Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
«Закон Магнитского» – крестовый поход XXI века?

Дискуссия в Институте Гарримана обозначила болевые точки спора о целесообразности жесткого курса в отношении России

© РИА Новости / Перейти в фотобанкЗдание американского Сената в Вашингтоне
Здание американского Сената в Вашингтоне
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Трудно представить более подходящее время для дискуссии, которая состоялась вечером 6 декабря в Институте Гарримана – исследовательском центре по России и Восточной Европе при Колумбийском университете. Именно в этот день Сенат одобрил «закон Магнитского», и теперь билль должен подписать президент Обама. Вечером того же дня здесь собрались желающие послушать, что про этот закон скажут осведомленные люди.

Нью-Йорк — Трудно представить более подходящее время для дискуссии, которая состоялась вечером, 6 декабря в Институте Гарримана – исследовательском центре по России и Восточной Европе при Колумбийском университете. Именно в этот день Сенат одобрил «закон Магнитского», и теперь билль должен подписать президент Обама, чтобы он стал полновесным законом. Вечером того же дня в зале имени Джерома Грина университетского кампуса на 116–й стрит Манхэттена собрались желающие послушать, что про этот закон скажут осведомленные люди.

Их было немного в президиуме в тот вечер, всего трое. «Гвоздем программы» стал, конечно, бизнесмен Уильям Браудер, основатель и глава инвестиционной компании Hermitage Capital Management. Как известно, эта фирма была крупнейшим иностранным инвестором в России до ноября 2005 года, когда российские власти неожиданно выслали Браудера из страны и объявили его угрозой для национальной безопасности. Именно на Браудера работал адвокат-аудитор Сергей Магнитский, предположительно ставший жертвой мести тех, кого он разоблачил как коррупционеров, похитивших из казны России 230 миллионов долларов. Именно он, Билл Браудер, стал главным лоббистом сенсационного «закона Магнитского» о мерах против российских коррупционеров и нарушителей прав человека, одобренного обеими палатами Конгресса взамен отправленной «на пенсию» поправки Джексона–Вэника.

«Респондентом» Браудеру назначили Йена Хейга, со-основателя инвестиционной компании Firebird Management, которая, как было объявлено, продолжает успешно заниматься бизнесом в России и других странах бывшего Советского Союза.

Читайте также: Россия жестко отреагирует на «закон Магнитского»

Модератором выступила профессор-политолог Кимберли Мартен, исполняющая обязанности директора Института Гарримана взамен Тимоти Фрая, который взял академический отпуск для научной работы.

Представляя публике уважаемых представителей большого бизнеса, Кимберли Мартен специально два раза подчеркнула, что принципиальная позиция института – оставаться над схваткой и не брать в дискуссии чьей-то стороны. И призвала к объективному обсуждения заданной темы – коррупции в России и возможных способов борьбы с ней.

Впрочем, тема была сформулирована так, что сомнений, на чьей стороне эксперты, не оставалось, – «Слабеющее мафиозное государство» (The Failing Mafia State). Как отметила Мартен, дискуссия является составной частью академического проекта «Коррупция и патронаж», который, по замыслу инициаторов, должен ответить на провокационный вопрос: всегда ли в тоталитарных государствах коррупция и фаворитизм тормозят прогресс, или же эти явления, напротив, являются факторами, позволяющими обществу худо-бедно существовать и двигаться вперед?

Вопрос так и остался подвешенным в воздухе, и дебатировать его, видимо, придется участникам будущих экспертных ристалищ. Потому что шоу в тот вечер фактически «украл» Браудер, причем, сделал это не с помощью научной риторики, а проникновенным, остроумным и, можно сказать, душевным рассказом о собственных злоключениях в путинской России и о трагической одиссее Сергея Магнитского.

«Там, в России, все - коррупционеры, – полемически заострил проблему Браудер, – а мы хотели добиться прозрачности и остановить воровство. Мы даже провели целое исследование механизмов воровства, сфокусировавшись на «Газпроме». И выяснили, что девять главных лиц «Газпрома» украли сумму, равную объему национального продукта Кувейта».

Также по теме: Дело Магнитского и деньги путинской мафии в Латвии

По словам Браудера, его громкие разоблачения коррупции в российской элите до поры до времени совпадали с интересами президента Путина, который его тогда фактически поддерживал. Но после ареста Ходорковского в 2003 году кремлевский флюгер повернулся в другую сторону. Два года спустя самого Браудера выдворили из России, а его бизнес присвоили в результате серии мошеннических операций.


Арест Магнитского и его смерть в тюрьме, по мнению Браудера, есть самый вопиющий и хорошо документированный случай нарушения прав человека в новейшей истории России. А попытку сокрытия истины со стороны высшего эшелона российской власти он сравнил с Уотергейтским скандалом.

Отвечая на вопрос из зала, почему нужно было принимать закон, а не пытаться воздействовать на российских коррупционеров, оставаясь на привычном юридическом поле, Браудер ответил: «Мы исчерпали все легальные возможности. О судах в самой России речь не идет, они все, явно и тайно, управляются исполнительной властью. Да, семья Магнитского подала иск в Европейский суд. Что и когда им присудят? Пройдет немало времени, может быть, год-два, и им назначат компенсацию в 50 тысяч евро. И все. Никаких реальных мер в отношении виновных. Поэтому визовые запреты и опасность для этих лиц потерять свои деньги, предусмотренные одобренным Конгрессом законом, –  реальный и, наверное, единственный способ повлиять извне на правовой климат в России».

Отвечая на вопрос о возможности дублирования «закона Магнитского» европейскими странами, Браудер сказал: «В Англии принятие такого закона обсуждается в парламенте. Если он будет там принят, то его эффективность может оказаться раз в 20 выше, чем у американского аналога. Потому что в Англии у российских коррупционеров гораздо больше финансовых и прочих интересов».

Читайте также: Европарламент проголосовал за создание «списка Магнитского» для ЕС


В своем выступлении Йен Хейг говорил о сохраняющихся возможностях инвестирования в России, о том, что люди западного бизнеса должны, не нарушая закон, уметь приспосабливаться к конкретным условиям в той или иной стране. И, в тоже самое время, объективно оценивать существующие риски.

«Я рад, что Конгресс принял закон Магнитского, – сказал Йен Хейг. – Это шаг вперед, положительный фактор. Почему? Потому что закон нацелен против конкретных лиц, а не против всей страны. Он не «стигматизирует» Россию в целом, а выявляет самые болезненные звенья в системе управления и судопроизводства. Работать на российском рынке очень сложно. Существуют зияющие дыры в системе управления экономикой. Меня тревожит укоренившийся в деловом сообществе России цинизм. Он - всеобъемлющий. Бизнесмены стараются не замечать те ужасы, которые творятся в экономике».

«Я бы напомнила о мудром наставлении выдающегося дипломата Джорджа Кеннана, – сказала Кимберли Мартенс, – который предостерегал американское правительство против моральных крестовых походов. Кеннан считал, что не нужно излишне провоцировать правительства тех стран, чьей внутренней политикой мы недовольны. Нужно понимать, что в странах, где ущемляются права личности, рано или поздно народ сам найдет способ выразить к этому свое отношение. Наше давление уже привело к тому, что президент Путин попытался ассоциировать протестное движение в России с Хиллари Клинтон. Есть опасность, что из-за «закона Магнитского» Америку будут ассоциировать с попытками подорвать стабильность в стране и вызвать смуту и революцию. Стабильность – это сверхценность для многих русских. Непрогнозируемым последствием принятия «закона Магнитского» может оказаться сплочение вокруг нынешнего российского режима, который позиционирует себя как единственная альтернатива «враждебному» давлению извне».

Также по теме: Появится ли в Германии свой «список Магнитского»

«Мы все помним, что предстоит большая работа по осуществлению этого закона, –  сказал по завершении дискуссии «Голосу Америки» Уильям Браудер. – В Новом году новый Конгресс должен определить, кто должен быть в списке из тех, кто преследовал Магнитского, и не только. Поверьте, над этим будут неустанно работать много людей. Конечно, первым приоритетом станут мучители и убийцы Сергея Магнитского. В соответствии с законом главы пяти-шести профильных комитетов Конгресса могут предлагать президенту США новые имена для включения в список».

«Я думаю, Белый дом будет наводнен предложениями включить того или иного человека в "список Магнитского"», – заметила Кимберли Мартенс, отвечая на вопрос корреспондента «Голоса Америки» о перспективах реализации закона.

«Закон написан доступным языком, – прокомментировал «Голосу Америки» «закон Магнитского» находившийся в аудитории Павел Ходорковский, сын Михаила Ходорковского, живущий в США. – Процесс добавления новых имен в список нарушителей прав человека должен быть абсолютно прозрачен. Я очень надеюсь, что люди, замешанные в первом и втором деле против моего отца, попадут в этот список. С практической точки зрения очень важно, чтобы туда включали людей, меры против которых реально будут эффективны. Не нужно туда включать первых лиц. Не нужно туда пытаться включить президента Путина или премьера Медведева. Нужно включить тех, кто вел следствие, осуществлял судопроизводство, например, печатал обвинительные протоколы, и так далее. Нужно показать, что этот закон может реально работать».

Обсуждение
Комментариев: 407
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 00:12
...выяснили, что девять главных лиц Газпрома украли сумму, равную объему национального продукта Кувейта А могло быть гораздо хуже: b-nemtsov.livejournal.com/156036.html История о том, как чуть не украли Газпром.
k
kvazar
10 декабря 2012, 00:18
Да, госолигархи мало чем отличаются от олигархов. Но при Ельцине ещё хуже было, сейчас хоть трясут их помаленьку. Пр настоящей деморатии такого не будет,но сейчас рано её давать народу, а то народ опять выберет фиг знает кого. Волошин тут возмущается про госолигархов, может меры начнут принимать: news.mail.ru/politics/11140117/?frommail=1
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 00:25
Почему Вы считаете, что при настоящей демократии не будут трясти олигархов? Ваше мнение о народе России, как о не созревшем для осознанного выбора, Kvazar, известно. Мне вот интересно, почему при этом никто не обвиняет Вас в том, что Вы унижаете русский народ? А когда я говорю, что народ имеет право выбирать сам, а не делать то, что Путин скажет, вдруг выскакивают комментаторы с известными и неизвестными никами с обвинениями, что я ненавижу Россию и русских (самого себя, получается, тоже), что будто бы я когда-то говорил, что "народ не тот", и т.д. и т.п. Люди с повышенной тревожностью и надеждой на Путина, который их "спасет", на мой взгляд, не верят в народ гораздо основательнее, чем я...
P
Pocc
10 декабря 2012, 00:30
Так народ и выбрал. Только... Не того, кто вам нравится. :) а если так, то это по Виннипуху - неправильные пчелы, которые делают неправильный мед. :) Т.е. якобы не демократия. :)
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 00:44
Да не якобы, а на самом деле не демократия. Современное понимание демократии несколько отличается от того, что называли этим словом в рабовладельческой Древней Греции... Сегодня нельзя признать демократию без признания прав человека и политических свобод, включая и свободу слова. А если вам семь дней в неделю говорят с большинства телеэкранов о "нацлидере" как о мертвом, то есть либо хорошо, либо ничего, то какая это свобода слова? Чуть больше трети населения с правом голоса, поставивших галочку или крестик напротив фамилии Путина в бюллетене - разве все эти люди ознакомились со всей информацией о деятельности их кандидата и других "друзей Путина" во власти и бизнесе? Так что даже без приписок голосов и без каруселей за Путина, среди голосовавших за него немало просто слепо веривших, что "бояре плохие, а царь и не ведает"... Ну а есть, конечно, и такие, которым вдолбили, что кто бы Путин ни был, может быть "еще хуже", и выбрали "из всех зол наименьшее"... Опять же, дезинформация...
k
kvazar
10 декабря 2012, 00:51
Посмотрите перестроечный фильм Марка Захарова "Убить дракона". там он предсказывает то. что народу нельзя давать полную демократию сразу,будет бардак, так оно и случилось.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 01:07
Так уж дали. И цена уплачена большая. Зачем отбирать-то после этого? Все равно, как дать человеку повзрослеть, а потом опять приучить кушать с ложечки.
A
Alex1997
10 декабря 2012, 01:13
Так уж дали. И цена уплачена большая Цена за СССР была уплачена большая -это да. И кому это помешало?
k
kvazar
10 декабря 2012, 01:17
А он и не повзрослел. Упал, наставил синяков, обделался. Пришёл Путин и усадил ребёнка обратно в коляску.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 01:28
Не Путин пришел и усадил народ, а Ельцин и Ко усадили Путина, получив гарантии безопасности... И обделался, да, приняв выбор Ельцина, упавший на бывшего сотрудника КГБ, поверил профессиональному обманщику... Впрочем, тогда я тоже поверил...
k
kvazar
10 декабря 2012, 01:38
Да всё Путин лучше, чем Немцов или Зюганов. Да будет у нас когда-нибудь деморатия, чего так переживаете. Сначала экономику поднять надо. В Сингапуре, Юж Корее, Тайване, Чили тоже авторитаризм был сначала, но с ростом благосостояния всего народа пришла демократия,а сейчас ещё рано демократию вводить, пусть народ опыта наберётся,а то опять нового Ельцина выберет.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 01:44
И согласился бы с Вами, но не дает "воровская вертикаль"... Она ведь не только свободу слова задушила ту, которая уже была, за которую было ошибками и разочарованиями заплачено, но у нее как бы и цель другая, не экономику поднимать, а личный карман жулика и вора во власти пополнять.
k
kvazar
10 декабря 2012, 01:57
Взяточников и воров, много,конечно, но кажется, сейчас поменьше стали воровать, чем при Ельцине. Тогда на пустом месте олигархами становились, сейчас вроде таких не наблюдается, а для старых олигархов Путин обещал налог на роскошь ввести. Если не введёт, то голосовать за него не буду.
ПМ
Простая Москвичка
10 декабря 2012, 02:08
Он говорил, то еще надо продумать, как именно это реализовать. В 2013 году отдельного налога на роскошь пока не будет, top.rbc.ru/economics/02/05/2012/649012.shtml его планируется реализовать через повышенную ставку транспортного налога и налога на недвижимость А дальше - посмотрим.
k
kvazar
10 декабря 2012, 08:50
В Америке что-то похожее. Да, дальше посмотрим.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 02:12
Не согласен! При Ельцине воровали госсобственность, теперь разворовывают госбюджет и (иногда - вспомним для примера скандальчик с Шуваловым, но это маленький такой, так же как и Вексельберг) ту же госсобственность. Батурина миллиардершей долларовой разве при Ельцине стала и разве она куски госсобственности получала, а не подряды от московской администрации? То же с Матвиенко-сыном, то же по всей России... То же с Газпромом, Роснефтью, ВТБ... Читайте блог Навального! :)
S
Sergey.ko
10 декабря 2012, 07:40
Читайте блог Навального! А кто сказал, что Навальный пишет правду в своих блогах?
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 12:37
Проверяйте... Он не скрывает свои источники...
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 12:39
aminvest.livejournal.com:Он не скрывает свои источники... А зачем ему скрывать бабушек около его подъезда?
k
kvazar
10 декабря 2012, 08:48
Ну а при Ельцине и госсобственность и бюджет разворовывали. Так что сейчас меньше воруют. Да и взяточников ловить стали.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 12:05
Сейчас стало гораздо больше госбютджета для разворовывания. А госсобственности - гораздо меньше, уже давно в значительной части приватизирована. Но посмотрите на Минобороны - чем там занимались, как не разворовыванием госсобственности? И думаю, что власть нам покажет только вершину айсберга в связи с отставкой Сердюкова. Об остальном узнаем позже и не от следственных органов...
k
kvazar
10 декабря 2012, 12:52
Ну так начал же он взяточников сажать, сейчас почти каждый день кого-то ловят.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 13:11
Вообще-то не он должен сажать, но... www.echo.msk.ru/programs/personalno/961716-echo/#element-text Я пока борьбы с коррупцией не вижу. Да, есть дела в Оборонсервисе, в Минобороны, есть дела в ГЛОНАССе, да, есть дела в Жилкомхозе Петербурга, да? Вообще говоря, я, во-первых, считаю, что там воровство в чистом виде, там никакой коррупции не было, да? В общем, на самом деле с воровством тоже надо бороться. А, во-вторых, мне кажется, самое главное – давайте дождёмся результата. У нас полтора года назад было разрекламировано прокурорское дело "Казино в Подмосковье". Помните, как там выходили прокуроры, следователи и рассказывали, как мы здесь всё нашли, уже всё доказано, что и крышевали, и решалы были, нам всё рассказали, кто участвовал, как участвовал. Прошло полтора года – выяснилось, что дело рассыпалось, всех обвиняемых освободили за недостатком улик. Бывшего зампрокурора Подмосковья, которого из Польши экстрадицией занимаются, теперь непонятно, надо его сюда в Россию. Может быть, Польша признала, что доказательство достаточное. Российская правоохранительная система говорит – нет там ничего, мы пошутили. Мы просто пошутили.
A
Alex1997
10 декабря 2012, 19:06
Единственный способ борьбы с коррупцией - утверждать, что её нет. Борьба с ней подрывает доверие к государству и правительству - это знают на западе, поэтому борются тихо и малыми дозами, что бы общественность не возбуждать зря. России надо по уменьшить пыл борьбы - до добра не доведёт.
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 10:56
надо по уменьшить пыл борьбы Какой борьбы? Вобще ничего не видно. Или я пропустил посадку Сердюкова?
M
Minitman
10 декабря 2012, 09:39
...задушил свободу... Вот Вы пишете полный бред и сами в это верите. Вы хоть можете немножко мыслить? Или повторяете, как мантру передовицы западных газет. Какая свобода? Вам не дают высказываться? Вас караулит "черный воронок"? У Вас проверяют каждый день конспекты классиков марксизма-ленинизма? Ваша свобода началась с того, что ЕБН расстрелял парламент танками !!! А Путина конечно С США, ну и на Западле ненавидят только потому, что он начал попытку покушения на доллар, как средство мировой монополии сионистов из мирового правительства, куда входят все мировые банкиры, главы всех мировых медиасредств и крупнейшие промышленники (из них 84% сионисты).
Д
Дохтор
10 декабря 2012, 10:20
Она ведь не только свободу слова задушила Кому на хрен сдалась ваша свобода слова? Её на хлеб не намажишь!! спасибо наелись этой свободой в 90-е по самое не балуй
ИП
Иван Помидоров
10 декабря 2012, 12:08
Зачем отбирать-то после этого? Значицца одни сказки обличаем другие изобретаем? Что и когда у электората было, а потом отобрали? Только учтите, что вещать будете россиянам, а не уныло тупому эелекторату общечеловеков
с
старый_эльф
10 декабря 2012, 00:52
Чуть больше трети населения с правом голоса, поставивших галочку или крестик напротив фамилии Путина в бюллетене - разве все эти люди ознакомились со всей информацией о деятельности их кандидата и других "друзей Путина" во власти и бизнесе? у остальных галочек в разы меньше, или не дано усвоить, ибо проплачено?
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 01:09
видимо, мнение моего оппонента действительно проплачено, ибо никак не мог все усвоить: разве все эти люди ознакомились со всей информацией о деятельности их кандидата и других "друзей Путина" во власти и бизнесе? Так что даже без приписок голосов и без каруселей за Путина, среди голосовавших за него немало просто слепо веривших, что "бояре плохие, а царь и не ведает"... Ну а есть, конечно, и такие, которым вдолбили, что кто бы Путин ни был, может быть "еще хуже", и выбрали "из всех зол наименьшее"... Опять же, дезинформация... да и допустили в кандидаты только тех, кто, в общем-то, "нацлидера" как потешные конкуренты вполне устраивали
A
Alex1997
10 декабря 2012, 01:16
Что вы слышали о Сименсе, как кондиционере мирового масштаба? Или царь в Германии не знает, что бояре творят?
A
Alex1997
10 декабря 2012, 01:17
кондиционере мирового масштаба? )) Смешно. Я хотел сказать коррупционере.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 01:23
Мы о России говорим. Или Вам надоела эта страна?
A
Alex1997
10 декабря 2012, 02:01
Вы хотите её населить святыми и безгрешными? Похвально.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 02:18
А Вы хотите в ней уживаться с грешниками? "Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын" - не самый лучший подход, а тем более во внутренней политике, как у Путина... Тем более работают "жулики и воры" на себя и лишь чуть-чуть на "нацлидера", а не на народ.
S
Sunix
10 декабря 2012, 11:33
хотите создать государство идеальных людей? ви таки коммунист?
S
Skif-A
10 декабря 2012, 02:48
Аминивест, только тем и занят, что свободно поливает нашего Пу И не просто Пу, а выброного с явным перевесом голосов, что не оспаривают, даже либералы... И читай ниже я там написал о прерогативе на истину и демократию. Она явна не принадлежит Западу...
P
Pux
10 декабря 2012, 07:14
Очередное передергивание, так любимое болотной. Свое нежелание реализовывать свободы (тратить свои ресурсы в виде времени и денег) выдавать за отсутствие этих свобод.
h
hidden
10 декабря 2012, 11:11
Ну и как это сочитается, Аминвест? А когда я говорю, что народ имеет право выбирать сам... среди голосовавших за него немало просто слепо веривших, что "бояре плохие, а царь и не ведает"... То есть, в переводе с немецкого на русский, народ имеет право выбирать только угодных нам (Западу) лидеров. А если вам семь дней в неделю говорят с большинства телеэкранов о "нацлидере" как о мертвом, то есть либо хорошо, либо ничего, то какая это свобода слова? Аминвест, вы в самом дели полагаете, что кругом живут одни идиоты? Слава богу, многие знают что такое пропаганда еще со времен СССР. Лично мне уже на протяжении нескольких лет семь дней в неделю говорят какой Пу плохой все западные СМИ, а уж о том количестве дерьма, набрасываемого на вентилятор нашими либеральными журналюгами я вообще молчу. И что? Не знаю что в ваших кометах больше: лицемерия или двойных стандартов.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 12:01
Вы просто упорно видите только то, что вам говорят "про таких, как они". А я не такой) Ни разу не говорил, кого надо выбирать. Говорил, почему выбирать не из кого, было. Говорил, за кого голосовал год назад и в марте этого года и почему. Но не говорил, кому за кого.
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 12:21
Чуть больше трети населения с правом голоса, поставивших галочку или крестик напротив фамилии Путина в бюллетене Аминчик, ты так и будешь "неполживить" на счет "трети"? Вот тебе цифры, наслаждайся, поЦанчик:) Число избирателей, включенных в список избирателей 109860331 Путин Владимир Владимирович 45602075
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 12:30
ТуТо лечить поздно, а для умеющих читать - есть моя ветка под статьей www.inosmi.ru/social/20120810/196364726.html#comm www.inosmi.ru/social/20120810/196364726.html#comm...
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 12:40
aminvest.livejournal.com: Аминчик, так ты по существу и по цифрам что-то внятно скажешь или сольешься, как обычно ты это делаешь?:)
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 12:52
Дополнение А на непонятливых троллей я завел лимит: не более трех ответов в день на одно наглое рыльце. ТуТо - не просто один из них, он передо мной в неоплатном долгу за ответы, так что ему и трех не светит, вдобавок и сам он - главный местечковый клеветник и дезинформатор... Пока не извинится за свою клевету, будет в игноре)
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 13:22
aminvest.livejournal.com: юноша, ты мне еще язык покажи:) Я понимаю, тебе обидно, что я тебе сливаю по любому вопросу, но это только твои проблемы:)
U
UR26
10 декабря 2012, 13:30
*он передо мной в неоплатном долгу за ответы* *Пока не извинится за свою клевету, будет в игноре* Мания величия? Или просто стеб. И то и другое выдает натуру с явно завышенной самооценкой, этакого властелина умов и врачевателя душ. Вы уже не просто смешны, Вы назойливо смешны. И не обольщайтесь множеством откликов на собственные провокации - уродство притягательно. Коверный за работой.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 13:36
Просто ТуТо уже давно на меня клевещет - неправду пишет про меня на сайте ИноСМИ. То есть утверждает то, что не соответствует действительности. То, что он просто знать не может, но это ему не мешает, и то, на что я ему отвечал, но он все равно продолжает клеветать вопросительно) Но UR26 это не поймет, это для него естественно, потому что сам тем же занимается иногда, наш российский слон, поедатель кофейных зерен)
Ср
Суровая реальность
10 декабря 2012, 13:48
aminvest.livejournal.com:неправду пишет про меня на сайте ИноСМИ. Пример можно юнец? А то пока от тебя одни сопли:)
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 13:49
Суровая реальность: Да он просто на меня обиделся, за то, что я его уличил в раскрутке своего блога:)
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 13:51
уровая реальность:Пример можно юнец? А ты кто такой, малыш? Обратись к дяде, как родители учили к взрослым обращаться, тогда и поговорим... Сопли свои другим не навязывай, платочик у родителей возьми!
U
UR26
10 декабря 2012, 17:53
наш российский слон, поедатель кофейных зерен Не зря на Руси говорят - не рой другому яму, сам в нее попадешь. Как у Вас наворачивались слезинки на волооких очах и подрагивали от обиды припухлые губки, как клеймили злобными тирадами клеветников, которые порочили Ваше светлое имя на этом сайте. Тем самым создавали свой монументальный образ правдолюбца и просветителя серых масс, такого вот разночинца, обучающего недалеких крестьянских детей в воскресных школах. Все. Кончились мифы и легенды. Вы лжец и клеветник по причинам: а) я не слон, а вполне взрослая двуногая особь со вторичными половыми признаками самца; б) я не являюсь поедателем кофейных зерен, в моем кишечнике они приобретают столь любимую всем демократическим сообществом гармонию вкуса и симфонию цвета. Кстати, как для клеветника, для Вас чашка этого изумительного кофе будет стоить не 500 дол., а 800 дол. (и то, под мое хорошее настроение) Спалился Аминчик на собственных капканах (во мне проснулся хулиганистый пацан из далекого детства)
h
hidden
10 декабря 2012, 13:08
Может быть не напрямую Но прослеживается такая тенденция (в переводе на русский опять же): Голосовавшие и поддерживающие Путина: а) особо приближенные, б)дураки, с)..а вот третьего то и нет.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 13:28
почему же, было, рассказывал, просто вы не все читаете (и это нормально) а) особо приближенные - никогда не говорил, не надо мне приписывать б) дураки - не говорил, не надо мне приписывать вы хоть припишите мне что-нибудь умное, я бы не так возражал. ну откуда в стране столько миллионов приближенных путина, например? а вот третье и четвертое было. мои буквы: а) те, кого и при путине все устраивает. не нужны политические свободы, вернее, те, что оставили им, достаточны. понравилось, что правление путина отмечено колбасой в достатке - колбасные путиноиды, которым просто не нужно стало обращаться в колбасные эмигранты, и им это очень нравится. думают, что колбаса появилась благодаря лично путину (путин - мясник). б) люди, считающие, что путин - государственник, деятельность которого хотя и не без греха, но для страны в данный промежуток времени скорее полезна. других государственников, не сидящих на коротком поводке у путина, им не показывают, чтобы не вздумали проголосовать за другого. в) люди, обманутые кремлевской пропагандой. тут и с повышенной тревожностью личности, и ненавистники движения "белая лента", которые охотно верят, что в нем все проплачены госдепом, или хотят "снова во власти поворовать"). г) анчоусы для путингов, карусельщики и фальсификаторы. так или иначе за участие в демонстрациях и фальсификациях за путина получали бонусы, а вообще им все равно, кто у власти.
h
hidden
10 декабря 2012, 13:50
Я же сказал "в переводе" Не форма, но смысл И вы это только что блестяще продемонстрировали. особо приближенные - это из вашего списка а и г (колбасные путиноиды, анчоусы) , дураки - б и в (не показали, обманули). Просто вы на подгруппы разбили. Третьих нет. Ну это если считать что все вокруг глупее тебя (это не обращение лично к вам, просто оборот речи такой. предупреждаю потому что уж больно болезненно реагируете на это). Интернет есть и сказать и показать можно всем и все. Только не надо заливать про то, что не у всех интернет есть. Пол страны им пользуется - этого вполне достаточно. Но что-то незаметно "других государственников".
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 14:06
это не перевод, а извращение) вы все к своему шаблону привели, из этого не следует, что у меня тот же шаблон. может быть, вам вообще трудно что-то без шаблона воспринимать? ;) колбасные путиноиды только о своем желудке пекутся, а искатели государственников - все-таки о стране, но готовы идти на компромисы в виде кандидатуры путина. анчоусы-то на путингах - особо приближенные? нет, особо приближенных мало, и у них миллиарды долларов либо в собственности, либо в подконтрольных государственных и частных компаниях. анчоусы по 500-1000 рублей за участие в массовках получают только! а обманутые - не обязательно значит дураки. умных тоже обмануть можно... так что вы не правы...
P
Pux
10 декабря 2012, 14:13
Блин такие перлы. Не надо писать, но как удержаться. "не сидящих на коротком поводке у путина, им не показывают, чтобы не вздумали проголосовать" Что это за Национальный лидер, которого как петрушку могут показать, а могут в коробочку упрятать. Какой из него/нее управленец, если его/ее стратегии задвигаются в дальний угол замом второго писаря гос чиновника?
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 14:18
Национального лидера и нет, есть "нацлидер", которого показывают :)
k
kvazar
10 декабря 2012, 00:35
Да я имел ввиду как раз наоборот, что при настоящей демократии за госолигархами будет контроль лучше, только народ не дорос до настоящей демократии. Народ я люблю и уважаю,но считаю,что он ещё в детском возрасте насчёт демократии. Неопытный народ обычно выбирает популистов-Гитлера, Ельцина...Демократии учится надо. дай сечас полную свободу выбора-выберут президентом Мавроди или Шнура.
P
Pocc
10 декабря 2012, 00:39
Народ выбрал. А если вам выбор не нравится, то... смиритесь. Это демократия. :)
k
kvazar
10 декабря 2012, 00:52
Ага, Мавроди-наш президент :)
g
grym
10 декабря 2012, 00:41
Не обращай внимания.На этом сайте платные путиноиды тусуются.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 00:48
Нет-нет, да зайдет кто-нибудь незамутненный) Хотя и редко, конечно. aminvest.livejournal.com/271.html?thread=35343#t35343 Для того и комментирую, чтобы разные мнения присутствовали...
ПМ
Простая Москвичка
10 декабря 2012, 00:48
очень интересно: почему для Вас я "платный путиноид", а для части сторонников Путина - "проплаченный троль"? Откуда вообще на иносми взялась эта привычка - приписывать людям получение денег за комментарии?
10 декабря 2012, 00:52
Откуда вообще на иносми взялась эта привычка - приписывать людям получение денег за комментарии? Да все просто.Вор кричит-держи вора.Проще к этому относитесь.
ПМ
Простая Москвичка
10 декабря 2012, 00:56
Возможно. Просто очень странно это все. Иногда - за одни и те же слова можно получить ярлык "проплаченного" одновременно от тех и других
k
kvazar
10 декабря 2012, 00:59
Это ещё что, можно сразу несколько национальностей получить, как у меня.
k
kvazar
10 декабря 2012, 01:18
Главная, еврей конечно :)
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 01:30
Ну это на форуме - звезда героя!))) Ее каждому нормальному человеку выдают, такая он здесь редкость)))
ПМ
Простая Москвичка
10 декабря 2012, 01:31
Ну это не обидно, в отличие от "платного троля":)
К
Крош
10 декабря 2012, 06:16
это не обидно, в отличие от "платного троля":) Особенно обидно, что не платят!))
10 декабря 2012, 01:00
Иногда - за одни и те же слова можно получить ярлык "проплаченного" одновременно от тех и других Ну для этого нужно быть совсем уж не ординарной личностью.-)))Таких тут я пока не видел.
ПМ
Простая Москвичка
10 декабря 2012, 01:05
Будем знакомы:) Я переодически получаю такие ярлыки.
10 декабря 2012, 01:10
Я переодически получаю такие ярлыки. Будем знакомы,Дормидонт-))).Я думаю все эти ярлыки следствие вашего отношения к Медведеву.Ну не нравиться он ни тем,ни этим.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 01:32
Простая Москвичка, а Вас тут еврейкой тоже называли? ;)
ПМ
Простая Москвичка
10 декабря 2012, 01:36
Было дело, и не один раз:) Только это не обидно.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 01:40
Да я тоже отшучивался: "незаслуженный комплимент"! :) Хотя по сути признание ругающимся (так или иначе) собственного бессилия и переход от аргументированной дискусии на личности и клевету.
ПМ
Простая Москвичка
10 декабря 2012, 01:57
Скорее всего так и есть, если вешают ярлык (любой - обидный, не обидный), значит больше аргументов нет:)
k
kvazar
10 декабря 2012, 12:53
Мне особенно прикольно в евреях ходить, так как я наполовину русский, наполовину муслим :)
k
kaa2
10 декабря 2012, 01:22
grym На этом сайте платные путиноиды тусуются. Где я могу получить свою долю ? Достали уже эти знатоки-обвинители в проплаченной путиноидности ! Заплатите сначала, потом обзывайтесь.))
Мв
Морской волк
10 декабря 2012, 10:28
Не обращай внимания.На этом сайте платные путиноиды тусуются. Да, вы правы! И самый яркий представитель лиги путиноидов - ........ Барак Обама! И этот Закон Магницкого принят в сша по просьбе ВВП к Обаме. Наш кровавый решил бороться с коррупцией, а многие коррупционеры вкладывают деньги в экономику сша, их семьи там живут, дети там учатся. И в случае угрозы разоблачения и возбуждения уголовного дела они сбегают имеенно в сша (например, бывший министр финансов Правительства МО при Громове). Вот этот закон и понадобился ВВП, а Обамка просто выполнил его просьбу. И вообще, наш агент полковник внешней разведки полковник Борис Обманов (псевдоним Барак Обама) за этот закон уже получмл звезду Героя России, а его имя навсегда запечетлено в Георгиевском зале Кремля. СЛАВА ГЕРОЯМ РОССИИ!
ба
батька ангел
10 декабря 2012, 12:13
по результатам проверки ФРС обнаружено,что уполномоченным банковским структурам было дано в безвозмездный кредит около 16 триллионов долларов.Причем в нарушение конституции сша,некоторые банки были иностранные.Хочу спросить у вас:это коррупция или бизнес?
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 14:43
А что это мы на Америку переключились? Вам надоела Россия? ;) Да я уже и на этот вопрос когда-то отвечал, что все это популистское манипулирование цифрами (не было там 16 трлн. одновременно никогда), и вообще я не апологет Америки, она и без меня многим нравится :)
A
Alex1997
10 декабря 2012, 01:12
Пр настоящей деморатии такого не будет Прочитайте про Сименс и то сколько им наворовано. Или вы говорите о древнегреческой демократии?
k
kvazar
10 декабря 2012, 01:22
Воровать будут, конечно и при деморатии, но это будет гораздо сложнее, потому как всё вскроется.
A
Alex1997
10 декабря 2012, 02:05
Что вскроется? Кем вскроется? Пресловутый Сименс вскрылся, когда под него его конкуренты копать стали и что? Меркель с кем в Москву приезжала договора подписывать? Кого из Сименса посадили? Что поменяли?
М
Мрачный1001
10 декабря 2012, 07:57
Что вы хотите доказать? Что монархия лучше демократии?
М
Мрачный1001
10 декабря 2012, 07:58
Ну тогда и расскажите, чем она лучше. Очень интересно послушать.
Д
Дохтор
10 декабря 2012, 11:15
Монархия лучше!!! Так как всё в стране принадлежит монарху, а монарх сам у себя не будет воровать и другим не даст!! а когда собственность принадлежит народу значит ни кому, соответственно и грех ничейное взять
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 00:02
монарх сам у себя не будет воровать и другим не даст А в вашей вороватой натуре, которой надо бить по рукам, чтоб чужого не тащил, никогда не приходило в голову, что есть люди, которые и так не возьмут чужого? Просто потому, что их нормально воспитали и они демократы? Вам не приходило в голову, что так жить гораздо лучше, чем в ярме?
k
kaa2
10 декабря 2012, 00:34
крестовый поход 21-го века, а впереди Аминвест на лихом коне. Махнёт направо - ссылочки, махнёт налево - глупости. Но - орёл !
10 декабря 2012, 00:41
Блин,как в жизни все сложно.Тролль аминвест говорит о том что чуть не разворовали газпром и дает ссылку об этом на Боруха,известного вора,у которого вместо кошелька коробка из под ксерокса.
10 декабря 2012, 01:18
Да. Жизнь штука замысловатая! Там, выше по ветке настоящий атракцион. Битва "нанайских мальчиков"! Аминка с Квазей бодаются. Кабы нам не осиротеть(!
10 декабря 2012, 01:30
Кабы нам не осиротеть Да тоже переживаю,изведут друг друга с кем останемся?Вот и да-дай редко стал появляться.Помрем со скуки.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 01:36
мосварвар:Аминка с Квазей бодаются. Вам бы только "хлеба и зрелищ" ;)
10 декабря 2012, 02:03
Вам бы только "хлеба и зрелищ А почему нет?Если хороший хлеб и таки хорошее зрелище-))).
k
kvazar
10 декабря 2012, 01:42
Я его хорошо понимаю. Я сперва тоже против Путина был, но посмотрел что за рожи были в президиуме на Болотной и смягчил свою позицию, а вообще я за демократию, только рано пока ей ещё. Кстати, Путин тоже самое говорит-он за демократию, но постепенную.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 02:22
Да мало ли Путин говорит? :) Надо смотреть на то, что он делает, а не что говорит...
а
анахорет
10 декабря 2012, 03:04
Надо смотреть на то, что он делает, а не что говорит... Строит суверенную демократию.Где права педерастов ущемляются в угоду большинству.(к примеру) Где такие девиации вроде пусек будут караться. И большинство за такую демократию
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 03:10
Это вам что-то такое по телевизору говорят, из чего вы такие выводы делаете. И еще много чего naganoff.livejournal.com/41303.html говорят, говорят, говорят...
а
анахорет
10 декабря 2012, 03:27
толсто у меня и вовсе телевизора нет а времени на него ещё меньше.Верно то что я выводы делаю.А за Вас все выводы можно в методичках грантососов узнать. Хотя может Вы их и пишите.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 03:35
О! Меня повысили! Теперь я не читаю, а пишу методички! Толсто-не толсто, а кругозор надо расширять, даже если мое утверждение и не конкретно к вам применимо.
k
kvazar
10 декабря 2012, 08:51
Ну так я и говорю, что посмотрю, как Путин будет обещанное выполнять. Пока что только год прошёл с его предвыборных обещаний.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 12:34
Вы как Простая Москвичка. Вам и в третий раз потребовалось посмотреть, двух предыдущих и президентского срока его партнера Вам не хватило, чтобы понять, кто есть who? naganoff.livejournal.com/42289.html naganoff.livejournal.com/42289.html
k
kvazar
10 декабря 2012, 12:50
Перед этими выборами он впервые стал говорить то, о чём я сам говорил, а до этого я за него и не голосовал. А за ЕДРО и сейчас не голосую. Так что посмотрю, как он будет обещанное выполнять.
a
aminvest.livejournal.com
10 декабря 2012, 13:08
Так если он раньше не выполнял обещания, почему Вы ему вдруг поверили? Или Вам важно все-таки, чтобы Президент говорил то же, что и Вы, а делал бы или нет - не так уж важно?
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 13:23
aminvest.livejournal.com:он раньше не выполнял обещания Пруф или считается ложью:)
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 11:00
Пруф или считается ложью:) Привести данные, как уменьшились поборы ЖКХ? Или десятилетние обещания Путина разобраться с ЖКХ?
ИМ
Илья Муромец
10 декабря 2012, 14:35
как он будет обещанное выполнять. Если ты за, то почему бы не помочь ВВП выполнить ему его обещания? В меру своих способностей и возможностей конечно...
T
Trolley_bus1
10 декабря 2012, 13:41
Добро пожаловать! В ряды платных путиноидов, жаль.
РГ
Ретро Град
10 декабря 2012, 00:15
Хочу попасть в список Магнитского! Где можно записаться? Какие документы подавать, куда?
k
kaa2
10 декабря 2012, 00:25
Эк, чего захотел ! Сначала права человека нарушить надо, желательно - права Браудера.)))
РГ
Ретро Град
10 декабря 2012, 00:29
желательно - права Браудера. Разрешон ли г-ну Браудеру въезд в Россию? Когда его ждать - я с удовольствием нарушу его права! Или нужно ехать к нему в США? Не мог бы он меня в таком случае кредитовать? ;)
10 декабря 2012, 00:32
Когда его ждать - я с удовольствием нарушу его права! Надеюсь не в особо извращенной форме?-))).
К
Крош
10 декабря 2012, 00:58
Даже не надейтесь!))
J
Justics
10 декабря 2012, 12:58
Нарушить права Браудера на принадлежность к мужскому полу??? Я с вами!!!!1
k
kaa2
10 декабря 2012, 00:36
Г-на Браудера в России ждут следователи, так что нарушить его права Вы можете не успеть.)))
l
lm15
10 декабря 2012, 06:48
У-у-у-у! Кровавые сатрапы и тут защемляют свободы!
3
3lirium
10 декабря 2012, 07:03
Дайте мне живого Браудера -- и я с удовольствием нарушу его права. )))
P
Pocc
10 декабря 2012, 00:18
Кого надурить хотите? :) 20 лет увязывали право на эмиграцию евреев с импортом курятины. :)
drr
10 декабря 2012, 00:32
Потому что шоу в тот вечер фактически �украл� Браудер Ворюга - он везде ворюга.
drr
10 декабря 2012, 00:37
Ну что, пора принимать список Бута и высылать кураторов геволюционно настроенных граждан, имеющих американское гражданство. Запретить для начала въезд в страну алексеевой и каспарову.
a
alex.gromov
10 декабря 2012, 00:41
Все это ЛАЖА!
p
puh
10 декабря 2012, 00:59
ну не идиоты? 1. Любые подобные законы должны подкрепляться публичным списком. Ранее не сообщалось, что этот список будет публичным, поэтому или "борьба с нарушителями прав человека" будет недостаточно яркой, или под нее будут маскировать любое желание нагадить. 2. Включение в такой список возможно только по результатам следствия. Иначе, вероятно, к США можно применять санкции международного суда. Например, я - человек, владеющий активами на территории США и вдруг мои активы замораживают. Почему? Они обязаны указать причины - "вы в списке". На каком основании? А они не говорят. Подаете в суд заявление о мошенничестве со стороны США, а дополнительно - действия по очернению деловой репутации и т.д. 3. Такое может предлагать только государство, у которого есть на это моральное право, благодаря заслуженной репутации. Но это не та страна, которая за последние 15 лет объявила одну войну в нарушении резолюции СБ ООН, аргументируя свою позицию непроверенными или даже лживыми "доказательствами", держит десятки людей в заключении без суда и следствия, похищает людей и тайно вывозит туда, где пытает.
10 декабря 2012, 01:50
Не знаю, как там "У них", но я в свои договора с партнерами в раздел "форсмажор" всегда включаю фразу о "действиях органов государственной власти" - именно так, без дополнительной уточняющей формулировки. Всем все ясно и понятно :)
p
puh
10 декабря 2012, 13:57
это - ответственность перед партнером но правовое государство (каким мнит себя США) - это не вулкан, чтобы не объясняться за свои действия.
f
fоzzzzу
10 декабря 2012, 01:03
Не нужно туда пытаться включить президента Путина или премьера Медведева. Нужно включить тех, кто вел следствие, осуществлял судопроизводство, например, печатал обвинительные протоколы, и так далее. Паша Ходорковский, сын Михаила Ходорковского, жжетЪ! Уборщиц, секретарш, дворников-таджиков и слесаря дядю Петю в списки невъездных в СГА!
t
textliner
10 декабря 2012, 06:29
Нужно включить тех, кто вел следствие, осуществлял судопроизводство, например, печатал обвинительные протоколы, и так далее. Главное, не забыть того гада, который картридж заправлял.
o
o_s_a
10 декабря 2012, 07:55
И кто его производил Скорее всего, это компания HP или Canon. Вот кто виноват!
t
textliner
10 декабря 2012, 08:57
ИГ Фарбен Индустри ушла от ответственности, Юнион Карбайд - уклонилась, так хоть этим не дадим уйти!
мм
мормон масонов
10 декабря 2012, 01:22
Россия будет замораживать американские активы. Картошку фри в макдональсе,айфоны и виндовс8... Ржачные индейцы отрыли топор войны...старый эльф бьёт в барабан,лесной хищник наносит боевой раскрас,простая скво из москвы поит лошадей, бледнолицыи падцталом...
мм
мормон масонов
10 декабря 2012, 01:32
жаль нет рожденного в ссср,сегодня воскресенье и он глушит огненную воду по 89 рублей..
t
textliner
10 декабря 2012, 06:28
Россия будет замораживать американские активы. Картошку фри в макдональсе,айфоны и виндовс8... Так в Штатах больше ничего и нет. PS. Забыли жевательную резинку.
М
Мрачный1001
10 декабря 2012, 08:11
Так в Штатах больше ничего и нет. Это потому что у вас узкий кругозор, и вы ничего не умеете. Я, например, гитарист и на собственном опыте убедился, что хорошие гитары - ТОЛЬКО американские гитары, всё остальное дерьмо. Gibson Les Paul, Fender Stratocaster - лучшие гитары в мире, и нам, увы, никогда такие не сделать. Даже через 1000 лет.
J
Justics
10 декабря 2012, 08:26
Ты просто не играл на Бобруйской гитаре! Про кругозор помолчал бы......
t
textliner
10 декабря 2012, 08:58
Верно, этот несчастный про них даже не вспомнил.
J
Justics
10 декабря 2012, 13:00
Не знал! Захотел выпендрится своим музыкальным опытом!
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 00:05
Про кругозор помолчал бы...... Так вы ж сами говорите, что там ничего нет. А это же враньё! Так зачем врать? Забыл ещё американскую акустику Martin - гитары лучше в принципе быть не может. И да, для меня это важно, ибо я музыкант. Если бы у могли делать, я был бы только рад, но, увы, не могут. Просто не надо врать и писать ложь.
Д
Дохтор
10 декабря 2012, 11:23
ТОЛЬКО американские гитары Выпущенные в Китае и прилеплен шилдик "made in USA")))
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 00:15
Пробовал и такие. И могу вас заверить, сходство с оригиналом ровно на ту сумму, насколько они и дешевле. Издалека в темноте - похоже. Звук тоже в принципе похож. Но вот эмоции, даже не знаю, как вам объяснить... Вы сможете отличить на слух скрпипку Страдивари от современной китайской скрипки? Эти скрипки безусловно тоже хорошие, а начинающий вообще разницы не заметит. Но это и всё. Поверьте на слово - американская гитара и китайская - это как раз та разница на 100 тысяч рублей, которую неискушённый человек не заметит вообще. Но она стоит своих денег на все 100, эта разница. Лет 20 назад, я был бы рад и китайской гитаре. Сейчас, после моего американца, я просто не могу играть на других инструментах.
J
Justics
10 декабря 2012, 08:24
о, мармон-масон вытянул свою тонюсенькую шейку! и запищал......А час расплаты неминуемо приближается, за воровство придется платить. Хотя бы теми же айфонами и свободой. Ну и сытостью.
V
Valter
10 декабря 2012, 01:28
Своевременный и правильный закон. Одобренный Сенатом США так называемый "закон Магнитского" подействовал на Россию как отрезвляющий напиток. До этого Россия находилась в коматозном состоянии.Особенно нелепым с профессиональной точки зрения выглядело выступление главного дипломата страны Лаврова, заявившего,что "Америка посмела вторгнуться во внутренние дела России и Россия обязательно примет адекватные меры". Очевидно, что Лавров слабо разбирается в нормах международного права, в том числе и национальном законодательстве.Поскольку въезд и выезд российских граждан за рубеж регулируется не только российским законодательством.Ведь каждое государство вправе принимать те или иные законы, которые считает необходимыми.Поэтому глупо заявлять, что американский закон вмешивается во внутренние дела России. Если, так примитивно рассуждать, то можно дойти до абсурда.
ЛХ
Лесной Хищник
10 декабря 2012, 01:44
Вот ваш комментарий - это действительно абсурд. Почему - объяснять не буду, сами можете догадаться, сделав минимальное умственное усилие. А если не сможете - то объяснять тем более бессмысленно.
N
NNovgor
10 декабря 2012, 01:44
Вы уже дошли. Может вернетесь?
K
KurshakovIS
10 декабря 2012, 01:58
Очевидно, что Вы разбираетесь в нормах международного права лучше Лаврова? Этот закон нарушает право частной собственности как часть международного частного права - или вы не в курсе, что кроме запрета въезда лица, вносимого в этот ОТКРЫТЫЙ список, одновременно замораживаюется его собственность на территории США? Далее, такому лицу нужно доказать невиновность через американский суд. Но и это не все - ведь свой вариант закона примет и Европа... Впрочем, закон действительно своевременный, вы правы. Это чёткий сигнал, не не надо вывозить капиталы, где их могут легко "отжать".
D
Dr.Black
10 декабря 2012, 02:03
или вы не в курсе, что кроме запрета въезда лица, вносимого в этот ОТКРЫТЫЙ список, одновременно замораживаюется его собственность на территории США? А почему вообще у российских чиновников должна быть собственность в США?
Ан
Американцы на Луне не были
10 декабря 2012, 02:18
Не должно быть. Тут я с Вами согласен.
t
textliner
10 декабря 2012, 06:31
Третьим буду. Нечего им (чиновникам) и её (собственности) там делать.
S
SirPersival
10 декабря 2012, 09:00
Поддерживаю. Российские чиновники и члены их семей должны всё своё имущество главным образом содержать дома, в своей стране. Кстати, пора вернуть в УК РФ норму конфискации имущества у осужденных по статьям о коррупции.
A
Alex1997
10 декабря 2012, 02:54
Тут даже на Луне собственность купить можно, а почему не в Америке? Кстати, этот закон американцы сделают всё что бы распространить между другими странами.
К
Крош
10 декабря 2012, 06:25
Офшоры прикрыли бы для полного счастья!
М
Мрачный1001
10 декабря 2012, 08:14
а почему не в Америке? А почему не в России? Что вы там, нашисты, все по США разъезжаете? Что на так горячо "любимой" вами родине не сидится? Кому мозги промываете о своём "патриотизме"?
Д
Дохтор
10 декабря 2012, 11:26
сам то понял что спросил?
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 11:02
Бедняга, не понял и просишь разжевать? Некогда, малыш! Перечитай ветку внимательней!
K
KurshakovIS
10 декабря 2012, 09:12
а почему вы думаете что там будут только чиновники? Список-то открытый, куда будут заносить без суда и следствия... и попробуй, отмойся. И далее, теперь бизнесменам, имеющим активы в США, в политику путь будет заказан - слишком хороший на них будет у сената крючок.
Д
Дохтор
10 декабря 2012, 11:25
А почему вообще у российских чиновников должна быть собственность в США? А она там точно есть? может и нет там ни чего? вся собственность в европе!!!!
p
puh
10 декабря 2012, 14:00
чиновниками не рождаются и не всегда умирают. "прозрачность" самого списка и попадания в него такова, что в него может быть добавлен любой человек)
E
Enlil
10 декабря 2012, 12:41
А почему вообще у российских чиновников должна быть собственность в США? Народ, это же манипуляция чистейшая! Вы думаете после приняти МЕНЬШЕ собственности за бугром наши коррупционеры покупать будут? Да как бы не так! На УЖЕ имеющих теперь будет РЫЧАГ давления. Мало того что наворовали, так теперь еще и ИНТЕРЕСЫ США будут отстаивать, ЧТОБ НЕ ПОТЕРЯТЬ активы.
Д
ДМБ96
10 декабря 2012, 05:19
Очевидно, что Лавров слабо разбирается в нормах международного права Мда... без комментариев, хомячки похоже никогда не повзрослеют.
М
Мрачный1001
10 декабря 2012, 08:16
Что, тоже домик в США есть? Выходит, зря воровал у русских людей - отнимут американцы. И это правильно - за всё своё зло надо расплачиваться.
S
SirPersival
10 декабря 2012, 09:03
Дядя, а что вы к форумчанам тут цепляетесь? Вы кто вообще? Тоже мне, "совесть нации", lol!
К
Крош
10 декабря 2012, 10:23
Да, вам хорошо, вы не гитарист...))
к
картман
10 декабря 2012, 10:25
Что взять с человек,не способного защититься от "воровства"? Неудачник. Даже больше скажу-Удальцов!
Д
Дохтор
10 декабря 2012, 11:28
похоже это наш "ослик" такой же бессвязный бред постит опять ник сменил.
J
Justics
10 декабря 2012, 08:27
Лавров слабо разбирается в нормах международного права Давай, жги!!! Еще, еще!!!!!
J
Justics
10 декабря 2012, 08:33
Америкашки сами хуже русских в этом плане, а еще поучать лезут. Правильно им по мозгам дают, адекватнее надо быть. Да и расслабились они, пока в России 90-е-2000 были. Времена меняются, да и разобраться бы вам, кто такой магнитский, и почему говорят о нем. А называть правильно Законом Браудера. Это его рук дело, концы зачищает, ковбой хренов.
n
nicоs08
10 декабря 2012, 12:21
Что значит 2000-е? Все 2000-е и до их пор президентом являлся и является Путин Владимир Владимирович, а всем известно, что он усиленно поднимал Россию с колен и не прогибался под запад.
J
Justics
10 декабря 2012, 13:02
Я имел ввиду начало 2000-х, когда Путин только начинал разгребать -простите- гавно, наваленное американцами. (Кстаи!!!!!!!!!!! Навальный фамилия откуда произошла?)
Д
Дохтор
10 декабря 2012, 14:19
Кстаи!!!!!!!!!!! Навальный фамилия откуда произошла? Боюсь даже предложить вариант !!!!
S
Skif-A
10 декабря 2012, 01:53
О великая демократия... Skif-A:Самое занятное, что страна отменившая рабство в 19 веке...претендует на лидера демократического пути.... 10/12/2012, 01:00 Но вообще ... Скромность -второе лицо Дяди Сэма;). Правда перед рабством они загнали коренной народ в резервации(концентрационные лагеря) где были непригодные для жизни земли. Потом став демократами, бомбанули мирные японские города атомными бомбами.;(. Опыт демократий подобных сша бесценен.) Но, а список Магницкого пусть будет, хоть это и профанация, может чиновники, лишний раз за ухом почешут.
D
Dr.Black
10 декабря 2012, 02:11
страна отменившая рабство в 19 веке напомните пожалуйста в каком веке было отменено крепостное право? И если в Америке использовали как рабов туземцев, то в России покупали, продавали и использовали свой же русский народ - таких же православных христиан.
S
Skif-A
10 декабря 2012, 02:29
Софистика известная барышня... Ну в России уж точно крепостное право отменено раньше чем в США рабство. Это раз. Два, это то что крепостное право вышло из феодолизма, естественным путем, так же как и в Европе ... Россия не загоняло рабов на галеры и не волокло их умирать в чужие земли... Причем продавать крестьян было запрещено за долго до отмены крепосного права, др мистер Блэйк. Так что учите мат часть. Точно не Америке учить кого то демократии. Да и вообще право на истину вещь не передающияся Господом никому...
S
Skif-A
10 декабря 2012, 02:41
Кстати ужесточила крепостное право в России немка Екатерина вторая Ключевский недоумевает, почему она в своем �Наказе� именует крепостных рабами и почему считает, что у крепостных нет имущества, если на Руси издавна установилось, что раб, то есть холоп, в отличие от крепостного не платит тягло, и что крепостные – не просто владеют имуществом, но и могли вплоть до второй половины 18 века без ведома помещика заниматься коммерцией, брать подряды, торговать и т.д. Думаем, объясняется это просто – Екатерина была немкой, она не знала стародавних русских обычаев, и исходила из положения крепостных на родном ей Западе, где они действительно были собственностью феодалов, лишенными своего собственного имущества. Так что напрасно наши либералы-западники уверяют нас, что крепостное рабство есть следствие недостатка у русских начал западной цивилизации. На самом деле все обстоит наоборот, пока русские имели самобытное служилое государство, не имеющее аналогов на Западе, никакого крепостного рабства не было, потому что крепостные являлись не рабами, а государственнообязанными тяглецами со своими правами, охраняемыми законом. А вот когда элита русского государства стала подражать Западу, то крепостные и превратились в рабов. Рабство в России было просто было перенято с Запада, тем более, что там во времена Екатерины оно было широчайшим образом распространено. Вспомним хотя бы известный рассказ о том, как британские дипломаты просили у Екатерины Второй продать крепостных, которых они хотели использовать как солдат в борьбе с мятежными колониями Северной Америки. Англичан удивил ответ Екатерины – что по законам Российской империи крепостные души нельзя продавать за границу. Обратим внимание: англичан удивил не тот факт, что в Российской империи людей можно купить и продать, напротив, в Англии того времени это было рядовым и обычным делом, а то, что с ними нельзя сделать что угодно. Англичан удивило не наличие рабства в России, а его ограниченность…
D
Dr.Black
10 декабря 2012, 10:49
Ну в России уж точно крепостное право отменено раньше чем в США рабство Рабами в США были не собственные соотечественники, а негры и мулаты. Это существенная разница. Не будем также забывать и о том, что при Сталине у крестьян отменили паспорта и платили зарплату трудоднями, что, по моему, является продолжением крепостного права. Чем, как не рабским трудом, являлся труд заключённых на стройках социализма? Так что у России давние и глубокие традиции рабства.
з
запасник
10 декабря 2012, 11:36
Рабами в США были не собственные соотечественники, а негры и мулаты. Это существенная разница. Вы этим хотите сказать, что люди неравны, есть низшие расы, а есть высшие? Да вы нацист и расист, по законам многих стран за ваше утверждение срок полагается.
з
запасник
10 декабря 2012, 11:39
Чем, как не рабским трудом, являлся труд заключённых на стройках социализма? Вы откуда свалились, почитайте про современные частные тюрьмы в США вот там, как раз то, о чем вы пишите.
з
запасник
10 декабря 2012, 11:40
Только на стройках капитализма.
з
запасник
10 декабря 2012, 11:53
В 1983 году в США была создана одна из первых и самых мощных частных компаний в "тюремном" секторе экономики — Corrections Corporation of America (ССА). В следующем году ССА заключила договор, и приняла в управление тюрьму в округе Гамильтон, Теннесси. Это был первый случай когда государство полностью отдало тюрьму частному оператору. В 1985 CCA привлекла внимание широкой общественности, когда предложила правительству принять в управление все тюрьмы штата Теннесси за $200 миллионов. Предложение было в конечном счете отклонено из-за сильной оппозиции в лице государственных служащих и скептицизма законодательного собрания штата. Несмотря не первые неудачные шаги CCA успешно расширялась в дальнейшем и имеет на данный момент по меньшей мере 153 исправительных учреждений. В создании CCA приняли участие инвесторы известной компании Kentucky Fried Chicken, подразделения PepsiCo, Inc. Сейчас ССА входит в десятку наиболее доходных компаний, чьи акции котируются на Нью-Йоркской фондовой бирже. Стоимость акций ССА выросла с $50 млн в 1986 году до $3,5 млрд на 2000 год. Она старательно выбирает самые выгодные контракты, всячески экономит расходы на тюремный персонал и заставляет налогоплательщиков оплачивать поимку беглецов.
S
Skif-A
10 декабря 2012, 11:41
Какие же глубокие? Если первые ростки демократии были именно на Руси... Новгородское вече, может вам напомнить. Единственый прецедент тех времен, где граждане всех сословий участвовали в выборе... Так что не надо, ваших русофобских пасквилей, которые просто смешны. Рассказывайте, эти перлы на "Эхо" там они будут востребованны;)
М
Мрачный1001
10 декабря 2012, 08:18
Ну в России уж точно крепостное право отменено раньше чем в США рабство. Ну конечно! Может быть вы не рабы, которые за чиновничью подачку совесть продаёте, и которые не имеют своего мнения, а только хозяйское? Не надо сказки рассказывать про отмену рабства в России.
N
Nickvgg
10 декабря 2012, 08:44
Склько пафосных фраз. А за ними скрывается что-нибудь мерзкое. Или возможночти воровать лишили или гранты надо отрабатывать.
S
Skif-A
10 декабря 2012, 10:00
О мрачный демагог... Расскажи про свободу в Америке, тем кто там никогда не был... Чисто полицейское государство. Как говорит писатель Мария Абатова- "Страна обрубков". Не смешите мои калоши рассказами о современном рабстве в России, тем кто живет здесь. Если есть такие откликнитесь, освободим;)))
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 00:18
Чисто полицейское государство Так что ж не бегут оттуда сюда, эти несчастные затравленные американцы? Не надо сказки рассказывать.
S
Solemn
10 декабря 2012, 10:12
напомните пожалуйста в каком веке было отменено крепостное право Рабство в России отменено еще Петром I (холопство) в 18 веке, да и крепостное право отменено раньше чем в США и Англи рабство
D
Dr.Black
10 декабря 2012, 10:45
крепостное право хуже рабства вы говорите о рабах - чернокожих и метисах. В каком веке в Европе перестали крепостить собственных крестьян титульной нации?
z
zULUs
10 декабря 2012, 12:21
Про мелкобритию, например В Англии в 9-11 веках все население (100%), за исключением лордов и баронов, было крепостным. Если ловили человека и выяснялось, что он не крепостной, его, помнится, убивали. Позже стали ссылать в новый свет, после американского бунта - в Австралию. После развития промышленности, когда в цене оказалась шерсть, крестьяне стали даром никому не нужны - вместо крестьян были бараны. И крестьян стали просто выгонять с их земель. При этом вся собственность крестьянина принадлежала его хозяину - никакой частной собственности у крепостных не было (в отличие от России). Тем не менее, отменять крепостное право никто и не подумал - за бродяжничество бывших крестьян ссылали и сажали (причем ссылали так, что до места назначения иной раз доживало меньше половины - трюм набивали так, что спать можно было только стоя, а кормили мало - чтобы весь трюм не загадили). В России же это новшество переняли у немцев очень поздно и продержалось оно около 250 лет,а в Англии больше 1000 лет. И на самом пике крепостничества в России крепостными были всего 53%, а к моменту отмены крепостничества - всего 30%.
а
анахорет
10 декабря 2012, 06:23
Skif-A:О великая демократия... mixednews.ru/archives/27384 Жуткая замалчиваемая история об алеутах, насильно выдворенных из своих домов и помещённых в концентрационные лагеря во время Второй мировой войны.
c
corpus
10 декабря 2012, 01:59
добро пожаловать в список банановых республик что бы вы не делали - там за Вас уже всё решили.
D
Dr.Black
10 декабря 2012, 02:07
Я за список и вот почему: имея собственность на территории другого государства, счета в зарубежных банках чиновник становится уязвимым для внешнего давления. В любой момент с ним могут связаться "иностранные агенты" и намекнуть, что если он не будет действовать в интересах этого государства, его собственность и счета могут быть экспроприированы. Таким образом, мы получаем гниль в гос. аппарате - тайных или явных агентов мирового империализма. Этот закон только на руку процветанию России. Только недавно говорилось, что с каждым годом объёмы вывозимых средств из России чуть ли не удваиваются. Куда их вывозят? Туда, где собираются жить после отставки с гос. службы.
D
Delight
10 декабря 2012, 06:47
Таким образом, мы получаем гниль в гос. аппарате - тайных или явных агентов мирового империализма. Этот закон только на руку процветанию России. Этот закон на руку только в том случае, если власть найдет в себе силы изгнать гниль из госаппарата. Если же нет, то с гнилью свяжутся "иностранные агенты" и намекнут... и чиновник вынужден будет принять решение - лишиться капиталов или действовать во вред России. К сожалению, многие выберут второе. Кстати, в законе есть понятие "лица, связанные с нарушителем прав человека". Т.е. даже если чиновникам запретят иметь собственностть заграницей, они по старой памяти запишут все на родню и друзей. В этом случае американцы их все равно возьмут за жепу. Чистка госаппарата нужна не то что бы по закону, а именно по доверию. Есть подозрения что окольными путями имеешь собственность за рубежом - на мороз. Чтобы так сделать, чиновной братии придется много вынести сора из избы. В общем, готова ли власть к безсудебным чисткам в духе 37-го, но с увольнениями вместо расстрелов?
D
Dr.Black
10 декабря 2012, 10:42
готова ли власть к безсудебным чисткам в духе 37-го, но с увольнениями вместо расстрелов? Ну конечно же не готова. Случай с Сердюковым, когда результаты расследования уже открытым текстом говорят: "все нити преступной сети ведут напрямую к экс-министру, а его ставленницы точно виновны", но при этом его никто не трогает, а Медведев в прямом эфире говорит: "он отлично справился, вооружённые силы просто преобразились", очень показателен. Вертикаль, она на то и вертикаль, что повязаны все. Бороться сама с собой она не хочет и не может. Летом рассматривался закон с собственностью за рубежом - депутаты сами принимали закон и сами же комментировали, что они уже нашли лазейки, как его обойти! Но здесь мало одних репрессий. Суть в том, что само государство неоднократно кидало и грабило свой народ, обнуляя активы (93 г.), отменяя 100-рублёвые купюры (91 г.), повышая в разы курс доллара, при этом выдавая вклады назад в рублях и только по старому курсу (98 г.). Кто после этого доверит миллионы российским банкам? А сохранить их-таки хочется. С образованием та же фигня - вузы отстали, образовательная база устарела, а те, что дают хорошее образование, стоят подороже западных. В таких условиях, тем, у кого есть деньги, теряется смысл обучения дома. То же с недвижимостью. Цены завышены и не по делу. Если галимый участок в Московской и Ленинградской области без коммуникаций стоит дороже, чем вилла в Турции со всеми удобствами на берегу моря, тут поневоле задумаешься...
S
SirPersival
10 декабря 2012, 11:30
тут поневоле задумаешься А что тут думать? И так всё ясно - в разы дороже, потому что надо окупить коррупционную составляющую. Учитывая это, а также то, что Россия - северная страна, правительство должно ввести чёткие и всем понятные правила регулирования рынка недвижимости с тем, чтобы всем его участникам было понятно ценообразование, как цен на земельные участки (по кадастровым основаниям), так и цен на стройматериалы, строительные работы и готовую недвижимость. То есть, в том, о чём Вы говорите, чиновники же и виноваты.
D
Dr.Black
10 декабря 2012, 12:03
не совсем так Спрос рождает предложение. Если есть люди, готовые покупать землю за бешеные деньги, её будут продавать очень и очень дорого. Пока спрос на квартиры в Москве (всё больше россиян хотят жить именно в Москве!) растёт в геометрической прогрессии, ждать понижения цен не приходится. Получается, что мы и дальше будем получать продукт весьма сомнительного качества за те огромный деньги, на которые за границей продукт был бы на порядок лучше.
S
SirPersival
10 декабря 2012, 14:11
С этим согласен. Давно говорят, что надо развивать и другие центры страны, помимо Москвы и Питера, а воз и ныне там. Я бы на месте правительства использовал опыт Китая, и делал бы в регионах "няшки" типа СЭЗ в Шанхае, или что-то, типа Гонконга (шутка - понятное дело, что вековой колониальный британский опыт имплементировать невозможно).
S
SirPersival
10 декабря 2012, 11:24
Чистка госаппарата нужна не то что бы по закону, а именно по доверию. Есть подозрения что окольными путями имеешь собственность за рубежом - на мороз. Горячо поддерживаю! Более того, нужна люстрация абсолютно всех госчиновников на предмет преданности народу и Конституции России!
c
ctabpyx
10 декабря 2012, 12:09
и Конституции России! Проблема у нас с Конституцией((. Написана она пиндосами)).
М
Мрачный1001
10 декабря 2012, 08:20
Вы забыли про детей, которые там учаться и живут. Многим чиновникам дети тоже дороги, не меньше наворованных денег.
D
Dr.Black
10 декабря 2012, 10:33
спасибо за дополнение да, это ещё один (и не последний!) способ воздействия на тех чиновников, кто в России только "рубит капусту", а в душе давно уже на западе...
Yury Torgovnik
10 декабря 2012, 02:46
равную объему национального продукта Кувейта---------- Хочу высказаться не по теме статьи;Редко высказываю своё мнение, и всё-же. Как почти всегда первым отметился aminvest.livejournal.com:именно об этой личности и мой коммент.Высказывания его довольно грамотны и порой логичны, что говорит о том,что вероятно получил высшее (возможно не одно)образование бесплатно в стране которую продал и предал.Возможно корректирует или переводит статьи (как правило антироссийской направленности)и тут же выкладывает свою точку зрения.Его разглагольствования о "задушеной" свободе слова идут в прямое противоречие с его же высказываниями(до сих пор льёт помои на Россию,не получив за это по мо....Для меня он иуда и предатель. От третьего лица ;ниже моего достоинства общаться напрямую.
a
alex.gromov
10 декабря 2012, 05:48
Хе-хе! Тут, в Америке, бывшие молододые коммуняки-пропагандисты, комсомольские прожекторы и прожекторы перестройки такие помои льют на Россию, что слушать тошно. Говно, оно в Америке говно, - плавает!
l
lm15
10 декабря 2012, 06:59
Свобода языка и совести не только в Стране Светлых Эльфов! Прилетели к нам в Австралию мои родители на днях. Я, признаться, очень волновался, что они что-нибудь перепутают по бестолковости и будут какие-нибудь проблемы с прохождением паспортконтроля или таможни или с пересадками в аэропортах. В первый раз же за границей, и говорить не умеют. Но всё прошло совершенно благополучно, за исключением того что папаша мой в "incoming passenger card" в графе "nationality" написал BELORUS или вроде того, впрочем это ни на что не повлияло. По приезду обяснял ему, что его этническое происхождение никого не волнует, интересует только рашкинское гражданство. А вообще папаша мой - это угар какой-то, образец сферического в вакууме патриота говнорашеньки. То есть полная мне противоположность в этом отношении. В голове только "Россия с колен", "мы всем покажем" и разумеется война с Америкой. Ну конечно ещё первобытнейший шовинизм, отвращение к китайцам-туркам-арабам-курдам и вообще ко всем. Ну то есть полный набор. И ещё отдельно отметить хотелось бы гордость за рашкованских чиновников, которые "покупают недвижимость в Европе за сотни миллионов". То есть удивительно, у патриотов это оказывается ещё один повод гордиться Россией. На осторожные попытки возразить ему по поводу России - ответ "это ты читаешь проплаченных евреев" и конечно универсальный довод патриота "а вот в Америке". Pussy Riot я боюсь упоминать, полагаю что произойдёт припадок возмущения и проклинания. Впрочем я и вышеупомянутые темы тоже не начинал, все идеи обсудить говнорашку от него исходили. Однако существенный плюс моего папаши - что девочек наших он очень любит и играет с ними целый день. И слава Богу. А я уж как-нибудь переживу. Австралия вроде бы тоже ему пока нравится. avla.livejournal.com/335601.html#comments
Nm
Nowhere man
10 декабря 2012, 09:05
В Австралию всегда уезжали жить отъявленные негодяи -) .
I
Ivanshmelkov
10 декабря 2012, 09:17
А что сказать то хотели?То что батюшка Ваш не очень умен,да и Вы в своем пещерном русофобстве от него недалеко ушли?Так об этом лучше молчать,а не кричать на весь мир
S
Skif-A
10 декабря 2012, 10:07
Пример истинного западника... Его папашка играет и сидит с его детишками, а он его грязью поливает. Оч "достойный" сын номер 15 ... Хотя 1 5=6... Этот номер, как всегда в не комментариев;)
D
Delight
10 декабря 2012, 11:01
Сцылка какбэ намекает, что это не lm15 про своего отца пишет.
l
lm15
10 декабря 2012, 12:17
я бы хотел стать таким же общечеловеком как и avla, но увы и ах, я всё ещё lm15. не выдавил ещё из себя раба по капле.
l
lm15
10 декабря 2012, 12:18
А где я упоминал своего батюшку? Вы в состоянии отличить lm15 от avla?
a
aerodin
10 декабря 2012, 09:41
Г*вно оно и в Австралиии г*вно.
к
космос
10 декабря 2012, 09:48
Да уж... И отца опустил и себя показал...
L
Leg
10 декабря 2012, 15:57
, признаться, очень волновался, что они что-нибудь перепутают по бестолковости... Интресно, как же у таких-то "бестолковых" родителей родился такой "разумный сын"? Может они не ваши родители? Отсутствие уважения к своим родителям - тяжкий грех во всех религиях и странах мира. Вам должно быть стыдно, а вы этим бахвалитесь. Умней в глазах прочитавших ваш пост вы точно не стали. А вот, что глупо выглядите - это точно. Не постите больше тут. Не надо. Тут вполне приличная и в основном образованная публика. Вам здесь не место. Всего доброго...........вашим родителям.
l
lm15
10 декабря 2012, 16:03
очнитесь! Вы путаете автора текста и меня любимого! Хотите, что-то пожелать автору - пройдите по ссылке (не зря же я её сюда воткнул!)
У
Уралочка
10 декабря 2012, 17:54
а там есть некто lm20 - не Вы, случаем?
l
lm15
10 декабря 2012, 17:57
А с какой целью интересуетесь?
10 декабря 2012, 19:12
Дык!!! Текст от первого лица! Изверг и есть!
l
lm15
10 декабря 2012, 19:31
текст с "вступлением" и ссылкой. Я же не аминчик, чтобы на самого себя (свой уютный бложик) ссылаться!
S
SirPersival
10 декабря 2012, 14:13
Аналогично - даже не читаю его ветку. В игнор!
m
micra
10 декабря 2012, 02:52
�Респондентом� Браудеру назначили Йена Хейга, со-основателя инвестиционной компании Firebird Management, которая, как было объявлено, продолжает успешно заниматься бизнесом в России этим должно заняться ФСБ не только преступным бизнесом Firebird Management но и этим самым институтом где готовят предателей на территории России
а
анахорет
10 декабря 2012, 02:57
следите за движением капитала Не будь Магницкого его следовало бы придумать.Может список Литвиненко из мелкобритии был бы тогда.
j
jacques
10 декабря 2012, 03:15
печатал обвинительные протоколы,? Машинисток, секретарш? Совсем рехнулись.
n
namazin
10 декабря 2012, 03:22
Кандидатуры в список Магнитского, нарушившие мои права права на справедливый суд и права щекинцев на демократические выборы: 1. Н.Шайденко, депутат Гос.Думы, ректор Тульского Педагогического Университета . 2. Самохвалова Е.Н. мировой судья участка №50 Щекинксого района Тульской области. 3. Комиссарова О.А. гл.бухгалтер Щекинсого краеведческого музея. 4. Матюшенко А.С. студент Тульского Педагогического Университета. 5. Самохин В.С. студент Тульского Педагогического Университета. 6. Свинов Д.В. начальник ОМВД России по Щекинсому району. 7. Чекулаева Е.Н. судья Щекинского районного суда. 8. Денежкина В.М. исполняющая обязанности заместителя прокурора города Щекино. 9. Самойлов Д.Ю. 10. Шурыгин В.А. 11. Соловьев Сергей Александрович председатель территориальной избирательной комиссии Щекинского района Тульской области. 12. Сидоркина Лариса Николаева председатель УИК №825 г.Щекино. В декабре 2011 года растлительница подрастающих поколений Ректор Тульского Педагогического Университета Н.Шайденко в результате фальсификаций стала депутатом Думы от партии жуликов и воров. Я получил удостоверение члена Щёкинской территориальной избирательной комиссии от �ЯБЛОКО� в 13 часов 4.12, в 14 часов в Щекино в автобусе снял на видеокамеру карусельщиков - студентов Педагогического Университета. Меня незаконно удерживали: в автобусе - с 14:00 до 15:00, а с 15:00 до 18:30 - в Щёкинском ОМВД, чтобы не мешал работать карусельщикам . 4 марта я, как корреспондент газеты, вёл параллельный подсчёт проголосовавших на избирательном участке №825 в школе №7 . В результате спец-операции под руководством заместителя начальника Щёкинского ОМВД, меня незаконно изъяли с избирательного участка №825 и удерживали в помещении ОМВД с 15 до 19:30, чтобы не помешал сфальсифицировать выборы в школе №7. 7.12.2011 С 9.00 ДО 20.00 меня задерживали в "обезьяннике" Щекинского ОМВД. В 21.00 7.12.2011 Мировой судья участка №50 Щекинксого района Тульской области Самохвалова Е.Н. приговорила меня к штрафу в 1000 рублей за нецензурную брань в автобусе с карусельщиками. 26.01.2012 судья Щекинского районного суда Чекулаева Е.Н. оставила мою жалобу без удовлетворения на основе лжесвидетельских показаний в суде Комиссаровой О.А., Матюшенко А.С., Самохина В.С. Исполняющая обязанности прокурора города Щекино Денежкина В.М. провела проверку на мою жалобу по нарушению законодательства в период проведения выборов Президента РФ , нарушений законодательства не выявила. Денежкина В.М. в ответе от 22.09.2012 №66-ж08 в частности написала: "В ОМВД ...проводился опрос Самойлова Д.Ю. и Шурыгина В.А., (два молодых провокатора) в процессе которого от них поступили заявления о нарушении их прав проводимой на избирательном участке видеосъемкой..".
g
geronimo72
10 декабря 2012, 08:07
)))))) ЧАМО.
Г
Годлин
10 декабря 2012, 14:21
Какой у тебя широкий спектр занятий )) Нынче namazin -корреспондент газеты. Боюсь представить кем ты будешь завтра.
L
Leg
10 декабря 2012, 16:05
Это уже было... Вы один и тот же пост постоянно постите(простите за каламбур). Мы всё уже поняли. Гады они все! Вам на них надо очень серьезно обидеться. Пусть знают!!! А если честно, то мне вас жалко. Не из-за ваших мелких "злоключений", а из-за вашего отношения к жизни и, простите, некчемности в этой жизни. Ваша мелочность угнетает.
10 декабря 2012, 18:12
Меня не забудь включить в свой список: вот как получишь добрую затрещину от здоровенного доброго мужика - знай, это я!
СГ
Сэр Генри
10 декабря 2012, 05:48
Думаю, что России в ответ на "список Магнитского" следовало бы объявить список всокопоставленных американских и натовских чиновников, покрывавших албанских торговцев человеческими органами в Косово.
B
Bloomberg
10 декабря 2012, 06:22
Все это бесполезно Списками составленными непонятно кем ничего не решить. Только дают пищу травить Америку. В этом проблема с МакКейном: башку оставил во Вьетнаме. Никому нет дела кого и почему в России пришили в тюрьме. Видно конгресс любые темы кроме собственной экономики готов решать . А в России Населению кинут американский флаг потоптать а Чубайсы как крали так и красть будут. Теперь они типа патриоты, всякие "ответные меры" примут с негодованием. Но у них есть отличие с вами: им Америка нравится.
b
bf110
10 декабря 2012, 06:36
видать тут масса чиновников или их детишек негодуЭ
ЛХ
Лесной Хищник
10 декабря 2012, 11:46
Видать, вы потомок того, кто летал на bf110.
в
винница
10 декабря 2012, 12:06
А я, BF110, к чиновникам и их детишкам не отношусь. Поэтому я могу радостно повизгивывать и похрюкивать, наблюдая за тем, как Пиндосы вмешиваются во внутренние дела России, пытаясь дестабилизировать власть.
b
bf110
10 декабря 2012, 12:31
за себя говори-кусок сала "как Пиндосы вмешиваются во внутренние дела России, пытаясь дестабилизировать власть."-да пусть бомбят кремель
b
bf110
10 декабря 2012, 12:32
"повизгивывать " кури букварь малолетка
S
SirPersival
10 декабря 2012, 14:18
Смотрите, не захлебнитесь от собственного оргазма:)
Б
Брестский
10 декабря 2012, 07:01
�Там, в России, все коррупционеры, – полемически заострил проблему Браудер, – а мы хотели быть прозрачными и остановить воровство. Лучше бы этот лицемерный америкашка вспомнил о коррупции в своей стране, где из нее сделали целую индустрию и назвали - лоббированием.
J
Justics
10 декабря 2012, 08:39
О, да! Россия отдыхает в плане коррупции на фони пиндостана. Там не то, что госаппарат построен на мошенничестве, там высшее мошенничество легализовано и ограждено кучей законов. Вот это коррупция, а вы про наших чиновников!
m
mir1
10 декабря 2012, 07:16
Вот настоящие ответные меры Необходимо вывести вложенные в банки США и Англии деньги в Россию и вложить их в развитие России. Пока представители правящей партии будут на словах ругать США, а на деле вкладывать деньги в развитие Запада, все просто будут считать их лжецами-подлецами. А запад будет жиреть и ржать от этого.
l
lm15
10 декабря 2012, 07:40
а на деле вкладывать деньги в развитие Запада(ц) Всё вкладывают и вкладывают. Куда только влазит? megademotivator.ru/uploads/posts/images/i-tut-v-ssha-ponyali-chto-putin-provodit-ne_1.jpg
l
lm15
10 декабря 2012, 07:41
угу megademotivator.ru/uploads/posts/images/i-tut-v-ssha-ponyali-chto-putin-provodit-ne_1.jpg
D
Delight
10 декабря 2012, 07:49
Необходимо вывести вложенные в банки США и Англии деньги в Россию и вложить их в развитие России. Вот кстати на Кудриным смеялись, когда он на вопрос почему этого не сделано ответил: "будет инфляция". Теперь Кудрина нет, а воз и ныне там почему-то.
L
Leg
10 декабря 2012, 16:13
Тут Кудрин, конечно слукавил. Инфляция будет, если вывести чистые деньги и раздать их населению. Но ведь это абсурд. Зачем и кому их раздавать? Деньги надо вложить в развитие предприятий в реальном( подчеркиваю - в реальном!) секторе экономики. И никакой инфляции не будет. Будет рост производства и ВВП. Одним словом государство наше станет богаче и сильнее.
D
Delight
10 декабря 2012, 16:25
Так и я про то же. Но ведь и без Кудрина не происходит вложений в предприятия.
K
KurshakovIS
10 декабря 2012, 09:22
вложить, это как? закопать? в России эта куча долларов вообще не нужна, у нас рубль есть, который мы можем печатать пропорционально объему тех самых долларов. На эти цыфирки $ можно что-то покупать лишь там, где они получены. И то не всё, что нужно.
D
Delight
10 декабря 2012, 10:19
Не обязательно "там". Можно закупить техники и оборудования в Европе и в Азии.
10 декабря 2012, 18:17
К сожалению, "просто так" напечатать не можем... ЦБ не располагает такими полномочиями.
о
обыватель
10 декабря 2012, 07:27
Я не вижу причин чем этот закон может повредить нашей стране. Только при одном условии он должен быть публичным. Вообще лучше всего если США будут открыто освещать счета действующих госслужащих. Ну а если присоединится Англия будет гораздо интереснее.
3
3lirium
10 декабря 2012, 07:49
Ну, нашей стране он и не повредит. Повредит США.
D
Delight
10 декабря 2012, 07:53
Зачем им освещать? Раньше, чтобы сподвигнуть российского чиновника на действие выгодное американцам, чиновнику надо было дать взятку. Теперь же, у чиновника нужно взятку не отобрать. Профит.
о
обыватель
10 декабря 2012, 08:01
конечно же не отбирать выгоднее. Но для нашего МИДа призыв к публичности будет показывать насколько избирательна борьба с коррупцией самими США
m
mmmaksss
10 декабря 2012, 13:32
Уже заявлено что список будет закрытым. При том в нем сказано, что при обнаружении себя в этом списке можно обратиться в посольство США, где тебе объяснят что ты неправильно делаешь и что нужно сделать чтобы тебя из этого списка исключили.
J
Justics
10 декабря 2012, 08:22
Магнитский - шестерка в крупной схеме мошенничества. Поэтому он остался подчищать хвосты. браудер выводил миллиарды в 90-х с России, магнитский был юристом. Когда Браудера взяли за жопу, он тихонько улизнул, оставив магнитского зачищать хвосты, за что поплатился жизнью (большие деньги. очень большие), да и грохнули его люди браудера. Русским он был нужен, как соучастник крупнейшего транснационального воровства. Вот так устроена америка, вот кто сидит в правительстве США и принимает законы типа магнитского. А если кто еще верит в сказки из-за океана или из европы (шестерки мегамошенников) - разочарую: вы глупы.
Д
ДМБ96
10 декабря 2012, 09:47
А если кто еще верит в сказки из-за океана или из европы (шестерки мегамошенников) - разочарую: вы глупы Да и ничего страшного, камрад, таких как выяснилось всего 0,07%, без дураков жить скучно будет.
kirpi
10 декабря 2012, 11:08
Магнитский - шестерка в крупной схеме мошенничества. Так это уже даже детям понятно. Не знаю, заинтересует ли (требуется много времени и карандаш с бумагой), но почитал с удовольствием: vvv-ig.livejournal.com/347093.html Конечно, это не истина в последней инстанции, но впечатляет.
о
олеся
10 декабря 2012, 12:29
нам самим кормушки не хватает а еще иностранцы тут как тут, гнать их в шею
g
glymilka
10 декабря 2012, 08:26
�Там, в России, все коррупционеры, – полемически заострил проблему Браудер, – а мы хотели быть прозрачными и остановить воровство. Чёж болезные так о России-матушке так пекутся то, а? Кормушка ельцинская закрывается для них по-тихоньку?
Д
ДМБ96
10 декабря 2012, 09:44
если бы потихонечку - оно бы ладно, а тут громко захлопнулась, прищемив носы.
П
Поганини
10 декабря 2012, 16:43
прищемив носы это не носы.
a
ant25
10 декабря 2012, 08:32
интересно посмотреть, а подтянутся ли гейропейцы за старшим братом...
A
AleksMZ
10 декабря 2012, 08:35
Не нужно туда включать первых лиц. Не нужно туда пытаться включить президента Путина или премьера Медведева. Теперь Путин и Медведев будут вечно благодарны сыночку ворюги Ходора за возможность посещать Америку=))))))))))) Бред и идиотизм возведённые в бесконечную степень!
m
mihmih06b
10 декабря 2012, 08:45
С одной стороны даже и к лучшему, что некоторые наши ахреневшие чиновники получат по носу. С другой, оно конечно для страны обидно. США - страна, которая вообще не считается ни с чьими интересами: бомбит слабых, делит территории, подкупает царьков... Нет у них прав нас судить
i
ian283201
10 декабря 2012, 08:50
ХА-ХА, СТАРЬЕВЩИКИ! ПЕРЕЛИЦЕВАЛИ СТАРОЕ НА НОВЫЙ ЛАД ОТКАЗ В ВИЗЕ без объяснения причин, на ЗАКОН МАГНИТСКОГО.
D
Delight
10 декабря 2012, 08:53
ОТКАЗ В ВИЗЕ Заморозка счетов и отчуждение имущества...
i
ian283201
10 декабря 2012, 09:01
ДЛЯ ИДИОТОВ ОФФШОРОВ в мире меньше не стало.
D
Delight
10 декабря 2012, 09:16
Я знаю. Давно про это говорил. Просто раньше было довольно сложно заморозить счет, нужен был суд, иск, адвокаты, тыры-пыры. Теперь же как левая пятка захочет и готово. Это не сказка на новый лад, а значительное упрощение процесса окорачивания неугодных.
A
Aлексей
10 декабря 2012, 08:51
Личное мнение ... Хотел бы высказать своё личное мнение по данному закону. Я тоже считаю, что в нашей стране главная беда - это казнокрадство. И закон, вроде бы, очень правильный. Но любое вмешательство извне, даже из благих намерений (что очень спорно), не принесёт нам пользы. Со своими проблемами мы должны разбираться сами. Здесь я согласен с мыслью из "Трудно быть богом" Стругацких (Разговор Руматы и Будаха).
L
Leg
10 декабря 2012, 16:22
Здесь я согласен с мыслью из "Трудно быть богом" Стругацких. Только американские сенаторы не читают Стругацких. А жаль. Любое вмешательство в чужое общество, даже из самых благих намерений(чего в данном случае не наблюдается), принесет только ухудшение положения, так как вызовет противоположную ответную реакцию. Да и вообще насильно никого осчастливить нельзя. Да мы и поумнее американцев будем - как-нибудь сами разберемся со своими ворами и коррупционерами. А их корова бы молчала.
A
AAndrey
10 декабря 2012, 08:55
А первых-то лиц включать куда бы то ни было все же побаиваются господа америкосы. А Ходорковский у них видно - образец нравственности и демократичности.
p
poolcool
10 декабря 2012, 09:10
да, стабилы? Стабильность – это сверхценность для многих русских. Непрогнозируемым последствием принятия “закона Магнитского” может оказаться сплочение вокруг нынешнего российского режима, который позиционирует себя как единственная альтернатива “враждебному” давлению извне… …над этим будут неустанно работать много людей. Конечно, первым приоритетом станут мучители и убийцы Сергея Магнитского. И с чем тут спорить? Всё верно, точно в дырочку. Стабилов у нас действительно хватает. А больше всех визжать против закона Магнитского будут именно причастные к системе подавления инакомыслия, трубососания, откато-путиновации и оффшоро-крышевания. Вот только сплочения рядов вокруг рублёвских заборов уже не будет точно.
Д
ДМБ96
10 декабря 2012, 09:42
И с чем тут спорить? Всё верно, точно в дырочку. Непрогнозируемым последствием принятия “закона Магнитского” может оказаться сплочение вокруг нынешнего российского режима, который позиционирует себя как единственная альтернатива “враждебному” давлению извне Ну и что? То что поддержка действующей власти только вырастит? кто-же спорит?
p
poolcool
10 декабря 2012, 11:10
ДМБ96: поддержка действующей власти только вырастит Кого вырастИт? Или что вырастИт? Овощей типа Светы Курицыной из Иваново? Сплочённых вокруг рублёвских заборов рядов трубососов, их жён, любовниц, любовников их жён, любовников любовников их жён, охранников и собачьих парикмахеров, гламурных гороховых шутов на их тусовках? Другой вариант – таких стабилов, как Вы
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 11:27
poolcool:таких стабилов, как Вы пук, а ты я смотрю революции захотел?:) За свои хаты не боишься? Вот придут к тебе революционеры, и скажут - "зачем тебе пуккул 3 трешки в столице?":)
p
poolcool
10 декабря 2012, 11:35
ТульскийToкарев: За свои хаты не боишься? Отнюдь. ТТ, вы уже осознали ошибочность своего пятничного выступления на предмет войны внутри питерского тандема медвепутов? Кроме коверканья ников у Вас и аргументов не осталось. Печаль
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 11:44
poolcool: поЦ, какой привет, такой ответ, так что ты "типа50летний" псевдоквачковец про ники то не вякай, а то жалко у тебя это выходит:)
p
poolcool
10 декабря 2012, 11:56
ТульскийToкарев: Опаньки. Так быстро и истерика, самовар? А про войну внутри тандема тему продолжите?
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 12:06
poolcool:А про войну внутри тандема тему продолжите? Вот как ты налоги заплатишь, так я сразу и продолжу:) А пока мне бисера на тебя жалко:)
p
poolcool
10 декабря 2012, 12:19
ТульскийToкарев: так я сразу и продолжу Не отбивайтесь от стаи бандерлогов. Каа будет печалиться из-за разброда в рядах своих барабанщиков и свистунов. Кайтесь или Анафема!
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 12:36
poolcool:Не отбивайтесь от стаи бандерлогов Я к вашей стае, отношения не имею:)
p
poolcool
10 декабря 2012, 12:47
ТульскийToкарев: отношения не имею Зато стая подпукинских бандерлогов имеет Вас отношением. Каа сказал, что тандем – команда. И Кудрин – ЧЛЕН её. А Вы вносите раскол в свою бандерложью стаю, когда ищете непримиримую борьбу между утиным и айфоном. Самовар, Вас отлучат от трубы. Будете лишены пачки печенек из ГосДепа
k
krsk_
10 декабря 2012, 11:40
даже странно, что рублевское жулье пытается найти поддержку против закона Магнитского как грабить свою страну и народ, так все было ок, а как хозяева с запада решили маленько поприжать своих шестерок, сразу завизжали - при суверенитет, страну вспомнили... Нет уж, умерла так умерла... жулье не только собственности можно лишать, надо всю хунту в гуантанамо...
p
poolcool
10 декабря 2012, 11:53
krsk_: умерла так умерла... Они уже и не знают на кого опереться. Вся вертикаль шатается, а не одна галера с трубой. Тут в пятницу такие разброд и шатания пошли среди местной нашицкой гопоты. Крышной отъезд!!! mack сказал, что Кудрин 10 лет гадил на стол Путину, а тот терпел и откушивал по причине, что Кудрин ему был необходим. (Наверно как источник экскрементов). Незабудка (Бусинка, Беатриче…) цитировала Евгению Марковну Альбац. ТульскийТокарев договорился до войны внутри тандема. Гимбатул вообще перековался в квачковца. Слонятка под новым ником Avant вообще кроме личностного хая ничего не поминает, iq пробило ледоколом. Одна простейшая москвичка остаётся при своих прохвосторе и Иуди, тандемской команде и РосСтате
п
подумаем?
10 декабря 2012, 12:04
Блин! )) Зря, значит, я не каждый день сюда заглядываю? ))
p
poolcool
10 декабря 2012, 12:16
подумаем?: Зря, значит, я не каждый день сюда заглядываю? Посмеяться над нашицким зоопарком никогда не поздно! Я ошибся. Не в пятницу, а – в четверг. Статья Кудрин предупреждает о “кризисе доверия”. Незабудка www.inosmi.ru/social/20121206/203020970.html#ucomment_203033171 Гимбатул www.inosmi.ru/social/20121206/203020970.html#ucomment_203043878 mack www.inosmi.ru/social/20121206/203020970.html#ucomment_203032013 ТТ под веткой Delight www.inosmi.ru/social/20121206/203020970.html#ucomment_203027966
10 декабря 2012, 12:50
Да-а... Вот и к Гимбатулле пришел маленький белый пушной зверек... Нечего было паспорт с фотографией абрека постить. Аллах этого не велит.
D
Dmitry472
10 декабря 2012, 09:19
"С практической точки зрения очень важно, чтобы туда включали людей, меры против которых реально будут эффективны...". Вот как просто ларчик открывается. Нашим мародерам-миллионерам, которые держат свои капиталы за границей будет предложена альтернатива со стороны сша - или ты финансируешь подрывную деятельность нашу (штатовскую) или мы включаем тебя в "спиок Магницкого" и забираем все. Думаю большинство нашей воровской "элиты" выберут первый вариант. Вывод - как в 37-м году всю эту "элиту" на Колыму или достраиваиь БАМ, в противном случае страны у нас не будет.
D
Dr.Black
10 декабря 2012, 11:01
миллионеров тоже можно понять рисковать большими бабками очень стрёмно, а оставлять их в российском банке - огромный риск. Или отберут, или очередная инфляция всё пожрёт. Это такой синдром у них - попытка сберечь.
Рв
Рожденный в СССР!
10 декабря 2012, 09:30
�В Англии принятие такого закона обсуждается в парламенте. Если он будет там принят, то его эффективность может оказаться раз в 20 выше, чем у американского аналога. Потому что в Англии у российских коррупционеров гораздо больше финансовых и прочих интересов�. Они и так почти все там или скоро свалят. Чего плохого.Нужно принять закон что чиновник имеющий счета за границей лишается гражданства.Вот это будет нормальный закон.
T
Tory
10 декабря 2012, 10:35
Вообще-то мы все имеем счета за границей - Сбербанк частично принадлежит ЦБ, а ЦБ - фактически филиал ФРС:) Если США так озабочены коорупцией в стране, то они могут очень просто её уничтожить - не давать нашему ЦБ доллары и всё. И вообще, прекращение коррупции в РФ не выгодно США - ведь без коррупции Россия может и оправиться от развала...
о
олеся
10 декабря 2012, 12:35
о возвращении награбленных капиталов россии речи не идет. хитрый закон магнитского
ИМ
Илья Муромец
10 декабря 2012, 14:55
Всех, имеющих второе американское гражданство, можно смело депортировать или привлекать за шпионаж, т.к. по американским законам, принимая гражданство США, ты обязан отказаться от первого. В США нет понятия "двойного гражданства", они это гражданство просто аннулируют, о чем естественно ставят в известность заранее. Следовательно все наши граждане, имеющие второй паспорт, нарушают законы двух стран одновременно: законы США - т.к. не выкинули российский паспорт; законы РФ - т.к. живут в России по аннулированному в США российскому гражданству.
a
azzim_af_b
10 декабря 2012, 09:41
Какие к черту права человек Не хотите жрать накачанную анаболиками хлорированную курятину, следовательно, не являетесь подлинно демократическим государством и недостойны отмены поправки имени "Майкла-Швабры". Ах вы не хотите жрать нашу говядину, откормленную на наших отборных анаболиках, и собираетесь запретить через год её ввоз в вашу Рашку, вы не являетесь подлинно демократическим государством, мы примем закон Магницкого, у вас там в тюрьмах плохо кормят, вот если бы его кормили нашим мясом, то все было-бы нормально, а так увольте.
p
poolcool
10 декабря 2012, 11:13
azzim_af_b: Не хотите жрать накачанную анаболиками хлорированную курятину Дохлой хлорированной курятиной с 16 августа 2011 года вождь наказал окармливать своих поклонных баранов. Чтобы барабанили в бубны и свистели на путингах
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 11:25
вождь наказал окармливать своих поклонных баранов. Это когда Олешка Навальный вас ё-баранами называл?
p
poolcool
10 декабря 2012, 11:40
ТульскийToкарев: Это когда Олешка Навальный... Пораньше несколько. 2011 год. С понедельника, 16 августа, Россия снимает запрет на импорт мяса птицы из США. Как сообщил официальный представитель Минсельхоза РФ Олег Аксенов, запрет снят в отношении 68 из 87 американских поставщиков курятины. Возглавлял правительство на тот момент Владимир Владимирович Путин, незаменимый вождь пукиноидов
a
azzim_af_b
10 декабря 2012, 19:00
:) хорошо то, что вы хотя-бы признаете, что янкесы гонят нам дохлую хлорированную курятину:0
b
bellarossa
10 декабря 2012, 09:48
Не хочу показаться "оригиналным" Не хочу показаться "оригиналным", но в государстве где 99% чиновников и гос. деятелей хранят свои сбережения в ин. банках(офшорах) в USD, и учат своих детишек в Лондонах и Нью- Йорках по определению не может быть СУВЕРЕНИТЕТА. Они все зависимы из вне(список Магницкого). До тех пор пока ВЛАСТЬ небудет зависима от влияния извне, ее нельзя назвать независимой, со всеми исходящими для страны(в данном случае- РОССИЯ)
S
Sds
10 декабря 2012, 09:50
продолжаю поражаться некоторым комментаторам Закон магницкого пожалуй сам по себе не плохой, но именно как сам закон, а не как мера, которую демонстративно принимает одна страна к другой, тем более что у сша нет никакого морального права это делать, но меня продолжают поражать некоторые комментаторы, которые, по сути, плевок в лицо и им тоже(если они из России), пытаются представить как одолжение... Ведь вас ни во что не ставят, сенаторы американские прямо говорят "так будет лучше для России" а кто они такие что бы это решать? Или вы думаете там вообще есть дело до россиян? Где ваша гордость? Да с нашим ворьем надо разбираться, как хотите, митингами, обращениями, иным способом, но причем тут США? Все узнали себя? Подстилками звезднополосатыми не ощутили? Может с восприятием что то не так?
p
poolcool
10 декабря 2012, 11:20
Sds: плевок в лицо Вам плюнули в лицо? Так это Вы держите счета в Америке? Утритесь. Меня этот закон не коснулся никаким бокомподтверждают
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 11:24
poolcool:Меня этот закон не коснулся Ога, по тебе налоговая плачет пуккульчик:)
p
poolcool
10 декабря 2012, 11:43
ТульскийToкарев: по тебе налоговая плачет Побольше поплачет, поменьше будет в ватерклозет бегать, самоварчик
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 12:04
poolcool: вот пуккульчик, твоя суЧность и проявилась:) Не можешь ты по честному жить, а еще Квачковым прикрываешься:) Фу-фу-фу:)
p
poolcool
10 декабря 2012, 12:23
ТульскийToкарев: Не можешь ты по честному жить Честь имею в отличие от продавцов Родины оптом и в розницу. А как Вам гимбатул – новый квачковец? А про Незабудку, цитирующую Евгению Марковну Альбац, что скажете? И тут тандем распался. Не шатайте трубу, самоварчик
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 12:35
poolcool за себя "типа50летний" поЦ, пуккульчик так и не научился отвечать:) Пичалько:)
p
poolcool
10 декабря 2012, 12:52
ТульскийToкарев: не научился отвечать Перед подпукинскими бандерлогами отвечать – себя унижать. А Вы вот спалили всю контору, внеся раскол в ряды барабанщиков тандема. Даже гимбатула с Бусинкой Вы довели до Евгении Марковны и Квачкова. Ай-яй-яй, самовар! Отвечать Вам придётся на Селигере за свои проступки
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 13:05
poolcool: кто бы сомневался, что пуккульчик опять сольется, какой же ты мужик после этого?:)
p
poolcool
10 декабря 2012, 13:13
ТульскийToкарев: кто бы сомневался Кто бы сомневался, что у Вас кроме водобачкового сюсюрандо, коверканья ников, личностного хая и простыней-цитат центральных каналов путивизора что-нибудь будет из аргументов. Только вот раскол тандема – Вам зачтётся, самовар. От своих же подпукинских бандерлогов
K
Karim
10 декабря 2012, 12:42
я продолжаю с вас валяться вы действительно думаете, что сша или кто-либо другой озабочены проблемами России? они так же странно озабочены проблемами в нефтедобывающих странах, а вот Сомали, к примеру или Бангладеш, их не интересуют. странно? этот браудер - чистейший вор и магницкий то же, как и сорос и прочие. у них, кстати, по закону своих наворовавших в чужих странах не выдают. может они и березу посадят, тот вообще напрямую признался. что воровал в России или Лужкова, а он себе невиновность уже купил... "Меня этот закон не коснулся " ничего если какой-нибудь американец наедет на вас или ваших родственников, к примеру, в турции: жену облапает, даже не смейте ему перечить, а то... ему явно ничего не будет. думаете не разделите судьбу несчастных жертв иракцев, афганцев прочих, если б не путин давно б разделили. кстати, вопрос, а у вас внуки есть? или ваши дети не разделяют так популярного сегодня и креативного нетрадиционализма? ай, яй, яй, не укладываете в общечеловеческую канву. и возмущатся не будите, если такой креативный к вашим внукам, не дай Бог, конечно, пристанет
p
poolcool
10 декабря 2012, 14:19
Karim: если такой креативный к вашим внукам, не дай Бог, конечно, пристанет Типичный образец мышления по шаблонам. Турция и моя жена. “Облапают” и ЛГБТ. Внуки, иракцы и афганцы. Лужок, Сомали и Бангладеш. Целый поток сознания. О чём? О том, что воровать хорошо? Неубедительно. Я Вас уже просил найти себе оппонента из другой оперы. Не получается?
S
Sds
10 декабря 2012, 12:54
Вы, похоже, не поняли ни слова из того что я написал Не особо удивлен, вы правильно подошли сюда, вы не глупый человек судя по всему, скорее жизнь обиженно обделенный, но это повод что бы ложиться под звезднополосатых? А может самим разбираться, а не радостно хлопать в ладоши когда политики сша говорят - "мы сделаем так как считаем будет лучше для пулкула"? Ни гордости у вас, ни чести не осталось... Там у них конечно теплее, чище и светлее, если чего вдруг туда метнетесь? Сами знаете как таких называют
p
poolcool
10 декабря 2012, 13:01
Sds: это повод что бы ложиться под звезднополосатых? Ваши премудрости так и умиляют. Вот если бы ЦБ РФ не лежал под ФРС США, Россию бы не затащил насильно в ВТО вождь стерхов, и в Ульяновске на пахло бы “партнёрами” из НАТО, а треть бюджета России не утекала бы в оффшоры, тогда можно было бы и поговорить на тему – кто и под кого ложился или собирается. Поэтому решать реКбус, то бишь кроКссворд, своей фразы “жизнь обиженно обделенный” предложите Свете Курицыной из Иванова. Вы с ней не земляки?
S
Sds
10 декабря 2012, 14:38
Вот если бы ЦБ РФ не лежал под ФРС США, Россию бы не затащил насильно в ВТО вождь стерхов, и в Ульяновске на пахло бы “партнёрами” из НАТО, а треть бюджета России не утекала бы в оффшоры, тогда можно было бы и поговорить на тему ... Т.е. вот по этой причине вы стали "стилиться"? Они сильнее, они всех купили, а я торможу? Вы сами себе не противны? Про Свету из Иваново слышал но честно говоря так ни разу и не посмотрел о чем "это". Нет, я из Иркутской области, Сибирь знаете ли... или не знаете? Так что вы бы тон свой умерили.
p
poolcool
10 декабря 2012, 14:49
Sds: я из Иркутской области, Сибирь знаете ли... Сибиряк, значит? Вот Борис Сергеевич Миронов – точно сибиряк. А Владимир Квачков – с Дальнего Востока. А Вы тут мне клеите свои собственные проблемы. вы стали "стилиться"? Читайте больше, слушайте. Например своих же подпукинских соратников – Николая Старикова и Евгения Фёдорова, кто и под кого стЕлится. Вся власть – давно уже компрадорская подстилка. Было бы иначе, то посмеялись бы над этим списком Магнитского хором. “Сиди в Кремле медведи да волкодавы, которые связывают свою судьбу с Россией и не озабочены американскими визами да счетами в заокеанских банках, они бы только посмеялись. Но для нынешних болонок - вполне хватит” www.apn.ru/publications/article27711.htm Вот какие должны быть сибиряки: Иван Шевцов, писатель, фронтовик, Герой Социалистического Труда Биографическая статья. “Витязь” smi2.ru/chudaki/c1075849 Борис Сергеевич Миронов родился 29 августа 1951 года в городе Могоча Читинской области в семье фронтовиков. Служил на границе… www.borismironov.ru
S
Sds
10 декабря 2012, 15:24
"А Вы тут мне клеите свои собственные проблемы." - это, например, какие? "Читайте больше, слушайте. Например своих же подпукинских соратников – Николая Старикова и Евгения Фёдорова, кто и под кого стЕлится" - кто это? "Было бы иначе, то посмеялись бы над этим списком Магнитского хором" а иначе вы пытаетесь успеть вперед паровоза? Мне интересно почему если вы предатель, именно вы, то ищете причины в чем то\ком то другом? До вас так похоже ничего и не дойдет из того что я говорю? Я вам сказал что власть у нас замечательная? Шевцова я не знаю, я знаю своих дедов, и прадедов даже, которые для меня авторитетами в вопросах патриотизма были, а вот почему вы вдруг решили(или нет?) ровняться на того же Шевцова? Он тоже призывал как и вы отдать решение наших внутренних вопросов иностранцам? Явно враждебным к нам... Не уверен, а посему вы как, потенциальный предатель, не имеет, морального права, даже упоминать его, или имеете?
p
poolcool
10 декабря 2012, 17:48
Sds 1) это, например, какие? Такие – Вы вместе со своим стерхом уже давно лежите под Америкой. 2) кто и под кого стЕлится" - кто это? Евгений Фёдоров (едрист) “Победители, проигравшие войну”, до 47-й минуты очень честно про поражение в войне против США, потерю суверенитета, контрибуции и репарации: www.youtube.com/watch?v=Rcvei62yyFI&feature=colike Николай Викторович Стариков Национализация рубля – путь к свободе России lit.md/files/nstarikov/nacionalizaciya_rublya-put_k_svobode_rossii.pdf СтелЕтся уже больше 20-ти лет компрадорская власть РФ под своего заокеанского хозяина 3) если вы предатель, именно вы более глупого предателя, чем мнимый сибиряк Sds, найти трудно 4) До вас так похоже ничего и не дойдет До меня обычно доходит связная грамотная русская речь. Ваши сопли оставьте для Селигера 5) Шевцова я не знаю Знать от Вас никто не требует. Почитайте, да подумайте над тем, что написал писатель-фронтовик, прежде чем гнать пургу 6) ровняться на того же Шевцова? Ровняться на Шевцова, Вам, недотёпе, никто не предлагает. Он написал биографию настоящего (в отличие от Вас) сибиряка – Миронова Бориса Сергеевича 7) Он тоже призывал как и вы отдать решение наших внутренних вопросов иностранцам? Где я призывал решить наши проблемы иностранцам. Процитируйте меня любимого, чтобы не быть пустобрёхом. Вы – армянское радио? Зачем приписывать свои идиотские мысли окружающим? Борис Миронов предлагает нам сменить пукинских предателей на патриотов 8) вы как, потенциальный предатель, не имеет, морального права, даже упоминать его, или имеете? Вы, как потенциальный пациент психдиспансера, не может;)))) судить о людях по своим бредням, или можете?
С
Степа1
10 декабря 2012, 14:02
Да с нашим ворьем надо разбираться, как хотите, митингами, обращениями, иным способом Митингами и иными способами галеру раскачать хотите? Да вы, батенька, - провокатор. Только с колен подыматься стали, как сразу находятся вредители. Вот заплатите за кликушества на митинге штраф в 200т., сразу расхочется стабилизацию нарушать.
S
SirPersival
10 декабря 2012, 14:31
Глупости. Если власть не может быстро и исчерпывающе разобраться с кейсом Магнитского, а в 2011 Медведев публично это обещал, то пусть теперь терпит иностранное вмешательство, тем более, что в этом деле замешаны иностранные граждане.
S
Sds
10 декабря 2012, 14:54
глупости, в лучшем случае, это ваши слова А вмешательство стороннего государства во внутренние дела МОЕЙ страны, под радостное улю-лю-канье подобных вам, считаю предательством. Просто потрясающе, сидит человек и нормально так говорит что пусть мол иностранцы придут и разберутся! Вы мне скажите при новом "порядке" не дай бог, вы "полицаить" пойдете или побежите? Возмущению нет предела! Хотя че удивляться, такие всегда были, и видимо всегда будут. Стасику, повыше, передайте - напишет чего нибудь умного отвечу, а так время лишь тратить
p
poolcool
10 декабря 2012, 15:00
Sds: Возмущению нет предела! Не пускать к СЕБЕ в США, блокировать счета в СВОИХ банках – это с Вашей точки зрения “вмешательство стороннего государства во внутренние дела МОЕЙ страны”. Тогда Вы – пиндос. Ваше возмущение соответствует Вашему развитию
S
Sds
10 декабря 2012, 15:33
Было представленно именно так - как вмешательство во внутренние дела Если бы был просто запрет, это одно, мне на это было бы откровенно пох. Но преподнесли как наказание за "не правильное" по их мнению решение, относительно нашего внутреннего дела\разбирательства, а кто они такие что бы указывать нам как поступать в таких вопросах? Я говорю а меня не не понимают? Что с вами? Или вы просто тупите, или "валяете дурака". Что мешает завтра звезднополосатым сказать а вот вы пулкула - умного грамотного человека не хотите поставить президентом, почему?! А вот вам закрытие границ и ворох прочих санкций, не только там но и в Европе, всем кто не проголосовал правильно. Не сняться еще такие расклады? Пиндос... развитие... мдэ... смешной вы... и не умный, на этом думаю закончить с вами, попытку разговора, ибо русский вы похоже начинаете понимать все хуже и хуже... а от акцента все равно не избавитесь, удачи
p
poolcool
10 декабря 2012, 17:53
Sds Я говорю а меня не не понимают? Таких болванов обычно никто не понимает а от акцента все равно не избавитесь, удачи Обычное дело для недотёпы - повесить ярлык на оппонента, если связных мыслей нет
S
SirPersival
10 декабря 2012, 15:02
Я отнюдь не рад происходящему, но и тупо гордиться по данному поводу нечему. Суверенная власть в своей стране должна разобраться со своими делами сама. И не ждать годами, пока дело дойдёт до того, до чего оно уже дошло. Что теперь? Хотя бы отзовут посла после подписи Обамой или утрутся? И что за дикая просьба "что-то там кому-то там передать"??
S
Sds
10 декабря 2012, 15:40
Нет вы не радуетесь, пожалуй вы злорадствуете, вот на это больше похоже. А кто тут чем гордиться? Вопрос лишь... ох... в который раз уже за сегодня? Ну надо же как то... Ладно еще раз - Сша, не имеют, никакого, ни морально, ни правового, права выставлять нашему государству в такой форме претензии за ТО, что у НАС происходят с внутренними делами, правильное решение, не правильное решение, приходят звезднополосатики и говорят - "а нам не нравится как вы тут у себя все решили, вот вам "по шее"" - ну куда уж понятнее? Как еще объяснить? Ладно пулкул мечется, как бы не упустить момент подороже родину продать, но разве много у нас таких?! Если и это не поймете, уж извините... как мог доходчиво...
S
SirPersival
10 декабря 2012, 19:39
Да понимаю я Вас, дружище, очень хорошо понимаю, только зело удивительные дела у нас в стране в последние 35-40 лет делаются. Одна надежда, что нам, Иванушкам, как в сказках, повезёт...
y
yuriy_2003
10 декабря 2012, 09:57
Именно на Браудера работал адвокат-аудитор Сергей Магнитский, предположительно ставший жертвой мести тех, кого он разоблачил как коррупционеров, похитивших из казны России 230 миллионов долларов. Читать далее: www.inosmi.ru/usa/20121210/203154158.html#ixzz2EcrY1z8M Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook Я так понимаю шо ключевое слово тут "ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО", от оно че.
a
azzim_af_b
10 декабря 2012, 09:58
а если говорить серьезно, то следует признать, что свои законом Магницкого СШП оказывает России огромную, колоссальной важности, неоценимую, услугу: каждый человек, заработавший или укравший (не суть важно) деньги в России должен знать, что грош цена в базарные день его капиталам, если вдруг в один "прекрасный" день за его спиной не будет мощного государства, обладающего ресурсами, достаточными для защиты его капиталов.
m
moston
10 декабря 2012, 09:58
Браудер так душевно кричит "держите вора" что к нему сразу возникает много вопросов, к тому же не смотря на нажитый капитал Браудер отчаянно глуп считая, что Англия примет такой же закон. Англия как раз и проводит компанию по привлечению людей пытающихся скрыться от правосудия ( с деньгами разумеется). И ни Магницкий, ни Литвиненко этого не изменят.
Ма
Мас аю
10 декабря 2012, 09:58
Закон Магницкого-Веника / Закон Онищенко Евреи = Свинина
l
leau
10 декабря 2012, 10:23
Читал-читал, читал-читал... ...и вдруг понЯл: американцы нас не любят! Пральна?
Г
Годлин
10 декабря 2012, 14:29
Пральна? Пральна.Только, по видимому еще и боятся.
S
SirPersival
10 декабря 2012, 14:33
:))
Т
ТульскийToкарев
10 декабря 2012, 10:26
Иная правда о деле Магнитского? �...Почему Соединённые Штаты и ряд европейских государств делают громкие заявления только на основании недостоверной информации Браудера и совершенно не интересуются подлинными документами по уголовному делу? А ведь российская сторона неоднократно предлагала заинтересованным лицам и организациям познакомиться с этим делом: пришлите запрос, вам будут направлены интересующие документы. Все доказательства вины и Браудера, и Магнитского в совершении экономических преступлений на территории России имеются. Но почему-то недружественная по отношению к России политика выстраивается исключительно на основании однобокой информации, без всякой проверки её правдивости, составляются крамольные списки, объявляются санкции. Доказательства, которые есть у российского суда, у органов следствия, представленные в любой американский или европейский суд, неизбежно повлекли бы уголовную ответственность Браудера и Магнитского. Можно не сомневаться, что любая из стран, которая критикует в связи с этим делом Россию, в судебном порядке приняла бы решение осудить обоих. Именно поэтому Браудер делает всё возможное, чтобы материалы расследования никогда не поступили в суд. Знакомясь с обстоятельствами этого дела, приходишь к выводу, что настоящей причиной смерти Магнитского является именно это обстоятельство — желание Браудера, чтобы ни при каких обстоятельствах дело не получило огласку в суде. Это было бы моральным крахом Браудера, его компании, перед всем миром было бы показано истинное лицо финансового мошенника. Лживое обвинение российской стороны Браудером состоит в следующем: якобы, Сергей Магнитский был арестован за то, что сделал заявление о совершении сотрудниками правоохранительных органов хищения денег в размере 230 миллионов долларов США и мужественно продолжал их изобличать, находясь уже под стражей. За это его в тюрьме и замучили. Но ни одного такого рода заявления Магнитского не существует. Ни одного заявления, данного им, когда он ещё не находился под стражей, о том, что, вот, сотрудники совершили хищения. А находясь под стражей, Магнитский вообще отказался давать любые показания, пользуясь своим правом, данным статьёй 51 Конституции РФ. То есть заявления не было ни до, ни после. (nnm.ru/blogs/OlDi/inaya-pravda-o-dele-magnitskogo далее)
S
SirPersival
10 декабря 2012, 14:35
Скажите, Токарев, может быть, уже выдан международный ордер Интерполу на поимку Браудера? А мужики-то и не знают...
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 01:48
А ведь российская сторона неоднократно предлагала Кто, кто предлагал? Мы, население, ничего такого не предлагали, а только радуемся. А ваши чинушные предложения засуньте себе подальше и не примазывайте паскудных чинушей к России, это совершенно разные вещи.
Avg ..
10 декабря 2012, 10:28
чистой воды политика В мире ежегодно умирают в тюрьмах сотни человек, но прицепились именно к этому случаю, потому что это им выгодно.
Т
ТульскийДохтур
10 декабря 2012, 10:34
А тем временем... Все обвиняемые по громкому делу о "крышевании" нелегальных казино в Подмосковье находятся на свободе 10 декабря 2012 | 06:30 Все обвиняемые по громкому делу о "крышевании" нелегальных казино в Подмосковье находятся на свободе. Последние двое высокопоставленных полицейских вышли из СИЗО в ночь на субботу, пишет "Коммерсантъ" . Газета подчеркивает, что за 20 месяцев расследования игорного дела под арестом побывали в общей сложности около полутора десятков человек, в том числе прокуроры различных городов Московской области, начальник управления Мособлпрокуратуры Дмитрий Урумов, сотрудники областного ГУВД и МВД, а также коммерсанты. Все они остаются обвиняемыми по разным статьям. Тем временем, в российском СИЗО в рамках игорного уголовного дела может теперь оказаться лишь предполагаемый организатор коррупционной схемы - бывший зампрокурора Московской области Александр Игнатенко. Сейчас он проходит процедуру экстрадиции из Польши в Россию. И как писали СМИ, сам хочет вернуться на родину, поскольку в польской тюрьме сильно похудел и заболел. Напомню, борьбу с игорными заведениями начал Владимир Путин, запретив этот бизнес практически по всей стране. Однако казино и игральных автоматов меньше не стало. Когда же дело о "крышевании" только начало раскручиваться по этому делу даже хотели допросить сына генпрокурора Артема Чайку.
1
1novoros
10 декабря 2012, 11:05
Борьба с коррупцией в Россиянии набирает обороты. :))))) Я думаю, что мало кто удивится, что и Евгения Васильева томится в своей 13-комнатной светелке только на экранах центральных россиянских телеканалов. :))) А за кадром жизнь лубнско-кавказских и лубянско-еврейских идет своим чередом.
10 декабря 2012, 10:57
Неприятно конечно , но что можно было ожидать от США. Я бы не стал много дискутировать с Американцами, они всё равно не поймут, это у них генетические нарушения. А вот использовать условия закона в борьбе с коррупцией внутри страны, правительство России может с успехом. Но самое главное , Американцы отменяя торговую поправку, хотели получить торговое преимущество в торговле с Россией, а вот Гос Думе , надо подумать как лучше лишить Американские компании этого преимущества. Это будет самый эффективный ответ на закон Магнитского. В Россию лезут торговать Американские компании с продукцией двойного назначения, пример тот же Боинг . Их можно грамотно поставить на дополнительные проблемы для них.
c
ctabpyx
10 декабря 2012, 12:48
Гос Думе , надо подумать как лучше лишить Американские компании этого преимущества По действующей Конституции, принятой по указке пиндосов, международные договоры имеют главенство над законами Российской Федерации...
10 декабря 2012, 13:23
Ну вот , значит Гос Думе есть над чем работать. Надо исправлять ситуацию с суверенитетом. Я бы всё же подумал , как увязать присутствие Американских компаний в России, с Российской озабоченностью распространением и торговлей Американским оружием со странами нарушающими права человека.
i
inegeld
10 декабря 2012, 11:01
Самим нам справиться со своей насущной проблемой не возможно. А американцы и помогают, а мы их пиндостаном обзываем. Они вот выручают Россию в непростую коррупционную минуту, сами мы промотаем страну на футболистов да артистов, без варягов ну никак.
D
Delight
10 декабря 2012, 11:25
Зачем они нам помогают?
k
krsk_
10 декабря 2012, 11:44
во первых, им выгоднее чтобы страна развивалась, - на большем рынке можно сделать больше бабок , тем более Россия им уже не конкурент никак... во-вторых, они не столько помогают, сколько собираются поживится за счет заначек в оффшорах, что жулье наделало... кризис типа, непуганых совковых олигархов пора потрошить )
k
krsk_
10 декабря 2012, 11:41
похоже на то не зря легенда сохранилась, мудры были предки, лучше варяги, чем местное жулье !
Д
Дохтор
10 декабря 2012, 11:20
Большинство за то, чтобы судя по последнему митингу, этого "Большинства" всё меньше и меньше)))) а в выборы КС так вообще участвовало 0,015% от совершенно летнего населения страны!!! так что помолчи про своё "Большинство"
Т
ТульскийДохтур
10 декабря 2012, 11:52
дохтор,какой КС-выкинь свой диплом,аферист!
g
greg_08
10 декабря 2012, 12:45
Я когда услышал что выбирают КС и Навальный с братвой там кандидат Я аж протрезвел. Думаю нихренасе довёл страну этот фигляр Пу всякие подцаки в конституционный суд балотируются. А оказалось это новая либерастическая игра называется Координационный Совет. Полегчало PS :)
s
sosedi
10 декабря 2012, 11:23
вы сейчас в тюрьме или на каторге,а может у вас от фуагра несварение
k
krsk_
10 декабря 2012, 11:36
хахах, сами грабят свою страну а виноваты опять "враги"... неужто остались еще бараны, которые верят ???
к
кю
10 декабря 2012, 11:52
едросня составит список пиндосов, плюс список магнитского некоторые подлецы и жулики окажутся в списках, уже неплохо
Д
Дохтор
10 декабря 2012, 14:45
ты же веришь!!!
В
ВИА
10 декабря 2012, 11:54
Если они такие заботливые, и борятся против конкретных коррупционеров, то список должен быть публичным, а иначе это диктат: что нам делать и как нам себя вести, чтобы угодить америкосам. Они просто нагло влазят в нашу страну и диктуют как нам жить. Требую список и его обоснование.
p
poolcool
10 декабря 2012, 11:59
ВИА: нагло влазят в нашу страну Дальше своего законодательства, своих банков и своих границ амеры не лезут. Или Вы под своей страной США подразумеваете?
m
mmmaksss
10 декабря 2012, 14:05
Никогда этот список не сделают открытым, так как главной причиной его принятия является не помощь России в борьбе с коррупцией (которую американцы сами скрыто поддерживают, позволяя открывать нашим чиновникам счета у себя), а создания дополнительного рычага давления на процессы, происходящие в России. Россия пытается только начала пытаться избавится от внешнего влияния (закон об иностранных агентах, запрет на имущество для чиновников, и т.п.), а они уже перестраховываются и принимают дополнительные меры.
K
Karbafos
10 декабря 2012, 12:05
Вот и спустили на тормозах, и это закон Путина В ночь на субботу, 8 декабря из московского СИЗО �Лефортово� были освобождены последние арестованные по громкому уголовному делу о �крышевании� правоохранителями подпольного игорного бизнеса в Подмосковье.
П
Путевой
10 декабря 2012, 12:35
неужели вы и вправду думали, что левая рука может отрезать правую?
a
abcdef1
10 декабря 2012, 12:41
были освобождены последние арестованные пора извинится и наградить.......
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 01:44
Ей, нашисты, где ваши вопли - "покажите документы, что виновны? А раз отпустили, значит это честные посоны".
b
bf110
10 декабря 2012, 12:10
lenta.ru/news/2012/12/07/lavrov Лавров рассказал об ответных мерах на "список Магнитского" Россия запретит въезд в страну гражданам США, нарушающим права человека, в ответ на "список Магнитского". Об этом, по данным РИА Новости, 7 декабря сообщил министр иностранных дел Сергей Лавров после встречи с госсекретарем США Хиллари Клинтон. "Мы закроем въезд американцам, которые действительно виновны в нарушениях прав человека", - заявил Лавров. Конкретных имен министр при этом не назвал. Напомним, "закон Магнитского", предусматривающий введение санкций против ряда российских чиновников, предположительно причастных к смерти юриста Сергея Магнитского в СИЗО в 2009 году, был одобрен 6 декабря верхней палатой Конгресса США. Ранее в ноябре за введение "черного списка" уже проголосовала Палата представителей. Для вступления закона в силу проект должен подписать президент США Барак Обама. бобамка-невъездной короче:))) да путену-в америку мотаться-опасно, по скайпу пусть трещат-"руководители"
P
PS
10 декабря 2012, 12:11
Дело "Эрмитажа"(Магницкого) и список БУТА. politrash-ru.livejournal.com/89535.html Список Бута: для начала все те, кто голосовал за "список Магницкого" в сенате и палате представителей, Асимметрично начали с мяса. пол ярда "зелени" уйдёт, скорее всего, в Аргентину. На очереди куриные окорочка: для Пиндостана это подобно цунами для Японии, там уже несколько ярдов "зелени" и вопрос о выживании целой отрасли в сельском хоз-ве.
д
диагноз
10 декабря 2012, 12:13
А как структуры Браудера стали счастливыми обладателями акций Газпрома,несмотря на запрет! Обьяснить это можно только коррупционными схемами.Браудер ВОР!Посему и кричит так громко!А вообще с такими подходами Америка превращается в экстремистское государство,о чем говорит и последнее голосование в ООН по палестинскому вопросу.Америка и Израиль(великая ближневосточная демократия-ха-ха)оказались в изоляции от всего мира.Думаю это ждет США и по другим вопросам.Да и с Путиным не забалуешь-может и по вые натрескать!
a
abcdef1
10 декабря 2012, 12:37
Да и с Путиным не забалуешь-может и по вые натрескать! чё то после полётов с гусями Вован начал резко сдавать....
Г
Грибоедов
10 декабря 2012, 12:22
предположительно ставший жертвой мести тех, кого он разоблачил как коррупционеров... То есть закон основан на предположении? Как мило!
d
dzuruy
10 декабря 2012, 12:52
Не совсем так. Закон основан на "информации от заслуживающих доверия источников" о любом нарушителе прав человека в РФ. Что интересно, исключается из списка человек с идентичной формулировкой "на основании информации от заслуживающих доверия источников". И какой из этих "доверенных" источников заслужил доверия больше решать в основном лично президенту США. Более идиотского закона я в жизни пока еще не видел.
a
abcdef1
10 декабря 2012, 12:31
только быстрое принятие закона Бута-Героя России и святого(по совместительству рабочего КГБ-ФСБ) поставит на колени запад и лишит их возможности хранить ихние пиндоские фантики с Сбербанке,а также посетить Тамбов и даже Рязань..........
П
Путевой
10 декабря 2012, 12:40
Удивительно, когда лишают помещений детские школы интернаты и закрывают поликлиники, детские центры развития - все молчок. А стоит пару десятков дармоедов-держиморд сделать не въездными в штаты, так суеты больше, чем на привозе. Патриоты они такие патриоты ))
m
mmmaksss
10 декабря 2012, 14:14
Удивительно, что список Макницкого является закрытым и по нему не только запрещают выезд в штаты, но и конфискуют все имущество за рубежом человека в списке и любых связанных с ним лиц. Притом предусмотрена возможность исключения из этого списка "исправившегося" человека. Как вы думаете по каким принципам будут действовать американцы составляя этот список и в чьих интересах будут действовать лица (чиновники, бизнесмены) под угрозой внесения в этот список.
П
Путевой
10 декабря 2012, 18:53
"Как вы думаете..." А в чьих интересах действует сегодняшняя держиморда, которая уже по локоть засунула свою ручищу в карман нашего народа? Откуда у честного чиновника даже теоретически может быть собственность в сша?? Это же смешно )
d
dzuruy
10 декабря 2012, 14:15
Комментарий бредов хотя бы тем, что тема закрытия школы/больницы/детсада не муссируется в СМИ на протяжении года и более. О чем пишет пресса - то и обсуждается. Вы же на информационном портале находитесь, а не в ДЭЗе.
П
Путевой
10 декабря 2012, 18:47
dzuruy: "тема закрытия школы/больницы/детсада не муссируется в СМИ" не муссируется по той причине, что данные учреждения бессильны и не могут за себя постоять, ввиду своей беспомощности, в отличии от зажравшейся шушары, мечтающей держать свои капиталы за кордоном.
дед РВСН
10 декабря 2012, 12:59
зависть гложет господ... скажу для прикола - а деньги ушли куда? на Луну? вам же в закрома...это раз. исходя из этого зависть вас гложет, что не вы скомуниздили - это два. третьего не дано-с..
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 01:42
сходя из этого зависть вас гложет Зависть к олигархам гложет только тех, кто сам миллиардами воровать хочет. Те, которые не воруют их ненавидят. Всё ясно?
p
poolcool
10 декабря 2012, 13:28
ТульскийToкарев: молись, что бы к тебе налоговая не нагрянула А кто Вам сказал, что у меня нелады с налоговой? Сами изобретаете вопрос, сами себе отвечаете. Зависть? Армянское радио? Самоудовлетворение? Самовар, Вам бы шаблоны свои склеить, прежде, чем пускаться в тяжкие. Вождь таких к дельтаплану привязывает
Мв
Морской волк
10 декабря 2012, 14:28
Самовар, Вам бы шаблоны свои склеить, прежде, чем пускаться в тяжкие И вам бы сначала со своих шаблонов начать. Вот когда их склеите, тогда и другим советы будете раздавать.
p
poolcool
10 декабря 2012, 14:36
Морской волк: И вам бы сначала со своих шаблонов начать. Вот когда их склеите Вы меня уличили в несоответствии чего и чему? Первый раз встречаю Вас в своих ветках. Если зашли просто хай поддержать, то тогда после навешивания ярлыка, должен последовать или диагноз по переписке, или торжественное присвоение мне самой правильной национальности, или насильное переселение меня в Израиль, а в самом примитивном случае поиск моего головного мозга или обвинение в педофилии и ЛГБТ
Мв
Морской волк
10 декабря 2012, 15:05
или торжественное присвоение мне самой правильной национальности, Так тут ничего и навешивать не надо. Всё видно, как в сильном телескопе. Я вам написал всего ТРИ строки, а вы мне в ответ аж ДЕВЯТЬ строк. Поэтому вы или женщина, или еврей:))
p
poolcool
10 декабря 2012, 15:10
Морской волк: вы или женщина, или еврей Проходите, болезный. Нынче понедельник. Не подаЮ
Мв
Морской волк
10 декабря 2012, 17:42
Проходите, болезный. Нынче понедельник. Не подаЮ И часто вы на папертях ошиваетесь? Грехи хотите замалить? Не выйдет! Поачками не отделаетесь. Пока весь свой бизнес церкви не отдадите, грехи вам не спишутся. Но если вы сами слабы и безвольны, то лишить вас бизнеса может и налоговая служба России :)) НЕ ГРУСТИ, ПОХРУСТИ!
10 декабря 2012, 13:37
Наши “правозащитники“намерены использовать американский “Закон Магнитского” куда шире. В идеале -- против любого, на кого они покажут Даю слово наимаститейшему в наших северных широтах “правозащитнику”, гражданке США - Людмиле Алексеевой, которая очень удачно недавно дала интервью “Новой Газете”. Цитирую: “При обсуждении закона об НКО “Единая Россия“ собрала в Доме союзов междусобойчик человек на 50, и это считается у них, что провели обсуждение. Меня туда не приглашали, и я решила — я туда пойду без приглашения. Пришла, там стоит девочка со списком, она меня увидела и говорит: “Ой, Людмила Михайловна, заходите”, не глядя в список. Ей не пришло в голову, что меня там нет. Я посмотрела и говорю: �Слушайте, а моей таблички нет�. Она говорит: “Сейчас сделаем”. Входит Нарышкин, я сижу, передо мной табличка. Он дал мне слово. Я сказала: “Я не юрист, поэтому я могу позволить себе сказать не юридическим языком, я ощущаю, что это подлый закон”. Ну и дальше стала объяснять почему. Там была Яровая — один из авторов закона. Я им сказала, что я позабочусь, чтобы авторы закона, которых шесть человек — Сидякин, Железняк и эта Яровая, — были внесены в “список Магнитского”. На следующее утро я слышу в новостях, что фракция “Единая Россия” в Думе объявила, что они все авторы этого закона. Это была реакция на мою реплику, потому что они перепугались. Яровая говорила: А как же так, в “список Магнитского”? Мы же к Магнитскому не имели никакого отношения. А я говорю: Список-то открытый, как только вступят в действие эти законы по митингам, по НКО, по клевете, я обязательно буду подавать на авторов в “список Магнитского”, и в Конгресс, и в Европарламент. Это я просто считаю своим долгом правозащитницы”. Позвольте мне помочь вам переварить прочитанное. Первое: Если президент США Барак Хусейн Обама подпишет вышеуказанный закон, то в российской системе правосудия появится еще один орган, который можно назвать так “Людмила Алексеева и ее друзья - команда супергероев”. Этот орган будет принимать решения о включении в “список Магнитского” любого гражданина России, который, по мнению Людмилы Алексеевой и её друзей, противодействует наступлению в России полной демократии и прав человека. То есть любой чиновник, да и не чиновник, а вообще любой русский гражданин, имеющий за рубежом достаточно много, должен при появлении mrs Alekseeva вставать смирно, вид иметь лихой и придурковатый -- и делать то, что эта старая ведьма скажет, а иначе... В идеале Людмила Алексеева будет иметь полную, безграничную власть над каждым, кто хоть нос за пределы России высунул. Не говоря уже о бизнесменах, которые пытаются свой бизнес за эти пределы расширить. Второе: Ее величество будущая владычица морская Людмила Михаёловна уже заявила о своих творческих планах. А именно она намеревается покарать дерзких, возомнивших, что Россия - ровня её родине, Соединенным Штатам, и имеет право принимать такие же законы об НКО, митингах и клевете. Проще говоря, речь идет о десуверенизации России. Не de facto, о котором можно спорить или нет, а официально и de jure. И даже наместник назначен. Вот эта вот бабушка с ласковыми глазами и кривыми пальцами. НРАВИТСЯ?
p
poolcool
10 декабря 2012, 13:50
rodavion: НРАВИТСЯ? Всю партию “Едим Россию” вместе с тандемом занести в список Магнитского? Очень нравится
d
dzuruy
10 декабря 2012, 14:17
Сделать законодательный орган власти сборищем потенциальных предателе? Нравится? Хотя, если Вы не в состоянии нормально написать название партии, то, похоже, разговаривать с Вами бессмысленно.
p
poolcool
10 декабря 2012, 14:23
dzuruy: Сделать законодательный орган власти сборищем потенциальных предателе? Они сами себя уже давно сделали этим самым сборищем. Не держите деньги за границей. Не покупайте там недвижимость. Учите своих детей в российских ВУЗах. И Вас тоже не коснётся этот список никаким боком
Н
Незабудка
10 декабря 2012, 14:52
НРАВИТСЯ? Вообще то сама старушка не самый большой враг России. По мне даже неплохо, что есть такие "щуки в пруду", чтобы карась не дремал. Что касается России, то Лавров четко сказал, что Пиндосию накажут рублем, тьфу, долларом, по самое не балуйся. Я уже предвкушаю это удовольствие.
S
Skif_lgD
10 декабря 2012, 14:55
rodavion: "...НРАВИТСЯ?" А вот нравится! Надеюсь, бурная деятельность этой амеро-шоблы вынудит разработать и принять блок законов исключающий возможность быть чиновником лицам имеющим счета, собственность или близких родственников (потенциальную ЦРУ-шную агентуру) на Западе.
10 декабря 2012, 16:04
Skif_lgD: Опоздал, уже обсуждается законопроект который внёс депутат Евгений Фёдоров -- о запрете российским чиновникам ИМЕТЬ ЗА РУБЕЖОМ ИМУЩЕСТВО. Кто-то (например Владимир Путин) - резко “за”, кто-то (например адвокат Барщевский, премьер-министр Медведев и еще много кого) - резко против. Он прозападному крылу истеблишмента (что бы это слово ни значило) не нравится: “Дмитрий Медведев назвал запрет на иностранную недвижимость "бессмысленным", а полпред правительства в высших судах Михаил Барщевский назвал "неконституционным", поскольку он нарушает право чиновников на равенство перед законом и судом (ст. 19 Основного закона). "Единственный аргумент в поддержку проекта — то, что он будет развивать чувство патриотизма. Я с этим не согласен", Непонятно, ПОЧЕМУ адвокат Барщевский внезапно забыл о таком понятии как “ограничение по службе”, в конце концов, ни для кого из нас не новость, что люди иногда и не такое могут забыть, если НАДО. Не для кого не секрет, что у верхушки нашего государства, у чиновников все деньги на Западе, и поэтому на каждом форуме, посвященном политике ( на нашем также), в каждом блоге, в любых СМИ - всегда рано или поздно поднимается тема зарубежных счетов чиновников как всесильного универсального поводка, на котором Запад держит нашу страну. Суть этого закона, как бы кто ни вертелся, заключается в том, чтобы запретить чиновникам то, в чем их обвиняют все кому не лень, а особенно патриоты различного калибра и подлинности - связи с Западом. И принимается ЭТОТ закон, ограничивающий возможности чиновников запрятать награбленное на Западе, вовсе не из-за давления США “законом Магницкого”, надеюсь, это все понимают. А на “закон Магницкого” надо ответить как страна, которая действительно и всерьёз считает себя суверенной (что уже редкость в нашем мире) и претендует на лидерство если не в мире, то в части его. Надо принять закон, в котором действия, подобные заявленному действию Алексеевой, организовывающей преследование граждан и должностных лиц Российской Федерации со стороны иностранного государства будут признаваться покушением на суверенитет России со всеми вытекающими отсюда последствиями.
n
niko251
10 декабря 2012, 13:41
Господа! Объясните мне бесталковому, неужели это уловки врагов России? www.youtube.com/watch?v=gaQP8IAITmk
С
Степа1
10 декабря 2012, 13:41
Штой-то шибко разволновалась суверенно-демократичные стабилизаторы По идее, едросня должна лишь посмеяться на этим закончиком, ведь не покладая сил честно трудятся на благо Родины и как истинные патриоты на запад даже смотреть не могут без отвращения. А тут въезд в проклятые США запрещают, счета и активы какие-то грозятся отобрать. Ну смешно же, ей богу. Хотя, м.б. это они возмущаются от негодования, что на чистых и непорочных патриотов хотят повесить нелепые обвинения. www.apn.ru/publications/article27711.htm Поводок для кремлевских болонок
p
poolcool
10 декабря 2012, 14:00
Степа1: м.б. это они возмущаются от негодования, что на чистых и непорочных патриотов хотят повесить нелепые обвинения “Сиди в Кремле медведи да волкодавы, которые связывают свою судьбу с Россией и не озабочены американскими визами да счетами в заокеанских банках, они бы только посмеялись. Но для нынешних болонок - вполне хватит” Вполне ёмко и правдиво
e
envyserb
10 декабря 2012, 17:25
Ты бы волновался бы? Если бы твой враг получил рычаг влияния на твоих не очень честных подчиненных? Тебе бы понравилось получить вместо некоторого количества жуликов и воров такое же количество шпионов конкурирующе организации? Кто опаснее жулик или шпион?
S
Skif_lgD
10 декабря 2012, 14:43
И пожалуйста, внесите в список Магнитского моего соседа! потому, что он на Берию похож
Г
Годлин
10 декабря 2012, 14:44
дискуссия в Институте Гарримана Выступили : Вор – Браудер. Сын вора – Паша Ходорковский. ... Хороший будет закон. Хорошая страна СШП.
Г
Годлин
10 декабря 2012, 14:46
- Да и непонятно почему не пригласили из британии Березу с Бородиным ?
Н
Незабудка
10 декабря 2012, 15:06
Даже если бы пригласили, но у них на билет денег нет.))))
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 01:36
Хороший будет закон. Хорошая страна СШП. Вот и не хер всё туда ездить, сидите дома.
9
99rus
10 декабря 2012, 15:03
Закон в краткосрочном плане нам не выгоден, но в длгосрочном выгоден. Теперешних коррупционеров возьмут за яйки. Но они не вечные, а новые деятели побоятся отдавать свои фаберже в чужие руки.
m
mo_dest
10 декабря 2012, 15:11
Я бы сказал так: равкция наших властей на закон Магницкого еще красноречивее самого закона.
Н
Незабудка
10 декабря 2012, 15:13
Кто пострадает от этого Закона, так это эмигранты из бывшего СССР. Работы и дохода лишатся. Россияне путешествуют по всему миру, а бывшие сограждане их обслуживают в отелях, на экскурсиях, обеспечивают трансфер, развлечения, а также устраивают гастроли и песенки поют.
S
Svinopes
10 декабря 2012, 15:20
Штаты этим законом пытаются раскрутить маховик новой холодной войны Или просто дестабилизировать Россию. В общем, им нужно довести страну до новых 90-х, чтобы добраться до Газпрома.
Н
Незабудка
10 декабря 2012, 15:31
добраться до Газпрома. Улыбнуло. Пока Путин у власти , а это считай 12 лет, Газпрому, России ничто не угрожает. Через 12 лет, я думаю раньше, Россия укрепится так, что каждая страна в мире сочтет за любезность отрыть для граждан России и ее бизнеса свои границы.
П
Путевой
10 декабря 2012, 16:19
Мой коллектив на работе полностью поддерживает иницативу наших американских партнеров ибо из бюджета не воруем и закона не боимся .Интересно, а в середине 30х годов 20 века, товарищи Берия, Ежов, Калинин, Хрущев, Маленков и прочие, сильно бы расстроились, если бы им отказали во въезде в США ? И кто после этого честно Родине служил, а? Лицемеры вы прозападные, держиморды трусливые!
П
Путевой
10 декабря 2012, 16:24
Благодаря Закону Магнитского девиз тов. Ленина "грабь награбленное" обретает новый смысл )
L
Leg
10 декабря 2012, 16:25
В стране, где нет уважения к частной собственности... Как показывает практика в США и Европе отношение к частной собственности аналогичное. Так что лучше уж дома. Зачем куда-то на чужбину соваться, если везде одно и то же?
b
bf110
10 декабря 2012, 16:44
в вашем возрасте такие мысли...по фрейду
t
teri
10 декабря 2012, 18:01
Здесь некоторые патриоты сильно обиделись на закон и пиндосов но я лично не вижу причин брызгать слюнями, если мы россияне не в состоянии что-либо сделать с коррупцией у нас в стране. Мне, хомячки болтные, скажут выходи спать у фонтанов и ссать в подьезах с нами и это поможет свергнуть коррумпированную власть. Но революций мне хватил, да и они то не лучше, а хуже, посмотрите кто в их рядах...(одной только поддержки пусек ими, достаточно для отвращения)
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 01:35
одной только поддержки пусек ими, достаточно для отвращения Ну так и не иди вразрез с линией партии и защищай олигархов. Иначе ты не патриот, а госдеповский шпион и гей.
10 декабря 2012, 18:47
" Закон Магнитского "- итог перезагрузки Обамы. В Государственной Думе уже готовят адекватный ответ этому " закону ". Разумеется, последуют и другие шаги со стороны РФ. Вмешательство США во внутренние дела России- не лучший способ взаимоотношений между двумя странами. Выходит, что М. Ромни оказался прав, называя Россию геополитическим врагом США № 1. Из этого и надо исходить. Собственно, подтвердилось, что " перезагрузку " Обама придумал как дымовую завесу в интереса США.
S
SirPersival
10 декабря 2012, 19:47
Вот-вот. Зря пиндосята Митьку не выбрали. Чем сильнее давление, тем крепче сталь!
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 01:33
Вмешательство США во внутренние дела России Территория США - это внутренние дела России? С каких пор?
p
perei
10 декабря 2012, 20:06
это не список, а фарс ))) как хапали алчные амеры русские денежки и ресурсы , так и будете хапать...олигархи из России этим законом попу подтёрли а 90 % населения России вообще до фонаря ваши внутренние разборки с нашими чинушами....вернее с вашими...так точнее )))
V
Valerix
10 декабря 2012, 20:41
Господа форумчане! Помните когда-то вскрылся скандал с мерседесами,штраф по моему эта фирма заплатила,так что там дальше произошло?
М
Мрачный1001
11 декабря 2012, 00:09
Пожалуйста. Вот именно такая модель у меня, как здесь: www.willcuttguitars.com/gibson/gibson-electrics/gibson-56-les-paul-reissue-darkburst-used ссылка. Это само совершенство, поверьте. Лучше инструмента я просто представить себе не могу. А я, уж поверьте, инструментов перепробовал очень много.
Ё
Ёлка
11 декабря 2012, 14:31
А меня поражет, с какой яростью многие россияне защищают собственных казнокрадов. При чем тут национальное достоинство? Американцы вправе, как и все остальные отказывать в визах тем, кого не хотят у себя видеть. Мне лично импонирует, что фирма, где работал Магнитский не дает замолчать это дело и совсем не нравится, что соотечественникам на него абсолютно наплевать. Кроме семьи никому здесь в России нет дела до того, что человека вызванного на допрос, по просту убили. И знем мы о нем только потому что он-сотрудник американской компании, и эта компания подняла шум. А сколько таких неизвестных Магнитских по стране, о которых мы не знаем, но в любой момент можем оказаться на их месте. Так что меня больше поражают комплексы тех, кого так волнует национальное достоинтсво,якобы попранное американцами, но почему это национальное достониство не страдает от того, что весь государственный аппарат бросился защищать нечистоплотных чиновников? Где эта борьба с коррупцией? А может они испугались, что тоже окажутся в каких-то списках? Ну подумаешь не поедут в США, не смогут уводить деньги в офшоры.Неужели для данной аудитории это так обидно?
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем