Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Главные события в военном деле за 2010 год

© коллаж ИноСМИПРО
ПРО
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Самые интересные события за 2010 год в области разработки оружия, военной техники и снаряжения. Кое-что из этого вы уже знаете, но кое-что ускользнуло от внимания средств массовой информации. Никакого определенного порядка мы не придерживаемся.

Самые интересные события за 2010 год в области разработки оружия, военной техники и снаряжения. Кое-что из этого вы уже знаете, но кое-что ускользнуло от внимания средств массовой информации. Никакого определенного порядка мы не придерживаемся.

Пехота

Здесь, в области оснащения мотострелковых подразделений, мы в большей степени были свидетелями эволюции, а не революций. Но, по крайней мере, тенденция развития шла в правильном направлении. Главные изменения – в носимом оружии и снаряжении. До 1980-х годов в снаряжение солдата (для ведения боевых действий) входили каска, оружие (автомат и штык-нож), боеприпасы (которые солдат носил на ремнях вместе с гранатами), фляга, аптечка (на ремне) и форма. Общий вес всего этого составлял 13-14 килограммов. Солдат мог свободно и быстро передвигаться. Он быстро понял, что скорость и маневренность это те факторы, которые спасают ему жизнь в бою. Но сегодня минимальный вес снаряжения в полной выкладке в два раза больше (27 кг). И что еще хуже, он серьезно ограничивает подвижность бойца. За последние семь лет это привело к серьезным изменениям в подготовке. В Ираке военные обнаружили, что они не в самой лучшей форме, чтобы бегать со всей этой тяжестью. Еще труднее им пришлось в Афганистане с его горами. Плюс к этому, движения стеснял бронежилет, и на то, чтобы приспособиться к нему, ушло время. Командиры жаловались, что их подчиненные недостаточно подготовлены и натренированы, и это заставило внести изменения в начальную индивидуальную подготовку и в подготовку в составе подразделений. Большая перемена в начальной подготовке состояла в том, что солдат пришлось тренировать носить на себе все это тяжелое снаряжение на протяжении длительного времени. Это было особенно важно для подразделений обеспечения (особенно для занимавшихся проводкой конвоев), действующих за пределами своего расположения (где им не надо ходить в бронежилетах и с боевой выкладкой). Была разработана новая система упражнений и учений. Пехота после начальной подготовки в течение нескольких месяцев проходит теперь дополнительный курс тренировок, и у нее появилась масса возможностей для того, чтобы научиться перемещаться с выкладкой в 14 кг и более. Увеличение веса произошло за счет более надежных бронежилетов и усовершенствованного снаряжения (приборы ночного видения, индивидуальная радиостанция, прицелы для оружия). Это привело к снижению потерь и увеличило эффективность действий войск. Но теперь солдату волей-неволей приходится мириться с тем, что значительная часть подготовки проходит в спортивном зале, особенно в зале для поднятия тяжестей. Для сухопутных войск и морской пехоты разрабатываются облегченные и более удобные варианты снаряжения, но мускулы им нужны по-прежнему. В этом десятилетии армии других стран заметили инновационные изменения у американской пехоты, и сейчас все они спешат последовать революционному примеру США. И они стремятся не только получить новые полезные приспособления, но и применить у себя новые методы подготовки.

Обеспечение

Мало кто обращает внимание на материально-техническое обеспечение – и уж точно никто не следит за этим в средствах массовой информации. Но именно в этой области происходят крупные перемены. Одна из новинок – это появление видеоигр в сухопутных войсках. За последние восемь лет были потрачены миллиарды долларов на создание нескольких поколений все более точных боевых тренажеров для обучения войск обращению с взрывными устройствами, устанавливаемыми на дорогах, с враждебно настроенными гражданскими лицами, управлению беспилотными летательными аппаратами, а также для ознакомления с новой тактикой и боевыми приемами противника. В сухопутных войсках и морской пехоте эти тренажеры воспринимают сегодня как нечто само собой разумеющееся, но вот плохо знакомым с такими новинками посторонним они в диковинку.

Воздушная мощь

В прошлом году компания Boeing сообщила о создании нового боевого беспилотника с реактивным двигателем Phantom Ray. Он удивительно похож на X-45C, который компания проектировала для ВВС, хотя тот проект пять лет назад был остановлен. Специалисты Boeing признают, что Phantom Ray это, по сути дела, модернизированный X-45C. Хотя этот проект положили на полку, в ВВС и ВМС сегодня с энтузиазмом смотрят на данный летательный аппарат. Поэтому компания Boeing сделала шаг вперед и на собственные деньги создала версию X-45C/Phantom Ray. В ближайшее время она планирует провести первый полет этой машины. А после этого – кто знает? В ВВС, может, и остаются определенные сомнения, но моряки официально заявили, что беспилотные летательные аппараты это будущее морской авиации.

Военно-морские силы

ВМС США примирились с тем, что им придется уменьшиться в размерах, и что этот процесс продолжится. За прошедшее десятилетие военно-морские силы сократились на 20%, и сегодня в их составе 280 кораблей. Главная причина тому – высокая стоимость строительства новых кораблей, которые должны прийти на смену старым, выводимым из боевого состава ВМС. В предстоящем десятилетии силы флота должны уменьшиться еще на 20%. Опять же, это вызвано тем, что Конгресс отказывается выделить достаточно средств, чтобы заменить стареющие корабли (на строительство новых кораблей выделяется максимум 14 миллиардов долларов в год, и эта цифра может уменьшиться). Каждый новый корабль стоит в среднем 2,5 миллиарда долларов. Такая цифра получается из следующих расчетов: эсминец обходится в шесть миллиардов долларов, подводная лодка в семь, а авианосец в 11. Эти суммы частично компенсируют более дешевые десантные корабли (1,7 миллиарда долларов) и корабли береговой обороны стоимостью в 500 миллионов долларов (они имеют компактную, хотя и весьма непривычную конструкцию). Важная новость заключается в  том, что наши адмиралы активно думают о том, как жить дальше в условиях, когда затраты растут, а отдача снижается, а не пытаются вообразить, что все проблемы чудесным образом испарятся.

Морская авиация

Есть большие новости: Китай совершенно точно строит современные многоцелевые авианосцы. Новость меньшей важности состоит в том, что Россия отказалась от планов создания авианосной группировки, никого этим не удивив.

Борьба с терроризмом

Исламские террористы делают ставку на то, что в будущем они смогут успешно вербовать детей в качестве подрывников-смертников и боевиков для своих отрядов. Эта работа идет уже несколько  лет, но поскольку взрослые мусульмане все чаще отказываются от исламского терроризма, потребность в новых рекрутах заставляет обращать взоры на детей. Палестинские террористические группировки разработали уникальный метод вербовки юных смертников – детское телевидение. Нацеленные на детей программы вот уже на протяжении 10 с лишним лет рассказывают детям о том, как это здорово – стать подрывником-самоубийцей. Палестинский метод весьма эффективен, потому что  маленьких девочек и мальчиков учат тому, что став подрывниками-смертниками, они обретут вечное спасение и блаженство. Саудовская Аравия и другие мусульманские государства пытаются запретить обработку детей с целью превращения их в террористов-смертников или в боевиков-исламистов. Но пока эти усилия успехом не увенчались. Воздействие на умы и души продолжается, и новое поколение добровольцев-смертников на подходе.

Радиоэлектронная борьба

Смартфон существует всего несколько лет, но его уже применяют в зоне боевых действий. Министерство обороны США пытается разработать «умный» телефон для боевых подразделений. Самая большая проблема на этом пути – само Министерство обороны. Суть проблемы проста. Военные все чаще используют свои собственные мобильные телефоны в полевых условиях, в том числе,  и смартфоны (особенно в версии iPhone и Android). Эти телефоны очень полезны в зоне боевых действий, и офицеры всех степеней вплоть до самого верха заметили это. Поэтому было принято решение создать военную версию смартфона. Это вполне возможно, потому что  Министерство обороны все более успешно осуществляет «милитаризацию» передовой гражданской техники для военного применения (зачастую не внося в нее ничего нового, кроме нового слоя краски). Условия боевых действий заставляют делать военные смартфоны особо прочными, обеспечивающими засекречивание связи. Наиболее важные проблемы их применимости и пригодности для войск уже решены.

Информационные войны


Поскольку все большее количество инженеров и экспертов по безопасности интернета занимается программой Stuxnet (этот компьютерный червь постоянно копирует сам себя на других компьютерах), становится все более очевидно, что изобретена она была как кибернетическое оружие. «Первое реальное оружие» - так ее называют эксперты по кибербезопасности. Stuxnet появился в конце 2009 года, но обнаружили его лишь в прошлом году, и инженеры продолжают препарировать этого червя, поражаясь тому, насколько мощным оказалось данное оружие кибернетической войны. Stuxnet это первый живой пример кибернетического оружия высшего класса. А это значит, что будет и второе, и третье (а может, оно уже сидит у кого-то на жестком диске и дожидается, когда ему прикажут идти в бой).

Стратегические вооружения


В ВМС США считают, что в 2010 году китайцы приняли на вооружение противокорабельную баллистическую ракету DF-21D, слухи о которой ходят уже давно. Это вопреки тому, что, насколько известно всем и каждому, и насколько все и каждый готовы сей факт признать, данная ракета комплексные испытания пока не прошла. Звучали намеки, что прошлым летом были какие-то испытания, и что все компоненты и системы ракеты в наличии и работают нормально. Важно другое. Сейчас и китайцы, и американцы согласны с тем, что такое оружие возможно, и что один из его образцов - DF-21D существует. И если система эта пока не работает, то со временем заработает обязательно. Поэтому американские моряки проверяют свою систему противоракетной обороны.

Закупки

Россия вернулась к закупкам военной техники и технологий на Западе. Она веками с готовностью покупала военные технические новинки у иностранцев. Но после 1930-х годов Россия объявила, что ее собственное оружие лучшее в мире, и что иностранные идеи для нее больше не имеют значения (хотя зарубежные технологии она продолжала красть, часто переименовывая их в российские). Русские покупают боевые корабли и военную технику для пехоты у Франции, беспилотные летательные аппараты у Израиля, а бронированные машины у Италии. Холодная война закончилась по-настоящему.

Оружие

Для пехоты это был очень хороший год в плане новых вооружений и всяких приспособлений. Например, у армии США появилась снайперская винтовка M2010 и «умный» гранатомет М25, а у морской пехоты – автомат М27. Военнослужащие сухопутных войск и корпуса морской пехоты получили великолепный новый прицел для автоматического гранатомета Mk19. Войска специального назначения получили новую снайперскую винтовку калибра 7,62 мм SCAR. Израиль стал очередной страной, принявшей на вооружение мощный снайперский патрон Lapua Magnum. Китай модернизировал свой уникальный по схеме компоновки автомат QBZ-95, а также представил новый автомат АК-200. Появились многочисленные приспособления и принадлежности для стрелкового оружия. Сейчас остро не хватает пехотного оружия, которое должно прийти на смену автомату малого калибра (менее 6 мм), доминировавшему на поле боя всю вторую половину прошлого века. Нарезная винтовка с бездымным порохом царствовала на полях сражений примерно полвека, пока ей на замену не пришел автомат. Поэтому ученые мужи, занимающиеся оружием, пытаются выяснить, что же происходит сейчас в этой области. По времени уже должно появиться новое, революционное оружие. Где же оно?

Обсуждение
Комментариев: 193
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
F
Flanker85
16 января 2011, 01:59
Россия вернулась к закупкам военной техники и технологий на Западе... холодная война закончилась по-настоящему Учитывая то обстоятельство, что холодную войну мы проиграли, а американцы ведут себя как победители, заявления о том, что холодная война закончилась по-настоящему можно интерпретировать так: войну русские проиграли окончательно. Кланяемся в ноги табуретке и пр. модернизаторам.
S
Snezhik
16 января 2011, 02:06
Как тебя легко убедить. Ты правда такой легковерный или бухнул?
Ф
ФВВ
16 января 2011, 08:22
Не этого не переубедить... дай человеку лаве отработать...
O
OGM
16 января 2011, 10:33
Да не, ну что вы Скоро с помощью товарища Пу российский ВПК изобретет свои суперлучшие беспилотники и скопирует создаст свой "Мистраль" и назовет "Матрена"...
Ф
ФВВ
16 января 2011, 12:25
)) - как не юродствуй а 2е место по родаже оружия да да.. старого ржавого ....
F
Flanker85
16 января 2011, 15:51
2е место по родаже оружия Сколько этого оружия в российской армии?
п
полтергейст
16 января 2011, 16:32
Это тебя госдеп надоумил, такие вопросы на российском форуме задавать?;)
t
textliner
16 января 2011, 16:50
Очень просто! Он - шпиён. Но простодушный. "Вы этого от меня никогда не добьётесь, гражданин Гадюкин!"
п
полтергейст
16 января 2011, 17:16
Ну так дайте эму план аэродрома с березой, а то надоел уже со своими наивными вопросами.
F
Flanker85
16 января 2011, 18:15
Хе-хе! Не надо плана, не надо берез. Нужно просто посмотреть на темпы выполнения госпрограммы вооружений. А план поберегите, поцтреоты.
O
OGM
16 января 2011, 18:47
Эх, уж что что, а слава Богу, что в свое время СССР уделил должное оборонке (правда, в ущерб другим сферам), что мы сейчас на годы вперед обеспечены потенциалом в этой сфере и можем экспортировать не только нефть... Только, ведь даже вжопуцелованное правительство признает, что все наработки - советского происхождения (ПАК ФА туда же). Только кто то из спецов уехал, кто то уезжает, кто то умирает, кто то уходит на пенсию... А новичков-инженеров нету! Так что вот уже сейчас мы вынуждены заниматься импортом вооружений (причем особо не афишируется, что уже сейчас многие комплектующие и др. причиндалы ВПК закупает за бугром, например, авионику для авиации)... Что будет дальше? Уж что говорить, что ВПК должно работать на страну происхождения в первую очередь! В Индии больше Т-90, чем в РФ - в одной только Индии!
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 09:00
Ссылки в студию! Про Индию, про Россию. Подтверждайте свои слова.
O
OGM
17 января 2011, 09:55
Википедия парень тебе в помощь Не притворяйтесь слепым
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 10:20
army.lv/?s=728&id=23905 Можете сравнить. Я Википедии не верю. Сам пару раз корректировал тамошнюю инфу.
O
OGM
17 января 2011, 10:53
Вы не поверите В википедии такие же цифры. А Поповкину, уж извините, я не верю) Много раз он обсирался на своей же дезинформации.
O
OGM
17 января 2011, 10:58
nvo.ng.ru/armament/2010-04-02/8_tank.html Ни вам, ни мне
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 11:19
Прочитал с интересом, спасибо! Обычно я пропускаю источники информации со словом "независимый" в названии. Еще раз убедился, что не зря. Анализ проведен вроде грамотно, но с недоговорками. На данный момент противотанковые средства, в том числе и отечественного производства, позволяют уничтожить любой существующий танк в мире. А не только в России. Только когда касается дела разгона папуасов в Ираке - тот же "Абрамс" является грозным оружием. С оговоркой. Вы без труда найдете фотографии из Ирака, подтверждающие уязвимость "сверхсовременного Абрамса". А у России доводов против него поболе будет. Резюмирую, не в танках дело. Если вы внимательно читали программу по перевооружению вооруженных сил РФ, там упор делается на воздушные и ракетные войска. Танки - дело десятое. На все денег нет. А вы к примеру назовите американский вертолет, сравнимый с нашим Ми-28Н.
O
OGM
17 января 2011, 11:27
Обычно я пропускаю источники информации со словом "независимый Поповкин независимый, Россия 1 "независимая" - вот их и смотрите, только не забывайте смывать лапшу 3 раза в день со своих ушей...
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 12:32
Договорились! Ога. У нас есть только Россия1 и Глас Березовского. Позор или смерть. :)
O
OGM
17 января 2011, 15:04
))) .
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 11:01
Т.е. 320 танков в Индии - это больше чем 500 в РФ? :)
O
OGM
17 января 2011, 11:14
Про 500 я бы не сказал) Поповкин опять наверно привирает) Да и разница небольшая, притом, что в Индии еще по договору должны 1500 танков построить...
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 11:26
А в Индии кроме наших т-90 танки есть? А комплектующие на т-90 они у кого берут? Да пусть у них будут наши танки. Не против нас же, понимаете? А у нас всего около 20 000 танков 40 000 на консервации (старья всякого, но и старье стреляет).
O
OGM
17 января 2011, 11:45
А в Индии кроме наших т-90 танки есть? А комплектующие на т-90 они у кого берут? Да пусть у них будут наши танки. Не против нас же, понимаете? А я надеюсь, вы понимаете, что тема разговора вообще была другой - почему РФ экспортирует новейшее оружие за рубеж в огромных количествах, зачастую больше, чем в самой Армии РФ... Индия конечно же, меньшее из зол, но это не отменяет факта, что танки идут туда...
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 12:34
А денег-то нет. А деньги-то нужны. Я ниже вам ответил, там, где три пункта...
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 10:22
army.lv/?s=728&id=23905 Можете сравнить. Я Википедии не верю. Сам пару раз её корректировал.
O
OGM
17 января 2011, 11:08
nvo.ng.ru/realty/2010-06-11/1_money.html nvo.ng.ru/realty/2010-05-28/1_tech.html nvo.ng.ru/armament/2009-09-04/1_weapon.html www.ng.ru/nvo/2009-01-19/1_idea.html nvo.ng.ru/armament/2008-12-05/9_tanks.html
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 11:32
Ох-ох-ох, с независимой газетой я спорить не берусь Столь "надежный источник" лишает меня желания спорить. Медиагруппа Березовского правит умами. Ваше дело, кому верить.
O
OGM
17 января 2011, 11:49
Ох-ох-ох, с независимой газетой я спорить не берусь Самая абсурдная фраза))) ОК, идите смотрите Вести, там новости для вас спецом)
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 12:37
Самая абсурдная фраза))) ОК, идите смотрите Вести, там новости для вас спецом) Вы уловили абсурдность фразы. Но ирония прошла мимо. :)
Ю
Юрий711
17 января 2011, 11:43
Ты кроме ИноСМИ чего-нибудь ещё читаешь? На тебе про танки:malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=296&Itemid=35
O
OGM
17 января 2011, 12:01
Почитал, поржал) Особенно над комментами ниже статьи) ОК, вы меня убедили, таки построим коммунизм к 2020
Y
Yndrik
16 января 2011, 18:54
Ну так посмотрите. И подумайте, чем Бог послал. Из содержания данной статьи следует - ВМС США сокращаются по причине старости кораблей и будут продолжать сокращаться и дальше. В России начинает претворяться в жизнь план перевооружения армии (от бронетехники и вплоть до новых видов стрелкового оружия - какой то новый автоматик на смену АК идёт), флота (новые лодки и хотя бы тот же Мистраль, а также закладываются новые эсминцы и т.п.) и ВВС (Т-50 проходит все виды испытаний). Ваш смех хоть и заказной, но не да такой же степени надо быть бездумным.
F
Flanker85
16 января 2011, 19:18
Мой смех не заказной. США сокращает армию, но это не значит, что она становится слабее. Качественно их ВС станут еще сильнее. Просто меняются времена и меняется концепция ведения войн. Они делают ставку на высокоточное оружие, беспилотные ударные системы, аппараты, способные наносить удары из космоса, лазерное оружие (есть трудности, но нет сомнений, что они их преодолеют. В общем янки продолжают совершенствовать свои ВС под концепцию бесконтактной войны. Они сейчас настолько превосходят нас в качественной и количественной составляющей, что нас спасает только ядерный щит. Но скоро и его не будет. С нынешними темпами производства ракет.
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 09:05
Беспилотники, космические войны, лазеры-шмазеры, рельсовые и ЭМИ-пушки - сильна американская машина пропаганды! Беспилотники мы видели, красиво. Летают! А все остальное из разряда "у нас скоро будет".
O
OGM
17 января 2011, 10:25
ААА А вы спец по пропаганде? Тогда вы наверно, увидели, что все, что ранее обещал Минобороны - пустой пшик... Лазер им и не светит придумать, что уж говорить о "перспективных"(ненавижу это слово) авианосных группах)
s
smetchik
17 января 2011, 10:52
Лазеры для наших уже пройденный этап, этот распил денег наши НИИ прошли еще в 80-е года, если бы вы хоть немного окунулись в теорию, то увидели, что для полноценного применения лазеров в бою как оружия(да еще и на заявляемой дальности 600 км, как амеры пишут), требуется увеличить мощность лазеров существующих как минимум в10 раз, а учитывая мизерный КПД лазера мощность источников питания должны быть увеличены в 50-100 раз. На данном этапе все что показывается амерами это распил бабла. Для изучение наших разработок можете погуглить по названиям проектов Сжатие, Даль.
O
OGM
17 января 2011, 11:23
По поводу лазеров я спорить с вами не буду, тк мне эта тема неинтересна, да и спор не о лазерах (не судите, о чем сами еще не ведаете), а о том, что амерский ВПК снабжает свою армию необходимым, а пентагон хорошо управляет этими поставками, иначе их армия уже давно бы скатилась в сраное говно, как наша...
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 11:34
Слава Богу, что "форменный Голливуд" творится в умах не наших ученых! :)
O
OGM
16 января 2011, 22:08
В России начинает претворяться в жизнь план перевооружения армии (от бронетехники и вплоть до новых видов стрелкового оружия - какой то новый автоматик на смену АК идёт), флота (новые лодки и хотя бы тот же Мистраль, а также закладываются новые эсминцы и т.п.) и ВВС (Т-50 проходит все виды испытаний). УУУУУ... Помнится мне, что еще в начале царствования Пу была принята пафосная программа вооружений до 2010 года, согласно которой большая часть техники обновится, армия еще в 2005-2008 гг. станет контрактной полностью, что флот обновится полностью, что построим коммунизм... Короче наобещал с три короба, и к чему пришли? К новой госпрограмме2020, согласно которой большая часть техники обновится, армия станет контрактной, флот обновится полностью... Находятся еще лош..ики, которые во все это верят) Уже появилась инфа, что авианосные части РФ не по карману, про строительство эсминцев - если пара мелких фрегатов для вас "флот эсминцев" - продолжайте в том же духе и станете ЕдРосом... Т-50 - ага, держите карман шире, сначала они вооружат Индию, затем Венесуэлу, потом Иран... Ну а потом и пару тройку для... Индонезии, ну а потом и до армии РФ может дойдет)
O
OGM
16 января 2011, 22:11
Кстати Вроде как и форму от Юдашкина обещали еще в январе 2010 ввести... Где она?
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 09:12
А на какие шиши? Пока наше ЯО, как средний палец, поясняет кто и что может себе позволить в отношении РФ. Другим государствам новейшие военные разработки не продаются ни в одной стране - не трындите. И самое главное, а какой цели вы пытаетесь достигнуть, наводя нервозность и истерию на российских сайтах? Конструктивную составляющую мне назовите, и я от вас отстану.
O
OGM
17 января 2011, 10:22
))))) Я ща в штаны от смеха нассу))))) Я нагоняю нервозность на российском "великодержавном" сайте))) Ну хорошо - в 2020 году мы обновим армию, станем круче китайцев и американцев вместе взятых, Т-50 будет сбивать по 20 F-35 за раз... ах,да, ну и конечно же, слава Солнцеподобному, построим коммунизм) Так подходит для российского сайта? Спасибо, что разрешаете мне писать. Наше то ЯО как средний палец - с этого и надо было начинать, а не распинаться про "мощь армии" и "последние новинки"... Слава ЯО, иначе уже давно бы всему трындец бы настал с нашими "обычными вооружениями". Они то, конечно же, еще есть и неплохого качества, только вот надолго ли и почему не в нашей армии... Новые вооружения не продаются, говорите? Вы вчера родились, должно быть) Посмотрите статьи на Википедии про Т-90, там я , например, узнал, что все эти Су-30 и Су-35 - всего лишь модификации Су-27, который был придуман в 80-е еще в советское время и его наклепали в количестве 600 штук притом, что в строю РФ сейчас их 350. Кстати, их купил Китай и теперь во всю штампует и модернизирует под своей маркой. А вот данные по Су-30 вас сильно удивят))) В Уганде их почти столько же, сколько и в РФ, притом, что в Китае, Индии, Венесуэле и Алжире их десятки (в РФ 5 были построены в 90-х, еще 4 до 2011). Короче, изучайте и не звиздите...
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 11:50
про такое понятие, как модификации, вы догадываетесь, полагаю. Какие модификации т-90 и су-35 продают нашим "друзьям" вы вероятно знаете. Су-35 - не модификация су-27. Глубокая модернизация это называется. И характеристики модернизированной модели отличаются в разы. Это номер раз. Воевать танками есть необходимость как раз у Уганды, Индии и Венесуэлы. У нас доктрина позволяет просто "Бахнуть" по любому агрессору. Это два. Номер три. Вы так и не ответили на мой вопрос: какой конструктив носят ваши посты? Человек, пытающийся помочь свое стране, пишет, что нужно делать. Провокаторы ноют "все плохо" и не более того. Вы к кому себя причисляете? Приятный бонус в конце: держите себя в руках, того и гляди действительно подпустите в штанину. :)
O
OGM
17 января 2011, 12:09
Воевать танками есть необходимость как раз у Уганды, Индии и Венесуэлы. У нас доктрина позволяет просто "Бахнуть" по любому агрессору. Это два. А ну да, давайте вообще все танки раздадим Индии, Уганде, а сами сядем и над Булавой куковать будем... Вы сейчас говорите просто бред, причем непоследовательно, то вы утверждаете, что надо вооружаться и ничего не продаем, а теперь - танки и сухопутные войска оказывается не главное) Давайте нашему "другу" Китаю все продадим, он умело этим воспользуется...
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 12:47
Я такое говорил? Не может быть! :) Я, как раз, за то, чтобы продавать нашим "друзьям" как можно больше. Нам нужны деньги в промышленности. Танки вообще для чего нужны? Чтобы оборону держать? У нас сухопутных войск нет? И какими сухопутными войсками вы удержите границы такого ограмного государства, как РФ? Воевать надо быстро и решительно. Танки такому методу не способствуют. Вооружаться надо. Вы же с этим не спорите? Но танки и сухопутные войска - не главное. Танки и сухопутные войска - ничто без того же ЯО. Так в чем я себе противоречу?
п
полтергейст
16 января 2011, 19:00
Вообще-то госпрограмма вооружений является секретной, тем более секретными являются данные о ее выполнении.
F
Flanker85
16 января 2011, 19:08
Вообще-то госпрограмма вооружений является секретной Погуглите, узнаете много интересного.
п
полтергейст
16 января 2011, 19:19
Погуглив, можно много всякого бреда накопать. Интернет-сведения не самый надежный источник. Ссылок на эту тему не сходя с места могу более сотни набрать, причем все они будут противоречить друг другу.
F
Flanker85
16 января 2011, 19:29
Погуглив, можно много всякого бреда накопать. Ну да, лучше хавать помои с центральных каналов.
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 09:23
www.redstar.ru/2010/12/29_12/2_01.html У власти есть программа, она медленнои по объективным причинам, но реализуется. Вы что предлагаете? Кстати, в то же время США медленно, но реализует "программу роста гос.долга". С успехом реализует! Достигнут рекордный максимум в 14 трлн. самых денег на свете. Так что в ближайшем будущем они определенно будут затягивать поясок потуже. Перспективные разработки у них, говорите? Ну-ну. :)))
O
OGM
17 января 2011, 10:43
Программа госдолга сша))) Ты сейчас сказал что то вообще левое, не относящееся к теме. Оборонка-госдолг) Может, ты бы еще связал цены на бензин и количество больниц в селах? Для тебя может будет новость - да вот кризис - циклическое явление и повторяется регулярно, создавая долгосрочные (причем базовые для армии проекты) как то закладываются поправки на кризис) ах, да, кризис идет последние 2 года, а что мешало реализовывать программу в том же темпе до кризиса? Великопутину денег на дачу под Сочи не хватало? Помнится, говорили про чудовищный уровень коррупции и неисполнительности, а сейчас нашли козла отпущения - кризис все спишет))) Щас они приняли программу 2020, а там кризис в 2015 - и снова по новой)))
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 11:58
Я то сказал как раз "в цель". :) Оборонка напрямую зависит от финансирования со стороны государства. А экономические кризисы - явление не то, чтобы цикличное, скорее "стихийное". Случаются они как раз в наиболее благоприятный момент для определенного круга лиц. Кто там у нас управляет мировыми экономическими процессами? Дяденька Путин? МВФ? О как! Вы предполагаете, что мировые экономические кризисы случаются неожиданно для МВФ? А сами деньги кто печатает? Дяденька Путин снова? Нет? А кто, уважаемый ОГМ? :)))
O
OGM
17 января 2011, 12:04
О, да, если в кране нет воды, значит выпили... Мне ваш ход мыслей ясен) че же Путин в долг не влезет, чтоб оборонку поддержать? Ах, да, для России - долг в 15% - это крах...
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 12:48
Вот на этом моменте поподробнее! У кого вы предлагаете брать в долг?
O
OGM
17 января 2011, 15:07
Где обычно в долг государства берут??? Путин знает)
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 08:50
;-) О-га-га-га! Бу-го-го-го! Шутка дня! Надо распечатать и в рулоны скатать.
j
jarich74
16 января 2011, 16:54
Точно! А больше всего меня убила новость об ударных беспилотниках с реактивными движками! Во мы армию развалили!!!
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 10:24
Да уж, тут-то вы первым делом постарались! :)))
B
Boriska2
17 января 2011, 05:58
в Войне нет победителей-все проигравшие,даже если Война холодная.
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 08:49
Интерпретировали, интерпретировали,да не выинтерпретировали. Ты, комрад, езжай в Америку на ПМЖ. Судить о какой-то "войне" по СМИ вероятного противника - сильный ход! :)
S
Snezhik
16 января 2011, 02:02
(хотя зарубежные технологии она продолжала красть, часто переименовывая их в российские) А как у СССР крали, американские закаканные мозги не знают.
k
kaa2
16 января 2011, 02:35
Военные разработки все крадут друг у друга при первой возможности, ничего зазорного в этом нет. Кто больше украл, тот и молодец, заботится о своей безопасности.
S
Snezhik
16 января 2011, 04:02
Это ты горе-писаке в той редакции объясни.
t
textliner
16 января 2011, 16:52
Не крадут, а "перенимают и обобщают опыт". И все довольны, кроме часовых, которых сняли. А что делать - издержки культурного обмена.
Ю
Юрий711
17 января 2011, 11:59
В цвет!!!
n
novik757
16 января 2011, 02:16
Из статьи видно, что Китай их трясет не на шутку. Китайская баллистическая ракета "DF-21D существует." "Поэтому американские моряки проверяют свою систему противоракетной обороны." Ничего не понял, может УЛУЧШАЮТ? А какие возможности у этой ДФ-21Д? что вызывает недержание? Россия отказалась от авианосных групп? Не слышал. Кажется, все наоборот!
S
Snezhik
16 января 2011, 13:38
3000км лёту и боеголовка с системой наведения. Грубо говоря по размеру как "Тополь", с целью топить авианосцы. Могу поднаврать, но вроде так. Гордость для простого китайца и повод выбить бабла для ВПК США, все довольны.
k
kaa2
16 января 2011, 02:30
"...Китай модернизировал свой уникальный по схеме компоновки автомат QBZ-95, а также представил новый автомат АК-200..." Я где-то не понял, чего это Китай представлял новый Калашников ? Обычно АК-200 представляет Ижмаш без помощи китайских друзей.
m
mord270383
16 января 2011, 05:44
Обычно АК-200 представляет Ижмаш без помощи китайских друзей. журналист просто ошибся. www.inosmi.ru/photo/20100527/160209370_7.html но это уже не АК, главное преимущество калашникова было: простота, дешивизна, надежность. теперь дорогой, сложный, про надежность пока не понятно. но автор прав, калибр оружия мелковат, 3.5 - 4х граммовая пуля своё отжила.. бронь прочнее, стены толще, да и само присутствие бронижиллета на каждом солдате снизило эффективность каллибров 5.56х45 и 5.45x39 до 80%, уверен к 2020 ихние увеличат вес до 6-7 грамм. а наши тупо вернутся к 8-ми граммовому 7.62х39, и все дружно начнут сохдавать стальную механическую броню. спасибо за внимание
j
jurik_al
16 января 2011, 06:37
а наши тупо вернутся к 8-ми граммовому 7.62х39 Под него нужна простая и надёжная система с отложенной отдачей. Кто нибудь у нас этим занимается? Или каким то другим способом повысить кучность?
Д
ДВ_РУС
16 января 2011, 07:15
Или каким то другим способом повысить кучность? Может стрелять одиночными?)
Ф
ФВВ
16 января 2011, 08:25
странно - пару лет назад была небольшая шумиха про сбалансированную автоматику - а сейчас тишина.... - к чему бы это????
j
jurik_al
16 января 2011, 09:24
странно - пару лет назад была небольшая шумиха про сбалансированную автоматику - а сейчас тишина.... - к чему бы это???? Она была под 5,45. Слишком большая разница в отдаче , примитивно сменить калибр невозможно. А 5,45 действительно потерял эффективность. То есть надо снова решать те же проблемы, которые привели к переходу с 7,62 на 5,45; повышение кучности, плотности, прицельной дальности огня. Но теперь добавилось важное условие: увеличить энергию пули.
colobok90
16 января 2011, 10:28
Штурмовая винтовка, в чистом виде, свое уже отживает. Будущее за тандемными модулями, из полуавтоматического, 15-20 мм гранатомета, и штурмовой винтовки. А вот то, что у нас их проектируют, ничего не слыхать.
j
jurik_al
16 января 2011, 10:56
Будущее за тандемными модулями, из полуавтоматического, 15-20 мм гранатомета, и штурмовой винтовки. И сколько будет весить такой агрегат. АГС-17 без станка насколько помню 18кг. Да и винтовка всё равно должна быть хорошая.
colobok90
16 января 2011, 11:49
АГС- 40-мметровый. Весить аппарат должен в раойне 5-ти кг. Амеры с немцами, из Хеклер-Коха, уже два года назад создали концепт:s2.ipicture.ru/uploads/20110116/R4pwcQ0C.png . Главным является именно гранатомет, короткоствольная винтовка служит как дополнение. Плотность огня отделения повысится в разы. Правда, стоимость у него будет на уровне малоюзатого Хаммера , ну так что поделаешь.
b
bootlegger
16 января 2011, 11:48
Дтистанция эффективного поражения 40 гранатомета около 12 метров А 25 мм около 3.У 20 мм вообще 1,5 наверно будет.А весить эта дура 5-7 кг будет.А толку от нее будет чуть.
b
bootlegger
16 января 2011, 11:51
Дистанция поражения гранаты имеется ввиду. .
colobok90
16 января 2011, 13:10
Так у 15-мм гранаты и начальная скорость ,и дальность, и точность больше,чем у 40-мм подствольника. А также скорострельность и меньшая отдача. Американские военные выдвинули требования по дальности гранатомета- до 500 метров. За модулями, реально, будущее. Потому-что ресурс повышения огневой мощи за счет некоторого увеличения калибра патрона слишком мал.
b
bootlegger
16 января 2011, 13:39
А смысл в ней? Что бы 2 дробины у солдата в ляжке застряли? Остальное жилетом защищено и его осколки слабой 15 мм гранаты не пробьют.Да попасть надо не дальше метра,а у низко-скоростной гранаты с крутой баллистической траекторией это не просто. Надо экзоскелетные конструкции разрабатывать ,что бы солдат мог более тяжелое оружие использовать.
colobok90
16 января 2011, 14:00
Все зависит от противника. Хотя, вообще-то да. Это оружие, в большей степени, имеет закос на колониальные заварухи, со слабо защищенным противником. В том-же Афганистане такие модули были-бы очень даже ничего. Хотя, повышение огневой мощи нигде не будет лишним. А за счет чего еще повысить? Ну, хорошо, ввели прицелы, стали точнее стрелять. Увеличение калибра? Это мизер. Причем, за него придется платить меньшим боезапасом, весом самого оружия и другими траблами. Что еще? Новые материалы. Тоже дело мутное. Вот и остается в перспективе компьютеризированная система получения и обработки информации, и наведения на цель. И скорострельный гранатомет небольшого калибра.
b
bootlegger
16 января 2011, 14:32
Может быть. Но только не у каждого солдата.У 2-3 из взвода 30 мм дальнобойные гранатометы, поражать закрытые цели на дистанции, а у остальных нормальные винтовки, Универсализация в таком деле вряд ли пройдет.
ФФ
Федор Фрaнк
16 января 2011, 15:26
позвольте пять копеек вставить, плз.. Нужны управляемые боеприпасы больше всего. Колобок верно мыслит. Комплекс нужен. Чтобы гранатомет бил на 500метров хотя бы
T
Tripper87
16 января 2011, 16:09
Еще копейка).... В оск-фугасных боеприпасах можно использовать вещества гораздо более мощные чем привычный тринитротолуол (только устойчивости к детонации у таких веществ повысить). Уже существует ВВ по всем показателям(в том числе и бризантности) в 20 раз превышающие его. Таким образом, в разы повысим нач скорость осколков. Что, при определенных свойствах, самих готовых\полу-готовых осколков, специально подогнанных по размеру и коэффициенту твердости под определенную скорость,превратит бронежилет любого класса защиты в трепещущую пред пулей бумажку!
b
bootlegger
16 января 2011, 18:21
Фантастика все это. В чем смысл бризантности(дроблении)если осколки и так уже везде готовые?Что бы раздробить из еще мельче?Нет способов увеличить скорость осколков более чем до 2 км в с сек.Да и масса осколков тоже важна ,а ее кроме как калибром не нарастишь.
d
dyatell
16 января 2011, 21:10
Уже существует ВВ по всем показателям(в том числе и бризантности) в 20 раз превышающие его. Да Вы,батенька, фантаст!!!
S
S_S
16 января 2011, 23:09
в 20 раз превышающий... посмею поправить, в 16 раз
S
S_S
16 января 2011, 23:10
в каком-то номере ХиЖ это публиковали лет 6 назад, даже с рисунками молекулы))). К сожалению, химик забугорский.
S
S_S
16 января 2011, 23:22
октанитракубан. Чикагский ун. автор - Фил Итон. Получила премию Амерского хим общ-ва в 2000 Насчёт мощности - напиздел, извиняюсь. НА 20% МОЩНЕЕ ОКТАГЕНА, не в 20 раз, и не в 16, сори)
С
Сикамбр
16 января 2011, 23:12
Даа в двадцать рас вот это да :))) вы б погуглили что ли по поводу ВВ.
b
bootlegger
16 января 2011, 11:28
7.62х39 по факту обладает меньшей бронепробиваемостью чем 5.56х45 и 5.45x39 И просто тупо вернуться к нем ,бессмысленно.Сейчас оптимальным для возврата считается 6,35-6,5 мм с повышеной начальной скоростью.
j
jurik_al
16 января 2011, 12:23
на сколько я понимаю амеры выбрали именно этот путь
р
русскоязычный
16 января 2011, 12:07
Обычно АК-200 представляет Ижмаш Думаю, что многие американцы никогда в упор не видели изделие ижевского или тульского заводов. Потому у них до сих пор представление, что "Калаш" - это АК-47, китайского производства. Об АКМе и АК-74, похоже, многие из них даже не знают.
d
didal
16 января 2011, 06:33
Обеспечение Одна из новинок – это появление видеоигр в сухопутных войсках!!!! Ураааааа, ийоп 2! А то скушна! Пехота Содат мог свободно и быстро передвигаться. Он быстро понял, что скорость и маневренность это те факторы, которые спасают ему жизнь в бою. В бою спасает только боезапас, вояки! Точнее, увеличивает шансы. Ну и паек, чтобы с голоду не подохнуть. Боезапас тяжелый и его приходится таскать. Вам так трудно отказаться от персональной аптечки и рулона пипифакса. А мускулы в армии всегда нужны были, а то ждете когда надобность в них отпадет. Борьбаба с терроризмом А что успехи есть? Русские покупают боевые корабли и военную технику для пехоты у Франции, беспилотные летательные аппараты у Израиля, а бронированные машины у Италии. Холодная война закончилась по-настоящему. Когда же это мы веками покупали? Изучали технологии, а не покупали. Русская артиллерия, например, всегда была общеевропейским эталоном. В период Второй мировой и после - лучшая бронитехника. Новость меньшей важности состоит в том, что Россия отказалась от планов создания авианосной группировки Ну это вообще бред! Амеры, почитайте концепции безопасности и обороны России на ближайшие годы, где строительство авианосцев - одна из приоритетных задач. Для таких целей между прочим и Мистраль покупается. Изучение опыта. А ВМС вы сокращаете потому что дорого теперь щеголять корабликами за миллиарды, когда противокорабельные системы ИМЕННО РОССИИ способны уничтожить авианосное соединение одним залпом. "Гранит" и "Шквал" ещё на вооружении ибо безаналоговые. Никаких сравнений основных образцов, боевых характеристик систем, анализа ракетного потенциала России, единственного способного уничтожить США (Китай не способен), вообще нет. В разделе "Воздушная мощь" анализируется один беспилотник. Мощь типа! Радиоэлектронная борьба и информационные войны - военный смартфон и компьютерный червь. Выводы идиотские и ни о чем.
j
jurik_al
16 января 2011, 09:51
военный смартфон Не такой идиотизм как кажется. Выведите на него снимки со спутника, разведданные, всё в реальном времени. Мечта просто!!
A
Ak82
16 января 2011, 13:08
эсминец обходится в шесть миллиардов долларов, подводная лодка в семь, а авианосец в 11. это что за эсминцы такие в 6 миллиардов на штуку? Насколько я понимаю - эсминец легкий корабль поддержки и сопровождения - не может он столько стоить, даже если он супер стэлс и на нем томагавки. как на арли берке. и точно он не может стоить вдвое меньше авианосца.
А
А-90
16 января 2011, 13:30
DDG "Замвольт" как раз и стоит как пол-авианосца. Американцы их плонировали построить несколько десятков, потом одумались и сейчас 2 строят, которые успели начать.
<
16 января 2011, 13:41
Амеры, почитайте концепции безопасности и обороны России на ближайшие годы, где строительство авианосцев - одна из приоритетных задач. Вам, уважаемый надо почаще новости читать. www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9188 Россия в ближайшее время не будет строить авианосцы - Сердюков
H
Henrich
16 января 2011, 14:48
Ничего странного Если работы начали в 2009, то разумеется о постройке сейчас не может быть речи. До 20 как минимум только проектировать будут
<
16 января 2011, 15:53
А до 30-ого строить.=) Ну-ну.
H
Henrich
16 января 2011, 16:43
Ну, это уже другой вопрос будет Сейчас лодки строят за 7 лет. Исправят ситуацию - будет срок постройки короче, неисправят - не будет. Все нормально, ничего страшного
S
S_S
16 января 2011, 23:02
не исправят В любом учебнике по управлению производством на любом языке часто приводится пример - постройка подводной лодки - один из самых сложных и самых длительных произв. процессов, который занимает от 6 лет...
H
Henrich
16 января 2011, 23:14
Ерунда В СССР - 2-3 года даже для 941 проекта. Сейчас условия несколько другие, но возможности по сокращению сроков есть
H
Henrich
16 января 2011, 16:49
Хотите оказать помощь - идите в токари, кузнецы и т.д. Именно из-за нехватки этих специалистов основные проблемы и возникают
H
Henrich
16 января 2011, 17:02
Ну а так по темпам... "Варяга" китайцы строят с 2008. Может введут в 2011. Корабль поступил в 67% готовности. За время хранения на Украине можно списать его состояние до условно 60%. Итак 40% строят уже 2 года, распологая неограниченным количеством дешевой рабсилы. Думаю, в 2011 они его введут. Итого получается условно 2,5 года на 40%. Итого - 6-7 лет на корабль с нуля (условно).
d
didal
16 января 2011, 17:42
Ну? И где отказ от планов создания?!
t
textliner
16 января 2011, 16:53
Он быстро понял, что скорость и маневренность это те факторы, которые спасают ему жизнь в бою. В бою спасает только боезапас, вояки! Вы не учитываете опыт грузинской войны. Наши так и не смогли догнать грузин.
э
эстонец..
16 января 2011, 17:33
приходите к нам великий эстонский народ никогда не убегает
d
didal
16 января 2011, 17:41
Точно!)) Он просто не успевает!)) До него медленно доходит, что с ним воюют!
R
RiDer
16 января 2011, 19:06
великий эстонский народ никогда не убегает эт точно, он просто ложиться, под всех.
T
Tigrarten
16 января 2011, 07:47
Вот этот пассаж хочется прокомментировать отдельно. Русские покупают боевые корабли и военную технику для пехоты у Франции, беспилотные летательные аппараты у Израиля, а бронированные машины у Италии. Холодная война закончилась по-настоящему. Одно из другого никак не следует. В промежутке между двумя мировыми войнами СССР спокойно закупал образцы боевой техники в США, Великобритании. (например, "Виккерсы", танк Кристи), что оказалось очень полезно для развития собственного танкостроения. Тем не менее, никто не сомневался, что пролетарское государство - потенциальный противник англосаксонского империализма.
Ф
ФВВ
16 января 2011, 08:31
Что есть - то есть но например господину Flanker85 - ничего этим не доказать... интересно а кто нибуть знает о МАССОВЫХ закупках военной техники именно для нужд вооруженных сил РФ - ? (ато криков то много всё табуреткиным обзывают - а что на самом деле?)
J
Justflash
16 января 2011, 09:18
да кто ж тебе все расскажет то?))) этож армия.... там все запрятано за гриф "Секретно"! Сами генералы половины не знают того что планируется. Предложит наша оборонка хорошую военную продукцию - купят у наших. Не сможет ниче достойного предложить - купят за рубежом. Я бы тоже комп российский купил бы к примеру....Так ведь нету таких! А ждать 5 лет - пока разработают, внедрят в производство и выпустят, как то не хочется!
Ф
ФВВ
16 января 2011, 10:41
ну вы зря так - большую партию чего либо очень сложно утаить тем более если это идет в войска - господа либералы сразу такой вой подняли бы.... - вобщем на данный момент таких фактов НЕТ.
T
Tigrarten
16 января 2011, 11:16
Точно. Ни о каких массовых закупках речь никогда не шла. А корабли - товар штучный. (Два "Мистраля" - это ничто с военной точки зрения. Тут, скорее, политический шаг. )Россия корабли иногда покупала, иногда продавала. (При Александре Первом линейные корабли и фрегаты охотно закупала, например, Испания - страна с большими кораблестроительными традициями. Причём, как всегда у нашего ВПК, в кредит). Поэтому нефиг тут о вековых закупках западных вооружений чушь городить.
Ф
ФВВ
16 января 2011, 12:29
Полностью с вами согласен - это и хотел довести до некоторых .....
F
Former
17 января 2011, 06:57
Россия планирует потратить 19 трлн рублей в течение ближайших десяти лет на перевооружение своих Вооруженных сил. Об этом со ссылкой на министра обороны РФ Анатолия Сердюкова передает Bloomberg. Причем главной задачей будет оснащение армии новейшими образцами вооружений, в том числе купленных у США. Это будет первое приобретение Россией оружия у Соединенных Штатов со времен Второй мировой войны. По словам Сердюкова, в данный момент Министерство обороны, Минфин и Минэкономики находятся на стадии заключительных согласований по утверждению плана увеличения оборонного бюджета – 2011–2020 на 46% с 13 трлн рублей до 19 трлн. �Это минимум средств, необходимых для оснащения нашей армии современным оружием, – признал Сердюков. – Мы могли бы попросить большую сумму, но мы должны понимать, что казна не может себе позволить таких трат�. (Цитата)
t
tehnolog
17 января 2011, 08:23
В промежутке между двумя мировыми войнами СССР спокойно закупал После войны была закуплена лицензия на двигатель для МиГ-15 у англичан. Потом создали специальный комитет (что-то вроде КОМКОН по названию), который следил, чтобы соцстранам не продавали ни оружия, ни двойного назначения, ни просто прогрессивного оборудования. Оборудование закупали через 3 страны. Приходилось работать на таком.
k
kummel
17 января 2011, 09:21
Даже поролон в баки Су-25, емнип, покупали под видом мебельного
d
dmz17
16 января 2011, 09:32
Китай модернизировал свой уникальный по схеме компоновки автомат QBZ-95, а также представил новый автомат АК-200 Только Россия никого ничем не удивляет, продолжая веками скупать военные новинки у иностранцев, заодно воруя у них технологии...
g
geoMaster
16 января 2011, 09:58
Сатана тебя не удивляет
d
dmz17
16 января 2011, 10:26
Смысл не в этом, а в том, что у нас китай только удивляет, не скупает у иностранцев оружие и не ворует технологии, особенно улыбнуло представление нового автомата Калашникова, который они до сих пор выпускают без лицензии
j
jurik_al
16 января 2011, 10:34
Автор тупо попутал, модификация АК-200 наша разработка, погуглите.
Ю
Юрий711
17 января 2011, 12:24
Автор не тупо,а намеренно попутал
Ю
Юрий711
17 января 2011, 12:24
Автор не тупо,а намеренно попутал
k
kummel
17 января 2011, 09:22
Лицензия на Калашников кончилась через 25 лет после его разработки. Аналогично, Ижмаш может выпускать оригинальную М16 уже без лицензии.
colobok90
16 января 2011, 10:35
Куда нам до Китая в оружейке. А если серьезно, то надо быть обмороженным камикадзе, чтобы воевать китайским оружием. Просто есть области, где в соотношении цена-качество, цена, по важности, намного вторична. Да фиг я когда куплю китайский пистолет.
U
UR26
16 января 2011, 11:02
враждебно настроенными гражданскими лицами Зациклились амеры на своих войнах с враждебно настроенными гражданскими лицами. То броник не тот, то выкладка не эта, и весь мотив статьи для армии, выполняющей полицейские функции. С враждебно настроенными серьезными военными лицами никто не отменял тактику *выжженной земли* с применением обсолютно всех средств уничтожения, где вес броника и энергия пули будет иметь значение в 10 порядке.
t
textliner
16 января 2011, 16:55
Зациклились амеры на своих войнах с враждебно настроенными гражданскими лицами. Враждебно настроенные военные люди могут дать сдачи. А не хотелось бы.
t
taliereep
16 января 2011, 11:22
"появление видеоигр"- магистральный путь альтернативной военной подготовки- оптимальный вариант без отрыва от гражданки. Читайте Федора Березина! Изучайте опыт Чеченской войны. Журнал �Популярная механика� Ноябрь 2006 www. popmech.ru ...p://www.popmech.ru/article/906-pulya-dura-zhilet-molodets-33/ ОРУЖИЕ: Пуля – дура, жилет – молодец!: Последний шанс Рубрика: Оружие | Просмотров: 22475 | Комментариев: 13 | Версия для печати Битва между снарядом и броней ведется уже много столетий. Сначала был щит против стрел и меча, позднее – рыцарские доспехи против копья... C появлением огнестрельного оружия проблема со �щитами� (точнее, с индивидуальной защитой) обострилась…. Ж-ал �Поп. мех- ка� Январь 2010. ...p://www.popmech.ru/article/6392-privet-izdaleka/ ОРУЖИЕ: Привет издалека Выстрел за 2 км Многие стрелки из нарезного оружия всю жизнь помнят первый выстрел с оптическим прицелом – подсознательно хочется прижаться глазом поближе к окуляру прицела, и в итоге неофит при выстреле крепко получает прицелом прямо промеж глаз. И чем больше калибр и сильнее заряд – тем ярче отметка на лбу, нередко до крови. Как правило, урок запоминается на всю жизнь – получить в лоб вторично можно только в пылу охотничьего азарта В последнее время стали популярны Anti-Material Rifle для уничтожения или хотя бы повреждения дорогостоящих высокотехнологичных систем вооружения (самолёты на аэродромах, ПВО, системы связи и координации) только одной командой снайперов. Видимо мы говорим о разных снайперах. Я имею в виду профессионалов, которые выполняют задания зачастую на вражеской территории как отдельное подразделение. А вы о т.н. marksman (sharpshooter), снайперах уровня взвода, чьей задачей является увеличение дальности огня пехоты. Последние не являются чистыми снайперами, просто в России для них нет особого термина, и наверняка в подобных школах не обучаются. Как раз их целью являются пулемётчики, гранатомётчики, младшие офицеры. И ещё, первый тип также входит в состав спецподразделений по вполне понятным причинам. jadefalcon
t
taliereep
16 января 2011, 11:59
Военное дело. Изучай все подряд. вдруг придется сражаться трофейным оружием. Блоги журнала �Популярная механика� Информация для размышления Алексей Чикурников Как всем известно, война является двигателем прогресса. Самое страшное оружие было изобретено в условиях напряженных отношений между великими державами. В гонке вооружений рождались безумные проекты - Россия и США до сих пор не перестают удивлять и поражать мировую общественность военными разработками. Спешка в стремлении опередить соперника порождала страшные аварии и трагические последствия. Поспешные решения грозили обернуться глобальными катастрофами. Этот блог посвящен российскому оружию, сравнению и анализу ТТХ с аналогами конкурентов. Здесь же будет рассказываться о самых трагических катастрофах и авариях XX, XXI века. Внимание! Блог выражает исключительно мнение автора и приглашает к дискуссии всех желающих! ..tp://www.popmech.ru/blogs/
16 января 2011, 17:01
За какой такой проступок я заслужил цитирование в каждой статье по военному делу?=(
К
Кульбит
16 января 2011, 11:27
Россия отказалась от планов создания авианосной группировки, никого этим не удивив. разве что поцреоты в шоке)) но они наверняка уже себе это объяснили и успокоились)
d
didal
16 января 2011, 17:46
Это твоя мерзкая душонка успокаивается, читая подобный бред!))))) Русские копейку берегут, а амеры миллиарды бухают на то, что нужно для войны с банановыми республиками. Типа напугать! Российские несимметричные подходы к военным разработкам не для их деревянного мозга.
f
fav74
16 января 2011, 11:29
novik757: Из статьи видно, что Китай их трясет не на шутку. Китайская баллистическая ракета "DF-21D существует." Таки да. Испытания, правда, только в этом году намечены. Но эта заявка китайских товарисчей очень серьезная, особенно для Штатов. Смысл в том, что: - китай проходит этап "содрать, внести свои ухудшения, принять на вооружение", и выходит на этап СВОИХ разработок. И это та сфера, в которой мы, занимая пока свою нишу, заложенную и основанную на потенциале СССР, ничего нового не создаем. И не предвидится. - в случае успеха, пусть даже относительного, в значительной мере снижается эффективность авианосцев Штатов. А это серьёзно меняет расклад сил в ключевом регионе. Тревожный звонок. И для Штатов, в основном, и для нас. Так что не зря аффтор включил в свой обзор это оружие. Вот здесь - на форуме - люди в теме, обсуждают эту новость более детально. www.flashpoint.ru/forum/archive/index.php/t-55310.html
colobok90
16 января 2011, 11:57
Камрад, тут уже было замечено, что авианосцы хорошо использовать для хард-демократизации, но не для войны с противником, типа того-же Китая, даж без "чудо" ракеты. Это исключительно империалистическая игрушка, жизненно необходимая амерам, но которая нафиг не нужна России.
F
Flanker85
16 января 2011, 12:03
Это исключительно империалистическая игрушка, жизненно необходимая амерам, но которая нафиг не нужна России. Это почему интересно?
f
fav74
16 января 2011, 12:08
Вашими бы устами... В 20-м веке эта империалистическая игрушка была исключительно эффективным инструментом в руках империалистов США. И они, ессно, постоянно с ней игрались, для того и создавалась эта махина... А наша империя была вынуждена, не имея возможности на строительство своего авианосного флота - по разным причинам - искать асимметричный ответ. Ваше "нафиг не нужна России" - это из разряда про зелёный виноград, есть такая басня у Крылова. Но, конечно, можно утешать себя, что в реальной войне эти игрушки будут неэффективными. Что далеко не факт. Китайский же (пока предполагаемый) ответ - на качественно ином уровне. И США недаром всполошились.
И
Ильгов
16 января 2011, 14:08
Я не специалист. ......Объясните мне: почему нужно строить какие-то специальные баллистические ракеты для авианосцев? Разве обычная баллистическая ракета ,типа Тополя, в него не попадёт?
b
bootlegger
16 января 2011, 15:00
КВО у Тополя такое ,что только ЯБЧ поможет. А это уже совсем другая война.
f
fav74
16 января 2011, 17:34
Ильгов:Я не специалист. ......Объясните мне Ну и я не спец. Попробую, но пусть сильно не пинают. С выдержкой с форума, ссылку на который уже приводил. МБР, как правило, с ЯБЧ - гостинцы для городов на непотопляемом американском авианосце. Эти же ракеты разрабатываются конкретно для борьбы с авианосцами, с учетом современных достижений в разработке такого оружия, в т.ч. элементной базы. Основная проблема здесь - найти, навести на цель, преодолеть защиту (авианосец защищают со всех сторон - в т.ч. и снизу, и сверху). У нас с этим были проблемы, результате пошли по пути "Москитов" (слишком малый радиус действия) или крылатых ракет (низкая скорость, соответственно, уязвимость для противника). Вот выдержка с форума:"Это противокорабельное оружие радиусом до 1000-1500 км (грубо). Сделана на базе тведотопливной ракеты среднего радиуса. Задача - не пускать авианосцы на эффективную дальность их палубной авиации, а не лупить по ним на другом конце шарика :) Насколько я помню, на данный момент это единственная ракета такого рода. И в силу своей уникальности и специализации она вызывает весьма настороженные, а порой и панические отзывы у авианосных штатов :). Ну и плюс стоит помнить, что от пуска МБР(на ней ведь не написано, ядерная там боевая часть или нет) по боевым кораблям до обмена ударами по городам - даже не шаг, а много меньше. У стран изгоев было достаточно примеров, когда вероятный удар по авианосцу тактической (не МБР) ракетой, позволил бы избежать реальных ударов по своим городам с воздуха. А потому этот относительно дешевый комплекс всегда найдет своих покупателей"
И
Ильгов
16 января 2011, 19:15
Спасибо ! ....То есть, если я правильно понял, речь идёт о : ...1) не ядерном ударе ...2) ударе с побережья (в ширококм смсысле) ...3) ударе на расстояние действия палубной авиации (1000-2000км) ...4) ударе по угрозе, которая для России в силу её географии, практически мало актуальна, даже во время войны.
f
fav74
16 января 2011, 20:13
В широком смысле ))). По п.4 немного не согласен - у нас что, нет выхода к морю? И ВМФ уже весь утонул? Авианосцы для СССР создавались, а сейчас вот ышшо возле Китая крутятся Здесь нужно говорить не столько об ударе, сколько о возможности такого удара. Американцы, они, конечно, смелые ребята. Но почему то предпочитают воевать на расстоянии. И в этом смысле это оружие, успешно испытанное, гарантированно удержит их от соблазнов демократизировать очередных туземцев. Те могут и сдачи дать. Здесь важно и то, какими средствами достигается такая цель - удержать авианосец на безопасном расстоянии. Совершенно несопоставима стоимость - ракетный комплекс и авианосная группа (авианосец сопровождают много кораблей охранения, включая подлодки). Которая в значительной степени теряет смысл. Пусть хоть на время, пока не найдётся действенное лекарство. Китай, кстати, и авианосцы строит...
H
Henrich
16 января 2011, 20:35
Вообще странно это все... Насколько мне известно, Америка сейчас пытается свои Томагавки научить попадать в подвижные цели и это у них, пока, не получилось. А тут целая баллистическая...
O
OBRY17
16 января 2011, 12:54
Китай модернизировал свой уникальный по схеме компоновки автомат QBZ-95, Интересно, а что автор нашел уникального в китайской винтовке QBZ-95? Эта винтовка внешне почти полностью скопирована с французской FAMAS, а автоматика практически полностью копирует СВД. При всем этом если из FAMAS можно стрелять как с правого плеча, так и с левого, то из китайского чудо-ружья только с правого, видимо для китайского солдата такие неудобства не имеют значения или среди китайцев левшей не бывает.
W
Web
16 января 2011, 13:02
хотя зарубежные технологии она продолжала красть, часто переименовывая их в российские хотя зарубежные технологии она продолжала красть, часто переименовывая их в российские Strategy Page - и что же мы украли и переименовали?? А технологию стелс не вы ли у нас ебнули и выдаете за свое ноу-хау? Разработаную Уфимцевым П. Я. �Метод краевых волн в физической теории дифракции�, изд. �Советское радио�, 1962г Так что заткнулась бы ваша редакция.
f
fav74
16 января 2011, 13:45
Так что заткнулась бы ваша редакция. ИМХО, здесь не стоит копать слишком уж глубоко. С философской т.зрения... Иначе заткнуться придется всем. В т.ч., и не в последнюю очередь, нам. Стоит ли отрицать очевидное... В Книге книг: "Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - всё суета!... Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чём говорят: смотри, вот это новое; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после..." Навеяло что-то...
S
Snezhik
16 января 2011, 14:03
Они не выдают за свою ноу-хау, они признают что та работа повлияла на создание Ф-117ого. Так же слышал что какие-то доработки Б-2 Спирит происходили уже при участии Уфимцева.
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 12:05
Т.е. мы у них - "крадем", а наоборот - "ваши работы имеют влияние на наши"? :)))
D
Dаrkness
16 января 2011, 13:50
То что РФ покупает оружие это нормально Амеры ведь сами производят только 80% своего оружия, остальное покупают и по лицензии. www.rian.ru/press_video/20100407/219089968.html
16 января 2011, 17:49
Хеклер и Кох практически интегрировалась в американскую оборонку.
ФФ
Федор Фрaнк
16 января 2011, 15:12
Я считаю, что российскому ВПК нечего изобретать велосипед, нечего фигней маяться по поводу авианосцев, и нечего экономить деньги на пехоте. Пехота-царица полей, а каски наши иначе, как уродскими назвать нельзя, нужны кевларовые, как у амеров, на четыре точки крепления. Броня у нас-тяжелая и неудобная, из положения навзничь в броне и разгрузке можно подняться только перекатом. Бронежилет должен гнуться на животе и груди. Ракушка нужна на яйца. Ботинки нужны нормальные. Термоткань нужна для бушлата и белья, чтобы не прогорала и маскировала от тепловизоров. Ну и рации нужны хорошие, со скрэмблером, понятное дело. Автоматы в чистом виде-на свалку. РПК-первым делом туда же, нужны комплексы стрелково-гранатометные, и единый пулемет(хотя "Печенег" вроде есть уже в крупной серии) Мини-минометы нужны, унифицированные с гранатами комплекса или подствольными, если дорого. Вес большой? Дело такое, экипировки на том солдате, что идет чужие земли воевать, а не на своей врага бить. Тому, кто на своей воюет, кроме брони и оружия не надо ничего. Спирта разве что во флягу, промедол со жгутом, да крестик на шею к жетону. Единственное, что стоит из техники модернизировать всерьез и конкретно не жалея денег-это умные боеприпасы и их серийное производство. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо..
<
16 января 2011, 15:56
Ну а как насчёт танков, БТР, вертолётов, самолётов, кораблей, систем ПВО и т.д. и т.п.?
ФФ
Федор Фрaнк
16 января 2011, 16:21
Думаю, что танкам осталось довольно мало, десятилетие, может, два, но не больше. БТР-корыто оно и есть корыто, бойцов возить и все.. В остальном-не разбираюсь, но думаю, что вертушки должны быть беспилотными. ПВО у нас вроде хорошая и так с ракетами баллистическими, с кораблями более-менее вроде бы как, за океан мировой биться не собираемся. Но это так, на уровне дилетанта, имхо и в общем, сухопутный я.. Сухопутные войска и РВСН-то, что нужно менять к лучшему, сухопутные видел плотно, а по РВСН просто жопой чувствую, что надо, хотя зачем именно и почему-не могу объяснить.
f
fav74
16 января 2011, 17:44
по РВСН просто жопой чувствую, что надо, хотя зачем именно и почему-не могу объяснить. Аргумент. Однако. Принимается )
р
русскоязычный
16 января 2011, 17:58
ПВО у нас вроде хорошая и так с ракетами баллистическими Извините, фразу не понял. То ли ПВО у нас вооружено баллистическими ракетами, то ли ПВО у нас хорошая и баллистические ракеты тоже? Согласен, что пехота - царица полей, вот только танки, по-моему, вы рано хороните. Только та ерунда, что мы Зимбабве продаем, на поле боя больше для мебели, чем для устрашения противника. Известно же, что Абрамс или Леопард, в лоб ни один наш боеприпас не берет. И наоборот - наши т-90 и пр., любой боеприпас берет, с обязательной детонацией всей амуниции(экипажу сразу хана). Танк нужен либо вообще на д/у, без внутренних объемов для экипажа, и как следствие, меньше и легче, либо с экипажем в корпусе, с необитаемой башней-рубкой, отсоединяющейся в случае попадания и детонации(желательно с возможностью последующей быстрой замены). По поводу БТРов, согласен. А вертушки пока ещё рано беспилотными делать, потому что это - болид, а не трамвай, его опой чувствовать надо.
u
uaWoland
17 января 2011, 22:13
А вертушки пока ещё рано беспилотными делать, потому что это - болид, а не трамвай, его опой чувствовать надо. Конструктор КА-50 говорит, что они ОБЯЗАТЕЛЬНО станут беспилотными. "Пилот - самая дорогая часть вертолета" (почти цитата)
16 января 2011, 17:32
Как по мне, так танки станут незаметными, мобильными, более независимыми и конечно беспилотными. Ценой защищённости. Остальная техника и так неплохо эволюционирует.
S
StarSol
16 января 2011, 16:27
Профилактика прежде всего! " Stuxnet это первый живой пример кибернетического оружия высшего класса. А это значит, что будет и второе, и третье (а может, оно уже сидит у кого-то на жестком диске и дожидается, когда ему прикажут идти в бой). " Два раза в год в целях профилактики как раз таких"троянов" сношу Винду и форматирую диски.
16 января 2011, 17:22
Антивирь с фаерволлом как альтернативу не рассматривал? Могу посоветовать весьма неплохой бесплатный комплекс Comodo Internet Security. Недавно перешёл на антивирь касперского, так ни одного вируса не обнаружил, а фаерволл продолжаю использовать.
П
ПетроДворцовый
16 января 2011, 16:57
Похоже, военную войну пора отправлять на свалку... Современная война ведётся постоянно во всех сферах человеческой жизни: -политической -экономической -культурной -духовной -идеологической -религиозной -военной -психологической -виртуальной. Военная война является лишь одной из многих. Америка победила СССР без единого выстрела, используя не военные методы ведения войны. В этой связи встаёт вопрос, а надо ли совершенствовать военные средства? Может, достаточно ядерного потенциала?
D
Dаrkness
16 января 2011, 17:14
Надо совершенствовать, в локальных конфликтах ядерные бомбы проблематично использовать...
F
Flanker85
16 января 2011, 17:48
Наконец то Хоть один вменяемый голос
16 января 2011, 17:53
Америка победила СССР без единого выстрела, используя не военные методы ведения войны. СССР сам прекратил борьбу, ибо её причины были реально глупыми. И что ж сегодня США ведёт столько локальных войн, если такие умельцы уговаривать? Напомнить какой у них военный бюджет и количество войск по всему миру?
16 января 2011, 17:55
З.Ы. До США не дошла глупость противостояния, потому они сегодня в такой жопе.
П
ПетроДворцовый
16 января 2011, 18:36
И что ж сегодня США ведёт столько локальных войн, если такие умельцы уговаривать? Это всё войны с мелочью, которую можно и попинать безнаказанно, потренировать своих солдат... Но и с этой "мелочью" США ничего не могут сделать, погрязнув в войнах на десятилетия... Что касается сдачи СССР своими руками, то Америка сумела внушить глобусу мысль о преимуществах капитализма, на что и повелись старые глупые пердуны из Политбюро. Китайцы не повелись...
D
Dаrkness
16 января 2011, 18:51
В Китае просто другой менталитет (азиатский) и народу там в 11 раз больше чем в России. Несмотря на свой экономический рост китайцам не достич такого качества жизни как в западных странах, а мы можем.
t
tehnolog
17 января 2011, 08:37
а надо ли совершенствовать военные средства? Может, достаточно ядерного потенциала? Нам навязывают два вида войн. Типа чеченской и грузинской, где нужны мобильные сухопутные части при поддержке авиации. Вторая - война без тыла с применением неядерного высокоточного оружия (выведение из строя систем жизнеобеспечения типа электростанций, узлов связи и т.д.). Ядерное оружие предлагают запретить. Тогда можно бить Россию, как Югославию.
t
tormoz
16 января 2011, 21:23
Можно спать спокойно Как приятно. Выходной день, а наш ВПК не спит, читает Иносми и активно чешет языком на тему: у кого дубина лучше. Рядовому обывателю можно продолжать спокойно спать. Спокойной ночи.
d
dyatell
16 января 2011, 21:55
То ли лыжи не едут,то ли я не в порядке И все-то в амерских ВВС пучком, вот только одного понять не могу:Чего же они полгода назад орали, что Рссия просто ОБЯЗАНА поставлять альянсу в Афган свои боевые и транспортные вертолеты и калаши. А то, мол, мы уйдем из Афгана и пусть русские сами разбираются с этой помойкой.
k
kummel
17 января 2011, 09:28
В статье ни слова.
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 12:11
www.rian.ru/defense_safety/20101116/296966019.html Об этом вы не прочтете в "свободных СМИ Запада". Нужно изучать другие источники информации.
w
wolk529
17 января 2011, 00:29
OGM авианосные части РФ не по карману Ты куда на них плыть собрался,убогий?В Чёрное море?Или Америку поплывёшь захватывать?Мы не собираемся ни на кого нападать!На хрена России эти гробины содержать?А может,по Ледовитому океану экскурсии проводить?А на Камчатке и Мистралей будет достаточно.
B
BasilPalych
17 января 2011, 00:41
О закупках в Италии.Предатели в минобороне! Вместо того чтобы закупать наши бр.маш.-"Тигры" и "Волки" они хотят итальянские iveko. Видимо им жены сказали что так модно!
w
wolk529
17 января 2011, 00:47
они хотят итальянские iveko Пока американские рубли не обесценились,надо их тратить на что-то полезное,а свою технику мы и за наши рубли всегда построить успеем!
w
wolk529
17 января 2011, 00:47
они хотят итальянские iveko Пока американские рубли не обесценились,надо их тратить на что-то полезное,а свою технику мы и за наши рубли всегда построить успеем!
G
Gekson
17 января 2011, 03:09
Информационные войны их супер червь Stuxnet Г-г-г :-) Он действительно протухнет дожидаясь когда же враги снова с Линуха на Вынь прейдут....
G
Gekson
17 января 2011, 03:16
Сами же своим червяком обосрали Венду,терь все из за этого на Линь преходят. Пишу с Убунты 10.04 хороша зараза www.youtube.com/watch?v=VvfRpmqKRbs
m
mardaf
17 января 2011, 03:19
Закупки вооружения за границей это предательство России.
m
mardaf
17 января 2011, 03:19
Закупки вооружения за границей это предательство России. Разрушение собственного ВПК под красивые слова.
V
Verband
17 января 2011, 04:18
Федя Франк Ты уж поосторожнее с высказываниями. У меня калмыки в друзьях, четкие парни. Базар-то фильтруй, "Федот да не тот".
F
Former
17 января 2011, 07:00
По оценкам заведующего аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александра Храмчихина, 19 трлн рублей на реализацию планов Минобороны может и не хватить. �Подозреваю, это минимальный минимум, так как очень сложно оценить стоимость военной продукции. Известно только, что цены на вооружение растут совершенно бесконтрольно и стремительно�, – пояснил эксперт газете ВЗГЛЯД. По его словам, российские Вооруженные силы сейчас находятся в таком состоянии, когда их нужно уже не перевооружать, а фактически создавать с �нуля�, не забывая о том, что у России не может быть �маленькой компактной армии�. �Пока российская обычная армия держится на уровне небольшой европейской армии, притом что у нас гигантская территория и совершенно неевропейский уровень угроз�, – отметил Храмчихин. (C)
S
SergeiSO
17 января 2011, 10:41
Что то в статье говорится в основном о американских разработках, а все остальные тупо их копируют.
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 12:14
Статья то американская. Вы до сих пор надеетесь на их объективность?
v
virgо
17 января 2011, 12:40
Эх, тут некоторые до сих на Путина надеются...
S
SergeiSO
17 января 2011, 13:03
Хоть в тему, хоть не в тему лишь бы Путина уколоть. Создаете впечатление, что вас много, да вот все знают, что вас не много, вы просто самые крикливые.
v
virgо
17 января 2011, 13:18
Создаете впечатление, что вас много, да вот все знают, что вас не много, вы просто самые крикливые. Моя твоя не понимает
d
dyatell
17 января 2011, 17:57
Моя твоя не понимает virgо не читатель, virgо писатель...
Мп
Мы пришли с миром
17 января 2011, 13:27
Virgo, приветики! :) Главное, что некоторые до сих пор на Бога надеются, но сами не плошают.
v
virgо
17 января 2011, 13:30
Как делисча?
O
Ozer
17 января 2011, 11:31
.. А что вы собственно предлагаете - создать теже 15 авианосцев встретиться с противником в море и надеяться что в перестрелке 1 к 1 ому кто то останется в живых? - при таком раскладе погибнет 90 процентов с обеих сторон а сухой остатой никому и не нужен будет. Торпеды и тактические ядерные ракеты для чего были придуманы как вы думаете? что бы такие же ракеты поражать? или что б стоять и пугать народ? Если случится война в которой нам потребуется уничтожать авианосцы это всёравно будет ядерная война, и если мы к моменту подхода этих самых авианосцев будем способны нанести по ним ядерный удар то скорее всего эту войну мы выиграем.
i
ikom
17 января 2011, 12:55
баян. там ни слова про кармическое оружие.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем