Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Вы знаете, о чем не говорит ни Барак Обама, ни Митт Ромни в предвыборных дебатах? О пенитенциарной системе США. Иначе как объяснить американцам, а заодно и мировой общественности, почему в стране, являющейся флагманом демократии и свободы в мире, в местах заключения содержится более 6 миллионов человек, больше, чем в Советском Союзе в эпоху сталинских репрессий?

Вы знаете, о чем не говорит ни Барак Обама, ни Митт Ромни, принимая участие в предвыборных дебатах? О пенитенциарной системе США. Иначе как объяснить американцам, а заодно и мировой общественности, почему в стране, являющейся флагманом демократии и свободы в мире, в местах заключения содержится более 6 миллионов человек, больше, чем в Советском Союзе в эпоху сталинских репрессий? Если бы все эти заключенные были размещены в одном пенитенциарном центре, в США образовался бы новый город.

В Америке появился ГУЛАГ? Можно было бы воспринять это за симметричный ответ США со стороны Китая на критику за нарушения прав человека. Но это не так. Речь идет о данных, представленных в исследовании, опубликованном американским изданием New Yorker. И проблема состоит не только в количестве заключенных, но и в чрезвычайно жестких условиях содержания в тюрьмах США. Около 50 тысяч заключенных содержатся в полной изоляции, не имея права общаться ни с кем. Им позволено лишь заниматься спортом в одиночестве в течение одного часа в день. Жизнь остальных ничуть не лучше. По некоторым оценкам, около 70 тысяч заключенных ежегодно подвергаются насилию, но власти закрывают глаза на эту проблему. США лидирует еще по одному показателю: сотни подростков приговорены к пожизненному заключению, что не идет ни в какое сравнение с ситуацией в других странах так называемого «свободного мира».

Без сомнения, США одержали победу в холодной войне, но сейчас, похоже, власти страны объявили войну своему народу. В 1980 году, когда Рональд Рейган был избран президентом Соединенных Штатов и решил задушить СССР посредством требующей многомиллиардных затрат гонки вооружений и давления, оказываемого извне путем проведения различного рода операций (начиная с войны в Никарагуа до войны в Афганистане), в США в заключении содержалось 220 человек на каждые 100 тысяч жителей. Спустя два десятилетия, в 2010 году, в стране, победившей в холодной войне, показатель количества заключенных на душу населения вырос в три раза - 741 человек на 100 тысяч жителей. Для сравнения: в Норвегии на каждые 100 тысяч жителей приходится 66 заключенных, в Испании - 144. Расовая проблема в США по-прежнему стоит очень остро. Президент Соединенных Штатов, участвующий в предвыборных дебатах, - афроамериканец. Но вероятность оказаться в тюрьме для представителей чернокожего населения в семь раз выше, чем для тех, кто относится к белой расе. Рабство в США было отменено, но статистические данные свидетельствуют о том, что общее количество осужденных афроамериканцев, содержащихся в местах лишения свободы и получивших условно-досрочное освобождение, превышает количество рабов в стране к 1850 году.

Экономическая сторона вопроса – не менее скандальна. Пенитенциарная система в США, находящаяся под контролем частных компаний, то есть коммерческих организаций, превратилась в прибыльный бизнес.

Группа заинтересованных лиц, обладающая значительным влиянием в высших эшелонах власти, выступает против смягчения наказаний, особенно в отношении наркоторговцев, которые гарантируют стабильный поток «клиентов».

Рассмотрим в качестве примера штат Калифорния, который погряз в долгах, но выделяет 50 тысяч долларов в год на содержание одного заключенного. Эта цифра в семь раз превышает сумму, выделяемую на каждого школьника. Приоритеты ясны: 20 лет назад расходы на высшее образование в Калифорнии были в два раза выше, чем расходы на содержание в местах лишения свободы. Сегодня все наоборот: расходы на содержание заключенных (10 миллиардов долларов почти на 150 тысяч заключенных) в два раза выше затрат на высшее образование.

Считается, что традиционные ценности американцев - материнство и яблочный пирог, а также «право на жизнь, свободу и поиск счастья», как указано в Декларации независимости США. На этой неделе кандидат в президенты США от Республиканской партии Митт Ромни обнародовал, наконец, данные о своих доходах в 2011 году. Теперь мы знаем, что он заработал в прошлом году 13,7 миллиона долларов, из которых отдал в бюджет в качестве налогов только 2 миллиона. Американская мечта, статуя Свободы, город на холме! Финансировать все это за счет налоговых выплат по минимальной ставке, составляющей 14%, − это, действительно, чудо. Возможно, поэтому на денежных знаках США написано: «In God we trust» (Мы верим в бога). Но для тех, кто сбился с пути, предусмотрена пенитенциарная система. Во всем виновата прогрессивная шкала налогообложения.

Обсуждение
Комментариев: 192
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
B
Brodskiy
5 октября 2012, 17:48
Иначе как объяснить американцам, а заодно и мировой общественности, почему в стране, являющейся флагманом демократии и свободы в мире, в местах заключения содержится более 6 миллионов человек, больше, чем в Советском Союзе в эпоху сталинских репрессий? А ни как :-))).
o
o_s_a
5 октября 2012, 18:12
Очень просто убрать слова "флагман демократии и свободы в мире" и все встанет на свои места
Bison Belaruski
5 октября 2012, 19:37
> как объяснить Да просто -- они так хотят. Это в Европе с преступниками миндальничают и быстро выпускают после "перевоспитания". А если у вас безработный негр украл кошелек -- что бы Вы лично предпочли? Чтобы вора посадили лет на 5, либо назначили 100 часов общественных работ без тюрьмы?
T
Trasser
5 октября 2012, 19:48
Да, но почему тогда "укравших кошелёк" 6 миллионов? Значит,не только за кошелёк.
Bison Belaruski
5 октября 2012, 20:50
> не только за кошелёк. Абсолютно с Вами согласен, Капитан. Не только. Но перечислять Вам статьи уголовного кодекса США я не стану -- Гугл Вам в помощь, если надо. Смысл моего сообщения в том, что есть разные подходы к наказаниям. Я за европейский подход -- наказывать меньше. Если бы у меня отжали мобилу и поставили фингал на лице -- я бы хотел, чтобы преступника посадили надолго. Но если посмотреть со стороны -- да, неприятно, но мобильник мне стоит меньше недельной зарплаты, фингал пройдет. Может быть, преступнику достаточно найти работу и добровольно/принудительно обязать ходить к наркологу.
T
Trasser
5 октября 2012, 21:42
А смысл моего сообщения в том, что, как и пишется в статье, правительство Америки объявило войну своему народу. Это ж нужно жестокими полицейскими мерами за малейший проступок упрятать за решётку 6 миллионов. Почему-то даже в послевоенном СССР при Сталине не было столько заключенных, особенно если не принимать в расчёт сотни тысяч власовцев, дезертиров, полицаев и послевоенных бандитов. Так почему же в США в десятки раз больше заключенных, если вычесть из числа заключенных в СССР эти неспецифические для США категории? Значит, сажают за всё, и не только за кошелёк. Что-то протухло в американской Системе, если только репрессиями удаётся держать в узде американцев.
T
Trasser
5 октября 2012, 21:53
И давайте, чтоб без непоняток, я прямо отвечу на Ваш вопрос. "А если у вас безработный негр украл кошелек -- что бы Вы лично предпочли? Чтобы вора посадили лет на 5, либо назначили 100 часов общественных работ без тюрьмы?" Я бы предпочёл, чтобы 100 часов без тюрьмы. А ещё больше, чтобы безработных не было. Как в СССР.
р
русскоязычный
5 октября 2012, 22:29
"А если у вас безработный негр украл кошелек Вы оба не политкорректны! Вас с Бизоном пора за расовую неприязнь сажать рядом с этим достойным человеком, которого у вас повернулся язык обозвать негром! Ну, где-то так у них "протухло".
W
Warlock
5 октября 2012, 19:46
А википедию хотя бы почитать не? en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States
W
Warlock
5 октября 2012, 19:54
А в википедии правду почитать, не? en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States Ах да, я забыл, википедия же это заговор...
cp
cyber punk Armageddon
5 октября 2012, 20:13
А ни как :-))).
v
veterinar
5 октября 2012, 17:59
Экономическая сторона вопроса – не менее скандальна. Пенитенциарная система в США, находящаяся под контролем частных компаний, то есть коммерческих организаций, превратилась в прибыльный бизнес. Американцы близки к процветанию, остался один шаг - сегодня сидит в тюрьме первая половина населения, а завтра ротация. P.S. Ах да, Хосе Игнасио Торребланка - испанский псевдоним Суркова)
Ан
А нас рать!
5 октября 2012, 18:14
6 миллионов зэков. а сколько просто застреленых... повешеных... типа безвести пропавших... жуть.вэлком ту америка )))
l
lm15
5 октября 2012, 18:24
а зачем такие рокеровки? всё просто и проверено временем: стоит только вернуть первой половине клейма, а второй плётки.
v
veterinar
5 октября 2012, 18:58
По сути Вы правы, но возникает неустранимое препятствие в виде Толерантности™ и Демократии™, окромя того неизвестно, как поведёт себя наиболее продвинутая часть населения, ратующая за однополую Любовь� )
Merkator
5 октября 2012, 23:42
...Хосе Игнасио Торребланка - испанский псевдоним Суркова) Браво!))))
M
MVT
5 октября 2012, 18:11
Сейчас прийдет троль с кучей ников (ЦЕМЕНТ, он же memroz, он же krsk_...) и быстро объянит, что при Путине в этом созданном им поганом Путниленде все гораздо хуже! Между прочим, действительно нехорошо! Почему Гудков еще на свободе? Почему государство не взялось за лечение Собчак? Принудительно, если она не понимает, что психически серьезно больна! И Яшина с Тютюкиным к ней в придачу. Тюрьмы пусты! ЦЕМЕНТ на свободе (хотя не исключено, что вещает он из психбольницы, - там ведь тоже есть интернет)! Где ГУЛАГ, я вас спрашиваю? Все развалили проклятые путиноиды!
T
Tutuka
5 октября 2012, 18:42
что при Путине в этом созданном им поганом Путниленде все гораздо хуже! примерно 2 место 607 на 100к данные на 2010 но не думаю что сильно изменилось! Суды у нас странные да и законы тоже
h
hohol
5 октября 2012, 18:55
Коммуняки Валерию Ильинишну не смогли вылечить, а уж в нынешнее время Собчак и Ко излечение вообще не светит. Будут наслаждаться своими расстройствами до конца капитализма.
Т
ТyльскийТокарев
5 октября 2012, 21:35
Почему Гудков еще на свободе? Почему государство не взялось за лечение Собчак? Принудительно, если она не понимает, что психически серьезно больна! И Яшина с Тютюкиным к ней в придачу. потому что, у нас демократия, а у реднеков ФРС
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 18:33
расходы на содержание заключенных (10 миллиардов долларов почти на 150 тысяч заключенных) в два раза выше затрат на высшее образование. Какой пассаж! США - страна зэков! Почему молчит свободная пресса? Что думают правозащитые НКО?
злющий
5 октября 2012, 21:32
А им не положено думать Они должны выполнять приказы: сказали что в России все плохо, а пендосия - флагман демократии и свободы - и всё - дальше задания думать не разрешено
S
Sкif
5 октября 2012, 18:34
Есть одна разница между полицией в США и полицией в России. В Америке в Гуантаномо пытают террористов, которые к тому же иностранцы. В России - своих собственных граждан, своя собственная полиция. Везде. По всей стране. Выбивают признания. pik.tv/ru/news/story/42982-pitki-zakliuchennix-v-rossii-noviy-skandal Пытки заключенных в России-новый скандал. www.golos-ameriki.ru/content/russia-torture/1252797.html Правозащитники: в России все еще пытают. Да и не только полиция: www.compromat.ru/page_23901.htm Рамзан Кадыров лично применял к нему электрошок и бил его. И как же Россия с этим борется? Да вот так: www.kommersant.ru/doc/1980798 Пытки в российской полиции не хотят доводить до Евросуда. P.S. А испанцы обвиняют Америку крайне несправедливо. Никакой не ГУЛАГ, а одна из лучших правоохранительных, судебных и пенитенциарных систем.
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 18:40
Сколько заключенных в России? Сколько полтизаключенных в США, почему они скрывают цифры?
S
Sкif
5 октября 2012, 18:47
Да они скрывали, но ничего не укроешь навсегда. Недавно стало известно точное число политзеков в США. Мир ужаснулся! Итак, я надеюсь Вы готовы.... Это страшная истина, но политзаключенных в США - 0 человек. Знаете, некоторые страны умеют обходиться без этого:)
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 18:52
Это страшная истина, но политзаключенных в США - 0 человек. Знаете, некоторые страны умеют обходиться без этого Это не правда! Не далее как позавчера в застенки ФБР были брошены по : человек, только за то, что они бывшие граждане СССР! Сколько еще в темницах ФБР томится невинных граждан Мексики, Панамы, Гондураса? Кто скажет это? Почему правители США скрывают страшную правду?
S
Sкif
5 октября 2012, 19:41
только за то, что они бывшие граждане СССР Чушь! Из Вашей же ссылки, предоставленной ниже: "Рожденный в Казахстане гражданин США и еще шесть человек предстали перед судом в четверг по обвинениям в нелегальном экспорте военных технологий для российских спецслужб." Люди украли разработки - их за это судят, а Вы называете их политическими?
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 19:46
Люди украли разработки - их за это судят Чушь! У кого они украли? Люди честно купили товар на свободном рынке! За что их арестовали, если не за политику?
S
Sкif
5 октября 2012, 21:23
И что в этом деле политического? Они нарушили закон США, к тому же их подозревают в шпионаже. fakty.ua/153777-amerikancy-obvinili-11-rossiyan-v-shpionazhe fakty.ua/153777-amerikancy-obvinili-11-rossiyan-v-shpionazhe Выставлять их, как осужденных по политическим мотивам - значит сильно искажать ситуацию.
к
киник7
5 октября 2012, 21:38
Здесь все куда проще. Обывателю омерички время от времени надо показывать лицо врага. Он ведь может просто забыть о "русской угрозе"
S
Sкif
6 октября 2012, 13:05
Не в тему "русская угроза" Вот после выборов - в самый раз...
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 21:55
Простите! Не вы ли привели ссылку: www.hro.org/node/14785 Где четко прописано кто является политическим заключенным! Вам не кажется что речь идет о двойных стандартах демократии?
S
Sкif
6 октября 2012, 13:02
И по какому пункту же они являются политзаключенными? Вам не кажется, что Вы все свои примеры нагло и беспардонно притягиваете за уши?
A
Alex1997
5 октября 2012, 19:47
Вы называете их политическими? Они узники совести!
М
Мехханик
5 октября 2012, 18:54
Смотря что считать политзаключенными Любого политзаключенного можно посадить по экономической статье. Хотя американцам и этого не надо. Если вы пойдете против генеральной линии Госдепа, вас просто выкинут из системы, вас не будут печатать, брать интервью, вы не найдете нормальной работы, вас будут презирать. Конечно, такого изгоя нельзя назвать политзаключенным.
S
Sкif
5 октября 2012, 19:05
Правильно говорите, такая практика есть везде и она действенна. Только вот Россия такому еще не научилась и неугодных системе сажать не перестала. Такая практика крайне неплодотворна и оборачивается против самой России. Отсталая в этом плане страна. Надо учиться, а не завидовать.
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 19:19
Только вот Россия такому еще не научилась и неугодных системе сажать не перестала. Россия сажет уголовников - и, заметте, - СВОИХ граждан! За что сидит в США политзаключенный гражданин России Виктор Бут?
S
Sкif
5 октября 2012, 19:46
За что сидит в США политзаключенный гражданин России Виктор Бут? С какого торговцы оружием у нас вдруг стали считаться политическими? flb.ru/info/43468.html За что сидит Виктор Бут.
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 20:08
С какого торговцы оружием Что, кому и сколько он продал? Бут сидит по политическим мотивам!
S
Sкif
5 октября 2012, 21:04
Бут сидит по политическим мотивам! Великолепно! Золотая фраза. Вы случаем не поляк? ria.ru/trend/but_arrest_tailand Скандальные подробности дела Бута: свидетельства агента спецслужб.
S
Sкif
5 октября 2012, 21:07
Не та ссылочка, извините. Вот верная: www.nr2.ru/inworld/354400.html
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 21:17
я не понял, где ответ на вопрос: Что, кому и сколько он продал? А действия агента ФБР - это и есть ПОЛИТИЧЕСКАЯ провокация.
СЕ
Сергей Евгеньевич
5 октября 2012, 22:30
Не реагируйте на тролля - ему ваши слова без разницы. Если юсовцы что-то делают, значит это правильно, толерантно и демократично.
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 22:45
Не реагируйте на тролля )))) Нет, это вы зря, Sкif - вполне искренен, он добросовестно заблуждается. Он не безнадежен ))))
drr
5 октября 2012, 23:01
А мне кажется - безнадежен. Мы с ним както общались по поводу хасавова... Он намеренно выбирает удобную ему точку зрения, и не хочет принимать видимые факты. Так и говорит - я не хочу разбираться. Я сделал свой вывод по неполной информации.
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 23:17
Он намеренно выбирает удобную ему точку зрения, и не хочет принимать видимые факты. Он молод (это очевидно) и потому категоричен и потому же небезнадежен, - спорит, но не троллит. p/s/ Вспомните Катю (ПротивВсех, Несогласная, Небезразличная, Простая москвичка) ))))
drr
5 октября 2012, 23:55
Катя отличается от него. Я ему задал вопрос - как думаешь, зачем рентвэшники вырвали фразы хасавова из контекста, ведь он говорил в течение часа, а в кадр попали несколько фраз..И наложили всё это на видеоряд беспредела в чечне в 90-ых? Он отвечает - "я не смотрел, и мне всеравно. Я уже разобрался, что хасавов призывал к экстремизму." Впрочем, я буду рад, если ошибаюсь.
к
киник7
6 октября 2012, 00:03
У вас никогда не возникала мысль о том что Като нынче напоминает Бусинку? И молодость здесь явно не причем. Это лишь предположение.
РГ
Ретро Град
6 октября 2012, 00:52
У вас никогда не возникала мысль о том что Като нынче напоминает Бусинку? Ни капли не похоже! Бусинка много старше! :)
S
Snataiko
5 октября 2012, 21:08
Контроль СМИ В России СМИ не контролируются про правительствинным медиа магнатам, так как они контролируються в пиндосии!
drr
6 октября 2012, 00:34
у нас СМИ вообще непонятно кем контролируются. Пендосией кстати тоже. Не все и не всегда, но иногда.
c
comradik
9 октября 2012, 18:19
У нас негласный раздел сфер влияния Похоже новости и канал "Культура" контролируются российскими органами а все остальные Пендостаном. И одна из целей этой пропаганды - развал института брака. Это подается в каждой программе, которая направлена на целевую аудиторию. Даже в программе "Утро" (2-й канал) ведущие сказали: австралийские ученые установили, что семьи, в которых оба родителя совместно употребляют спиртные напитки - крепче; а норвежские ученые обнаружили, что ведение совместного хозяйства быстрее приведет к распаду семьи, чем если бы хозяйство вел один супруг. Я думаю, что эти некие "ученые" просто способ менять общественное сознание через внушение, такое же как программа "Настя", направленное также на развал семей.
T
Tutuka
5 октября 2012, 19:09
Ой ее Прям таки нет? и что называть политзаключённым? Тут перед выборами один утырок назвал такими всех кого взяли за тэроризм! прибавим бешенных писек, далее Ходор он Путина на послал а то что украл денег пару вагонов так это мелоч!! вобшем как тот петух что за политику сидит потому что пионера в попу клюнул))
S
Sкif
5 октября 2012, 19:58
и что называть политзаключённым? www.hro.org/node/14785 ПАСЕ дала определение термину "политический заключенный". Политзаключенные: www.hro.org/node/14729 Защита ученого Игоря Сутягина: "Президиум Верховного Суда РФ проигнорировал свои обязанности". www.hro.org/node/13195 Игорь Сутягин о политзаключенном, профессоре-физике Валентине Данилове. www.hro.org/node/13060 Лев Левинсон о приговоре Таисии Осиповой.
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 20:14
ПАСЕ дала определение термину "политический заключенный". Виктор Бут, арестованные граждане бывшего СССР - однозначно попадают под определение ПАСЕ как политичесикие! цитата: Кроме того, политзаключенными считаются те, кого лишили свободы "по явно политическим причинам без связи с каким-либо правонарушением" Ибо никаких правонарушений они НЕ ДЕЛАЛИ!
S
Sкif
5 октября 2012, 21:14
Ибо никаких правонарушений они НЕ ДЕЛАЛИ! Бут обычный торговец оружием. Я в этом его не обвиняю - человек зарабатывал себе на жизнь, продавая оружие тем более не в Россию, а за кордон. Однако считать его несправедливо оболганным - глупость.
злющий
5 октября 2012, 21:37
Про таких как Вы говорят: Хоть ssы в глаза - все равно божья роса
Ч
Чебурашко
5 октября 2012, 21:40
Sкif: Бут обычный торговец оружием Хоть этот вопрос вы игнорите, но я всё же попытаюсь получить у вас ответ. Итак " Кому, Где и сколько оружия продал Виктор Бут"
a
ansl
5 октября 2012, 21:55
Щас, он фильм еще раз пересмотрит и ответит.
s
sp2012
6 октября 2012, 12:53
Щас, он фильм еще раз пересмотрит и ответит. ))
drr
5 октября 2012, 19:19
А у нас в РФ тоже политзаключённых - 0 человек. Назовите мне хоть одного человека, который сидит за политическую статью УК.
S
Sкif
5 октября 2012, 19:50
политическую статью УК В УК до сих пор есть политические статьи? А я уж наивный думал 58 в России уже отменили. Или Вы так 282 называете?
drr
5 октября 2012, 19:58
Тобишь вы признаёте, что у нас в РФ политзаключенных нет?
S
Sкif
5 октября 2012, 20:52
Если я буду что-нибудь признавать, я, как честный человек, так и скажу "я признаю". Здесь же я удивился Вашему выпаду в форме "сидит за политическую статью УК" и просто захотел узнать, что это за статья такая. Человека можно посадить и за наркоту, главное притянуть за уши какие-никакие доказательства (Таисия Осипова), и за надуманный шпионаж (Игорь Сутягин), и за кражу списанного старого мобильного телефона и диска с устаревшей программой ценой 300 рублей(vikt-myasnikov.livejournal.com/8008.html Роберт Николаев).
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 21:23
Человека можно посадить и за наркоту, главное притянуть за уши какие-никакие доказательства У вас есть доказательства, что доказательства притянуты за уши? ;) А вот, то что Осипова хочет отвертеться от продажи наркотиков прикрывшись "узницей" совести и в доказательствах не нуждается. Кстати, ведь за клевету на суд тоже можно сесть (а утверждение что суд "притянул за уши какие-никакие доказательства" - это клевета, ибо ДОКАЗАТЬ это вы не сможете) - вот так - кругом уголовка... Так что...
S
Sкif
5 октября 2012, 22:28
Я не знаю, Вы хоть читаете, что я Вам пишу. Давал уже ссылку на разбор обвинения и доказательств: www.hro.org/node/13060 Лев Левинсон о приговоре Таисии Осиповой
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 22:51
Давал уже ссылку на разбор обвинения и доказательств: Вы знаете, мне не интересен разбор ангажированного правозащитника-журналиста, где упоминаются "политические" противники - я как-то больше профессиональным судьям доверяю.
drr
5 октября 2012, 22:52
А кто такой лев левинсон? Вы если внимательно почитаете его, то у него его личные домыслы, ни одной ксерокопии документа. Как например адвокат пусиротов предоставил. Осипова села за наркоту. Пару раз к ней подсылали своего человека. Потом к этому делу подпрягли понятых. Это противозаконно? Понятые кстати не утверждали, что Осипова продавала наркоту. Они сказали, что она что то передала контрольному закупщику. Вот и всё. И почему Левинсон не упоминает, если он такой эксперт, что дала экспертиза ногтей. А в таких делах ногти срезают, чтобы потом отправить их на экспертизу следов наркотика на них. Вот это был бы более реальный аргумент от "эксперта" ЛЕвинсона. Так что никакой он не эксперт а так, кое кто с горы, не заслуживающий никакого доверия.
S
Sкif
6 октября 2012, 12:59
Как проходил судебный процесс: Речь держали два адвоката: Светлана Сидоркина из "Агоры" и Наталья Шапошникова. Сидоркина в своей речи делала упор на политическую составляющую дела и акцентировала внимание на том, что целью была совершенно не Осипова, а ее муж — Сергей Фомченков. Кроме того, адвокат заострила внимание на том, что это дело важно для всей России: оно показывает, что Осипову, которая уже шесть лет не занимается политикой, используют, чтобы надавить на политически активного мужа. Этим система пытается опробовать способ давления на политически активных людей с помощью политически неактивных родственников, говорят адвокаты. Шапошникова была более конкретна — она обнажила все несостыковки в деле. Например, сообщила, что после изъятия наркотиков не было смывов с рук Осиповой; дело о наркотиках вел Центр по борьбе с экстремизмом, а не ФСКН, в чьей юрисдикции находится данное правонарушение. Шапошникова напомнила, что понятые — по тем данным, которые предоставили билинговые операторы, — находились совершенно не в тех местах, где проводились проверочные закупки.
drr
6 октября 2012, 18:44
Ну, Сидоркину я даже коментировать не буду. А Шапошникова указала на сомнительные нарушения - если мент не принадлежит к ФСКН, но видит и знает, что там-то и там то происходит торговля наркотой, то он будет делать запрос в эту структуру? Он сотрудник МВД в первую очередь, и его призвание - пресекать правонарушения. Также и центры Э. А в каких именно местах находились понятые и в момент каких именно проверочных закупок? последней или первой? Хотя на это тоже может быть объяснение - забыл телефон...
K
KOBA235
5 октября 2012, 21:26
То есть вы сами подтвердили сказанное ранее, политических в России нет есть только уголовники. Ваши примеры кстати не очень показательны, лично меня терзают смутные сомнения в невинности этих граждан. Да и по вашему примеру тоже самое можно сказать и про США что там политические сидят по уголовным статьям.
S
Sкif
5 октября 2012, 22:38
То есть вы сами подтвердили сказанное ранее, политических в России нет есть только уголовники. Нет, не подтвердил, потому как такого я не говорил. Что за манера приписывать собеседнику левые слова. Мне вот просто интересно, какие такие политические статьи в УК имел в виду drr. Ваши примеры кстати не очень показательны Вы мои примеры хотя бы смотрели? Заметьте, я же все-таки не националистов с террористами привожу, а уважаемых людей, которые волею судьбы вынуждены страдать. Вот в чем Роберт Николаев виновен? США что там политические сидят по уголовным статьям Теоретически такое возможно. Только вот назвать ни одного такого никто не может. Бут? Сильно притянуто за уши. Недавние аресты россиян? Состав преступления на лицо (кстати рано загадывать - шпионажа в их действиях могут и не найти). Кто же тогда?
злющий
5 октября 2012, 21:42
Виктор Бут - пытался втюхать идиотам самолеты, а чтобы взяли похвалился, что обеспечит и оружием - это, заметьте, официальная версия! А идиоты оказались - агентами ФБР. Самолеты были - оружия нет. Если напишу, что продам ядерную бомбу сумасшедшему прихопату с доставкой в штат Вашингтон для убийства черноЖокожего президента - тоже буду тогровцем оружия?
a
ansl
5 октября 2012, 21:57
Боюсь, после сказанного вами, въезд в СШП вам заказан ;)
S
Sкif
5 октября 2012, 23:14
Дело Бута. Пишу Вам и остальным по этой конкретной теме здесь. Охоту за Виктором Бутом США начали летом 1999 года, когда обратили внимание на то, что в Центральной и Западной Африке все недружественные Америке повстанческие отряды, в какие бы джунгли их ни загоняли, хорошо экипированы, накормлены, а главное - вооружены. Выяснилось, что грузы доставляет россиянин Виктор Бут, он же, по мнению американцев, был и продавцом львиной доли перевозимого им оружия. Африканские повстанцы расплачивались алмазами. Американцы тщательно готовились к поимке Бута. Они понимали, что Россия его не выдаст, - такова Конституция. Засадить Бута в российскую же тюрьму тоже нет оснований: то, в чем его обвиняют США, российским законом не карается. Тогда спецслужбы подбросили ему наживку в виде крупного оружейного заказа и выманили в Таиланд. О том, как проводилась эта операция, судье Южного округа Нью-Йорка Теодору Кацу рассказал в 14-страничном заявлении спецагент Управления по борьбе с наркотиками (УБН) Роберт Закариасевич. В операции участвовало как минимум три осведомителя. Один из них (в дальнейшем CS-1) - давний и близкий знакомый Бута. По его словам, в 90-х Бут предложил ему и другому своему компаньону Андрею Смуляну взять в Болгарии груз и сбросить его с самолета над Чечней. Навыки точного "грузометания" были освоены Бутом еще в Африке в начале 90-х. Но CS-1 заподозрил, что в ящиках оружие, и они со Смуляном отказались. Они с Бутом не раз встречались и при других обстоятельствах. По видимости, CS-1 - из русских. Когда и почему он начал сотрудничать с американской спецслужбой, Закариасевич не раскрывает (izvestia.ru/news/335447 далее). Приводил же уже. Честное слово, люди, хотя бы читайте. Вот еще интересная информация: "Бизнесмен Бут упоминался как один из крупнейших торговцев оружием в докладах Совета Безопасности ООН (декабрь 2000 года) и Amnesty International (июль 2005 года и май 2006 года), а также госдепартамента США. В частности, в них говорилось, что Виктор Бут осуществил не менее 38 сделок по поставке (в обход санкций ООН) оружия южноафриканским повстанцам, в том числе и группировке УНИТА. По сведениям ООН, он торгует оружием, произведенным на Украине, в Молдавии и Болгарии. ООН включила господина Бута в списки лиц, чьи активы подлежат заморозке." А насчет особенностей ареста. В Америке практика такая. Посмотрите, например, как они террористов ловят: confuz.ru/siloviki/p2_articleid/851 confuz.ru/siloviki/p2_articleid/851. Может благодаря этому им и удается избегать террактов, в отличии от России.
z
zirra11
5 октября 2012, 23:33
недружественные Америке хорошо экипированы, накормлены, а главное - вооружены. тут один русский вооружил пол мира - красавчик, а сшп тем же самым занимается, всей страной, с тем же результатом. Бут=конкурент сшп на глобальном уровне! Еще раз жму пятерку 1-му русскому. теперь понятно все, что такое ВИКТОР БУТ?
S
Sкif
6 октября 2012, 12:19
Бут=конкурент сшп на глобальном уровне! Конкурент. Вы правильно все поняли. Поэтому американцы так интересовались его поимкой. Однако считать, что Бут ни в чем не виноват - неправильно.
drr
5 октября 2012, 22:35
Ну вот смотрите - политические статьи вы назвать затрудняетесь, Это вобщем то нормально, потму что таких статей в УК РФ попросту нет...Значит утверждать, что в РФ есть политические заключенные - неправильно. Если утверждать, что у нас в РФ сажают неугодных людей под предлогом статей УК, то и утверждать, что в штатах политических заключенных - 0 человек - тоже неправильно.
S
Sкif
5 октября 2012, 23:24
Уважаемый drr. Я вот считаю Вас умным человеком, а Вы меня разочаровываете, говоря откровенные глупости. Ну какие политические статьи. Честное слово - прошлый век. Времена Сталина и Маккарти. Сейчас действуют изощренней. Если необходимо убрать неугодного человека от власти, то в Америке, как правильно заметил Мехханик, такого выкидывают из системы. А вот в России этому еще не научились, потому предпочитают действовать по старой проверенной, но грубой и топорной схеме с подведением неудобных под уголовку. Поэтому в России есть политические заключенные, а в Америке - нет. Умные люди делают все по умному. Зачем шить какому-нибудь американскому политику дело, достаточно сделать его изгоем, очернить его репутацию и всячески способствовать его неудачам.
Т
ТyльскийТокарев
6 октября 2012, 00:03
Зачем шить какому-нибудь американскому политику дело, достаточно сделать его изгоем, очернить его репутацию и всячески способствовать его Методы разные, суть одна, так если не видно разницы, зачем платить больше?:) P.S. внятно вы вряд-ли ответите, т.к. у вас злостная русофобия:)
S
Sкif
6 октября 2012, 11:51
у вас злостная русофобия Мне даже интересно, и в чем же она проявляется?
РГ
Ретро Град
6 октября 2012, 00:13
Поэтому в России есть политические заключенные, а в Америке - нет. )))) Вовсе не поэтому! А потому, что так утверждают в Америке! В самой свободно-демократической стране, где почему-то заключенных на душу населения больше чем в тоталитарной России!
S
Sкif
6 октября 2012, 12:00
где почему-то заключенных на душу населения больше чем в тоталитарной России А подумать, что в Америки и законодательная база развита лучше (что не позволяет всяким мошенникам уйти от правосудия), и преступников ловят чаще (www.polit.ru/news/2012/08/03/sizo в Москве в первой половине 2012 не раскрыто 68% преступлений).
drr
6 октября 2012, 00:54
Почему глупости? Политические заключённые - это термин, который применяют хозяева оккупационной части правительства РФ в отношении своих марионеток, если их удалось привлечь по уголовке. Это подмена понятий. Кстати! Вот вам громкий пример политического зэка в штатах - Стросс Канн. Вякнул про закат доллара и в кутузку загремел. А скольких мы не знаем? А противников расизма как прессовали в штатах в свое время? А противника вьетнамской войны? ЩА будут прессовать излишне говорливых про мексиканский залив...Так что не надо тень на плетень наводить, что у нас есть политические заключенные, а в штатах их нет...
S
Sкif
6 октября 2012, 12:14
Противниками рассизма и Вьетнамской войны? Это давние дела. В Америке в то время практиковали такой же метод борьбы с неудобными, что сейчас в России. Затем Америка эволюционировала, поумнела и там поняли, что таких выгодно не сажать, а принижать, представлять их в глазах людей, как "никчемных жалких неудачников". Вот Ваш Стросс-Кан. Он был бы политическим, если бы его посадили. Дело заведенное на него было постыдно и с самого начала подвержено к развалу. Человека опорочили, заставили отказаться от своих постов, но! не посадили. Это и есть то, что я обозначил как "выгнать из системы". Когда-нибудь и Россия этому научится. Ну а пока у нее есть политические, а в Америке нет.
drr
6 октября 2012, 18:30
Тоесть раньше, что было при Кеннеди и Никсоне - несчитово? А у меня иная точка зрения. вот какая - после Кеннеди и Никсона президент Америки перестал быть самостоятельной фигурой. Власть в штатах перешла к наднациональным структурам - владельцам ФРС. Слова Ротшильда - Дайте мне возможность контролировать выпуск денег в стране и мне наплевать, кто пишет ее законы. С тех пор в Америке существует единая система/режим, в которой перед амерской толпой устраивают шоу в виде дебатов и выборы президентов. Хлеба и зрелищ, как в давние времена. Поэтому там сейчас не сажают, там выкидывают из системы. Впрочем там всегда было так, что если человек может существовать вне их системы и оказывать им сопротивление, то там таких людей устраняют. Кеннеди прилюдно казнили. Канна кинули в отстойный обезьянник и подкинули ему через день газету, где было написано, что Канн того и гляди покончит жизнь самоубийством прямо в камере. И тогда Канн освободил пост. Он то понимал, что политических заключенных там держать невыгодно. Есть человек на посту - есть проблема. Законы дикого запада. И мантру эту свою, что в России есть политические, а в Америке нет, можете повторять, если вам так удобно. Только она от реальности очень далека....В россии сейчас есть две разных системы - система антинациональная и система национальная. Обе системы действуют на территории РФ и входят в структуры управления государством. Поэтому как тут выдавишь из одной системы, если элемент и так принадлежит другой? Приходится подгадывать случаи, когда можно использовать закон, как инструмент, в своих целях.
J
Justflash
6 октября 2012, 10:44
"...Зачем шить какому-нибудь американскому политику дело, ..." а разве у нас политики в тюрме сидят? фамилии? или осипова, ходор, магницкий, козлов - политики? скиф - что то ты совсем загнался))
S
Sкif
6 октября 2012, 12:17
Если Вы внимательно посмотрите по контексту моего поста, то увидите, что слово "политики" было использовано в качестве примерного определения. Политические заключенные связаны с политикой, но сами политиками могут и не являться.
drr
6 октября 2012, 18:10
Что тут вообще размыв границ идет конкретный. А что такое политика? ДАвайте наделим слово чёткой мерой.
Ш
Штурмбаннребе
5 октября 2012, 18:41
ДА! Неистово, яростно рукопожимаю! Руки прочь от Колыбели Демократии, Цитадели Свободы, Обители Брайтонской Интеллигенции! Так победимЪ!
o
o_s_a
5 октября 2012, 18:43
Мой тебе совет поезжай, отдохни от Российского ГУЛАГа в американской тюрьме-раю. Потом, когда тебя негры или латиносы отымеют по полной, а тюремная администрация за невыполнение плана добавит - тогда и будешь говорить про самую лучшую систему...
S
Sкif
5 октября 2012, 18:59
У них бандиты из негров и латиносов в тюрьме. А в России бандиты-кавказцы на свободе. Чуете разницу.
o
o_s_a
5 октября 2012, 19:16
Тебя лично обидили кавказцы? Или кого-то из твоих друзей? Я помню в 90-е, начинал бизнес с небольшой фирмочки. Наехали на нас быки. Русские. А работали они на каких-то непонятных грузин. Но при том кичились своей русскостью. Вот так. Так что в том мире, где бандиты, нет национальностей. Там есть понятия. И немало на зонах парятся бандиты-кавказцы вместе с бандитами-русскими. Пойми, мы все одна страна и как только начинаешь делить на белое/черное- то эта черта, с начало незаметная, со временем становится жирной и глубокой трещиной. А уродов везде хватает.
S
Sкif
5 октября 2012, 20:04
Тебя лично обидили кавказцы? Меня? Совершенно не обидели. Вы перешли на нации и я ответил Вам тем же. Однако, чтобы не было эксцессов, написал "бандиты-кавказцы", т.е. бандиты из этнических группировок. Жаль что Вы не поняли:( А с остальным согласен. Поэтому не надо выделять негров и латиносов.
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 19:20
А в России бандиты-кавказцы на свободе. Предоставьте, пожалуйста, ссылки.
S
Sкif
5 октября 2012, 20:12
www.rus-obr.ru/days/14400 www.rus-obr.ru/days/14400 www.newsru.com/russia/01mar2012/draka.html www.newsru.com/russia/01mar2012/draka.html
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 20:33
Я не понял. Вы привели древние факты, но не указали что на данный момент по указанным ситуациям! С таким же успехом можно объявить что Гитлер на свободе и дать ссылку на газету от 22 июня 1941 года Грубо играете!
S
Sкif
5 октября 2012, 20:42
Хм... древние факты? 24/10/2011 - первая ссылка 1 марта 2012 - вторая ссылка
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 21:26
Хм... Первой уже год, второй пол года. Вы что сказать то хотите? Я могу ссылку на газеты 1944 года дать, - Гитлер жив, и?
S
Sкif
6 октября 2012, 13:13
Походу ответить Вам нечего.... :(
S
Stilet77
5 октября 2012, 18:43
ага, недавно застрелили в центре Нью-Йорка не какого-то иностранца, полноправного урожденного гражданина США. Чернокожего правда. Причем это не исключение.
S
Sкif
5 октября 2012, 19:11
Случайно не это: "По словам очевидцев, мужчина выбежал из метро, размахивая большим ножом. Заметив его, полицейские организовали погоню, за которой наблюдали ошеломленные жители мегаполиса и многочисленные туристы. Догнав вооруженного человека, стражи порядка потребовали, чтобы он бросил нож. По словам очевидцев, человек кричал, ругался, отказывался выполнять требования. Полицейские применили перечный газ, а когда и это не подействовало, последовали выстрелы. Как сообщает ИТАР-ТАСС, мужчина получил несколько огнестрельных ранений и был доставлен в больницу. Спустя некоторое время он скончался. Другие подробности инцидента не сообщаются. Мотивы поведения убитого неизвестны." Полицеские защитили жителей Нью-Йорка от бешеного с ножом. В чем проблема?
A
Alex1997
5 октября 2012, 19:55
Полицейские применили перечный газ, а когда и это не подействовало, последовали выстрелы, а когда не помогли и они, то мужчина скончался от... подробности не известны, но мы то все знаем, что полицейские защитили жителей Нью-Йорка от бешеного с ножом. Сценарий фильма человек паук спасает Нью-Йорк?
S
Sкif
5 октября 2012, 20:14
Зачем перевирать. Ситуация проста и понятна. Вы его еще в убитого по политическим причинам запишите:)
злющий
5 октября 2012, 21:49
бешенный на митинге носился в куском асфальта его пристрелить судя по данной логике было бы нормально. С этим я соглашусь
S
Sкif
5 октября 2012, 22:23
Бред... .
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 22:54
в чем разница? .
S
Sкif
6 октября 2012, 11:38
Разве в России нет случаев, когда полиция убивает вооруженного человека, именно за то, что он вооружен. Тогда посмотрите на Кавказ. Здесь они поступают правильно.
СЕ
Сергей Евгеньевич
5 октября 2012, 22:35
У нас за подобную "защиту" гражданского посадят в тюрьму за превышение пределов допустимой самообороны или за неправомерное применение оружия сотрудником полиции.
S
Sкif
6 октября 2012, 11:49
за неправомерное применение оружия сотрудником полиции Не посадят. Возьмите, скажем, полицейского, который убил вооруженного боевика в Дагестане, не оказавшего сопротивления (не успел, был застигнут в расплох и т.д.). Его посадят? Его хотя бы отчитают? Нет, ни в коем случае. Его поощрят, а в рапорте начальство напишет, что боевик стрелял первым. И это правильно. Почему же Вы ругаете американских полицейских точно также защитивших граждан?
T
Tutuka
5 октября 2012, 19:13
стати только тсс Андерс Беринг Брейвик тоже политзаключённый онже народу поубивал по идейным политическим соображениям а не чисто так поржать
S
Sкif
5 октября 2012, 20:15
Убийца - это убийца. Он не может быть политзаключенным.
v
veterinar
5 октября 2012, 19:26
Sкif, это специально писано для туповатых пропагандистов типа Вас: "www.usinfo.ru/bespredel.htm Прежде всего, о впечатлениях. Надо заметить, что почти все наши эмигранты, сменившие родные осины на бетонные джунгли Нью-Йорка или солнечный Лос-Анжелес, в числе всего прочего любят рассказывать, что, дескать, ихняя американская "правоохранительная система" - это, знаете ли, нашим не чета. В том смысле, что копы "лучше" отечественных "ментов", и, причём до такой степени лучше, что даже и сравнивать-то совестно. То есть у нас типа ментовской беспредел, а у них типа высокая культура". Читайте материал внимательно, ибо на сегодняшний день дела обстоят настолько плохо, что даже союзнички США пребывают в прострации)
S
Sкif
5 октября 2012, 20:38
для туповатых пропагандистов типа Вас Вот у Вас оскорблять получается хорошо! С душой, так сказать:) Научите, пожалуйста, товарища baur. Хотя я считал Вас культурней:( Но по теме: статья достаточно интересна и познавательна. Часть из этого материала я знал раньше, остальное прочитал с интересом. Из минусов хотел бы отметить большую заангажированность данного ресурса, что сильно снижает его ценность, как источника информации, а также то, по каким датам собрана информация: с 1964 года по 2003 из США и Европы. В России такие события укладываются в один год. Как там говорится: shturmnovosti.com/view.php?id=41441 главная ОПГ в России - это полиция. Из Вашего мптериала: "но чтоб хладнокровно в метро убить пятью выстрелами в голову, "по ошибке", а потом в вежливых выражениях извиниться перед родственниками и закрыть дело... Да до такого даже наша "доблестная россиянская милиция" еще не дошла" Дошла: lifenews.ru/news/89040 Полицейский, застреливший школьника в Дагестане, утверждает, что невиновен.
Т
ТyльскийТокарев
5 октября 2012, 21:39
Sкif: у вас Юлька за что сидит? Я понимаю, что вам, как жителю бандеростана, накакать на РФ, но почему вы не переживаете за свою украину?
S
Sкif
5 октября 2012, 21:45
у вас Юлька за что сидит? За дело. А насчет России неправда. Я патриот и России и Украины и считаю, что странам необходимо быть вместе.
o
oblomingo
5 октября 2012, 22:36
расскажите мне ещё про амеров-гуманистов, [s]б[/s] ага. было ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B8%D0%BC%D0%B0,_%D0%AD%D0%B1%D0%BD%D0%B5%D1%80 есть rus.ruvr.ru/2012_07_30/Sistemnaja-agressivnost-policii-SSHA и будет. скрывают хорошо, да (и грузин научили): главное, чтоб с фасада всё было чистенько и красиво.
S
Sкif
6 октября 2012, 11:35
И у них произвол правоохранительных органов имеется. В сравнении с нашим просто мизерен...
o
oblomingo
6 октября 2012, 15:55
эка тебе капитально мозги промыли... с чего бы там может быть меньше произвола? может у них есть давние традиции гуманизма-человеколюбия? генная предрасположенность? глубинный культурный слой? нет. а может у них сейчас откуда-то появилось (выросло, трансформировалось) культурное, высокоморальное или хотя бы просто образованное общество? нет. хотя культура потребления у них несомненно на высоте. или может новые поколения американцев как-то иначе воспитывается, в других условиях? действительность располагает-поощряет альтруизм? тоже нет. тогда - с чего бы? ибо нет причин и предпосылок в их системе. другое дело, что в маркетинге (витринном деле) они - асы. нашим ещё ой как далеко до их мастерства. потому-то, глядя на их витрины, многим недалеким кажется, что у них тишь да гладь.
S
Sкif
5 октября 2012, 18:50
Обана! Прямо здесь на просматриваемой странице такой материал: www.gazeta.ru/auto/news/2012/10/01/n_2552065.shtml Полицейский на Алтае, сбив насмерть прохожего, сбросил его тело в реку и заявил об угоне автомобиля. В тему! Похвала редакции inoСМИ.
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 19:05
Оба-на! Политзаключенные - бывшие граждане СССР!!! Сегодня чуть ниже www.inosmi.ru/usa/20121005/200412692.html Россия отрицает причастность арестованных в США граждан к российской разведке
р
решето
5 октября 2012, 18:57
А за это Америке респект Антиобщественный элемент должен быть изолирован от общества - тогда можно говорить об обществе в котором можно спокойно жить, отдыхать, трудиться. А в обществе, где убийц и насильников отпускают через три года за "примерное поведение", а потом они снова герои криминальной хроники - вот это ненормально. Говорю все это как профессиональный юрист, т.е. человек, который в теме.
D
Dr.Black
10 октября 2012, 07:39
Антиобщественный элемент должен быть изолирован от общества у нас их вообще не сажают. Отпускают сразу. Менты говорят что им стрёмно сажать дагов и чеченов - арестуешь его, потом всю твою семью перережут. Так что правоохранительная система у нас буксует. Надо брать пример с амеров - не боятся сажать негров, даже их в первую очередь сажают. Если уж строить многонациональное общество по американскому образцу, где каждый чечен - "россиянин", надо копировать во всём, а не адресно.
t
termoalex
5 октября 2012, 19:01
сотни подростков приговорены к пожизненному заключению Многие из этих "подростков" не достигли и 10 лет. Знакомая рассказывала: коммерческие тюрьмы для детей появляются чуть не в каждом городе, и загреметь туда на год-два можно даже за прогул школы.
Ан
Американцы на Луне не были
5 октября 2012, 19:02
Считается, что традиционные ценности американцев - материнство и яблочный пирог Прикольно.
drr
5 октября 2012, 19:05
Вообще каким будет продолжение политики американской администрации (будь там хоть Обама, хоть Ромни) – очень интересно. Хорошего выхода из ситуации не видно, а сидеть сложа руки тоже нельзя; помимо всего прочего, это совершенно не в американском стиле. Что уж они придумают там после выборов – большой вопрос, но рано или поздно придется публично признавать, что роль США в мире должна существенно упасть, а это вызовет предъявление большого количества счетов – даже не столько финансовых, сколько политических. Платить США не любят и не умеют, а значит, их начнут очень больно бить мордой об стол. История с убийством их посла очень типична: удар крайне болезненный, а как на него ответить – не очень понятно. И мне кажется, что такая ситуация скоро станет типичной. Читать полностью: www.km.ru/economics/2012/09/16/federalnaya-rezervnaya-sistema-ssha-frs/692360-amerikantsev-nachnut-o
S
Sкif
5 октября 2012, 19:13
Предоставьте, пожалуйста, ссылки. А там посмотрим. P.S. В разряде оскорбительных выпадов Вы унылы. Тренируйтесь:)
a
ansl
5 октября 2012, 22:00
inosmi.ru/world/20121005/200446952.html ссылка
S
Sкif
5 октября 2012, 22:20
Вы немного ошиблись:( .
5 октября 2012, 23:45
))
Bison Belaruski
5 октября 2012, 19:30
Издержки "демократии" Принципиально не согласен с выводами статьи, а именно "Во всем виновата прогрессивная шкала налогообложения". Фигня. В США много заключенных потому, что так хотят избиратели. А средний избиратель хочет любого гопника, который у избирателя отнял мобилу, посадить лет на 10. Посадить всех наркоманов на подольше, с глаз долой. Трава, героин -- какая разница, если разбираться, так все наркоманы "жертвы" -- нафиг, всех в тюрьму! Послал микросхему, которую можно купить в магазине, в Россию -- русский шпион. И так далее. Если в России кокда-нибудь будет такая демократия как в США, да без американской толерантности (не шучу) -- в России все сидеть будут.
о
ой
5 октября 2012, 20:08
Боюсь, автор не видел тюрем на просторах СНГ. Он наверное решил с голландскими сравнить.
D
Detech
5 октября 2012, 20:33
А страны СНГ и не "учат" других тонкостям демократии и защиты прав человека... Или вы не согласны с тем что к тому кто выставляет себя образцом добродетели и палкой приучает к ней других - и требования выше?
о
ой
5 октября 2012, 23:05
Так и статья интересна в сравнении.
Зд
За други своя
5 октября 2012, 20:53
Ждём-с ой-ка когда ты их рассмотришь поближе, и нам напишешь! Лучше протранди о пердячем газ из окраины)))
к
киник7
5 октября 2012, 21:33
Он "белорус"!
п
петроград
5 октября 2012, 21:38
пшекского розлива.
к
киник7
5 октября 2012, 21:42
Вполне возможно, особливо если почитать комменты www.inosmi.ru/poland/20120208/185232932.html к этой статье
п
петроград
5 октября 2012, 21:55
спасибо за ссылку:) многое на иносми проходит мимо меня бываю то я набегами) мне интересны персонажи иносми "ой" как то сам утверждал что он поляк ссылок увы дать не могу:) всё предпочитаю держать в голове) а не архивах) дилетант я:)
к
киник7
5 октября 2012, 22:00
Так и у меня не в архиве. Просто дед Талаш - личность легендарная. Потому та давнишняя статейка и запомнилась, достаточно было лишь набрать в поисковике ресурса "Талаш")))
п
петроград
5 октября 2012, 22:03
я на время выпаду:) охота и статью прочесть и коменты.
Т
ТyльскийТокарев
5 октября 2012, 21:43
петроград: ога, может быть его предки и имеют отношение к РБ, но это туловище "ой" - точно нет:)
п
петроград
5 октября 2012, 21:59
это то да:) меня забавляет как он иной раз корёжит русский язык:) такое впечатление что знать) знает но как .. что часто встречается у прибалтов.. из ненависти просто не может не коверкать))
k
kvazar
5 октября 2012, 21:15
Он сравнил с курортом, где сейчас Брейвик отдыхает.
Т
ТyльскийТокарев
5 октября 2012, 21:45
kvazar: квазя, ты как сам?:) без тебя тут "борцуны" совсем клоунами стали:)
и
ильич
5 октября 2012, 20:42
и РЕЗУЛЬТАТ В СССР-ом гулаке на 280 млн.граждан сидело ровно на 1\3 меньше чем в демократическом США(при этом в СССР большинство сидельцев по амерским меркам были ПОЛИТИЧЕСКИЕ а в США сидели только уголовники) ВОПРОС : Где народ был ЗАКОНопослушнее?
М
Мехханик
5 октября 2012, 20:50
В "национальной географии" частенько про их тюрьмы показывают Условия ужасные. Я даже не говорю о кормежке. Отношение к заключенным, как к собакам, зона разбита на землячества: латиносы, белые, негры, между которыми идет жестокая война. К тому же сроки у всех немереные , т.к.наказания по всем статьям складываются ( у нас работает метод поглощения более тяжкой статьей менее тяжкую). Короче, Светоч в этом деле, как положено, впереди планеты всей. Демократия, что тут поделаешь...
a
aнтизомби
5 октября 2012, 20:58
Американский ГУЛАГ свободному миру ещё не известы сколько тысячь лёдей были замучины в застенках "гуантаномо" и "абу-дали"такая-же судьба ждёт всех американцев в конц-лагере "FEMA"кто не согласен с политикой банков уолл-стрита и их марионеток обамы или ромни!
k
kvazar
5 октября 2012, 20:59
В Гулаге политических в основном держали, в Америке-по уголовке. .
5 октября 2012, 21:01
у них просто спецом политических статей нет
k
kvazar
5 октября 2012, 21:13
Глядя на физиономии их зэков, что-то я сомневаюсь что они слово "политика" слышали когда-нибудь.
5 октября 2012, 22:36
)) у них не может быть политических и никогда не было, их евреи держатели ФРС никогда не допустят чтобы амеров заботила политика, в этом у них и кнут хорош и пряник ,точнее дурман - жратва жирная, да зрелища подавляющие сопротивление человеческой воли;)
K
KOBA235
5 октября 2012, 21:18
В Гулаге политических тоже сидело процентов 25, остальные обычная уголовщина.
D
Dr.Black
10 октября 2012, 07:35
не там тоже есть политические. И довольно много. После 11 сентября разрешили прослушивание телефонов и за каждым амером пристально следит ФБР. Они сами от этого в шоке - знакомые американцы постоянно в фейсе на стене постят воззвания - "что стало с нашей свободой, как мы допустили такое!"
5 октября 2012, 21:00
от гишпанцев такого не ожидал, даже у них накипело..
п
петроград
5 октября 2012, 21:02
для окраинного сброда пиндостан не смотря ни на что останется светом в окошке:)
T
T-T
5 октября 2012, 21:14
Skif прав.
5 октября 2012, 22:29
не прав в корне, полицаи в юське убивают на вполне законных основаниях больше чем наши на незаконных;)
T
T-T
6 октября 2012, 07:58
Статистику. А вообще у них "законные убийства". Смысл то в том, что НАШИ незаконны.
m
mik1960
5 октября 2012, 21:17
Будущее России Эксперты-демографы, работающие в Берлинском институте населения и развития, составили доклад, озаглавленный "Исчезающая мировая держава" и посвящённый тяжёлой демографической ситуации в России. Авторы работы считают, что будущее России в плане демографии крайне плохо - сейчас население РФ стремительно сокращается, и, как считают учёные Берлинского института, эта тенденция будет продолжаться. По прогнозу демографов из ФРГ, к 2030 году в России будет жить на 15 млн человек меньше, чем сейчас. К 2050 году Россия займёт 14-е место по численности населения (по состоянию на 2011 год Россия является 9-й в мире по количеству жителей. В своих расчётах учёные из Берлинского института учитывали такой фактор, как приток мигрантов из стран ближнего зарубежья, и, несмотря на это, население России всё равно будет падать. Немецкие демографы считают, что основными причинами, по которым Россия переживает демографический кризис, являются высокая смертность среди мужской части населения, обусловленная сердечно-сосудистыми заболеваниями, алкоголизм, а также распространённость инфекционных заболеваний, таких как туберкулёз и СПИД.
п
птр
5 октября 2012, 22:08
А они не посчитали сколько к 2050 году в Германии будет жить немцев?
Д
ДМБ96
5 октября 2012, 23:01
сейчас население РФ стремительно сокращается Да ну? С какого "просвещенного" бложка скопипастил? www.gks.ru/bgd/free/b12_00/IssWWW.exe/Stg/dk08/8-0.htm Читай первоисточники, а не бред "известных" блогеров, кстати в плане демографии Россия выглядит предпочтительнее гейропы и даже самих "носителей демократии".
S
Shtreban
6 октября 2012, 19:15
Ну, насчет 15 миллионов он загнул Но еще одна демографическая ямка нас ждет точно - середина-конец 90-х должны аукнутся.
Г
Годлин
6 октября 2012, 00:20
распространённость инфекционных заболеваний, таких как туберкулёз и СПИД. Помню-помню, в середине 90-х нам экспёрды обещали что к 2005 году вся Россия умрет от СПИДА. ..
ТГ
Тетя Глаша
5 октября 2012, 21:21
Анатомия протеста 2 Хм как интересно будет вести себя теперь опозиция? vipzal.tv/document/chp-rassledovanie-smotret-onlajn-anatomiya-protesta-2-05-10-2012-ntv.html Анатомия 2
к
киник7
5 октября 2012, 21:32
Да уж. Запятнал себя Удальцов по самое... , связавшись с саакашистами вроде Таргамадзе. Не отмоешься теперь.
o
o_s_a
5 октября 2012, 22:10
Самое интересное в этой ситуации не сам фильма, а коммент создателя "Если подаст в суд, мы опубликуем всю запись..." и коммент Удальцова "Юристы изучают фильм. Если там есть возможности подать иск - будем подавать". А вот теперь ждем, когда подадут. Как думаете, подадут иск или как?
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 23:04
Как думаете, подадут иск или как? )))) Юристы НТВ участвовали в монтаже фильма ;) Мне коммент Удальцова понравился! - У него ЕСТЬ юристы! Интересно сколько он им платит? ;) - профессионалы в этой среде дороги и на добровольных началах не работают ))))))))))
a
aнтизомби
5 октября 2012, 21:23
Американский ГУЛАГ вот что ждёт планету земля если победят банкиры уолл-стрита и их марионетки президенты америки и контролируемые ими шарагами типа "фрс"
a
aнтизомби
5 октября 2012, 21:34
Американский ГУЛАГ но политически вы никогда не будете осуждены!вас обвинят в износиловании типа "джулиана асаннжа"
о
ой
5 октября 2012, 23:09
Ассанж еще вдетстве обвинил свое правительство Австралии против него в заговоре. Так что у Ассанжа проблемы с паранойей. А назовите конкретно лиц с Уолл-стрита, "назначающих" президентов. И как это они делают.
N
N99
6 октября 2012, 09:12
Какое отношение имеет детское обвинение Ассанжа к обвинению его в изнасиловании?,- может это у тебя параноя? Кроме того, никто и не делал попыток опровергать викиликс в предоставляемой информации, а наоборот, обвиняют в разглашении гостайны,- в курсе вообще? Что касается назначения американских президентов, то это ещё проще, чем в РВ по причинам: 1) В американской "демократии" народ президента не выбирает в принципе. 2) Даже если бы выбирал, то при примерном соотношении "пятьдесят на пятьдесят" это сделать проще простого, а другого соотношения у них почему то не бывает(кстати- почему?), но повторюсь- народ вообще не при делах, когда выбирают президента. 3) В США весьма отработанная модель "демократии" и подлог идет на всех уровнях: от обработки сознания масс, до карманов "выборщиков". Но это всё мелочи, Ой, это все шелуха для лохов. Главное заключается в том, что НЕЗАВИСИМО от фамилии и партии поставленного человека, он будет делать то, что ему скажут, и не будет делать того, чего нельзя. Иначе или к Ф.Кенеди, или импичмент.
5 октября 2012, 21:29
Чё то цифирь не сходится. Если зеков 6 млн на 300 млн населения, то на 100 тыс. должно быть 2 000 зеков, а в статье 741... А если 741, то зеков должно быть 2.5 млн человек...
Ан
Американцы на Луне не были
5 октября 2012, 21:37
У них свои Чуровы имеются))
PI
Proshchai Imperija
5 октября 2012, 22:18
Стоило России начать выгонять правозащитников обратно на Запад, как те начали вонять и смердеть уже там. Нас ожидает много интересного о состоянии гражданского общества в демократических странах от Юли Йоффе и ее коллег. Правда, об американском ГУЛАГе все и до сегодняшней статьи знали, за исключением совсем уж упертых либералов, которые просто отмахивались от этого факта.
о
ой
5 октября 2012, 23:11
что ж бегут в страну с гулагом то
N
N99
6 октября 2012, 00:24
Да спроси вас! Уже даже пол ДВ вами заселили, я про Москву и не говорю.
М
Мехханик
6 октября 2012, 11:57
Еще бегут такие зомби, как Вы. у нас девчушка (с фабрики), довольна успешна здесь была, английский хороший, зар. плата. Так вот ей родители вбили с детства, что Америка это рай. Ну она в конце концов нашла себе залетного американца, уехала с ним. Недавно встретил ее одноклассника, спрашиваю, ну как счастлива она там? Выяснилось, что живет в какой-то деревне (США это одна большая деревня), сидит дома, выйти некуда, муж в командировках, а она сидит с его первым сыном -дауном (остался у него по условиям развода с первой женой). Вот такое "сяастье". Кстати, а Вы то когда туда подадитесь?
РГ
Ретро Град
5 октября 2012, 22:58
Надо заниматься своими делами в своей стране, а не сидеть с мыслями: "плевать, что у меня соседа в полиции запытали до смерти, зато у американцев вон - ГУЛАГ". Блестящая сентенция! Но не по адресу - пошлите ее в Госдеп и американским НКО с американскими гражданами, что подвизаются в России. - Пусть займутся американскими проблемами, со своими мы сами разберемся!
ПС
Просто Странник
5 октября 2012, 23:21
www.youtube.com/watch?v=WYX0sjP6Za8&feature=relmfu ...
d
deniss
5 октября 2012, 23:39
Сободное демократическое государство В 1776 году возникло первое в мире свободное демократическое государство - Соединенные Штаты Америки. А спустя 90 лет там даже рабство отменили.
N
N99
5 октября 2012, 23:56
Что значит "жестокое обращение с заключенными"? После того, как правительство превратило американский народ в быдло, численность быдла и порядок в стаде нужно контролировать самыми жёсткими методами: сколько надо, столько пусть и садят. В РФ после такой метаморфозы тоже надо было бы пятерку-другую миллионов посадить на исправительные работы, а милион другой- повешать прилюдно. Демократия, она такая: сам себя не контролируешь?,- держи привет. И не надо равняться с Европой,- у них бараньий ген в крови, они по свистку в стойло становятся., зачем им тюрьмы?
АП
Агент Подберезовик
6 октября 2012, 00:15
И эти люди учат всех, как надо строить свое общество)) Статья шикарна от первого до последнего слова)
M
Major23
6 октября 2012, 01:23
вся статья показатель от первого до последнего слова.Америка-джунгли.Выживает там сильнейший ,хитрейший,белейший.Где правозащитники?Нету,язык в заднем проходе,преданные на выкоте близкучие глазки ,и радостное утробное урчание при подаче очередной порции кор..простите транша.Бог вам судья.Как вы думаете,господа лжеправозащитники,что вас ждет в загробной жизни.Лгунам как я помню каждый день отрывают язык,удачи вам.Вечных мук!
W
WV777
6 октября 2012, 04:37
за шо гишпаньци так импэрию добра ненавидють? Шо клевещуть на эльфов пресветлых. походу кризис заставляет правду писать. Но всё равно сурковскаяпропаганда.
p
porto1
6 октября 2012, 20:02
не забывайте,что южная америка испаноговорящая,за исключением бразилии.по этому и не любят в испании америку.причем там никогда не говорят сoединенные штаты,там их обзывают америка норт-северная америка.
b
buddab
6 октября 2012, 11:05
Я уже как-то писал здесь, что Штаты - не комфортная для постоянного проживания страна. Если собираетесь эммигрировать из России, лучше выбирать западную или центральную Европу.
D
Dr.Black
10 октября 2012, 07:32
в европе довольно уныло американцы русским намного ближе по менталитету. По крайней мере молодёжь. С европейцами (немцы, англичане, шведы) беседа как-то не клеится, они очень закрытые. Американцы всегда очень общительны и открыты. *Удавалось находить общий язык с итальянцами, французами и греками - южный менталитет тоже близок к русскому.
l
lleksandrr
6 октября 2012, 11:49
Ну тут автор конечно загнул на счет 6 млн. заключенных. С арифметикой у него туговато немного. В США население около 300 млн. человек и если бы 6 млн. из них были в местах не столь отдаленных, то получилось бы, что сидит примерно 2000 чел. на 100 тыс. населения, а не 731, как говорит сам автор. Ну это на счет арифметики, в целом автор посыл дает правильный, на самом деле в США сидит около 2,3 млн. человек, когда, как правильно говорит автор, в самые тяжелые послевоенные годы в СССР, в начале 50-х количество заключенных достигло максимума в 2,5 млн. человек. До этого, даже в 37-38 количество заключенных было гораздо меньше. Так например в 1937г. в лагерях и тюрьмах находилось 1,2 млн. человек, уже в 1938г. число заключенных увеличилось до 1,9 млн. чел. и потом это число начало падать. Конечно население СССР в те годы было 200 млн. чел. против 300 млн. чел. в США сейчас, но все равно цифры сопоставимы, можно пересчитать количество заключенных сейчас в США на население в 200 млн. и тогда получим, если бы в США сейчас население было 200 млн., как в СССР в 1937г., то получим 1,5 млн. чел. Вот и смотрите, в США сейчас сидит столько же человек, сколько в СССР в 37-м.
J
JohnRyder
7 октября 2012, 00:07
Что мне нравится в ихних тюрьмах, так это то, что сидят по одному-по двое, а не по сорок человек. И заниматься спортом можно (в отечественных тюрьмах даже за отжимания могут избить - типа подготовка к побегу). Учиться можно. Кормят прилично. Санаторий ей-богу :)
D
Dr.Black
10 октября 2012, 07:28
в норвегии ещё лучше посмотрите, как брейвика содержат! любой московский бомж перегрыз бы глотки сотням норвежских детей, чтобы его посадили в такие условия!
D
Dr.Black
10 октября 2012, 07:27
общее количество осужденных афроамериканцев, содержащихся в местах лишения свободы и получивших условно-досрочное освобождение, превышает количество рабов в стране к 1850 году. как славно, а вот в нашем государстве всё наоборот! Пеницитарная система России наоборот всегда на стороне бывших рабов, жителей колоний, а вот титульную нацию активно сажает и наказывает. Любит? Американцы должны гордиться тем, что их карательная система всегда на стороне белого населения и не боится сажать нацменов, (которых у нас берегут, как зеницу ока, якобы, чтобы не раскачать дряхлую лодку и не спровоцировать межнациональную рознь). Позиция американцев достойна уважения, и автор черсчур критичен в своей борьбе за свободу чернокожих.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем