Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Возвращение России в Камрань едва ли будет иметь негативные последствия

© CC0 / Public DomainЗалив Камрань с советскими военным флотом. Плакат 1985 года.
Залив Камрань с советскими военным флотом. Плакат 1985 года.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Для России Камрань была самой важной зарубежной военно-морской базой и стратегическим форпостом СССР в период холодной войны. Она никогда не теряла своего значения, а была оставлена лишь на время в связи с экономическими вопросами. Сейчас у России есть две веские причины для возвращения в Камрань.

Недавно премьер-министр России Дмитрий Медведев во время визита во Вьетнам рассказал СМИ, что Россия и Вьетнам в данный момент обсуждают вопрос создания российского военного пункта материально-технического обеспечения в бухте Камрань. Военное сотрудничество этих двух стран на протяжении последних лет развивается быстрыми темпами, каждая из сторон получает то, в чем нуждается, очевидны и их стратегические планы.

Для России Камрань была самой важной зарубежной военно-морской базой и стратегическим форпостом СССР  в период холодной войны. Она никогда не теряла своего значения, а была оставлена лишь на время в связи с экономическими вопросами. Сейчас у России есть две веские причины для возвращения в Камрань.

Читайте также: Амбиции Путина устремлены на Дальний Восток

Прежде всего, российская сторона сможет таким образом заявить о своих амбициях. Владимир Путин, будучи сейчас ключевой фигурой российской политики, сделал возрождение страны личной задачей, в стратегии и внешней политике он придерживается жесткого курса, и так как в настоящий момент экономика России восстанавливается, а мощь государства растет, естественно возникает надежда вернуть былой авторитет. Еще одной причиной является расширение стратегического пространства страны. На фоне быстрого возрождения совокупной мощи государства, Россия стремится найти возможность для расширения своих сил. На этот раз возвращение в Камрань – один из важных шагов в общем процессе возвращения России в Азиатско-Тихоокеанский регион. Можно предположить, что Россия и дальше будет продолжать твердую линию в вопросе Курильских островов, охраняя свой северный выход в Тихий океан. Вместе с тем, южная база Камрань восстановит бывшую сферу влияния СССР в Юго-Восточной Азии.


Вьетнамская сторона ради сохранения и увеличения экономических выгод от Южно-Китайского моря идет на такие мелочные трюки, как активное поощрение вмешательства других стран в региональные вопросы, привлечение помощи иностранных сил, расшатывание существующего порядка, демонстрацию укрепляющихся в течение последних лет военных связей с такими крупными державами, как США, Япония, Индия и Россия. Начиная с прошлого года, отношения США и Вьетнама в военной сфере преодолели период охлаждения и даже оживились. Вьетнамская сторона сразу же дала понять, что планирует отдать в аренду бухту Камрань, и даже пригласила в этом году американского министра обороны Леона Панетту посетить базу. Вьетнаму удается успешно балансировать между США и Россией, извлекая из ситуации значительную выгоду. И все же открытое сотрудничество с США равносильно попытке посоветоваться с тигром о том, как заполучить его шкуру. Любое дальнейшее сближение здесь может навредить.  Важно не заставлять Китай беспокоиться,  а Вьетнам опять обращается к иностранной помощи, для чего Россия, бесспорно, подходит как никто другой, к тому же это заявление было сделано в нужный момент.

Также по теме: Третья мировая война начнется в Азии?

Возвращение России в Камрань еще больше усложняет ситуацию в Южно-Китайском море. Вне зависимости от того, американо-филиппинский это альянс или военное сотрудничество России и Вьетнама, все это незаметно делает более значимым фактор влияния конфликтов в Южно-Китайском море, а также увеличивает издержки Китая по защите собственных интересов в регионе. Кроме того, возрастает риск неопределенности в вопросе военной безопасности на море.

Возвращение России в Камрань приводит к тому же. С одной стороны, вне зависимости от иностранного присутствия, самой крупной силой в Южно-Китайском море по-прежнему остается Китай. Россия и США продолжают давнее соперничество в Южно-Китайском море, и их противоборство может создать ценную стратегическую возможность. С другой стороны, этот регион не обладает огромными пространствами, и вмешательство любой сторонней силы создаст самые разные трудности. Поскольку здесь и так уже присутствует влияние всех стран АТР, присоединение еще одного крупного государства – России – совсем не означает угрозу дальнейшего вмешательства. В конце концов, это лишь создаст для КНР пространство для политики на уровне крупных держав.

Автор – научный сотрудник Военно-морского научно-исследовательского института КНР.

Перевод выполнила Тая Скачкова.

Обсуждение
Комментариев: 144
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
М
Минчанин
30 ноября 2012, 10:30
Есть мнение, что центр мирового напряжения в 21 веке переберется в АТР. Американцы уже заявили о смене приоритетов с ближнего востока на АТР. В этом плане есть ли смысл лезть туда, где вполне вероятно, вскоре начнут "махать кулаками"? Влезть в войну никогда не поздно, и Россия шанса повоевать по крупному никогда не упускала - вот только результат далеко не всегда выигрышным, как в мае 45 (если массовая гибель людей и разрушения в ходе конфликта вообще позволяет назвать какой либо конфликт выигрышным) Так стоит ли лезть туда, где уже есть конфликт 4 официальных ядерных держав, 1 неофициальной и двух способных изготовить ЯО в считанные месяцы? И где понятия "союзник" и "противник" по отношению к любому из игроков могут поменяться местами в один день?
e
enotoff
30 ноября 2012, 10:41
Есть мнение, что центр мирового напряжения в 21 веке переберется в АТР Значит всё внимание СШП будет направлено именно туда, Ближний Восток погружается в пучину нестабильности. Хороший шанс у России навести порядок в своём ближнем дворе, а так же в заднем, коим теперь становиться Европа. А в АТР разборки будут между СШП, Японией, Китаем и Индией. Двум последним можно попродавать всякие стреляющие и летающие штуки. Первым и вторым, понимание, нефть и газ с ураном.
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 15:02
Хороший шанс у России навести порядок в своём ближнем дворе, а так же в заднем Это в Татарстане и Дагестане? А заодно и в Киргизстане с Узбекистаном? Да, визит к проктологу назрел давно)))
с
старый_эльф
30 ноября 2012, 15:13
визит к проктологу назрел давно))) федю мучает геморрой и он своими проблемами поделился))))
e
enotoff
30 ноября 2012, 15:42
Да, визит к проктологу назрел давно))) Вот за что тебя уважаю, так за то что ты если не веришь, то навсегда!!!! Знаешь, есть такое выражение, не прими на свой счёт.Всё шло как по маслу, а оказалось вазелин!!!!))))
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 15:48
Ну а я тебя-за твои отжиги типа "задний двор, ближний двор")))
v
vavat
30 ноября 2012, 10:52
"Так стоит ли лезть туда" "Большая игра" не прекращается никогда. Ты либо в ней участвуешь - либо "под стол". Россия "под столом" не умещается.
e
enotoff
30 ноября 2012, 11:03
Россия "под столом" не умещается. отовсюду торчат "уши")))
1
1900
30 ноября 2012, 11:05
Умная обезьяна, сидя на горе, наблюдает за битвой тигров в долине (Конфуций)
С
Семёныч
30 ноября 2012, 11:14
Ну совсем в сторонке отсидеться не получится. При любом раскладе могут пострадать наши интересы (Пример: Ливия, Ирак, Сирия). Но нагадить втихаря (как мелкобриты или пиндосы) очень даже можно и нужно.
v
vavat
30 ноября 2012, 11:34
Вот мы и понаблюдаем за "битвой" в Южно-Китайском море. Пусть Япония с Китаем "бодается" за острова.
п
пенсионер43
30 ноября 2012, 11:45
vavat`y Не слишком ли много умных обезьян! И мы наблюдаем за Японией и Китаем, и китайцы наблюдают за нами и США. Но это и хорошо – если все наблюдают, то и воевать будет некому!
v
vavat
30 ноября 2012, 13:24
"если все наблюдают" У китайцев по-наблюдать не получится. Это они делят острова и шельфы. У американцев договор с японцами. В этом регионе только Россия наблюдатель (ИМХО).
1
1900
30 ноября 2012, 11:45
Лучше наблюдать, чем участвовать. И дешевле, и людей сбережем
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 15:27
Здравый коммент. Редкость на этом форуме
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 11:55
единственный повод для войны в АТР может дать япония,в этом смысле нужно держать острова курильской гряды, и по возможности превратить их в системму из укреплений,с размещением средств поражения воздушных и морских целей с радиусом действия обязательно включающим акинаву, так же базы обеспечения. В этом случае влияние России в АТР будет куда значительнее. Китай должен дорожить теми торговыми отношениями с россией,которые имеет,т.к. они обеспечивают ему неплохой рост в мирное время.А если что,то россия должна иметь план гарантирующий ей контроль за своей территорией и ресурсами.Впрочем китай наращивает присутствие по всему миру равномерно,что гарантирует нам стабильные с ним отношения.
1
1900
30 ноября 2012, 11:59
единственный повод для войны в АТР может дать япония Интересно, кто же это придумал, стратег вы наш? Уже к новой войне готовитесь?
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 12:21
а вы пацифист? -считаете что можете себе позволить? придумывают сказки. а здесь реальное положение в АТР,где все экономики растут кроме японии,к тому же там народ привык не только много работать,но и хорошо жить. Можете предположить что будет,если японию двигать начнут, и спрос на их товары упадет? Уменя ничего хорошего не получается. Между прочим там уже сейчас для того чтобы народ политика любил,нужно говорить ему как несправедливо все вокруг по отношению к японии,и обещать все изменить.Запрос на национализм там запредельный.
1
1900
30 ноября 2012, 12:32
Да, я против любой войны. Пусть политики как Пересвет с Челубеем сражаются между собой (хоть на татами, хоть в бадминтон). А мы будем наблюдать за исходом "битвы"
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 12:40
а я считаю что закономернее,когда такие вот пацифисты погибают в войнах,которые происходят из-за горе-политиков,которые соблазнили кого-то своей неготовностью к войне.
1
1900
30 ноября 2012, 12:41
Лучше, чтобы всем социальнонапряженным подарили по большой резиновой кукле (для снятия напряжения)... Тогда и политики уцелеют, и пацифисты, и все человечество
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 12:57
ну что за дебилизм,делать выводы о человеке по нику? по вашей логике: радились вы в 1900 году,не стоит уже лет семьдесят,а все переживаете?)) изв.
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 12:59
о o
a
aviator
30 ноября 2012, 13:14
1900 Как наивно. Как было бы просто,если бы все зависело только от политиков. Но отсидеться не удастся никому,если возникнет объективная ситуация,ведущая к войне. И если Вам лично удалось откосить от армии,в надежде,что кто то за Вас послужит,то в случае войны таких пацифистов придется уничтожать в назидание другим.Это самосохранение нации
Б
БратецКролик
30 ноября 2012, 14:40
Да, мне, в отличие от вас, удалось откосить от службы в американской армии, даже от российской. А вот в советской армии довелось прослужить 2 года. Вот это и есть самоохранение русской нации от всяких aviatorов
a
aviator
30 ноября 2012, 16:33
Поменьше гонору,побольше внимания к написанному. Я тоже служил в Советской армии и в Российской. 26 лет выслуги. Ничего не имею против комментатора "1900". Пацифизм всяко лучше милитаризма. Но при одном условии.Когда стране ничего не угрожает. В военное время пацифисты сидят на одной скамье с дезертирами. Согласны?
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 16:39
!
Нп
Ну, погоди!
30 ноября 2012, 17:16
В военное время пацифисты сидят на одной скамье с дезертирами. Согласны? Плюсую! (ДМБ-89 полк №437 ГО и ЧС ККВО)
ЛеонID
30 ноября 2012, 12:01
Война начинается когда нарушено равновесие. Может мы влезаем туда чтобы уравновесить систему отношений. Как вам такая мысль? Китай не может играть такую же роль как когда то СССР. А вот совместно с Россией вполне можно уравновесить США и их союзников в отдельных регионах. Что и происходит сейчас в Сирии.
1
1900
30 ноября 2012, 12:21
Может мы влезаем туда чтобы уравновесить систему отношений. или дестабилизировать? Вам мало жертв второй мировой?
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 12:25
а вы хотите вызвать у нас чувство вины за жертвы нанесенные нам фашизмом? может вам на дойче-форум переключиться? там уместнее будет. Вам от состояния готовности к войне страшнее,или от самой войны?
1
1900
30 ноября 2012, 12:34
Не приписывайте мне свои грязные мысли. Вам мало жертв второй мировой войны??? Хотите развязать новую? В новой войне победителей уже не будет, как ни готовьтесь...
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 12:43
грязные мысли у вас,причем выраженные в посты,и замаскированные под пацифистскую риторику.
1
1900
30 ноября 2012, 12:57
вы еще здесь? Идите к войне готовиться, отожмитесь от пола раз 200, а то чересчур напряжены
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 13:13
:) понимаю ваше желание меня успокоить
Synoptic
30 ноября 2012, 16:43
Черчилль сказал по схожему поводу примерно следующее Те, кто выбирает позор вместо войны, получают и позр, и войну впридачу.
ЛеонID
30 ноября 2012, 13:40
Мы уже там лет 400. Зачем нам дестабилизировать АТР где находится большая часть нашей территории? Когда мы в последний раз начинали войну в АТР? Ответьте для себя. А если начнем не мы то нам что бы не влезать нужно оставить наш дальний восток и забыть о нем. Вы это советуете нам!?
Б
БратецКролик
30 ноября 2012, 14:43
Последние разы начинали - в августе 1945 года (внезапно, без объявления войны) и в июне 1950 года.
ЛеонID
30 ноября 2012, 16:48
Да вы что! Это сейчас так в учебниках пишут? Или вы плохо учились? А меня 20 лет назад учили что Япония 1-я начала воевать в азии вообще и в частности 1-я нападала на наши войска на реке Халхин-гол и озере Хасан. А еще учили что мы исполняли союзнический долг перед США. И не без объявления а вручили ноту японскому послу. И при этом напали не на Японию а на японские войска на оккупированной ими территории Маньчжурии.
a
aviator
30 ноября 2012, 17:27
Слабоват в истории,силен в мифологии?
a
aviator
30 ноября 2012, 14:06
Минчанин Мнение основано на данных об усилении Китая? С Китаем воевать никто не станет. Даже США. А вот Штатам придется понемногу сворачивать свое присутствие в регионе. Это признают сами американские военные. В ближайшие 10-20 лет расклад сил там изменится в пользу КНР. Камрань в любом случае будет полезной базой для нашего ТОФ. Еще при царе ТОФ имел базу в Порт-Артуре. А уж Ваши стенания по поводу "шансов повоевать" довольно циничны. Вы что же,очевидно,из тех ,кто считает,что нет ничего плохого в том,что "умная нация завоюет глупую-с"? А называть Вторую мировую войну (Великую Отечественную)конфликтом недавно стали американцы,мол ничего в Европе особенного не происходило.С их методички строчишь? Дед поди в полицаях прислуживал в Домановичах?
М
Минчанин
30 ноября 2012, 14:45
С Китаем воевать никто не станет. Вам дали гарантию? Аргументов не вижу. Ни одна страна таких гарантий не имеет. Как Грузия открыла огонь по вашим миротворцам вспомните - казалось бы чистейшее самоубийство напасть на российских солдат, однако же Саакашвили это не остановило... Психов хватает, да и жизнь по разному повернуть может. А вот Штатам придется понемногу сворачивать свое присутствие в регионе. Наоборот, штаты заявляли о переносе своего "внимания" на АТР. В ближайшие 10-20 лет расклад сил там изменится в пользу КНР. В ближайшие 10-20 лет расклад сил на российско-китайской границе изменится в пользу КНР. Это более реально звучит. До американцев Китаю еще далеко и по военному бюджету и по технологиям. Китай еще даже не все российский технологии усвоить успел - движки к истребителям вон у них не получаются, а вы про опережение американской военной машины песни поете. Желаемое за действительно выдавать не стоит. Камрань в любом случае будет полезной базой для нашего ТОФ Это еще не известно, может да, может нет. Как карта ляжет. Я говорил про то, что ЕСЛИ там начнется война и ЕСЛИ там будет российский флот, Россия может оказаться втянутой в войну, как не раз уже бывало в прошлом. На вторую часть вашего поста я отвечать не хочу - пусть ваши слюни остаются висеть на вашем мониторе. Опровергать ваши провоцирующие домыслы или выдумывать аналогичные гадости про ваших родственников, на что вы видимо рассчитываете, я не стану - мне это не интересно.
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 15:29
А самое интересное, что ТОФ-огрызок советского ТОФа, а даже он испытывал проблемы с далекими морями
И
Ильгов
30 ноября 2012, 15:44
Минчанину Согласен, что Камрань - палка о двух концах. Но он УЖЕ и есть такая палка: не полезешь туда сам, полезут американцы. Потому что Вьетнаму от Китая требуется дополнительная защита. Лучше всего, наверное, полезть в Камрань, но не глубоко. Примерно как в Сирии (Тарс, кажется называется). И кстати, если там возникнет двойное присутствие - нас и американцев (как в Киргизии) - то это, возможно был бы вообще идеальный вариант. И даже для Китая не самый неприятный.
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 15:49
Лучше всего, наверное, полезть в Камрань, но не глубоко Так и идет политика внешняя у России-на полшишечки..
30 ноября 2012, 19:19
Федор, может не стоит так откровенно завидовать? Уж очень Вас, щирых, пожалеть хочется... У Украины вообще есть такое понятие как "внешняя политика"? Я уже не говорю о понятии "самостоятельная внешняя политика"... А погавкать из-под лавки все равно страсть как хочется - что ж, понимаю, небось фантомная память о великой стране?...
a
aviator
30 ноября 2012, 16:54
Признаю провокацию с моей стороны. Ответ достойный,меня устроил,а то были сомнения на ваш счет. По поводу гарантий-их никто в наше время не дает. Не давали и раньше. Грузия пользовалась данными аналитиков США ,а также теорией,что Россия-стеклянный дом(с намеком на проблемы Кавказа). Они вполне представляли что делали 07.08.08 и были правы в своих расчетах отчасти. Почти сутки наши вожди взвешивали плюсы и минусы вмешательства. Позор,конечно. По поводу ближайших целей Китая. Тайвань представляет собой куда более важный и запутанный узел,чем российская граница(там просто не к чему прицепиться,все улажено давно и предусмотрительно) По поводу домысла о географии Камрани. Пример:Россия имеет базу в Сирии,Тартус,там идет война,но Россия в ней не участвует
v
vavat
30 ноября 2012, 17:36
Почти сутки наши вожди взвешивали плюсы и минусы вмешательства. Позор,конечно. И вы туда же? Может хватит? Вы же в армии служили! Судя по нику, имеете отношение к авиации. Там горы! Я бы посмотрел на армию США в подобной ситуации. Они бы неделю (мин) изучали обстановку.
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 18:12
Я покажу, что бы делала армия США в подобной ситуации. Вот так-www.youtube.com/watch?v=LUp-mMfSkKs днем. Вот так-www.youtube.com/watch?v=B2sDNT91Rzw ночью. И боевикам бы никто оружие не продавал.
v
vavat
30 ноября 2012, 19:02
"Фёдор Дублон"у А Вас, извините, никто и не спрашивал! Изучайте видео действий российской армии в Южной Осетии. Я не буду давай ссылки на "подвиги" армии СШП и горящие Абрамсы. И вы меня избавьте.
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 19:10
Нового мне там увидеть нечего. Все то же самое, что и было у нас тринадцать лет назад. Горящие абрамсы вы видели на экране, а я видел, как бэмпэшки горят в реальности. Поверьте, чувства несравнимы.
v
vavat
30 ноября 2012, 19:48
"а я видел," Оружие тоже Вы продавали? Хорош трендеть! Вы в лучшем случае видели "грудь четвёртого человека, считая себя первым".
ФД
Фёдор Дублон
1 декабря 2012, 13:21
Я искал то оружие, которое продали до меня.
a
aviator
30 ноября 2012, 19:30
Федору Вот это войнушка! Совершенно ясно,что так могут только американцы! Вы ,видимо,это хотели донести?
ФД
Фёдор Дублон
1 декабря 2012, 12:29
Да. Именно это. Только американцы. И никто другой.
a
aviator
30 ноября 2012, 19:26
Дело в том,что как раз в данном случае армия была готова и ждала у Рокского туннеля... Были проведены учения накануне. Американские инструкторы также провели учения "Немедленный ответ" накануне вторжения с грузинскими войсками. 7августа военные Грузии сняли своих миротворцев с позиций(наши миротворцы остались одни) и приступили к артобстрелам ЮО. Вопрос был лишь политический.Хорошо что наши вообще решились вмешаться.И не ошиблись.Надежды Грузии на заокеанскую помощь оказались блефом.
v
vavat
30 ноября 2012, 19:41
Вопрос был лишь политический. Вы бы предложили превентивный удар? В той ситуации? Политическое решение было принято раньше. И решение правильное. Да в первые сутки погибли люди. Миротворцы сражались в окружении. Связь была хреновая. Но в результате за 4 дня уничтожена армия Грузии, которую готовили не один год.
a
aviator
30 ноября 2012, 21:23
Согласен. Верно говорите. Никаких превентивных ударов мы,конечно,делать не могли. Путин был в Пекине,Медведев с Сердюковым на отдыхе. Только этим отчасти оправдываю задержку в принятии решения. Кроме связи и разведка оказалась не на высоте.Если для замены информации от спутников пришлось гнать Ту-22М3 для выполнения несвойственных задач.Надежды на GPS навигацию провалились в очередной раз,для наших "пользователей" ввели ошибку. Но все это настраивает на позитив.Во-первых,Штатам указали границы возможного.Во-вторых,оказалось,что армия все-таки нужна.Причем современная. В-третьих,люди увидели,что на Россию можно надеяться
v
vavat
30 ноября 2012, 22:58
"выполнения несвойственных задач" Букавку Р объяснять. Поройтесь в тырнете, если Вы действительно переживаете. Информации море разливанное. Толковые люди обсуждают, действия авиации и разведки в том числе. Спасибо на добром слове. Удачи!
a
aviator
1 декабря 2012, 00:29
Про буковку Р будете детям объяснять. Ту-22МР-другая машина. И то такие разведчики в одиночку не летают. Без прикрытия ,без средств РЭБ...На убой
30 ноября 2012, 19:33
Открою вам "страшную тайну", если Вы, как человек военный, сами не догадываетесь. Кстати, можете почитать буржуйский доклад об этой войне. Там хорошо расписано, как мы руками осетин (это абсолютно точно, т.к. у меня есть родич-осетин, женатый на сестре жены, он из их "партизан", разведчиков-диверсантов и он в принципе все подтверждает и много чего еще интересного рассказывал) провоцировали грузин на боевые действия. Правда, никто не ожидал что Мишико так откровенно сорвется с цепи. Так вот, "тайна позора" заключалась в том, чтобы дать грузинам поглубже втянуться в конфликт, чтобы посмачнее дать по сусалам. Представьте, как завопил бы весь "цивилизованный" мир, если бы ввели войска сразу после начала обстрела Цхинвала. А так - все солидно получилось. Может, мои выводы покажутся кому-то слишком циничными, либо я буду обвинен в воспаленности сознания, однако - увы, - это прямая, горькая, но сырмяжная правда!
a
aviator
30 ноября 2012, 21:36
Это и так понятно-то что Вы говорите,как бы ни было цинично. Однако провокации были и раньше. Просто в этот раз Саакашвили должен был решить "вопрос" окончательно.Собрался ведь в НАТО вступать. А "цивилизованный" мир все равно не разбираясь поднял вселенский вой. Мне интересно одно-если бы 7 августа дали бы "симметричный ответ",то есть подвергли артобстрелу и авианалетам позиции РСЗО и танковые подразделения Грузии и официально призвали бы сбежавших грузинских миротворцев вернуться на свое место службы-рядом с российскими миротворцами-ЧТО БЫЛО БЫ ДАЛЬШЕ?
30 ноября 2012, 23:19
Эх, не любит история сослагательного наклонения!... Теперь имеем то, что имеем :)
v
vavat
30 ноября 2012, 23:57
"Это и так понятно-то что Вы говорите" Вы к вечеру тяпницы перебрали? Поверили вранью? Вы внимательно почитайте какие термины используются. Пишет грузин. Это американский вариант событий. Русские поставили капкан (спровоцировали), а мишико попался. Обе стороны виноваты. Поспите и подумайте.
a
aviator
1 декабря 2012, 00:15
Читайте более внимательно. Провокации бывали и раньше.С обоих сторон. Для этого и миротворцы там были.История конфликта слишком длинная. А в тот раз Мишико решил покончить с этой проблемой.Поскольку она мешала на пути в НАТО. И вина лежит на нем полностью. Я же предложил обсудить,как было сказано -вариант в сослагательном наклонении этой истории. Если бы наши войска вмешались не 8 ,а уже 7 числа-что бы из этого вышло. И какие уроки и выводы можно извлечь из этого. Вы думать не хотите,а пытаетесь примитивно обвинить меня в пьянстве и потворстве грузинам.
a
artau
30 ноября 2012, 17:07
стоит ли лезть туда? Считаю, стоит. 1) Речь идет о доступе российких компаний к углеводородам Южно-Китайского моря (это миллиарды долларов будущих прибылей диверсификация ресурсной базы увеличение влияния). Основной сыр-бор из-за нефти и газа на шельфе. Спорят все со всеми: Китай-Япония-Южная Корея; Китай-Вьетнам-Филиппины; Малайзия-Вьетнам. Принадлежность островов лишь определяет границы экономических зон. Но мало доказать эксклюзивные права на добычу - нужно еще защитить платформы и танкеры. Поэтому 2) Россия строит для Вьетнама подводные лодки (6 дизелей от Адмиралтейских верфей - это миллиард $). США дизели не продает - опасается утечки технологий, используемых при строительстве своих атомоходов. Покупая у нас оружие, Вьетнам становится нашим "клиентом" - что увеличивает наше влияние в регионе. Для предоставления гарантии на лодки (а это еще десятки миллионов $) также нужна база. 3) Американский доллар обеспечивается в том числе военными базами по всему миру. Для России политически выгодно наличие подобной базы - появляется фактор, который другие державы будут вынуждены учитывать при решении вопросов данного региона. При этом пункт МТО вряд ли будет вызывать серьезное раздражение ввиду невысокой военной угрозы для других субьектов. У меня вопрос: "Кто-нибудь знает, зачем мы оттуда уходили?"
a
artau
30 ноября 2012, 17:12
стоит ли лезть туда? Считаю, стоит. 1) Речь идет о доступе российких компаний к углеводородам Южно-Китайского моря (это миллиарды долларов будущих прибылей диверсификация ресурсной базы увеличение влияния). Основной сыр-бор из-за нефти и газа на шельфе. Спорят все со всеми: Китай-Япония-Южная Корея; Китай-Вьетнам-Филиппины; Малайзия-Вьетнам. Принадлежность островов лишь определяет границы экономических зон. Но мало доказать эксклюзивные права на добычу - нужно еще защитить платформы и танкеры. Поэтому 2) Россия строит для Вьетнама подводные лодки (6 дизелей от Адмиралтейских верфей - это миллиард $). США дизели не продает - опасается утечки технологий, используемых при строительстве своих атомоходов. Покупая у нас оружие, Вьетнам становится нашим "клиентом" - что увеличивает наше влияние в регионе. Для предоставления гарантии на лодки (а это еще десятки миллионов $) также нужна база. 3) Американский доллар обеспечивается в том числе военными базами по всему миру. Для России политически выгодно наличие подобной базы - появляется фактор, который другие державы будут вынуждены учитывать при решении вопросов данного региона. При этом пункт МТО вряд ли будет вызывать серьезное раздражение ввиду невысокой военной угрозы для других субьектов. У меня вопрос: "Кто-нибудь знает, зачем мы оттуда уходили?"
S
Su24
30 ноября 2012, 19:50
Посмотрите на карты Россия с конца 17 века страна АТР, что значит не лезть туда? И в мае 1945 мы одержали блестящую Победу, так что, вы мимо.
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 11:10
удивительная разница в оценках состояния дел в россии со стороны китайских и восточноевропейских сми. а еще удивителнее оценки украинских и белорусских сми по этой же теме. Антироссийская пропаганда распространяется с запада,при чем наиболее безсовестная, из наиболее зависимых от запада стран. Китай безусловно более состоятельная политическая сила,которая может себе позволить называть вещи своими именами.
C
CAM_C_YCAM
30 ноября 2012, 12:29
1900: "специалист по соплям ..." Так ить DNK79 по поводу статьи, а Вы почему-то по поводу DNK79. Или сказать нечего?
30 ноября 2012, 12:32
единственный повод для войны в АТР может дать япония,в этом смысле нужно держать острова курильской гряды, и по возможности превратить их в системму из укреплений,с размещением средств поражения воздушных и морских целей с радиусом действия обязательно включающим акинаву, так же базы обеспечения. Читать далее: inosmi.ru/world Если представлять третью мировую по представлениям прошлого века, то я бы мог нарисовать следующую схему. Япония заявила очередной протест и отозвала посла из Москвы. (Кстати. это уже было, и это было как раз на грани. Кто-то из ВИП-игроков посчитал себя тогда не готовым. Возможно США.) Далее Япония высаживает десанты на более северных незащищённых Курильских островах и на Сахалине. США, предупредив Россию о своём миролюбии и желании пресечь агрессию Северной Кореи против Юга, направляет десантные корабли и воздушные десанты во Владивосток, Находку, Уссурийск. Опыт по этой теме у США есть ещё с с 20-х годов прошлого века. КНР, предупредив Россию о своём миролюбии и вечной дружбе и своём желании пресечь агрессию США, приводит в действие свою крупнейшую в мире военную группировку-Шеньянский военный округ и молниеносно оккупирует Приморье с Владивостоком, Хабаровск, Читу, забрасывает воздушные десанты в Иркутск, Красноярск и Якутск. Северные корейцы под необходимой охраной доставляют свои 4-6 атомных заряда по железной дороге или в автофурах в Сеул и в другие города Юга и приводят их в действие. КНР наносит поражающие ядерные удары по авианосным группам США, а заодно и по городам Японии. Воспользовавшись моментом, Франция, Англия, Израиль радикально начинают решать все свои проблемы в Азии и Африке, ядерными ударами уничтожаются столицы и мегаполисы Востока и Северной Африки. Карфаген", как и 2000 лет назад, снова разрушен. Канада и Сша высадят десанты на севера Сибири "для обеспечения энергобезопасности". Россия с потерянным Дальним Востоком, Сибирью и Югом заявит "О неприменении ядерного оружия". У Индии с Пакистаном немедленно найдётся повод и они завяжутся с применением Всего, что у них есть. США поддержат Пакистан. Польша при поддержке Нато "возьмёт под контроль безнадзорное оружие в Калининградской области и в Белоруссии, что бы оно не попало в руки "террористов". Народы Западной Украины ликуют по поводу воссоединения с родиной, т. е. с Польшей. Кнр введёт войска в Среднюю Азию, чтобы "нейтрализовать базы агрессора- Сша". Сша и КНР обменяются неполномасштабными ядерными ударами. Грузия введёт всё, что у неё есть в Абхазию, в Южную осетию и Сочинский округ. Украина Займёт Краснодарский край и Ростовскую область. Румыния - Молдавию вместе с Приднестровьем, Одессу с Причерноморьем. Турция схватится с Грузией и с Украиной, Сотрёт Грузию и Армению с карты, прихватит Крым, Кубань и завяжется с Румынией. На юге Турция прихватит прилегающие к ней территории Ирана, Ирака, Сирии. Вьетнам "возьмёт под защиту" народы Лаоса и Камбоджи. Завяжутся Бирма и Таиланд. Израиль своими десантами, авиацией и флотом молниеносной операцией с профилактической ядерной бомбардировкой Анкары, Стамбула и Бухареста выбросит всех оккупантов из Одессы, Причерноморья, Приднестровья, Крыма и Кубани и объявит эти территории "свободно определившимися". Вот примерно так,
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 12:47
вот примерно так с ума и сходят))
С
Семёныч
30 ноября 2012, 12:49
Че курите???
A
Alex_Di
30 ноября 2012, 12:56
Бред - столько разных ошибок в геополитическом видении мира, что и обсуждать не хочется.
М
Минчанин
30 ноября 2012, 13:06
Чем то напомнило пламенную речь Великого комбинатора в шахматном клубе Больших Васюков....
d
dzuruy
30 ноября 2012, 13:38
А РФ на все это безобразие сидит и смотрит. И заявляет "О неприменении ЯО". Класс =) Прям так себе и представил такого мальчика с глазами О_О, говорящего, - Вы че, ребят, с ума все посходили что ли?. А вокруг "мальчика" идет кровопролитная война с применением ЯО. Дурдом, ей Богу :)
3
3a40T
30 ноября 2012, 14:02
Странно, что во всем этом апокалипсисе армия России вообще не участвует. Все тут ядерными ракетами в разные части мира запускают, кроме России. :)
э
эники-беники
30 ноября 2012, 14:17
Люблю захватывающие геополитическии фантазии,но в совокупности,то что ты настрочил,можно назвать бредом.
И
Ильгов
30 ноября 2012, 15:25
если всё так и будет Если всё так и будет, то победителем в войне окажется Россия: её европейскую часть никто не трогает, а все прочие большие страны получат ядерные удары. И даже Сибирь и Дальний Восток при таком сценарии окажутся потерянными временно. Кстати, и они тоже избегут ядерных ударов. Поэтому этот сценарий невероятен. А вот если Россию "тронут" ядерным оружием, тогда ... Тогда даже и представить сстрашно, как потекут события. Но в "выигрыше" останутся страны типа Бразилии и Австралии.
П
Поганини
30 ноября 2012, 15:38
Даа мамонт... Сейчас придёт папонт, прочитает сей...опус и вдует тебе по самое небалуйся за геопол безграмотность.
n
nik084
30 ноября 2012, 16:44
Случай крайне тяжелый,по моему мамонт и курит и пьет, нюхает и глотает. А может сала переел и саперави запил??
Synoptic
30 ноября 2012, 16:47
Не хватает финала "И в этот момент входят санитары и начинают раздавать вечерний реланиум"
a
alexyu
30 ноября 2012, 17:19
Ммм, доставило, новая программа от Петросяна. То есть, третьеразрядные страны (пешки разменные) начинают большую шахматную игру, пока большие дяди развлекались в песочнице строя пироженки и горочки. P.S. В принципе пролет одной эскадрильи ТУ-160х закончит так и не разгоревшийся Мировой пожар Мировой войны. Не для того народ горб ломал, что там южная Корея куда то сунулась, а Пакистан высунулся. Они дышат,потому что, им это позволяют делать.
сг
старый геолог
30 ноября 2012, 18:20
Озадачил! Склоняюсь,что вы из мечтателей - либерастов!
30 ноября 2012, 18:20
Наверное, попал в десятку. Ответ всем сразу. Сцена-эпизод из кинофильма "Служебный роман" Действующие лица: -Начальник главка лёгонькой такой промыщленности- Алиса Фрейндлих. -Секретарь начальника - Лия Ахеджакова. Место действия- приёмная начальника. Лия Ахеджакова примеряет сапоги, принесённые на работу кем-то из сотрудников для продажи, при этом она решительно задрала ногу на стол. В это время открывается дверь кабинета, и в приёмную входит Алиса Фрейндлих. Смотрит на картину и удивлённо спрашивает: -Что здесь происходит? Ахеджакова:"Да вот принесли сапоги, думаю брать или не брать. Вам нравятся?" Фрейндлих:"Нет, конечно. Несколько вызывающе", уходит. Ахеджакова переводит взгляд на сапоги и философически сама с собой говорит: -Значит, надо брать.
R
RiDer
30 ноября 2012, 20:43
повторяешся 3й или даже 4й раз.
30 ноября 2012, 21:39
RiDer:повторяешся 3й или даже 4й раз. Ну и что?
m
manta
30 ноября 2012, 22:43
ну вообще доставило не очень, на середине заскучал. и подумал, в какой момент (если считать развитие реальным) заскучает верховный главком россии. я думаю на 20% первоначального текста. а после этого никакого развития событий уже не будет - в ядреную зиму не повоюешь (причем россия может подорвать свой боекомплект и на своей же территории - разницы никакой).
T
TheUnion
30 ноября 2012, 23:46
Первосортный бред. 12 баллов из 10-ти возможных. МАНОНТ, ты лучшуй в этом. Так держать! Весели дальше!
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 12:33
а вы со своим мнением, что за специалист? поцифист-антисталинец либерального толку?))))
v
veterinar
30 ноября 2012, 13:27
Вьетнаму удается успешно балансировать между США и Россией, извлекая из ситуации значительную выгоду. Смешно. Особенно в китайском издании в китайском же исполнении) Странно, что китайцы не кинули предъяву ветнамцам за явный плагиат и бесзастенчивое копирование www.warandpeace.ru/ru/reports/view/74126 чужого опыта))) "СССР был назван "врагом №1" и даже появилась доктрина "единого международного фронта борьбы против советского гегемонизма". Концепция единого фронта предполагала, что "США, Китай, Япония, Западная Европа и другие страны должны объединиться, чтобы дать отпор советскому гегемонизму".
п
папа2
30 ноября 2012, 13:52
Правильно. Побольше военных баз по всему миру. Это улучшит безопасность однозначно. И обеспечит приток денег в бюджет. Спасет пенсионную систему.
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 14:11
а вам пенсионерам пофиг на все,даже на войну(все равно не призывной),лишь бы пенсионный фонд спасти. приток бюджета обеспечивать можно,если твои торговые интересы имеют в том числе и военный аргумент.
Б
БратецКролик
30 ноября 2012, 14:45
Производи больше товаров и не трать народные деньги на "воров в погонах" - вот и достойная жизнь для пенсионеров и других граждан
с
социальнонапряженный
30 ноября 2012, 16:42
производи товары,и складывай их у кролика в прихожей)) думай..
М
Минчанин
30 ноября 2012, 14:52
Наличие военной базы - это точка влияния в богатом регионе. Денег в перспективе от этого не убудет, скорее наоборот, одного оружия наторговать можно на мульярды. Но вопрос не в том, вопрос как станут развиваться события в этом регионе. Там слишком много противоречий и слишком много игроков что бы на что то уверенно ставить. Эдакая русская рулетка.
М
Минчанин
30 ноября 2012, 14:53
Русская рулетка с ядерной пулей.
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 15:06
Так они и жили, долго и счастливо, и умерли в один день. Все семь миллиардов. Минчанин, да хай они сожрут друг друга. А мы будем жить в Великой Руси(Украина, Беларусь, ПМР, Молдова) и будет это государство такое, что ого-го! :)
М
Минчанин
30 ноября 2012, 15:23
и будет это государство такое, что ого-го! :) Они еще к нам проситься придут :) всеми своими семью миллиардами.
ЗА
Засаленный АйПэд
30 ноября 2012, 15:29
Федя, я бы Молдову не брал - Федя, я бы Молдову не брал - цыгане они смешные, там Русью и не пахнет. А вот Литву и Калининград - очень даже. Если иметь выход и к Черному и Балтийскому морю одновременно - это было бы круто. Литва сама в Русь попросится когда их оконочтельно гей-ЕС до банкротсва и разрухи доведет. А Калининград так вообще сразу присоединистся, когда в Эрэфии начнется полный хаос и П. с муслимами, а Кадыров вьедет в кремль на белом Майбахе.
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 15:44
Да можно еще и южные земли, которые отходить от катящейся с гор волны будут, и Азовское море внутренним сделать. Но это-на самый худший расклад
v
veterinar
30 ноября 2012, 16:51
"Берите" уж до Якутска, а то народ не знает, где набрать столько обмороженных , чтобы не допустить заболачивания вечной мерзлоты))
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 17:06
Не, там жить москвичи будут, после того, как через Периметр пройдут, конечно))
v
veterinar
30 ноября 2012, 17:50
Исторический опыт показывает, что самая лучшая плотина и гать получается из бандеровцев, поляков и прибалтов. Москвичи норовят осесть в каптёрках, театрах и карцерах, а затем пишут мемуары.
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 17:58
Не знать собственной истории-это типично Самые лучшие-из заключенных. Из них даже военные соединения получаются, правда хреновенькие, годящиеся только для размена и обозначения ударов.
a
aviator
30 ноября 2012, 17:11
А в Литве Русью пахнет? Но если вы собираете сирых и убогих,то Литва к таковым,безусловно,относится уже сегодня. Но вот насчет Украины,Белоруссиии и Приднестровья могу сказать что то из себя представлять они могут ТОЛЬКО в союзе с РФ. Евросоюзу они могут быть полезны как территории. Присоединение Болгарии,Румынии и даже Польши не сделало означенные страны счастливее и богаче. Все равно надо работать,теперь уже больше не дома,а в разных концах Европы. Молдаване пусть определятся кто они-цыгане или румыны,или все таки молдаване,как и их отцы.
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 17:14
РФ уже не будет к тому времени. Будет Свободный Татарстан, Имарат Кавказ, входящий в Халифат, Ивдель-Уральская Республика, Великая Сибирь, Восточная Федерация, Московская Республика и т.д. Литва относительно чиста в плане славянского населения.
a
aviator
30 ноября 2012, 17:23
Делишь шкуру неубитого медведя. Хе-хе. Если уж в 90-е не завалили(хотя все к этому шло),то теперь и подавно ничего у вас не получится. Доделитесь до положения Южного Края,или отдельных областей(даже не республик)в составе Союзного Государства. А в Казани регулярно бываю. Красивый город стал,не то что раньше. Ни малейшего шанса у радикалов там нет.
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 17:33
Хе-хе. Если Украину в девяностые газом задушить не смогли, сейчас-и подавно не получится. Не ищи друзей далеко, а врагов-близко. Так и перед Чечней думали..
v
veterinar
30 ноября 2012, 18:05
Хе-хе. Если Украину в девяностые газом задушить не смогли, сейчас-и подавно не получится. Кто же знал, что метаболизм свидомитов основан на чистом метане?))))
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 18:07
Уголь и метан-наше всё! А природный можете задувать соби у дупу)))
ЛеонID
30 ноября 2012, 18:33
Что то у вас Федя все в голове смешалось - все 90-е получали вы газ по дешевке по старой так сказать дружбе. И только в 00-е наша власть задала себе вопрос - а какого хрена мы дарим такие деньги? и не нашла внятного ответа ?
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 18:46
Точно так же задали вопрос в Украине-"А какого хрена мы должны предоставлять бесплатный транзит и держать бесплатно чужой флот?"-и нашли ответ.
ЛеонID
30 ноября 2012, 19:12
Ну не бесплатно - воровать из трубы транзитный газ вам опять же все 90-е никто не мешал. Юля со своим шефом Павлом Лазаренко так и сделали состояния и еще много изветных и влиятельных людей в Украине. А теперь хрен украдете из северного потока а вбудущем и из южного. А что до флота то для юга Украины он вовсе не чужой так же как и для востока. !
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 19:14
Давно на Юге был-то?
ЛеонID
30 ноября 2012, 19:31
А что все бендеровцы на зиму перелетели на юг? ?
д
донетчанин
30 ноября 2012, 20:27
А что до флота то для юга Украины он вовсе не чужой так же как и для востока. Читать далее: www.inosmi.ru/world/20121130/202808878.html#ixzz2DiwdNkhb Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook А я вот живу на востоке И Ваш флот для меня чужой
ЛеонID
30 ноября 2012, 21:25
Ну вы же не один живете на востоке. !
ФД
Фёдор Дублон
1 декабря 2012, 12:32
И я живу на Востоке. И тоже чужой.
a
aviator
30 ноября 2012, 21:41
Потому что флот теперь поделен ,верно? Расходятся ли цели и задачи ЧФ России и ВМСУ? Чужие ли друг другу люди служат в этих двух флотах?
ФД
Фёдор Дублон
1 декабря 2012, 12:32
Да.
a
aviator
30 ноября 2012, 19:15
По флоту(и не только) можно допрыгаться и до отделения Крыма. Это ясно
ФД
Фёдор Дублон
1 декабря 2012, 12:33
Можно такую войну получить, что Чечня страйкболом покажется. Это тоже ясно.
a
aviator
30 ноября 2012, 19:13
Так вы и ищете! Вам говорят,все будет дешевле если будете в составе ТС. Нет,говорят русофобы-националисты,носы поотмораживаем,лишь бы подальше от России. Да только мы соседи НАВСЕГДА
ФД
Фёдор Дублон
1 декабря 2012, 12:34
Расскажи лучше про вертолетные двигатели-аналоги. Соседи-НАВСЕГДА, но, как одно государство существовать не будем.
ЛеонID
30 ноября 2012, 18:59
Федя поучите историю лучше. Нас только в 20 веке минимум трижды хоронили. Знаете есть такая народная примета - тот на ком крест поставили раньше времени живет очень долго. !
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 19:02
Я и другие знаю. Снявши голову-по волосам не плачут.
a
aviator
30 ноября 2012, 19:16
Ни к селу ,ни к городу
U
UR26
30 ноября 2012, 20:41
Не обращайте внимания, не стоит ... Нумизмат с Мамонтом поле конопли поделили по честному, так что если кому интересно, могут собирать цитаты о фантастическом будущем планеты. Особенно про Кавказский халифат.
C
Carlsson08
30 ноября 2012, 19:55
А мы будем жить в Великой Руси(Украина, Беларусь, ПМР, Молдова) и будет это государство такое, что ого-го! :) С Речью Посполитой не попутал?Быдлом готов стать,Ымперец.Гы-гы
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 15:50
Камрады, кто показал Мамонту поле с коноплей? Сознавайтесь.
e
enotoff
30 ноября 2012, 16:00
Украина Займёт Краснодарский край и Ростовскую область. Румыния - Молдавию вместе с Приднестровьем, Одессу с Причерноморьем. Ты понял, Олимпиада будет в Украине)))
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 16:04
Не, просто к ней будут русские бежать отовсюду, уже под конец войны. А мы на границах стоять и узбечек отлавливать будем)))
K
Ky3mi4.valenok
30 ноября 2012, 18:16
Фёдор Дублон А Вы русский?
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 18:32
Хотел бы быть евреем, но увы-и близко нет..
e
enotoff
30 ноября 2012, 21:06
но увы-и близко нет жалко, собираем подписи что ты еврей)
R
RiDer
30 ноября 2012, 20:56
А мы на границах стоять чем Федя 60 тысячной армией ? такое ощущение что ты вместе с мамонтом на той делянке поселился.
ФД
Фёдор Дублон
1 декабря 2012, 12:28
Ополчением миллионным))
Человек-y
30 ноября 2012, 17:58
Мамонт - пиши еще. Ржал аки конь. Один вопрос, если все эти державы знали о таком развитии, зачем они бы это все делали?
30 ноября 2012, 18:50
А вот они и не делают .
ФД
Фёдор Дублон
30 ноября 2012, 18:06
Именно поэтому нефть и газ продаются за доллары.
k
krsk_
30 ноября 2012, 18:35
кому то хочется потешить имперские комплексы какая камрань, когда даже свои неучтенные рыбные ресурсы идут за бесценок джа ппам...
n
natalit
30 ноября 2012, 19:37
Если "Комраней" не будет, то джапап и бесценок плптить не придется. Возьмут не поперхнутся - до Урала.Байкальский омуль ой! какой вкусный!
E
Eduardo
1 декабря 2012, 00:05
Вьетов надо поддерживать. Енто наши союзники естественные. Потому как и китайцы и америкосы там облажались, а это символ. Корейцев объединять надо с условием вывода америкосов, а не как в Германии. Тоже союзниками будут, если хотят реального суверенитету и единства. Корейцы вполне себе нация. И никто не сунется на Дальний. В смысле даж не подумают.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем