Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Конец РАН: битва за собственность?

© РИА Новости Юрий Абрамочкин / Перейти в фотобанкЗдание Президиума Российской академии наук на Ленинском проспекте
Здание Президиума Российской академии наук на Ленинском проспекте
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Объявленное на заседании правительства России 27 июня решение властей срочно реорганизовать Российскую академию наук и другие академии напоминает спецоперацию. Академия наук России с ее 250-летней историей может быть упразднена по воле Владимира Путина в ее нынешнем виде буквально за пару недель.

Объявленное на заседании правительства России 27 июня решение властей срочно реорганизовать Российскую академию наук (РАН) и другие академии напоминает спецоперацию. 

Вопрос о внесении в Госдуму законопроекта не стоял в повестке дня заседания правительства. Внес его премьер Дмитрий Медведев, создав сенсацию. Но, как сообщают источники, главным инициатором закона был не только министр образования Дмитрий Ливанов, но и вице-премьер Ольга Голодец.

С их подачи РАН, пополненная членами медицинской и сельскохозяйственной академий, превратится в бесправный элитный клуб ученых, получающих 100 тысяч рублей в месяц пожизненно за заслуги перед российской наукой. Вся собственность и реальное управление институтами, распределение денег на научные проекты отойдут правительственному агентству.

Унификация и уничтожение разнообразия и конкуренции выглядят логично в рамках реанимации путинской вертикали. Чем министр науки и образования Дмитрий Ливанов хуже министра культуры Владимира Мединского? Тот может выселять институт культурологии из старинных палат в центре Москвы, сменить его директора, чтобы разместить там Военно-историческое общество.

А вот министр науки Ливанов сейчас может закрывать вузы, но в сфере ведения РАН не может и офиса кому-то дать: тут управлением занят был выборный Президиум РАН. После изменения закона министр науки единолично сможет через агентство закрывать и открывать становящиеся ведомственными институты, выселять их и переселять, перераспределять имущество бывшей РАН.

Вместо выборов глав отделений и институтов в Академии будет введено сплошное назначение. Вертикаль восторжествует и в науке. Демократические начала научного творчества будут уничтожены.

Это беспокоит одного из оппозиционных лидеров Владимира Рыжкова, который отметил, что его Партия народной свободы выступает такой против «реформы»:

– Не там Кремль ищет корни проблем в развитии науки, – отметил Владимир Рыжков. – Напрасно они покушаются на самоуправляемые институты.

Что заставило власть пойти на «вы»? На фоне избрания президентом РАН ученого с мировым именем физика Владимира Фортова скандальным стал очередной провал в Академии друга Путина, тоже физика и бизнесмена, директора НИЦ «Курчатовский институт» Михаила Ковальчука.

Несколько лет подряд Ковальчук пробовал избраться действительным членом РАН. И всякий раз ученого, вслух называющего себя гением, прокатывали, оставляя в член-корреспондентах. В 2013 году Ковальчук не смог сохранить за собой пост директора Института кристаллографии. Он не был переизбран на эту должность членами отделения физики РАН, хотя сделал даже две попытки.

Именно после этого акта фронды, как утверждают источники, Ковальчук через вице-премьера Ольгу Голодец инициировал внесение на правительство в Госдуму закона, уничтожающего нынешнюю РАН. Дмитрий Ливанов интригу поддержал.

Теперь Михаил Ковальчук получит без выборов желанное звание академика, а его опорой станут повышенные в звании членкоры и члены РАМН и РАСХН, многим из которых место в «большой академии» по заслугам сейчас не светило.

– В Думе закон о реорганизации РАН уже проталкивают. Но не через Комитет по науке, который возглавляет эсер – академик РАН Валерий Черешнев, а через Комитет по образованию во главе с единороссом Вячеславом Никоновым, – высказал свое недоумение депутат Госдумы от «Справедливой России» Илья Пономарев. – Какое отношение комитет Никонова имеет к Академии наук?

По информации на утро субботы 29 июня законопроект решили провести через Комитет по конституционному законодательству, который возглавляет гибкий единоросс Владимир Плигин, способный обосновать любое решение Кремля. 

Думские фракции КПРФ и «Справедливая России» выступают против уничтожения нынешней системы управления наукой. Она не идеальна, но работает. К тому же, по мнению левых, реформаторы – советник президента Андрей Фурсенко и министр науки Ливанов – уже показали, до чего можно довести школу, введя ЕГЭ, но не обеспечив его защиту от коррупции.

В трудном состоянии и вузы, превратившиеся из института обучения в институт «предоставления образовательных услуг», получения больших денег теми, кто назначается на посты ректоров и проректоров. Никакого расцвета вузовской науки не наблюдается.

Академик, лауреат Нобелевской премии и член фракции КПРФ Жорес Алферов, председатель Санкт-Петербургского отделения РАН, назвал предлагаемый законопроект «квазиреформой, направленной только на одно: отнять все имущество у РАН».

Единоросс Вячеслав Никонов уже пообещал провести закон через Госдуму «в ускоренном порядке». Но пока у Кремля нет шансов изменить закон о науке силами одной «Единой России». У министра Дмитрия Ливанова много врагов во фракции «Единой России» в связи с диссертационными скандалами и конфликтами, возникшими в борьбе за власть над вузами. Голосовать за закон депутаты из «партии власти» – критики Дмитрия Ливанова – никак не смогут. Видимо, человек 10 до большинства хватать не будет.

И это шанс для В.В. Жириновского: помочь партии власти в разгроме РАН и получить свою долю во время распределения трофеев. В конце концов, Институт мировых цивилизаций, курируемый ЛДПР, тоже нуждается в новых площадях.

...27 июня вечером Президиум РАН собрался на срочное заседание, академики были эмоциональны, но не приняли никаких решений. Решили дождаться появления текста законопроекта. 

Пока иные академики надеются на акции протеста коллективов институтов, которым грозит реорганизация или закрытие. По некоторым оценкам, может быть закрыто немало гуманитарных институтов, некоторые исследовательские центры будут выселены из центра Москвы. Предстоит передел освободившейся собственности. Подозревают, что в пользу деятелей проекта «Сколково» и соратников Михаила Ковальчука.

Наблюдатели шутят, что Дмитрию Ливанову для сделок с недвижимостью нужно срочно создать свой «Академсервис» (по аналогии с «Оборонсервисом» отставного министра обороны Сердюкова).

Масштаб протестов в Академии наук сейчас невозможно предсказать. Профсоюз РАН может их начать. Если акции будут достаточно заметными, и на митинги в Москве соберутся тысячи людей, возможно, Владимир Путин отступит, сдав непопулярных чиновников вроде Дмитрия Ливанова. На это надеются в Академии наук.

Руководители Сибирского и Дальневосточного отделений РАН уже обратились с открытым письмом к руководству страны. В обращении, подписанном председателем Сибирского отделения РАН Александром Асеевым, его заместителями, в том числе Роальдом Сагдеевым, председателем Дальневосточного отделения РАН, Валентином Сергиенко, главами Красноярского и Иркутского научных центров СО РАН, академики расценивают планируемую реформу как «намерение разгромить сложившуюся эффективную систему организации фундаментальной науки в России, лишить нашу страну главного преимущества в глобальной конкуренции за экономическое развитие на основе высших достижений современной науки, подорвать научно-техническое обеспечение национальной обороны и безопасности страны, продолжить разрушение образования в России». Они требуют отставки министра науки и образования Дмитрия Ливанова. Президент РАН Владимир Фортов предлагает властям сесть за стол переговоров. Резко выступил против влиятельный академик Геннадий Месяц. 

Заявления министра образования и науки Дмитрия Ливанова вызвали недоумение не только среди академиков, но и у представителей других научных организаций, в частности Общественного совета при Минобрнауки, органа, недавно открыто выступившего в поддержку деятельности Дмитрия Ливанова по борьбе с фальшивыми диссертациями. 

«Министерство хотело избежать продолжительного обсуждения и борьбы с академиками, но в итоге получилось, что они избежали обсуждения не только с академиками, но и с той научной общественностью, ради которой это все вроде бы делается, – сказал в интервью Радио Свобода член совета Михаил Гельфанд. – Никто не сомневается, что реформа академии необходима. Обсуждать какие-то содержательные детали можно будет только после того, как этот законопроект будет опубликован, а манера, в которой это сделано, видимо, действительно является неправильной, если называть мягко».

Было принято и распространено обращение Общества научных работников: «На счету Министерства образования и науки пока нет ни одного успешного крупного проекта, который привел бы к заметному повышению эффективности научных исследований и улучшению условий для работы ученых».

Но в ход пущены и политические аргументы. Деятели, получившие у Владимира Путина добро на «реформу», нашептали президенту, что РАН – источник «болотной заразы», гнездо оппозиции. Убеждают, что ее новый, демократически избранный в конкурентной борьбе президент РАН Владимир Фортов – опасный диссидент и следует срочно лишить его финансовых и административных рычагов управления.

– Академики, которые упорно воевали с Михаилом Ковальчуком, дабы не допустить его на пост президента РАН и спасти Академию наук, скоро убедятся, что интересы друзей, умеющих правильно распоряжаться финансами, для Владимира Путина куда важнее, чем судьбы исторического института РАН, да и всей российской науки, – сказал в интервью Радио Свобода сотрудник одного из научных центров. Акция с РАН неприятно напоминает ему то, что творилось в Германии в 1933-34 гг., когда общественные институты унифицировались и ставились под контроль государства.  

Схема разгрома РАН выстроена грамотно: против старой элиты РАН выстраивают производимых в звание «полных академиков»: членкоровское большинство и членов «малых академий», обещают молодым ученым решить их проблемы и быстро дать жилье. Обещают рост числа цитируемых в мировой прессе научных публикаций. 

Есть у плана Голодец – Ливанова и другие союзники.

– Статусные либералы из той же ВШЭ, обслуживающие режим, «чтобы не стало хуже», но не любящие РАН, куда их не пускали, будут рукоплескать разгрому из идейных соображений. Они не понимают, что вместо реформ и развития они получат от Путина деградацию науки, – сказал мне один из сотрудников РАН. – Ведь сейчас наукой управляли бюрократы – выходцы из числа ученых, не идеально, но пытавшиеся развивать фундаментальные исследования. 

А у власти в Агентстве, управляющем активами РАН, встанут менеджеры, ставящие целью лишь извлечение прибыли. В условиях отсутствия общественного контроля доходы получит отнюдь не общество, а неподконтрольные гражданам управленцы. Кто сказал, что бюрократы «от Ливанова» будут лучше разбираться в проблемах физики или математики, чем ученые, выросшие внутри РАН? – заметил ученый и сделал вывод:

– Чудес не бывает – в практически неподконтрольном народу государстве не может быть успешных реформ. И путинская реорганизация академической науки не станет исключением.

Текст законопроекта о реорганизации академической науки появился в Госдуме только вечером 28 июня. Предполагается, что 1 июля проект могут обсудить в Комитете по конституционному законодательству и уже 2 июля вынести на пленарное заседание палаты.

Президиум РАН состоится в 11 утра в понедельник 1 июля. Профсоюзом сотрудников РАН уже сделана заявка на проведение пикетов у здания Госумы России. 

Академия наук России с ее 250-летней историей может быть упразднена по воле Владимира Путина в ее нынешнем виде буквально за пару недель.

Обсуждение
Комментариев: 187
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
вн
взяток не даю
29 июня 2013, 17:21
Путин не должен этого допустить! Это как гей парад, тоже самое
H
HZ66
29 июня 2013, 20:03
Раздвоение личности? Вы допускаете, что у него раздвоение личности. Ни одна инициатива правительства не запускается в СМИ без одобрения администрации Президента. Хотя, допускаю, это подстава для Ливанова.
29 июня 2013, 23:15
Да какая подстава? Хотели бы, за тот же мат улетел бы, как рваный тапок. Не слишком ли, убивать систему РАН десятилетиями прилично работавшую, ради подобного персонажа?
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 17:24
Внес его премьер Дмитрий Медведев. Но осуществить все это можно только через принятие Федеральных законов, а тут уж от Медведева ничего не зависит.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 17:26
Так что скорее всего этой реформы не будет.
29 июня 2013, 17:41
Внес его премьер Дмитрий Медведев. Пусть и выносит за собой Ваш любимчик протеже
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 18:01
Окончательное решение все равно не за ним, ну нет у него таких полномочий - подписывать Федеральные законы.
S
StaysailUSA
29 июня 2013, 18:15
в том или ином виде реформа будет..катя
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 18:19
Посмотрим, как оно будет, но в любом случае все это никак не получится свалить персонально на Медведева, как уже пытаются в интернете.
s
saturn2w
29 июня 2013, 18:44
Здравствуйте Екатерина! На даче были? Давно не читал Вас. А я тут узнал что думает Медведев про Джугашвилю и даже боюсь джугашвилистам писать. Они и так из-за меня какие-то тут дёрганые стали :) Модературу нажолавались. Подумаешь, я спросил в каком магазиге Джугашвиля себе трусы покупал.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 18:51
Здравствуйте, Квазар, я на самом деле в отпуске была, в Анапе, в пансионате. Просто конечно, без экзотики, но зато климат мягкий, между прочим даже у нас и то жарче! С понедельника на работу:) А у Вас скоро отпуск?)
kirpi
29 июня 2013, 21:26
Подумаешь, я спросил в каком магазиге Джугашвиля себе трусы покупал. ЛЖЕЦ!!! ЛЖЕЦ!!! ЛЖЕЦ!!! Все же мне вчера так и не ответили: saturn2w - протеже одного из модераторов ИноСМИ, или же это один из модераторов ИноСМИ? А что на это скажет великий ЛЖЕЦ!!!
S
StaysailUSA
29 июня 2013, 18:45
нет,я не об этом.персонально сваливать бессмысленно.я как-то проехал после длит. перерыва по ленинскому проспекту-акад. институты внешне обветшавший вид имеют.когда-то наука была очень мощная.её сегодня трудно подпитывать кадрами-большинство способных молодых людей просто не идут по этому пути
29 июня 2013, 18:23
А может его вынести?
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 18:33
Ну Вы же понимаете, в чьей компетенции находится решение данного вопроса.
P
Paris
29 июня 2013, 18:27
ПростаяМосквичка:Так что скорее всего этой реформы не будет. Как и не было. Только зачем Медведеву продолжать воду мутить, зная, что все его начинания заканчиваются пшиком и откровенным сарказмом со стороны населения России.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 18:36
Не населения, Paris, а "жителей" отдельно взятых интернет-ресурсов. Мнение населения wciom.ru/ratings-state-institutions здесь и Вы сами видите, какое оно. Сразу скажу, что идея обсуждаемой реформы мне не нравится. Но решение будет принимать не Медведев.
P
Paris
29 июня 2013, 18:46
ПростаяМосквичка: Но решение будет принимать не Медведев. Удобная позиция лающей из подворотни дворняги. Гавкнуть, и в кусты... Зачем гавкать было нужно? Чтобы не забыли совсем? Да и гавканье какое-то ущербное, все что закон о промиле, или переводе стрелок...
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 18:57
А кто его знает, зачем все эти иницициативы. Но ведь не меняют же его по какой-то причине. Значит нужен, устраивает. Не такое у него начальство, чтобы терпеть неудобного человека, Вы же понимаете.
P
Paris
29 июня 2013, 19:34
ПростаяМосквичка: Но ведь не меняют же его по какой-то причине. По причине Олимпиады. Путин все дела ведет(двойная нагрузка). Вряд ли ему еще нужны проблемы со сменой Медведева.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 19:44
Paris: По причине Олимпиады Значит, осмотрим, что будет осле Олимпиады.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 19:50
Извините, после.
P
Paris
29 июня 2013, 20:02
ПростаяМосквичка: Значит, осмотрим, что будет осле Олимпиады. Церемония закрытия Олимпийских Игр - отпевание Медведева. А, может и раньше...
29 июня 2013, 20:01
заканчиваются пшиком Айфоныч превратился в мистера Пшик. Были у меня в детстве сборники сказок. Узбекские народные сказки, Русские народные сказки и т.д. и т.п. Была там сказка про то, как барин решил стать кузнецом. Венцом его карьеры был выкованный пшик.
S
StaysailUSA
29 июня 2013, 20:14
любят в россии всё валить на персоналии.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 20:24
Да, к сожалению есть такое дело: либо непогрешимые кумиры, почитаемые как боги, либо "виновные во всем на свете" антикумиры. Но к счастью такой точки зрения придерживается не все население страны, и даже wciom.ru/ratings-state-institutions НЕ большинство :)
Ан
Американцы на Луне не были
29 июня 2013, 20:28
Король умер! Да здравствует король!
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 20:34
Или наоборот)
29 июня 2013, 20:53
Да, к сожалению есть такое дело: К сожалению, многое зависит и от персоналий и их личных качеств. Давно уже была мысль высказать Вам своё мнение о Самом, но всё сдерживался. Видимо пора. На одной из АЭС случился инцидент, точной даты уже не помню, но где-то 92-93 года. Началось расследование, а время было напряженное, виновный мог пойти не только по статье халатность, но и руку Москвы могли обнаружить, а это уже другая статья и срок другой. Когда стали отбирать объяснительные, мы их составили таким образом, что понять причину происшедшего было не возможно. Спасли мы это от тюрьмы, а оно потом почти всем отомстило. Так вот это спасённое, как две капли воды похоже на Айфоныча. И внешне и внутренне. Посему он мне сразу не внушил доверия, но я не спешил с выводами. А когда увидел его в деле, поставил на нём крест.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 20:57
Ну вот, оказывается у Вас какие-то личные ассоциации есть!
P
Paris
29 июня 2013, 20:56
ПростаяМосквичка:Или наоборот) Наоборот не бывает, если Вы, конечно, не имеете ввиду Тень отца Гамлета...
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:02
Я имею ввиду то, что любая персоналия одновременно с властью может потерять и статус кумира.
P
Paris
29 июня 2013, 21:20
ПростаяМосквичка: любая персоналия одновременно с властью может потерять и статус кумира. Если персоналия уже имела этот статус кумира среди народа, потерять его довольно сложно. А вот персоналия Медведева имеет этот статус только в Ваших глазах... И то, что Вы приводите ссылки на опросы общественного мнения, так эти выводы касаются Путина. Медведев здесь под деревом, в теньке отдыхает.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:26
только в Ваших глазах... Нет, это не так и никогда не было так. Более того, я не понимаю людей, возводящих в кумиры ту или иную персоналию и считаю, что они неправы.
P
Paris
29 июня 2013, 21:51
ПростаяМосквичка: не понимаю людей, возводящих в кумиры ту или иную персоналию и считаю, что они неправы. Хорошо, термин "кумир" использовали Вы. Если Вы Сами против этого термина, попробуем заменить его на "уважаемый". Что меняется в отношении к Медведеву?
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:58
Я уважаю Медведева, но не преклоняюсь перед ним так же как и ни перед кем другим.
P
Paris
29 июня 2013, 22:17
ПростаяМосквичка: но не преклоняюсь перед ним так же как и ни перед кем другим. Ценю Вашу приверженность. Хотя и не согласен с ее основами...
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 22:20
Спасибо, Paris, я очень высоко ценю Ваше уважение к чужому мнению и Вашу способность спорить интеллигентно.
29 июня 2013, 20:42
Ты как всегда мимо лузы.
ил
истинный либерал
29 июня 2013, 17:27
посмотрим, может будет толк после реорганизаций с авиацией вроде получилось, даже более чем
P
Paris
29 июня 2013, 17:51
Вся эта возня вокруг РАН имеет давние, еще советские корни. Задумывались ли вы об эффективности научных исследований в институтах РАН и их отраслевых конкурентах? Отраслевая наука всегда имела конкретные цели исследований и соответствующее финансирование. РАН, только карандаши и бумагу. Я так и не понял что это сейчас может произойти, но склоняюсь к мысли, что все это не пойдет во благо простым ученым и российской науке в целом. Конкретно, в финансировании исследований и росте оплаты труда ученых. Опять какие-то бандитские разборки о собственности...
св
стрелка вольты
29 июня 2013, 19:27
Отраслевая наука всегда имела конкретные цели исследований и соответствующее финансирование. РАН, только карандаши и бумагу. карандашом на бумаге можно сделать много больше,чем лопатами и вилами, Жорес Алферов это на раз два доказал, а вот если точить карандаш на бумагу изо дня в день, как это делают рыжие нано технологи, то нужен микроскоп для наблюдения позитива.
P
Paris
29 июня 2013, 19:45
стрелка вольты: Жорес Алферов это на раз два доказал Именно! Его мнение: "Отставание в науке — не следствие какой-либо слабости русских учёных или проявления национальной черты, а результат дурацкого реформирования страны."[13]" Вики.
св
стрелка вольты
29 июня 2013, 21:42
, а результат дурацкого реформирования страны. а я че-то запамятовал, какие у нас 2-е беды?не ужели реформаторы и консерваторы?
P
Paris
29 июня 2013, 21:54
Дураки и дороги.
30 июня 2013, 00:10
Алферов - коммунист. Реформами он называет буржуазную революцию в России.
A
AllStory
29 июня 2013, 17:59
Академия наук России с ее 250-летней историей может быть упразднена по воле Владимира Путина в ее нынешнем виде буквально за пару недель. может после этого от этих ученых хотя бы толку больше станет, а то так, бездонная финансовая яма, объем вливаний растет в прогрессии, а эффекта как не было, так и нет. да и о чем вообще сопли, во всех "светочах" уже давно так, и разница на лицо. то-то и завопили "демократические наши"...
m
mastodon
29 июня 2013, 18:07
Реальные пацаны добрались до собственность Академии Наук. Они провели многоходовую комбинацию. Выбрали нового президента Академии. И тут же ударили в незащищённое место. Всю собственность Академии отобрали. А это всё, что дала Академии Советская власть.Сердюковщина продолжается на новом направлении.
T
TogdaKogda
29 июня 2013, 23:23
Всю собственность Академии отобрали. Ыменно. Все остальное, про какие-то там финансирования это бред - в стране жудкий дефицит нала, прикрывающий отбор того из чего еще можно выкачать деньги. Не надо обманываться - власть и страна агонизирует. Всё проявится уже осенью, когда народ вернется из отпусков к реалии
I
Irina73
30 июня 2013, 13:23
Имущество РАН передать РПЦ! А имущество РПЦ - РАН.
s
saturn2w
29 июня 2013, 18:14
А что у нас с академгородками? Восстановили их или нет? В Сибири какая наука была. А сейчас как?
S
StaysailUSA
29 июня 2013, 18:48
не в городках дело.в умах.торговать народ полюбил-аж традиционные торговые нации почти не у дел остались.
s
saturn2w
29 июня 2013, 19:00
Не полюбил, а пришлось. Я своего знакомого спивавшегося физика выпер в Америку и он там у вас известным профессором стал, а мог бы и тут быть таким, если бы создали условия. Умный мужик, меня благодарил,что не дал ему спиться. Вот теперь и спорь,кто он американец или русский :)
kirpi
29 июня 2013, 21:39
Я своего знакомого спивавшегося физика выпер в Америку и он там у вас известным профессором стал ЛЖЕЦ, путевой обходчик кого-то сделал известным американским профессором? Геймер, у Вас минус одна level.
N
NPV
30 июня 2013, 10:12
что хочет и может, то живет более менее все живет...институт ядерной физики вполне на самоокупаемости...и ГЭС по электричеству хорошо обдирает, словно для него и строили :)
a
alex.gromov
29 июня 2013, 18:17
Конец РАН: битва за собственность? Боже! Упаси Россию от политического либералистичекого дерьма! Почему И как они проникают во власть? Все похерили, что только можно. Оразование, медицину, оборонку, армию ... - все! Вот теперь взялись за РАН, которая смотрит на необразованых пацанов-реформаторов и "успешных" бизмесменов как на лавочников . НО об РАН они зубки поламают. Дерьмократы просто не знают, что такое настоящая "утечка мозгов"
T
TogdaKogda
29 июня 2013, 23:28
НО об РАН они зубки поламают. Дерьмократы просто не знают, что такое настоящая "утечка мозгов" Ерунда, зубы никто не поломает и утечки мозгов не боятся - страна перешагнула порог пропасти, впереди очередной обвал и кабы не хуже 2008 и 1998 для нас персонально... Когда корабль тонет, тут и женщин выбрасывают с детьми из последней лодки... а мозги ерунда... кому они в такой ситуации нужны
E
EgoR
30 июня 2013, 02:24
и то верно, зачем пживоватым шариковым мозги, им было бы чем котов душить...
Ан
Американцы на Луне не были
29 июня 2013, 18:22
Ещё в советские времена АН стала превращаться в бюрократический, а не научный институт. Наверное и правда назрела необходимость реорганизации. Взять хотя бы научные степени. ХЗ сколько их реально получено честно, а не куплено. Скандалы с диссертациями показали реальную цену этим научным званиям. Я бы вообще провёл люстрацию учёных званий и за плагиат заставил бы заплатить за все годы в 100 кратном размере все добавки связанные с этими званиями. Ну и ещё запретить таким людям заниматься наукой - "выдать им волчий билет". Так, что не всё однозначно в Диминой инициативе. Думаю он понимает серьёзность этого шага. Конечно бюрократы от науки будут всеми силами сопротивляться этому. Посмотрим, что из этого получится.
a
alex.gromov
29 июня 2013, 19:00
Что такое "бюрократы от науки"? Беспартйныи академик Петровский возглавлял МГУ и при Сталине и после.. Он что бюрократ? Не надо совать сви...чьи рыла в РАН
Ан
Американцы на Луне не были
29 июня 2013, 19:32
Чего забеспокоились? Покупка дипломов, диссертаций, званий у нас, что не практикуется? Это научные мужи у нас торгуют научными званиями или всё-таки бюрократы от науки? Так, что не употребляйте больше таких слов о свинячьих рылах - их в науке уже полным полно.
s
serge_ev
29 июня 2013, 21:06
А щас вообще время ушлых торгашей - кто смел тот и съел.А кто не смел - того съели...и не только в науке...Раньше такое тоже конечно было но как-то поменьше...
Ан
Американцы на Луне не были
29 июня 2013, 21:24
Согласен. Да было, писали диссертации за квартиры, чем и наплодили успешных торгашей от науки, которые эту продажу диссертаций уже поставили на поток....
H
HZ66
29 июня 2013, 22:24
Не валяйте дурака Вы вероятно не понимаете разницу между ВУЗами (где отовариваются званиями лучшие патриотические силы России) и РАН. В институтах РАН защищаются только те, кто профессионально занимается наукой.
Ан
Американцы на Луне не были
29 июня 2013, 22:49
svpressa.ru/society/article/69434 Следы липовых диссертаций привели к руководству РАН
d
dalton
30 июня 2013, 07:17
У вас чувствуется личная заинтересованность. В РАН ситуация с защитами тоже уже критическая именно потому что никто не считает нужным ее серьезно контролировать. Институтским советам верят наслово, а зря. В Институте слово Администрации - закон. Договорные диссертации абсолютно в порядке вещей. Договорные не за деньги, а за услуги между руководствами разных институтов и между руководителями различных лобораторий внутри одного Института. И вообще, Директор Института сказал - члена Совета сказали есть! и взяли под козырек. А вот шепотом потом матерят ситуацию. И все всe (йо) понимают, театр продолжается. Тягаться силами с Директором? А оно надо? Вот и проходят откровенно слабые защиты, но нужных администрации людей - скандалы бывают редко, обычно если сталкиваются амбиции крупных фигур. Ученые пытаются заниматься наукой и времени на разборки с собственной администрацией у них нет (да и проблем не хочется). "Доктора" и "Академики" в администрациях институтов когда-то может и были научными светилами, но бюрократические должности отупляют бесповоротно. На ученых советах обсуждается все что угодно, кроме собственно науки.
i
ivanushka-durachok
29 июня 2013, 18:22
а причём здесь Путин? Проект закона внёс Медведев с подачи Ливанова-Голодец и Ко.,причём вне повестки дня заседания правительства.И после таких пируэтов Путин оставит правительство продолжать рушить всё налево и направо?
H
HZ66
29 июня 2013, 22:26
без разрешения? Без разрешения Шефа Медведев в туалет не ходит.
T
TogdaKogda
29 июня 2013, 23:34
Проект закона внёс Медведев с подачи Ливанова-Голодец и Ко Ёлы палы... очередной пассаж про то, как дурные бояре доброго и умного царя очернить решили и в дела не посвещают. Вы вообще-о хотя бы 1 раз находили сил выслушать послания ВВП до народу и особенно про то, что наказывать надо, но надо аккуратно, это же судьбы (близких людей)? А откуда вылезли все эти Медведевы, Ливановы, Гольдцы, Сердюковы, Зурабовы...?
t
textliner
30 июня 2013, 09:41
С учётом того, что Ливанов за предыдущее управление собственностью вокруг срока ходит, он - самая подходящая кандидатура.
l
leau
29 июня 2013, 18:33
Ковальчук - друг Путина? Очень сомневаюсь. Зато про особые отношения с Медведевым знаю давно. Ко всем должностям этого проходимца недавно добавилась еще одна - декана физфака ЛГУ, моей альма-матер...
РГ
Ретро Град
29 июня 2013, 18:41
В Думе закон о реорганизации РАН уже проталкивают. Но не через Комитет по науке, который возглавляет эсер – академик РАН Валерий Черешнев, а через Комитет по образованию во главе с единороссом Вячеславом Никоновым, – высказал свое недоумение депутат Госдумы от �Справедливой России� Илья Пономарев. Мда... Никонова - оченно уважаю, в отличие от... То что РАН нужно реформировать - ясно всем и давно. Это действительно подзажравшаяся организация с очень малой отдачей. Очень большую роль РАН играет и в выдавливании молодых специалистов заграницу - ну негде им работать и невозможно прорваться... Пока не имею определенного мнения по поводу выдвинутых предложение - просто даже не читал еще законопроекта. Но то, что "контрреформисты" выступили в "Радио Свобода" - уже настораживает, а отдельные перлы в статье и упомянутые персоналии "профессиональных борцунов" - наводят на нехорошие подозрения о начале новой атаки протестунов... Пованивает изрядно от статейки!
i
inkognito
29 июня 2013, 18:42
Даешь �Академсервис� Пока будет коррупция, реформы будут по Черномырдину " хотели как лучше, а получилось как всегда".
29 июня 2013, 18:42
Вся собственность и реальное управление институтами, распределение денег на научные проекты отойдут правительственному агентству. Если за отправную точку взять сельское хозяйство, то получится действительно катастрофа! Сельскохозяйственному сектору в свете вступления в ВТО, приходится не сладко, можно сказать по русски жопа. Академия владеет огромным количеством земель с\х назначения, в большинстве случаев в черте городов, что имеет по собой коррупционную составляющую. Оставим в стороне недвижимость, со времен 90-х самая нагибаеиая отрасль по моему мнению это колхозники, владельцев нефте труб, и комбинатов по производству удобрений, нагнуть государству не удается, лишь удается повышать и в редких случаях понижать цены на их монопольную продукцию. Когда манипуляции на рынке закупок сельхоз товаров, превышают разумные пределы. Наука семеноводства можно сказать уничтожена, Россия плотно сидит на импортных гибридах, хотя цены на импортные масличные культуры с 2003 года повысились на 130%, рынок твою мать, зарубежные производители говорят, мы продаем товар и устанавливаем цены такие, по которым производитель готов покупать, но в России нет современных гибридов, мало того и сорта давно не менялись, наука отдана на растерзание западным корпорациям, в итоге цена за одну посевную единицук равную на 2.3 га российский фермер покупает за 4-5 тыс рублей, что очень ложится на цену товара. Итог, такая реформа которую предлагают в настоящее время это преступление, если Путин не желает потери голосов сельских граждан, то ему не здобровать, оставьте в покое людей труда, хватит издеваться над рабочим людом, пока они не схватились за берданки.
S
StaysailUSA
29 июня 2013, 18:49
примечательно то,что этот пост пишете вы-житель САМОЙ ОБЕСПЕЧЕННОЙ ЗЕМЕЛЬНЫМИ РЕСУРСАМИ СТРАНЫ МИРА.
29 июня 2013, 19:04
примечательно то,что этот пост пишете вы-житель САМОЙ ОБЕСПЕЧЕННОЙ ЗЕМЕЛЬНЫМИ РЕСУРСАМИ СТРАНЫ МИРА. Ни чего примечательного не вижу. Об этом говорил еще Витте,эта проблема до конца не исследована, не используемый ресурс, который мог бы заменить нефть, газ, и прочие конфеты. К сожалению настоящее правительство и и власти, заметьте не РЕЖИМ, не уделяют должного внимания тем, кто кормит граждан страны. Недооценивать этот момент, может только недалекий руководитель. Возможно, на что я лично надеюсь, к этому архи_важному вопросу прислушаются, и помогут крестьянам тупо выжить, в данное время о развитии не может быть и речи. Слишком большая конкуренция в нашем мире, подверженном глобализации.
С
Саня_77
29 июня 2013, 18:59
Интересный скандальчик нарисовывается. Под это дело надо требовать отставки Ливанова и Дворковича. Мижно и Медведева. Возможно что реформа РАН и назрела, но не этим людям ее проводить. Нет им у меня доверия.((
29 июня 2013, 19:07
Нет им у меня доверия.(( Под это, можно принять жесткие решения, и они будут поддержаны большинством. Самое время сунуть палку в улей.
С
Саня_77
29 июня 2013, 19:19
Под это, можно принять жесткие решения, и они будут поддержаны большинством. Зюганов вроде уже что-то предложил. Я уже писал сегодня- нужен митинг на эту тему. Правительство нужно серьезно менять. Тех двух- обязательно. Посмотрим что предпримут коммуняки(больше в этом деле ни на кого надежды нет). Научила их чему-то жизнь или нет после того как просрали одну страну? Или их самих под ноль пора разгонять- все равно толку никакого. Если они на этот раз не расшевелятся, то будут иметь в моем лице врага)).
29 июня 2013, 19:34
Если они на этот раз не расшевелятся, то будут иметь в моем лице врага)). Cторону которую вы примете, не имеет особой ценности, ровно как и мою позицию. КПРФ просто нуждается в новом лидере, который почистив конюшни, и идеологию, приведя это к настояще современным стандартам, приведет партию к победе, но без мировой революции, но привязанной к евразийству. А пока кроме "требований" к правительству народного доверия , и неоднозначных голосований в думе, боливар не едит. С нашей позиции, только спокойствие.)))
Т
Тритий
29 июня 2013, 22:05
"Мижно и Медведева." О как. Зачем? Ведь наитемнейший его держит по одной причине --что бы тот проводил непопулярные в народе реформы. Или Вы думаете, что ДАМ самостоятельная боевая единица, типа антипод Путина? P.S. Про КПРФ не смешно, это те же либероиды, только паразитирующие на советском прошлом.
a
alex.gromov
29 июня 2013, 19:13
срочно реорганизовать Российскую академию наук (?!) ВАРВАРЫ! Даздравствует чубайсщина и сердюковщина! РАН распилить И распрадать! Молодой академик Дима знает, что делает. А знает ли Путин о выдающихся способностях Димы играть в ляборестические поддавки
m
mo_dest
29 июня 2013, 19:30
Принципы организации РАН очень консервативны и мало менялись в дореволюционный, советский и последующий периоды. В их основе - научная, организационная, и хозяйственная самостоятельность РАН при государственном финансировании. Право, они заслуживают того, чтобы отнестись к ним максимально бережно. Тем более, что собственная фундаментальная наука - непременный атрибут всякой сколько-нибудь развитой страны. Конечно, относительная самостоятельность РАН всегда раздражала чиновный люд. Но так круто браться за нее они не решались ни при царе, ни даже при большевиках. То, что происходит сегодня говорит об одном: никогда еще чиновный класс не набирал такой силы и не правил столь бесшабашно и разнузданно, как в наши дни. Тем более в вопросах, связанных с собственностью или управлением имуществом. Разумеется, в РАН накопилось много проблем: излишняя бюрократизация, не вполне понятное использование средств, недостаток притока молодых ученых и т.п. Но я не верю, что чиновники из Минобрнауки могут и хотят их решить. Результаты реформы образования вызывают подозрение, что от их вмешательства станет только хуже.
29 июня 2013, 19:41
То, что происходит сегодня говорит об одном: никогда еще чиновный класс не набирал такой силы и не правил столь бесшабашно и разнузданно, как в наши дни. Тем более в вопросах, связанных с собственностью или управлением имуществом. Ну хорошо. Я согласен полностью с выделенным. Но где выход? Предложите! Боюсь, что кроме законных карательных мер, нечего предложить, по крайней мере у меня лично. Лучше оставить как есть, и делать это поступательно.
m
mo_dest
29 июня 2013, 20:36
Думаю, что нужно проводить реформу РАН, но не так скоротечно и с обязательным привлечением ученых. Главными направлениями, мне кажется, должны быть дебюрократизация (есть в РАН собственная бюрократия!), деформализация и повышение прозрачности. Некоторые предложения есть и у меня: 1. Хотя бы ограниченное участие ученых в выборах в РАН. Сегодня РАН формируется исключительно на принципах кооптации (сами академики избирают новых членов), а вовсе не выборов. 2. Слияние кандидатской и докторской степеней в одну ученую степень (PhD), получаемую в относительно молодые годы (как как это принято во всех развитых странах). 3. Прозрачный бюджет академии. Каждый должен иметь возможность узнать, на что тратятся деньги (сколько на содержание Президиума и бюрократических структур, а сколько - собственно на исследования). Кто знает, может быть найдутся деньги и на привлечение молодых ученых.
29 июня 2013, 20:50
Ваш третий пункт с ним соглашусь полностью, первые два сложные, и боюсь ошибочны.
S
StaysailUSA
30 июня 2013, 05:16
2.слияние в чём вы видите пользу?зачем сливать?не хотите-не защищайте.хотите-защищайте кандидатскую не в 26..а в 50.
S
SirPersival
29 июня 2013, 20:17
Согласен со сказанным Вами целиком и полностью. Почему-то, меня, когда я вижу Ливанова на телеэкране, аж оторопь берёт. Возможную реорганизацию РАН надо проводить только с учётом официальных рекомендаций Общего собрания РАН. Не дай Господь, правительство Медведева-Ливанова погубит российскую науку, в этом случае я просто не представляю масштабы реакции всей страны.
ЗВ
Звонарёв Василий
29 июня 2013, 21:15
Тот редкий случай, когда с Вами полностью согласен.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 19:34
При всем уважении: большинству присутствующих на ресурсе следует перечитать Конституцию Российской Федерации, в частности: пункт "а" статьи 83, пункт "д" статьи 84. p.s.Отвечать не надо.
св
стрелка вольты
29 июня 2013, 19:38
Ковальчук через вице-премьера Ольгу Голодец инициировал внесение на правительство в Госдуму закона, уничтожающего нынешнюю РАН. Дмитрий Ливанов интригу поддержал. в одном предложении сразу три сомнительные личности, перебор,однако.
РГ
Ретро Град
29 июня 2013, 19:44
Информация к размышлению Через три года финансирование российской науки будет составлять 170 млрд рублей в год, заявила в программе "Вести в субботу" на телеканале "Россия 1" заместитель председателя правительства РФ Ольга Голодец, рассказывая о предстоящем реформировании Российской академии наук. Она отметила, что сегодня РАН на 50% состоит из людей пенсионного возраста и старше. Ссылаясь на самих ученых, Голодец сказала, что "сегодня неэффективно управляется то федеральное имущество, которое вверено институтам академии наук". Вице-премьер сообщила, что уже с понедельника в Министерстве образования и науки начнется работа с каждым институтом системы академии наук, каждая из них будет представлять свою программу развития. Сегодня в Российской академии наук 1641 человек. "И реально представители науки должны говорить, в какую сторону должно идти научное развитие нашей государственной программы", - цитирует Голодец ИТАР-ТАСС. В телепрограмме был затронут вопрос принадлежности РАН "колоссальных земель". Сейчас они передаются в специальное агентство, которое будет напрямую подчиняться премьер-министру страны. "Имущество институтов и вся земля должны быть использованы под научные или образовательные цели", - заявила Голодец. Собираются в правительстве бороться и с "утечкой мозгов", правда, конкретного рецепта Голодец не представила. Но сообщила, что сегодня на Западе работают около 100 тыс молодых сотрудников российской науки.
P
Paris
29 июня 2013, 20:16
"В телепрограмме был затронут вопрос принадлежности РАН "колоссальных земель". Хоть этот проект и не относится к РАН, но я уже трижды повторяю: englishrussia.com/2011/02/14/large-twin-of-hadron-collider
aminvest.livejournal.com
29 июня 2013, 19:53
Теперь Михаил Ковальчук получит без выборов желанное звание академика Зачем Путину демократия и выборы, когда у него еще есть непристроенные друзья?! Ковальчук - друг не Путина, а Медведева, тут говорят? А кто такой Медведев (без Путина)? Дачный потребительский кооператив "Озеро" на берегу Комсомольского озера в Приозерском районе Ленинградской области был учрежден в ноябре 1996 года восемью гражданами Владимиром Путиным, Юрием Ковальчуком, Николаем Шамаловым, Виктором Мячиным, Владимиром Смирновым, Владимиром Якуниным, а также братьями Андреем и Сергеем Фурсенко. Это старая компашка. Читать подробнее: www.putin-itogi.ru/putin-i-korruptsiya Путин. Коррупция. А вообще забавно: Путину удастся уничтожить РАН - ненавистному многим Гайдару это в свое время не удалось. Так кого теперь будем ненавидить? ;)
29 июня 2013, 19:57
Это старая компашка. Что за бред? Зачем придумывать небылицы? Давайте без озера, иначе мы потребуем от вас заговор "американской элиты". Обойдитесь хоть раз без колбасы, по честному.
S
SirPersival
29 июня 2013, 20:20
Обойдитесь хоть раз без колбасы Зая кушать хочет.
aminvest.livejournal.com
29 июня 2013, 21:40
Ни-ни, Путина ненавидеть вам никак нельзя! Иначе ужас-ужас-ужас, а то и зарплаты платить перестанут! rusanalit.livejournal.com rusanalit ожил. Нашел там сегодня прекрасный текстик про поцреотов: Обратил внимание, что никто из комментировавших предыдущий пост "патриотов" не оспаривал то, что правят Россией казнокрады, взяточники и жулики, ничего не делающие для того, чтобы страна перестала зависеть от цены на нефть и раздающие направо и налево российскую землю. Все что они могут - заявить, что "вы и сами хороши". И в качестве аргументов привести развал СССР в 1991 году и поддержку чеченских сепаратистов в середине 90-х - когда мне было 20 лет, а Навальному и того меньше. Или сказать, что лозунг "Хватит кормить Кавказ" - это призыв к отделению Кавказа от России, а не требование уменьшить дотации. Так вот, ребята - "патриоты". Вы сами прекрасно знаете, что нынешняя власть - г. и сказать вам в ее защиту нечего. Бюджет разворовывает, взятки берет, на выборах жульничает, реального - экономического - суверенитета не добивается, землю российскую соседям раздает. Но при это Навальный (или кто еще там) вам не нравится. И вы поддерживаете Путина - ну то есть разворовывание бюджета, раздачу земли соседям, сдачу суверенитета России США и Саудовской Аравии и т.д. Вот и родился у меня ваш образ: людям не нравится вкус пирога "Навальный", но вместо того чтобы взять другой или испечь свой собственный, они идут и жрут г. Вырвано из контекста журнала, конечно, но недурно подходит очень многим и тут собравшимся квасным и даже вегетарианским патриотам) Здесь, правда, еще и нашисты натуральные окопались - эти просто все готовы переставить с ног на голову, не в счет) А эта цитата - скорее о тех, кто претендует на звание "думающих")
29 июня 2013, 22:10
Ни-ни, Путина ненавидеть вам никак нельзя! Перестаньте, а то вы становитесь смешным. Нет у вас умения, вы давеча тут на сайте изображали из себя мессию, так сказать всколыхнуть воду, и принести форумчанам другую точку зрения, но так и остались колбасным эмигрантом. Париж и тот переобулся. И тебя это ждет, вот увидишь.
aminvest.livejournal.com
29 июня 2013, 22:14
"Мерзни, мерзни, волчий хвост" "Что ты, лисичка-сестричка, говоришь?" — "То я тебе помогаю!" (c) Русская народная сказка. Ты тоже продолжай, сочинитель)
29 июня 2013, 22:51
Ты тоже продолжай, сочинитель) Не больше чем ты, только в своем монастыре, свои законы.) А смысл сказки, битый не битого везёт) пока
ил
истинный либерал
29 июня 2013, 20:30
А вообще забавно: Путину удастся уничтожить РАН также как было уничтожено сельское хозяйство, авиа, машино и судостроение XDDDD
29 июня 2013, 20:38
Лысая башка:Что за бред? А вы разве не видели? Там же в самом начале: "Путин. Коррупция. Независимый экспертный доклад Участвуйте в издании доклада. Яндекс.Кошелек: 41001924*******. Аминь побирается:)
ил
истинный либерал
29 июня 2013, 20:47
Независимый экспертный доклад почитал, поржал, особенно над приведёнными графиками, значит в 90ые в стране хаос и анархия, но зато в графиках сделанных в америке американцами по заказу американского гос-ва мы на высоких позициях! Вот какая страна нужна западу, а также всяким этим "солидарностям" и "Голосам" опущенная, грязная с президентом алкашом, но зато в графиках у нас будет всё прекрасно :)
29 июня 2013, 20:58
Участвуйте в издании доклада. Яндекс.Кошелек: 41001924*******. Аминь побирается:) Спасибо за предложение в помощи голодающих,))) но комрад в европах развито иждивенчество,и всяких "бежавших за лучшей долей" не стоит подкармливать, даже так патриотично через яндекс. Немецкое социале всех победит, даже предщественницуФСБ. А уж как живут колбасники нам и не снилось, не далек тот день когда они все вернутся, и научат нас жить "правильно".
ФФ
Филипп Филиппыч
29 июня 2013, 21:21
ТyльcкийТокарев:Аминь побирается:) – Я понимаю вашу иронию, профессор, мы сейчас уйдём… Только я, как заведующий культотделом дома… – За-ве-дующая, – поправил её Филипп Филиппович. – Хочу предложить вам, – тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, – взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука. – Нет, не возьму, – кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы. Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налётом. – Почему же вы отказываетесь? – Не хочу. – Вы не сочувствуете детям Германии? – Сочувствую. – Жалеете по полтиннику? – Нет. – Так почему же? – Не хочу. (c)
св
стрелка вольты
29 июня 2013, 21:47
аминвестушка! лапочка! ну где-ж ты бродиш,жги научный ты наш, завтра почитаю!
H
HZ66
29 июня 2013, 20:07
Причины Понятно, что инициатором является не Правительство и не лично Ливанов. Но цели этой реформы пока не вполне понятны: или свалить Ливанова, как "инициатора" такой непопулярной реформы, или всё проще, - поделить бабки между нужными людьми.
P
Propogator
29 июня 2013, 20:33
"Демократические начала научного творчества будут уничтожены." Не знаю что там происходит с Наукой вообще и с РАН - в частности, но когда слышу такое рука тянется к маузеру!
ил
истинный либерал
29 июня 2013, 20:37
это тоже форма распила только на западный манер Что-то делать, создавать, но толку от созданного и сделанного , британские учёные отличный пример тому
ил
истинный либерал
29 июня 2013, 20:38
*но толку от созданного и сделанного никакого .
N
Nano
1 июля 2013, 09:57
Ага по Британии сразу видно, что от науки там толку нет... Вы, уважаемый с реальностью дружите вообще?
Ан
Американцы на Луне не были
29 июня 2013, 20:35
Товарищи учёные Доценты с кандидатами.... Расскажите нам пожалуйста без соплей, чем грозит это науке? Что собрались сделать с РАН? По другому назвать))) Типа милицию в полицию?)) Урезать финансирование, или отобрать земли и здания, сдаваемые в аренду фирмам и фирмочкам, из собственности АН в собственность государства? Отчего визг?
РГ
Ретро Град
29 июня 2013, 20:42
или отобрать земли и здания, сдаваемые в аренду фирмам и фирмочкам, из собственности АН в собственность государства? Отчего визг? да уж, сдача в аренду - это такая кормушка, "научная" мафия взвоет, если там ревизию начать - оборот черного нала зашкаливает...
Ан
Американцы на Луне не были
29 июня 2013, 20:59
Вот и я о том же. А если ещё проверить законность и правильность получения должностей и званий, то кому-то может настать кирдык...
s
serge_ev
29 июня 2013, 21:18
Да этому "кому-то" кирдык никогда не настанет потому что у него все схвачено а пострадают как всегда стрелочники.Пример не из той области- у нас есть ВУЗЫ где начальство раздувая ноздри рассказывает о своих успехах, они имеют гос регистрацию.Причем получили её когда в городе уже был вуз данного профиля.Они непотопляемые их не берут никакие проверки и аккредитации..Вот такие выживут при любых реформах - оно нам надо?А какие не выживут -понятно...
Ан
Американцы на Луне не были
29 июня 2013, 21:31
Мда. Но ведь делать-то, что-то надо?
ил
истинный либерал
29 июня 2013, 20:50
РАН в последнее время как шарашкина контора над которой товарищи учёные обычно втихаря стебутся это попытка изменить ситуацию, вот Радио Свобода на фекалии и изошло. Хорошо или плохо будет, только время покажет.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 20:54
Хорошо или плохо будет, только время покажет Главное не сваливать в случае чего всю вину на Медведева, тем более что это напрямую противоречит Конституции. Ну НЕТ у него полномочий подписывать Федеральные законы.
29 июня 2013, 21:06
Ну НЕТ у него полномочий подписывать Федеральные законы. Да полно ВАМ, думаю слышали в правовом нигелизме, вопрос в последствиях замечу для большинства граждан нашей страны, так как не все живут в столицах, и консерваторы в основном живут и работают на земле, а не в белокаменной, где в данный момент манагерам живется во сто крат легче чем на земле. Нет веры реформам проводимые теми, кто мыслит только сиюминутной прибылью, а не смотрит в будущее, когда это будущее вовсе незавидно, и ни когда завидным не было, имею ввиду сельское хозяйство.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:11
Да я и сама из большинства. В том числе wciom.ru/ratings-state-institutions из ЭТОГО ВОТ большинства
29 июня 2013, 21:30
Да я и сама из большинства. Я знаю Вас Катерина,довольно давно вы на сайте, и ваше мнение по многим вопросам, слишком вы сладкая)))
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:33
слишком вы сладкая))) Это в хорошем смысле?:) Если серьезно - у меня есть неизменные приоритеты: социальные. Отношение к персоналиям зависит от соответствия их этим приоритетам и от их возможных намерений в социальной сфере.
29 июня 2013, 21:43
Это в хорошем смысле?:) Естественно в хорошем! :)) Вы что, я боюсь навлечь на себя хулу. Один из форумчан, угрожал всех порвать за вас любого кто вас обидит. Я этого не хочу, да и не за что :))
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:46
Хорошо, если не за что:)
P
Paris
29 июня 2013, 21:08
"Ну НЕТ у него полномочий подписывать Федеральные законы." Зато есть "полномочия" их предлагать, и, как всегда "вовремя" и бессмысленно. Впрочем, как и во всем. Ваши ссылки на Конституцию РФ неубедительны, поскольку каждая ее статья, давно "подкреплена" законодательными актами. Проходили уже...
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:13
А это положение Конституции: Статья 84 Президент Российской Федерации: ... д) подписывает и обнародует федеральные законы; ... разве неубедительно? Или все зависит от того, популярен тот или иной закон, или нет?
Ан
Американцы на Луне не были
29 июня 2013, 21:09
Катя, ну как при чём тут Медведев? Ему как премьер-министру доложили состояние отечественной науки и предложили способы её реформирования. Он ведь за инновационное развитие страны выступает? Значит давал поручение соответсвующим службам разобраться в ситуации и подготовить свои предложения. Люди провели работу, доложили ему, он ознакомился и внёс это предложение. Дальше - обсуждение правильности его предложений и: или принятие их или непринятие, но уже то, что он всколыхнул это болото - это очень смелый поступок, и я , при всей неоднозначности отношения к Д.Медведеву, в очередной раз зауважал его.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:19
Да, он внес предложение, но предложение это выражено в законопроекте, который сначала будет принят или не принят Думой, а затем подписан или не подписан Президентом. Так что один он отвечать за удачу или неудачу реформы никак не может)
Ан
Американцы на Луне не были
29 июня 2013, 21:29
Не совсем так. В случае неудачи(а это возможно при саботаже деятелями от науки его реформы, или извращения её сути)- отвечать придётся ему, ведь он был инициатором. Знаете поговорку - зачинщику первый кнут.?
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:36
зачинщику первый кнут. Теперь буду знать:) А вообще пусть уж лучше эта реформа завершится благополучно и никто никаких кнутов не получит!
O
Obektiv
30 июня 2013, 10:23
вообще то под законом стоит подпись Медведева ) можете убедиться asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/C24B0934D5FB3A4243257B9800486712/$FILE/305828-6.PDF?OpenEle
М
МужикКакойта
29 июня 2013, 20:58
На счету Министерства образования и науки пока нет ни одного успешного крупного проекта Проект номер один:- Во владении РАМН собственности не смертное богатство! Её делить сейчас будут. Вопрос к академикам: "Как эту всю собственность поделить на 1641 человек, и чтоб ни кто не обиделся из академиков? Всем уже как минимум за семьдесят..... Разве, что впору о правнуках пора заботиться, да и прошлое вспоминать... И декларации во время бы не забыть от старости, подать.
S
SirPersival
29 июня 2013, 21:08
не смертное богатство! Может быть, несметное?
М
МужикКакойта
29 июня 2013, 21:44
Sir Вы бы не опускались до уровня Кокарева. Или пост до конца прочли, что лЕ!
29 июня 2013, 22:02
МужикКакойта:Вы бы не опускались до уровня А ты что то может внятное про мой уровень сказать? Иди руSSкий учи!
S
SirPersival
29 июня 2013, 22:27
Ах, да, понял. Нууу... многие 70-летние академики остротой ума и своей физической кондицией 45-летним обычным смертным фору дадут. :)
29 июня 2013, 21:14
МужикКакойта:не смертное богатство! dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/177739/%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5 Несметное богатство, школоло ты не русский!
РГ
Ретро Град
29 июня 2013, 21:42
да ладно, чё на Какойта накинулись? он может первый раз несплагиатил, можно даже сказать "тонко сострил" используя игру слов (РАМН - Российская академия медицинских наук - отсюда и не смертное) - ну понятно, что случайно (два раза ошибся!) Я начинаю верить, что, если посадить 1000 обезьян за комп, то - раньше или позже, они таки напишут "Войну и мир"!
М
МужикКакойта
29 июня 2013, 22:21
Шош вы за мной так следите? Я уже постить меньше стал от страха....
S
SirPersival
29 июня 2013, 22:28
^^)))
29 июня 2013, 22:53
Шош вы за мной так следите? Я уже постить меньше стал от страха.... Не бойтесь. Просто учитесь писать по русски.
РГ
Ретро Град
29 июня 2013, 22:54
Какойта: Шош вы за мной так следите? Дык я уже объяснял как-то: слишком разные стилистика, слог - так сказать modus cogitationis и тут же рядом детские ошибки в орфографии , провинциальные обороты в письме - поневоле приходилось задуматься: а не шизофрения ли у этого "Какойта" - ан нет, все проще оказалось: банальный пацан-плагиатор из понаехавших, желающий "блеснуть" в пртестуновской тусовке...
М
МужикКакойта
29 июня 2013, 23:20
желающий "блеснуть" в пртестуновской тусовке... Ха-ха! В одном месте я видел все эти тусовки вместе с "Лысая башка" Так, ради интереса и только в свободное от работы время. Но, если вам тяжело терять надежды в свои потуги, то можете верить во все тяжкие. пысы" Кавычки ставьте по своему усмотрению...
29 июня 2013, 23:39
Ха-ха! В одном месте я видел все эти тусовки вместе с "Лысая башка" Не врите, не видели.
М
МужикКакойта
29 июня 2013, 23:44
Глаза млин, разуй...
РГ
Ретро Град
29 июня 2013, 23:44
Какойта: можете верить во все тяжкие. Можно, да? Спасибо! А то без разрешения как-то тяжко было, можно сказать натужно...
М
МужикКакойта
30 июня 2013, 00:04
А то без разрешения как-то тяжко Что, рамки существуют: что можно написать, а что не положено.... А, что захочется написать, - небось из головы сразу выбрасываешь...? Плохо, когда методичка в голову заложена...
РГ
Ретро Град
30 июня 2013, 00:53
Какойта: Плохо, когда методичка в голову заложена... А ты выбрось методичку! А то постоянно попадаешься на плагиате, цитируя ее дословно.
a
alexei86
29 июня 2013, 21:11
Академия Наук занимается преимущественно фундаментальной наукой, перспективными исследованиями. Прибыль от такой науки невелика. Кое-что получает оборонка, а вот нынешней рос. индустрии это все не нужно. Расходы на АН невелики, они в несколько раз меньше, чем то, что идет в последние годы через Миннауки на сомнительные проекты вроде Сколково, или Нанотехнологии, где зарплаты огромные, а результаты равны нулю. Большая часть дипломов, в том числе липовых, присуждается в вузах. Затеваемая реформа, когда институтами АН будут руководить не ученые, а "эффективные менеджеры", если и не похоронит, то нанесет страшный удар по фундаментальным исследованиям в России.
S
SirPersival
29 июня 2013, 21:17
Затеваемая реформа, когда институтами АН будут руководить не ученые, а "эффективные менеджеры", если и не похоронит, то нанесет страшный удар по фундаментальным исследованиям в России. Чего все нормальные, честные люди и боятся. Уж лучше Медведева на пару с Ливановым отправить что-нибудь преподавать в какое-нибудь ПТУ в каком-нибудь городе N, чем потерять российскую фундаментальную науку!
29 июня 2013, 21:25
Затеваемая реформа, когда институтами АН будут руководить не ученые, а "эффективные менеджеры", если и не похоронит, то нанесет страшный удар по фундаментальным исследованиям в России. Не сколько по исследованиям, сколько по людям, так как в науке или около того, сосредоточенно много людей возможно миллионы. Жаль что академией наук пытаются рулить не люди науки, а манагеры далёкие от неё. Моё субъективное мнение что эта предлагаемая "реформа" чистая проформа))) ради нажития СЕБЕ благ, и активов, в топку её, и реформаторов.
P
Paris
29 июня 2013, 21:42
alexei86: Академия Наук занимается преимущественно фундаментальной наукой Какой тогда наукой занимается/занимался отраслевой Институт Физики Высоких Энергий под Серпуховым? В России сейчас вся "наука" в Сколково выродилась.
P
Paris
29 июня 2013, 21:35
За неимением других тем, столкнулись персоналии. Радует то, что никто не напился и не оскорбил друг друга. Вечернее чаепитие в Мытищах в рамках обсуждаемой темы... Хорошо!!!
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:43
Так мы же все интеллигентные люди, у каждого свое мнение, и уважение к чужому мнению тоже присутствует. Так и нужно среди приличных людей!
29 июня 2013, 21:47
Радует то, что никто не напился спорное утверждение, сегодня субботний вечер, время поить медведей)
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 21:48
:) В жару как-то не пьется, вернее не выпивается, даже шампанского и то не хочется:)
29 июня 2013, 23:09
Вот уж не ожидал, что когда нибудь буду согласен с радио "Свобода" Вместо того чтобы косяки от предыдущих "реформ" исправлять, то же ЖКХ, образование и т.д. решили попилить "по науке"... Всё им мало "реформ".
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 23:19
А если бы дело было ДО выборов 2012 и в России были бы другой министр образования и другой Председатель Правительства, Вы тоже согласились бы с радио "Свобода"?
29 июня 2013, 23:25
А если бы у бабушки... (и далее по тексту) Я с ними согласен сейчас и по совершенно предметной теме, любая "реформа" за последние двадцать лет, в лучшем случае "шило на мыло", но обычно "бублик на дырку от бублика". То что осталось от науки, почему то уже сейчас искренне жаль.
П
ПростаяМосквичка
29 июня 2013, 23:27
Мнение понятно.
J5
Jackson 57.1
29 июня 2013, 23:19
Ну что, "Швабода", как обычно, изошла на фекалии Ну а РАН уже давно требовала коренных реформ. Собственно говоря, это было ясно ещё в Союзе, но когда Союз посыпался, стало не до этого. Ну и повыползли всякие хитрозадые людишки, умеющие "распорядиться с толком" немеряным богатством. Последние годы СССР я работал в НИОПиКе (НИИ органических полупродуктов и красителей), заведении, занимавшемся технологией получения и использования разнообразных красителей, в том числе и в фотопроцессах. Так вот, головное здание было расположено на Маяковке, аккурат позади "Пекина", через забор с фабрикой "Дукат", на месте, а частично и в помещениях бывшего Шустовского коньячного завода, там даже нашли где-то в 70-х замурованные бочки с напитками. Я застал людей, успевших зачерпнуть - все говорили, что это было что-то неземное:)) Но это всё лирика. Уже в 90-91-м тогдашний директор - Ворожцов-самый-младший (бледная тень папы и дедушки в науке, но проходимец ещё тот) - начал бодренько раздавать в аренду под офисы площади института. Потом поляну вроде бы собирались подать, но этого я уже не застал - свалил к фигам, потому как невозможно прожить на зарплату, которой хватает на пять-шесть обедов в столовке... И вот такие-то умельцы и угробили остатки советской науки. Реформировать всю российскую науку надо было уже давно, но, похоже, до этого только сейчас дошли и руки, и деньги, ведь без денег, и немалых, ловить тут нечего. Видимо, именно поэтому и не трогали весь этот гадюшник, который окончательно развратили денежные вопросы. Ведь в СССР у собственно учёных было не особенно много свободных средств, коими можно было манипулировать. Положение стало меняться при МС, и на свет повылезло всякое... Ещё одно бредовое порождение безвременья - пресловутая РАЕН - гнездилище махинаторов всех мастей. Пресловутый Петрик как раз из оттуда. Оттуда же маршируют стройные ряды изобретателей вечных двигателей, апологеты "бестопливной энергетики" и множество проходимцев помельче. Ну, все должны были читать Стругацких, "Понедельник начинается в субботу", Выбегалло - как раз типичный представитель этой публики. Вот только в жизни они ещё омерзительнее и пролезучее. К тому же наделены отменным умением присасываться к власть имущим. Тот же Петрик - прямо-таки действующая модель в натуральную величину... Вы просто не представляете себе, сколько вреда нам всем могут нанести эти люди. Пока у науки особенно не было денег, а выдаваемое жёстко контролировалось, они были не так уж страшны, но теперь, когда государство не только поняло необходимость подкормки науки, но и поимело для этого некоторые возможности, эта публика ломанется к денежным потокам, растпыривая карманы, портфели и багажники. И, видимо, нечто такое и случилось, раз самые верха засуетились, причём конкретно засуетились. В общем, российская наука, судя по немногим моим однокашникам, ещё работающим в ней - ещё не совсем труп, но ампутация изрядного количества метастазов, ложноножек и ложноручек просто неизбежна.
С6
Слава 66
29 июня 2013, 23:34
Ну все правильно, сначало разгромили армию, теперь взялись за науку, там море собственнасти и земли, надо прихватизировать.
a
alexei86
29 июня 2013, 23:50
В системе АН работает всего примерно 55 тыс. чел. На них расходуется из бюджета примерно 12 млрд. руб, то есть, (в пересчете) примерно 1000 долл. на человека в месяц. Думаю, что на зарплату идет не более 35-40 процентов этих денег. Конечно, есть еще какие-то проекты, но к фундаментальным исследованиям они отношения уже не имеют.
a
alexei86
29 июня 2013, 23:55
Уточняю. Оказывается, внебюджетное финансирование, в том числе сдача помещений в аренду, дает в фонд АН еще почти столько же денег, как и бюджет.
Ан
Американцы на Луне не были
30 июня 2013, 00:39
Если помещения сдаются в аренду, значит они ждя науки не нужны.
a
alexei86
30 июня 2013, 00:53
Если у сотрудников нищенская зарплата из бюджета, то нужны еще хоть какие-то источники денег. Даже с большой любовью к науке прожить на 10-15 тыс. рублей в месяц очень сложно.
Ан
Американцы на Луне не были
30 июня 2013, 01:12
Ну да конечно. Всё это от безденежья. И продажа липовых диссертаций и сдача в аренду помещений. Прочитайте пост Jackson 57.1- я с ним полностью согласен. Пора перетрясти это болото под названием РАН. Кстати в США нет академии, но наука не в загоне. Это надо признать, хоть я и не люблю США.
m
mo_dest
30 июня 2013, 02:25
В США есть Национальная академия наук. В ней около 2000 членов, из которых примерно 10% - нобелевские лауреаты. Вот только, в отличие от наших академиков, они не получают никакого денежного вознаграждения за членство - это только вопрос престижа. Правда, следует учесть, что все они и без того весьма обеспеченные люди.
Ан
Американцы на Луне не были
30 июня 2013, 02:54
Да, верно. Признаю свою ошибку в этом плане. СПС.
N
Nano
1 июля 2013, 10:01
Только в США средний грант для средней научной группы раз в 50-70 больше чем в России.
m
mo_dest
30 июня 2013, 02:13
Уточнение Согласно ФЗ о науке и уставу РАН, все доходы, полученные от сдачи в аренду помещений можно использовать только для развития материально-технической базы, но не на оплату труда.
30 июня 2013, 00:42
А зачем Владимиру Владимировичу Академия? Для новой России это неподходящая игрушка. Они себе новые наделают - Роснано или Сколково. А в этой Академии слишком много умников, которые еще и по СССР ностальгируют.
N
NPV
30 июня 2013, 11:11
в том-то и беда в том-то и беда, что воплотить такие проекты как нанотехнологии в РАН было проблематично...всякие Сколково это тупой дубляж РАН, но более подконтрольный государству...идея понятная, но воплощают ее не те люди
30 июня 2013, 18:40
Возможно, вы лучше меня разбираетесь в этом вопросе. Я просто вижу в прессе или по ТВ высказывания тех же академиков-ученых, которые говорят, что у нас в академгородках есть лаборатории и пока еще есть люди. Просто надо финансировать их соответственно. По-видимому дело здесь просто в том, что советсткая Академия наук не может выжить в современной России, ведь тот же Алферов говорит, что причины отставания в науке не в слабости русских ученых, а результат дурацкого реформирования страны.
F
Freesty
30 июня 2013, 01:12
Сторонники реформы АН - не тешьте себя наивными иллюзиями. Тут дело даже не в том, нужна эта реформа или нет. Дело в том, КТО ее проводит - ООО "Путин и К". Эти существа в Кремле сидят не для того, чтобы что-то делать для страны и народа, они там с несколько иной целью, мягко говоря. Так что все будет "как всегда" - много громких слов на публику про "реформу", а на деле - очередной распил. Видать, одного "Распилкова" им показалось мало, Система, выстроенная либералами еще с ельцинских времен, не может остановиться, ей постоянно надо что-то "пилить". Show must go on.
E
EgoR
30 июня 2013, 02:30
Чудес не бывает – в практически неподконтрольном народу государстве не может быть успешных реформ. Ни убавить, ни прибавить. В точку.
Ан
Американцы на Луне не были
30 июня 2013, 02:58
А мне кажется, что эта фраза попахивает популизмом. Где это народ контролирует государство? Наоборот.
С
Совковец
30 июня 2013, 08:56
народишко, чай ПИНДОСОВСКИЙ???
m
mak
30 июня 2013, 04:31
AlfaCentavra1: Американская Национальная Академия Наук имеет сейчас 2,1 тыс. учёных Дешевая демагогия. Структура научных исследований у амеров отличается принципиально от российской. И всего в науке в США работают около полутора миллионов человек. В основном в университетских исследовательских центрах, которые оснащены несколько лучше, чем любой академический НИИ в России.
O
Obektiv
30 июня 2013, 10:11
Структура научных исследований у амеров отличается принципиально от российской. Дело даже не в это, нобелевская премия превратилась в фарс, Запад ее приватизировал и выдает по своему усмотрению своим келейно. Достаточно вспомнить великого "миротворца" и американского нобелевского лауреата обамку. )
30 июня 2013, 05:13
может зря я на Ливанова бочку катил..
d
dalton
30 июня 2013, 07:57
У академий слишком много лакомой землицы - куда больше, чем министерства обороны. Земли АН расположены преимущественно в черте города, часто почти в центре. И это не просто здания институтов - это десятки гектар федеральных земель, на которых сейчас располагаются стихийные парковые зоны и дачные поселки. Все это выделялось в советское время с перспективой на будущее. Сейчас это пустыри, окруженные "элитными" башнями. Это миллиарды рублей в рамках даже одного города. Академикам кинули "морковку" в виде повышения доплат за степень и звание. В нашем городе, например, под элитную застройку пустили с аукциона почти 15 гектар сверх элитой земли РАН, РАМН и минобраза. И земля эта далеко не на окраине. Под видом строительства жилья для молодых ученых возводятся элитные башни, в которых предлагают покупать жилье нуждающимся ученым аж на 3! тысячи за метр дешевле чем на рынке. Причем выделяют меньше половины квартир для ученых - остальное на рынок. Под это создаются мутные строительные кооперативы под покровительством Академии. Кооператив "Фауна" отдыхает...
t
textliner
30 июня 2013, 09:39
Академики распоряжаются собственностью паршиво. Но по сравнению с "профессиональными менеджерами" ...
O
Obektiv
30 июня 2013, 10:28
Настораживает поддержка враждебным "голосом" противников реформ. видимо закон не так уж и плох, если не будет попилинга что после уголовных дел в МО маловероятно. )
F
Freesty
30 июня 2013, 14:35
"если не будет попилинга" Вам не смешно такое писать после 20 лет сплошного "РОСпила"?
a
alex.gromov
30 июня 2013, 14:57
... битва за собственность? Почему во власть ,как правило, прут недалекие люди или проходимцы ?
S
Shapoval
24 сентября 2013, 00:50
путин, РАН и Ferromagnetic Cancer Theory Что такое РАН? Читайте: путин, РАН, Ванга, Щуки и Онкологическая Мафия. путин хочет остаться в Истории таким как Пётр Великий, который реформировал всё. Создатель Железной Концепции, Исполнитель предсказания-1994 Ванги (рак будет побеждён; рак будет закован в железные цепи-наручники) ПРИКАЗЫВАЕТ путину остаться в Истории таким как Хрущёв. Победа над раком - Мечта Человечества. Рак - ДЕНЬГИ учёных-онкологов. РАН - злейший враг Железной Концепции (Ферромагнитной Теории-2006 Канцерогенеза). Дряхлые российские академики, ФСБ России, Генеральная Прокуратура РФ официально ознакомлены (с уведомлением о вручении) с информацией: с 2006 года Российские Научные Онкологические Учреждения обманывают Россию, фактически убивают российских онкологических пациентов (из-за денег, из-за научных планов до 2030 года). А в ответ - тишина. ДЕНЬГИ любят тишину. Российские онко-гробы-2007-2013 - на совести путина, бортникова, чайки, академиков и профессуры. Нехило сработал чекистский путин: 2 млн напрасных российских онко-гробов-2007-2013. Ванга умела видеть будущее: Курск уйдёт под воду; добыча нефти будет запрещена [US Thermonuclear Sun-2018]; в СССР-2025 ничто не будет ездить по земле. Да, скоро тачки будут кушать жидкий кислород и жидкий водород. Да, скоро Чудовищный Источник Электроэнергии погубит нефть, колёсный транспорт и чахлую энергетику. Онкологическая Мафия? Полиняет на деньги, будет тюремно перевоспитана. Товарищ Сталин похоронен у Кремлёвской стены. Хрущёв похоронен на Новодевичьем кладбище. Ферромагнитная Теория-2006 Канцерогенеза (Ferromagnetic Cancer Theory; Theory from The OLD TESTAMENT; Iron Conception) ПРИКАЗЫВАЕТ нефтяному царьку-путину подыскать себе кусочек земли где-нибудь в Гондурасе, подальше от России. Алинушка никогда не увидит путина молодым; путин никогда не увидит Алинушку старой. Вот такая вот происходит биллклинтонизация России. Россияне и россиянки балуются водкой. Не осуждаю. На семён семёныча без водки смотреть нельзя: то с журавлями летает, то щук целует. Кто будет щемить, давить Российскую Научную Онкологическую Мафию? Пушкин? Ходорковского и Тимошенко посадил, Халатного Преступника посадить забыл. www.medicalnewstoday.com/opinions/122203 ; healthland.time.com/2011/07/13/almost-every-type-of-cancer-kills-more-men-than-women-study-shows ; www.merriam-webster.com/dictionary/thermonuclear ; ИноСМИ.Ru & Vadim Shapoval
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем