Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Запретить оружие – значит, спасти многих

© flickr.com / Gideon TsangОружие
Оружие
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Всякий раз, когда в США происходит массовое убийство людей с применением огнестрельного оружия, моментально на первый план выходят споры о необходимости контроля за оборотом боевого оружия. И обязательно с неизменным постоянством находятся такие, кто повторяют снова и снова, что решать проблему массовых убийств с применением стрельбы следует путем еще большего вооружения американского населения.

 

Когда 5 августа сообщили новость об убийствах в сикхском храме в штате Висконсин, люди, независимо от вероисповедания и происхождения, сотрудники спасательных подразделений, первыми прибывшие на место трагедии, чтобы помочь пострадавшим, ужаснулись при виде тех мужчин и женщин, которые во время подготовки к богослужению стали жертвами спрятавшихся в засаде преступников. Власти по всей стране сразу же объявили о преступлении экстремистской направленности на почве религиозной и расовой ненависти, а ФБР незамедлительно приступило к расследованию нападения, квалифицировав его как внутренний терроризм. Здесь легко понять наше с вами возмущение и негодование, когда мы видим очередной бессмысленный акт насилия, и наше сочувствие и отчаяние, когда мы слышим рассказы членов общины. Труднее понять другое – почему же нас уже не удивляет то, что это произошло в очередной раз, в стране, которая не желает ограничивать распространение и применение огнестрельного оружия, созданное для того, чтобы, оказавшись в руках нарушителей закона, убивать многих и многих людей. Разве могло бы это произойти без полуавтоматического оружия и обоймы крупнокалиберных пуль?

 

Стрельба в сикхском храме в штате Висконсин произошла лишь две недели спустя после того, как Джеймс Холмс (James Holmes) предположительно застрелил 12 человек и ранил еще 58 человек в кинотеатре «Аврора», в штате Колорадо, совершив одно из самых ужасных массовых убийств в истории Америки. Разве это могло бы произойти без полуавтоматической штурмовой винтовки AR-15, помпового ружья «Ремингтон 870» 12 калибра и полуавтоматического пистолета с крупнокалиберными пулями? После бойни в «Авроре» в газете «Denver Post» был опубликован хронологический список других подобных массовых убийств с применением стрельбы:   

 

Август 1966 года, Техасский университет в городе Остин, Техас: 16 убитых, 31 раненых. Июль 1985 года, ресторан McDonald’s в Сан-Исидро, штат Калифорния: 21 убитых, 19 раненых. Октябрь 1991 года, Кафетерий Luby’s в городе Киллин, штат Техас: 23 убитых, 22 раненых. Май 1998 года, Спрингфилд, штат Орегон: 4 убитых, 21 раненых. Апрель 1999 года, школа «Колумбайн», штат Колорадо: 13 убитых, 26 раненых. Апрель 2007 года, Виргинский политехнический институт, штат Вирджиния: 32 убитых, 27 раненых. Февраль 2008 года, Университет Северного Иллинойса, штат Иллинойс: 5 убитых, 16 раненых. Март 2009 года, округ Кофе и округ Женева в штате Алабама: 10 убитых, 6 раненых. Апрель 2009 года, центр досуга микрорайона Бингемптон, Нью-Йорк: 13 убитых, 4 раненых. Ноябрь 2009 года, Форт-Худ, штат Техас: 13 убитых, 24 раненых. Этот список можно продолжить, назвав другие массовые убийства с применением стрелкового оружия, такие как, стрельба в Тусоне, штат Аризона, в январе 2011 года, во время которой были убиты 6 человек и ранены 13, в том числе член Палаты представителей США Габриэль Гиффордс. Разве произошли бы эти убийства без полуавтоматического оружия и крупнокалиберных пуль?  

 

Всякий раз, когда в США происходит массовое убийство людей с применением огнестрельного оружия, моментально на первый план выходят споры о необходимости контроля за оборотом боевого оружия. Правда, потом спорщиков парализует страх, боязнь политических осложнений, их смелость улетучиваются, и активность пропадает. И обязательно с неизменным постоянством находятся такие, кто повторяют снова и снова, что решать проблему массовых убийств с применением стрельбы следует не путем усиления контроля за оборотом оружия - причем, даже за оборотом боевого оружия, которое вообще не должно попадать в руки гражданских – а путем еще большего вооружения американского населения. Видимо, в этом случае мы получим фантастический результат в лучших традициях голливудских вестернов – всякий раз, когда на горизонте появится плохой человек с пистолетом, из толпы сразу же появится хороший человек со своим пистолетом, он застрелит плохого человека и всех спасет.  

 

Однако в таких доводах не учитываются очень важные вещи – здравый смысл и научные доказательства, которые подтверждают связь между свободным доступом к стрелковому оружию – в том числе к боевому оружию с большим боекомплектом – и нахлынувшей на Америку волной насилия с применением такого оружия. Дэниел Уэбстер (Daniel W. Webster), профессор и содиректор Исследовательского центра политики в отношении оборота оружия (Gun Policy and Research) при Школе общественного здоровья и здравоохранения Университета Джонса Хопкинса и член рабочей группы на последней конференции Фонда защиты детей, написал после трагических событий в «Авроре»:    

 

Мы не должны отмахиваться от обсуждения политики в отношении огнестрельного оружия, ссылаясь на то, что это слишком трудная политическая задача, которая не приведет к серьезным переменам, или это «плата за наши свободы». Наоборот, мы должны задуматься и решить, почему статистика убийств в США почти в семь раз выше, чем средние показатели по убийствам в любой другой стране с высоким уровнем доходов, и почти в 20 раз выше по убийствам с применением огнестрельного оружия. И еще нам следует задуматься над тем, как ошибки в формировании политики в отношении оружия приводят к такому вопиющему положению… После всех этих массовых убийств противники ужесточения контроля за оборотам огнестрельного оружия нисколько не смутились и не постеснялись проталкивать законы, которые снимут ограничения на ношение оружия в учебных заведениях, барах и церквях. Вот уж точно, призывы к снятию ограничений на скрытое ношение стрелкового оружия никак не остановят массовой стрельбы и убийств. Как показал анализ, так называемое право на ношение не сокращает масштабов насилия и может только увеличить количество тяжелых преступлений. Согласно проведенным мной исследованиям, чем строже правила по продаже огнестрельного оружия, неважно, через розничную сеть или через частных торговцев, тем меньше оружия попадает в руки преступников. Более того, социологические опросы, проводимые среди населения страны, показывают, что многие граждане, в том числе и большинство владельцев огнестрельного оружия, приветствуют принятие таких ограничивающих законов. 

 

Уже давно пора провести в Америке разумную правовую реформу в отношении оборота огнестрельного оружия. Многие из тех, кого застрелили по время этих событий, были просто случайными людьми – и иногда просто детьми – которые не были лично знакомы со стрелявшими в них преступниками. Они просто оказались не в том месте и не в то время. Даже если это «не то» место – дорога в школу, храм во время богослужения воскресным утром или кинотеатр воскресным вечером. Другими словами, на их месте могли бы быть и мы.

 

Обсуждение
Комментариев: 75
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
а
александр46
26 августа 2012, 15:38
Российские депутаты -Не общество , а какой-то дурдом -хотят разрешить в России короткоствольное оружие! 1.Для граждан , совершивших даже массовые особо тяжкие преступления отменили смертную казнь и их дальнейшую судьбу – не всегда даже пожизненное заключение, решают- работа следователей , прокуратуры, адвокатов ,судей , толпы присяжных , обеспечена подача аппеляций , обжалование приговора, наконец , возможно помилование - и вдруг какие-то очень �умные� люди говорят – всё это несусветная глупость – возьми пистолет и решай жить или не жить человеку , если тебе показалось_ а возможно, Вы просто трусливы или мнительны, а может Вам просто надоел сосед по даче, а он сдуру на 1м проник на Ваш дачный участок , нужно устранить конкурента и т.д.) , только показалось , что он может принести Вам какой-то ущерб и при этом законе Вы вправе применить оружие и убить ЧЕЛОВЕКА! Ну если в США это уже наследственное - начиная с переселенцев - каторжан , которые решали силой оружия - заменяя всю эту судебно- правоохранительную систему - кольт, "толковище" - суд присяжных , прецедентный суд -по воровскому закону и так "пахан" велел! 2.Защититься Вы сможете , даже при этом законе , только от обывателя , т.к. настоящий преступник после принятия закона, не как теперь только с фомкой, уже не пойдёт на дело без ствола и практически всегда первым его использует, даже против безоружного хозяина дома, т.к. если Вы дёрнулись – то это уже смертельная опасность для него и нет времени ждать! И, если раньше дело кончилось бы синяками и административным наказанием , то общество будет теперь разбираться с трупами! ( см. статистику частоты причин использования даже травматического оружия!)
T
TheUnion
26 августа 2012, 16:26
Ты пишеш тупость. Отличие добропорядочного гражданина от преступника в том, что преступник владеет оружием де-факто. У него есть связи и при желании в течении нескольких часов он может обзавестись пистолетом. Если следовать твоей логике, то преступник может застрелить хозяина если заподозрит, что у того оружие. А как ты думаеш, размозжит ли он череп домовладельцу фомкой, если у того в доме есть фомка? Или зарежет его ножом? Ведь у любого человека есть в доме нож и он может быть использован против преступника. Ты тупо разводиш демогогию. Я думаю, что преступник подумает 10 раз, прежде чем лезть в дом, хозяин которого может владеть "Глоком" или "Береттой".
C
Carlsson08
26 августа 2012, 17:05
прежде чем лезть в дом, хозяин которого может владеть "Глоком" или "Береттой". А что запрещает сейчас иметь оружие дома.И кстати из Глока или Беретты и пр. мало уметь стрелять,нужно морально быть готовым выстрелить,в противном случае тебя же и укокошат из твоего же ствола:)
T
TheUnion
26 августа 2012, 17:36
Ты немного не уловил смысл мной написанного. Я говорю о том, что сейчас, каждый преступник может вооружиться не имея никакого разрешения. Простой обыватель не имеет ни единого шанса перед вооружонным бандитом. Ну а готов применить оружие или нет, должен решать каждый сам для себя. Нужно помнить, что преступник готов всодить в тебя пулю в любой момент.
L
LunarShot
27 августа 2012, 11:19
о преступниках Думаю, здесь стоит разделить вопрос. Можно говорить о "профессиональных" преступниках, живущих грабежом, разбоем, рэкетом, рейдерством и т.д., против которых, конечно, сомнительно всерьез рассчитывать на собственное оружие хотя бы потому, что инициатива всегда за ними, и они ее не упустят, хотя могут из опасений выбрать более доступную жертву. Но проблема в том, что существует масса бытовушных, хулиганствующих и просто дегенератов, которые по неведомым установкам сознания либо по своей особенной вспыльчивости, нередко под "допингом" могут пристрелить соседскую бабушку за любое, иногда справедливое, замечание. И где гарантия, что в нашей стране неадекват не будет в состоянии получить лицензию?
b
bigbug
26 августа 2012, 17:19
Тупость пишешь ты, а человек дело говорит на месте грабителя, я, предполагая наличие ствола, церемониться не буду - железякой по башке -на!, а потом уже: "закурить не найдется?" А стволами бандиты будут обзаводиться нашими, которые мы законопослушно приобрели. Сценарий тот же: сначала по башке, потом "разрешите позаимствовать вашу волыну". И не надо мечтать о том, что вы успеете достать пистолет и изготовиться к стрельбе - это вам смогут позволить очень застенчивые гопники. Которых можно и без оружия шугануть. Короче, вывод: занимайтесь спортом (лучше бЕгом), а для обороны дома купите небольшой дробовик. Оно вернее будет.
T
TheUnion
26 августа 2012, 17:30
Ако каку тираду выдал. Если ты не умееш обращаться с орущием и позволиш его отобрать, то это твои проблемы. Вместо того, чтобы сидеть здесь и бред писать, сходи в армию. Там тебя научат. Я сам там был и гарантию даю 100%.
K
Kotian
26 августа 2012, 17:36
Пишет с ошибками, хочет ствол. Вывод? Школота )
T
TheUnion
26 августа 2012, 19:46
Приму как комплимент. В мои годы :) Спасиб.
b
bigbug
26 августа 2012, 17:59
сходи в армию Уморил, школьнег!!! Не пойду я в армию! Но не потому, что не хочу или боюсь, а потому, что отслужил я! Да не в армии там какой-то, а в доблестных ПВ КГБ СССР! В/Ч 2020, КТПО. Привет, Находка! Как я служил, тебе сынок и не снилось! А с оружием нас в СССР учили обращаться с седьмого класса. Ну, и напоследок - охотник я. Оружия полон дом. Поэтому и утверждаю, что дробовик лучше, для обороны дома, чем пистолет. И при всей моей подготовке я не могу утверждать, что смогу просто взять и выстрелить в человека.
T
TheUnion
26 августа 2012, 19:58
КГБ СССР. Погран войска. В маневренной группе тоже побегал? Быстро ты раскрылся. Номер части, место службы. Может ещё номер охотничьего билета даш. Ну как, чтобы уж наверняка. Негоже так подставляться. Послушай, охотник, если ты утверждаеш, что для простого человека, в момент неожиданного проникновения в его дом вооружённого бандита будет сподручнее управиться с дробовиком, нежели с пистолетом, то я ставлю под сомнение твой воинский опыт. Ты явно перепутал охоту с нападение. Это не по стае уток стрелять. Не стоит тыкать номерами частей и абревиатурами незнакомым людям.
ТШ
Тихон Шумов
27 августа 2012, 08:10
А ты на погранцов батон не кроши, прав bigbug Поинтересуйся лучше, как должно хранить оружие дома. Когда до дела дойдет, ты и вспомнить не успеешь, где у тебя ключи от этого долбаного ящика валяются... Все вы на словах герои ))))
b
bigbug
27 августа 2012, 11:35
Быстро ты раскрылся. К сожалению от моей части остались одни воспоминания. Так что, бери-пользуйся. Номер моего охотничьего билета я дать могу, но для чего он тебе нужен? В каждом городе сейчас ведется своя база данных по охотникам. Это раньше номер был выбит на билете типографским способом. Теперь его вписывают от руки. По поводу "внезапного" нападения. Если оно действительно внезапно, достать оружие (пистолет, дробовик) из сейфа (где оно должно храниться по закону!) не успеешь. Если время на подготовку есть, то вид дробовика, тем более выстрел из него (например, картечью), производят, обычно, неизгладимые впечатления. А пистолет будет постоянно искушать своего хозяина взять его с собой "на всякий случай". И некоторые слабовольные граждане этим уговорам поддадутся. И, спрашивается, на хрена нам на улицах неуравновешенные граждане с боевыми пистолетами в карманах?
C
Carlsson08
26 августа 2012, 18:53
Если ты не умееш обращаться с орущием и позволиш его отобрать, то это твои проблемы. Я понял.Ты ЧАК НОРРИС!Но ведь не все такие. И кстати где грань между добропорядочным гражданином и бандосом.Статистику по бытовухе сам найдеш?
T
TheUnion
26 августа 2012, 20:00
Если на бытовой почве жена захочет прикончить мужа или наоборот, то поверь, и без огнестрельного оружия справятся. Не нужно быть Чак Норрисом, чтобы уметь обращаться с оружием. Ещё раз предлогаю сходить в армию и желательно не в Хоз. взводе или хлеборезом провести время. Поможет.
ТШ
Тихон Шумов
27 августа 2012, 08:36
У нападающего всегда преимущество. Особенно если он предполагает, что ты вооружен. Сначала выстрелят, а уж потом фамилию спросят. Поможет тебе твоя волына?)))))
L
LunarShot
27 августа 2012, 11:26
Вы бы доверили оружие дауну, живущему в одном подъезде, по соседству, к примеру, с вашей, пожилой мамой? Вы проконтролируете порядок получения им оружия?
L
LunarShot
27 августа 2012, 11:28
Вы со всей родней в одном доме живете? Или вы круглосуточно их охраняете?
L
LunarShot
27 августа 2012, 11:22
Повторюсь, здесь стоит разделить вопрос. Можно говорить о "профессиональных" преступниках, живущих грабежом, разбоем, рэкетом, рейдерством и т.д., против которых, конечно, сомнительно всерьез рассчитывать на собственное оружие хотя бы потому, что инициатива всегда за ними, и они ее не упустят, хотя могут из опасений выбрать более доступную жертву. Но проблема в том, что существует масса бытовушных, хулиганствующих и просто дегенератов, которые по неведомым установкам сознания либо по своей особенной вспыльчивости, нередко под "допингом" могут пристрелить соседскую бабушку за любое, иногда справедливое, замечание. И где гарантия, что в нашей стране неадекват не будет в состоянии получить лицензию? Наша доблестная полиция нередко позволяет себе упустить даже допрошенных дегенератов.
К
Кульбит
26 августа 2012, 18:20
вот овца см. статистику убийств с помощью разрешенного сейчас огнестельного. как меня достали такие трусы и паникеры.
v
veterinar
26 августа 2012, 16:07
Без перевода комментариев под оригиналом статья сильно страдает, а комментариев там тьма. Много здравых, поскольку сами американцы - счастливцы-обладатели оружия уже на своём опыте прочквствывали ситуацию.
v
veterinar
26 августа 2012, 16:09
извиняйте за опечатку читать - прочувствовали
T
TheUnion
26 августа 2012, 16:12
Власти США понимают, что не мифические террористы в пещерах Афганистана, а собственный народ может стать врагом номер 1. Народ, где каждый владеет стрелковым оружием. Серия конфликтов, где жертвами стали мирные демонстранты может перерасти в вооружонное столкновение. Сейчас мы наблюдаем серию "страшилок" для американцев. Формируется общественное мнение, дабы начать изъятие стрелкового оружия у населения.
D
DaVos
26 августа 2012, 16:23
рабам оружие не положено некоторое время назад в москве произошёл резкий всплеск грабежей выходцами из республики молдова - на вопрос зачем они перебрались грабить русских, чем им не разбойничается на родине - они отвечали, что там теперь продают огнестрельное оружие и хотя особо ещё никого покалечили сам ШАНС погибнуть вырывая сумочку у хрупкой женщины, заставил их переехать туда где немного легче
C
Carlsson08
26 августа 2012, 17:07
сам ШАНС погибнуть вырывая сумочку у хрупкой женщины, заставил их переехать туда где немного легче Сам то вериш в это???А чего тогда амерские гопники не едут нас грабить???
K
Kotian
26 августа 2012, 17:16
Отличная перспектива Прогуливаясь по улице, схватить пулю от какой-нибудь курицы, которая промажет по хулигану. У того же эмпайр-стейт билдинг собственно преступник убил только одного, остальных подстрелили доблестные копы
д
домовой
26 августа 2012, 17:33
если бы у некоторых были мозги ...то они бы поняли, что оружие может оказаться в руках неадекватов или просто свихнувшегося.
Вс
Ветер с южных склонов Сихотэ-Алиня
26 августа 2012, 16:57
"Это мое конституционное право – иметь оружие и защищать свою семью" (американец) Амеры заводят разговор о запрете гражданам оружия. Многие почему-то воспринимают это, как нечто сверхъестественное и считают, что через максимум год америка откажется от гражданского оружия и превратится в страну непуганных идиотов. Могу вас уверить - это не так. Все ихние разговоры о запрете не более чем разговоры, что-то вроде наших рассусоливаний о вступлении России в НАТО. Ни один политик в Америке не решится пойти на такой шаг! Если он конечно не политический самоубийца. Также и с обычными людьми. Сколько бы рядовой американец не говорил о запрете, не ругал "баранов с пушками" от своего личного кольта он не откажется, максимум согласится на некоторые незначимые ограничения. В России надо разрешить гражданам иметь оружие. Нужны четко продуманные законы на хранение, приобретение и ношение короткоствола, а также закон об самообороне. Вот только хватит ли у Путина смелости?
b
bigbug
27 августа 2012, 11:46
...ношение короткоствола... Упаси Господь наших руководителей разрешить ношение короткоствола. Если разрешение приобретения (хранения) можно обсуждать, то ношение должно быть под запретом. Но если разрешить приобретать, то наверняка найдутся те, кто начнет таскать пистолеты с собой "на всякий случай". Вот это как раз и опасно.
S
Satellite1957
27 августа 2012, 16:16
Хранение оружия без возможности его носить не имеет смысла. Большая часть преступлений совершается вне дома. Те кто таскают оружие с собой на всякий случай, по принципу огнетушителя, существуют и сейчас. И таки да, любое оружие опасно, будь то нож, шокер или травматика. Даже газовый балончик может нанести непоправимый вред здоровью. Оно и должно быть опасно - оружие убивает, это его назначение, поэтому крайне неразумно создавать ситуации, в которых человек будет его применять. А вот то, что многие непонимают насколько оно опасно и приводит к печальным последствиям. Оно ведь игрушечное и не убъёт, ведь правда. Разрешение короткоствола просто внесёт ясность для недальновидных индивидумов.
а
александр46
26 августа 2012, 17:14
- "...DaVos:рабам оружие не положено..." - понял , для получения лицензии для отстрела "быдла"(ведь им -оружие не положено) , нужно это заслужить на Болотной Сахарова , Храме Христа Спвсителя , спиливая поклонные кресты , поджигая калининградский храм и т. п. -, т.е. только образованным , высококультурным и креативным гражданам!
д
домовой
26 августа 2012, 17:34
И обязательно с курицей ...в причинном месте.
3
3a40T
26 августа 2012, 17:30
Не просто так в последнее время много статей и репортажев про убийства в Америке. Хотят запретить оружие, чтобы иметь 100% контроль над населением. А то если в будущем будут голодные бунты, ни одна полиция их не разгонит.
М
Монтажник
26 августа 2012, 18:22
Забавное мнение у путинят: Россия - такая офигенная держава, противостоит злобному Западу, вот только населяют ее одни бандюки и неадекваты, которым нельзя давать оружие в руки!!! Путя ваш уже принял решение, казне нужны деньги, а оружие делать мы умеем!!! Так что через пару годиков и сами тут петь будете про оружейную мудрость ботоксноликого!!!
26 августа 2012, 21:59
давно в ысраэле? вы просто наверное в России давно не были? с 90ч годов?))
К
Кульбит
26 августа 2012, 18:23
оружие в массы! уличной преступности сразу станет меньше в разы! да и в дом к тебе - просто никто и никогда не полезет, зная что могут завалить сразу за порогом.
26 августа 2012, 18:55
Кульбит:да и в дом к тебе - просто никто и никогда не полезет с оружием полезет и притом когда не ждешь.. а вы знаете что разрешенным травматическим оружием регулярно пользуются бандиты, т.е. от их оружия регулярно страдает множество людей? большинству ,кто приобрел травматику, не приходилось использовать ни разу, мало того бОльшая вероятность, что когда в ней будет необходимость ее не будет под рукой, ибо постоянно вы ее носить не будете..
26 августа 2012, 18:57
в первую очередь когда разрешили травматику, именно бандиты приобрели ее ;)
n
nimzovich
26 августа 2012, 19:31
уличной преступности сразу станет меньше в разы! Бред. Каждая идиотка, которая позволяет себе орать и истерить на улице на здорового взрослого мужчину, теперь сможет в него ещё и выстрелить. И пофиг ей на наказание, потому, что она о нём по определению даже не задумывается.
s
serge_ev
26 августа 2012, 19:38
да и в дом к тебе - просто никто и никогда не полезет если обкуренный или пьяный еще как полезет, а если еще и не один - здесь пулемет надо тогда покупать. Да и обкуренного трудно "завалить" в темноте спросонья, например...
Vasilisk
26 августа 2012, 18:24
Кольт... ...всех сделал равными, пусть теперь равняют друг друга.
26 августа 2012, 18:46
у нас на складах без надобности валяются миллионы калашей, так почему бы их не продать амерам по дешевке, глядишь и перестреляют друг друга;) а к власти придут индейцы из резерваций))
t
textliner
27 августа 2012, 10:07
Был сюжет, продаём. Правда, карабины.
27 августа 2012, 10:45
помню такой
o
ozzy321
26 августа 2012, 19:03
Наконец-то. Теперь и наши подростки смогут стянуть у папы пистолет и перестрелять пол-школы.
k
kvazar
26 августа 2012, 19:05
Оружейное лобби Представляю, что было бы в моей коммуналке, будь стрелковое оружие. Как-то я дрался с соседом, когда он был вооружён ножом, я а косой, а вот если бы огнестрел...
u
up2hill
26 августа 2012, 19:37
квазар, вы фельетоны писать не пробовали (я серьёзно)... у вас бы получилось не хуже чем у ветрогона Задорнова...))
k
kaa2
26 августа 2012, 19:41
Да вы там в коммуналке - гладиаторы. Нож против косы - почти что меч против трезубца с сетью.)) Кстати, чем всё закончилось ? Сосед больше за нож не хватается ?
чв
чудь вычегодская
26 августа 2012, 22:37
Странно, что при таком раскладе жив остался. Коса штука страшная, вот только в тесном помещении от нее толку мало, ей простор нужен. В тесном помещении вооруженный ножом против вооруженного косой имеет преимущество. Достаточно сблизиться на расстоянии вытянутой руки, что в квартире очень просто и коса из страшного оружия превращается в обузу. Если конечно коса с древком. Если нет, то это короткий меч. Но опять таки, ей только рубить, колоть неудобно, и если дистанция сокращается до удара локтем, то нож опять имеет огромное преимущество. Так что либо врешь, либо вы не дрались, а друг друга пугали.
k
kaa2
26 августа 2012, 19:43
Предлагаю соломоново решение. Огнестрел не разрешать. Разрешить шашки, сабли, шпаги и т.д.
w
wstroy
26 августа 2012, 20:11
Не наматывать, а насаживать
D
Deathmode
26 августа 2012, 21:06
Оружию - ДА !!! Во-первых - гуманисты идите лесом. Убивает не оружие, а человек - если не уверен, не покупай, никто не заставляет. Особенно если руки трясутся, глаза не видят куда стреляешь и фобии имеются насчет гопников и ударов со спины (я к себе вечером на 10м никого не подпускаю, а вы наверно сами совсем страх потеряли) Во-вторых, про достаточность гладкоствола дома - нифига это недостаточно, вы хоть раз стреляли ? Как с таким оружием ходить и защищаться, когда кризис реально разгуляется и гопотень оборзеет я НЕ представляю. Но я конечно понимаю, что пистолеты у всех это перебор. Золотой серединой было бы ужесточение правил получения именно пистолетов.
b
bigbug
27 августа 2012, 12:10
я к себе вечером на 10м никого не подпускаю А Вы представьте себе, что вот такой, как Вы "сверхбдительный", застрелит Вашего ребенка. Причем, он будет утверждать, что Ваш ребенок хотел на него напасть с оружием, хотя тот возвращался вечером из музыкальной школы. Несчастный случай? Конечно! Будите защищать убийцу или измените свои убеждения? Уверен, Вы очень быстро станете "гуманистом", рыдая над гробом своего ребенка (Не дай Бог, конечно!). Железные нервы - это хорошо, но и железо ржавеет. Кстати, о ношении оружия в Штатах. Если я не ошибаюсь, для того чтобы носить с собой оружие, необходимо получить спец. разрешение. И то, не в каждом штате это можно сделать. Т.е., те, кто стреляет там в людей на улицах, колледжах, кинотеатрах, по сути не имели право появляться в общественных местах с оружием. И это в штатах! Где культура обращения с оружием, право на владение и ношение оружия складывалась веками! А Вы хотите разрешить ношение у нас.
S
Satellite1957
27 августа 2012, 13:23
Представим. Что в квартиру, к такому же гуманисту и противнику оружия, врываются четыре преступника, вооружённых пистолетом, бейсбольной битой и холодным оружием, после чего грабят и убивают всю семью. Но предположим другое, хозяин каким то чудом убивает кухонным ножом нападавших. Что за это полагается - медаль за отвагу? Нет, за это, по закону, вполне себе грозит тюремный срок. Казалось бы - чей рассказ фантастичнее, Ваш или мой. Ну так вот, мой - реальность: ohrana.ru/news/36697 А Ваш из разряда фантастики. Да, и скажите мужикам из Сагры, про несчастного, случайно убитого из пистолета ребёнка, они непременно вас поддержат.
b
bigbug
27 августа 2012, 14:06
Ваш рассказ очень подробно освещался в прессе и я этот случай помню. И, если не ошибаюсь, мужику за это ничего не было - его действия были признаны обоснованными и не превышающими пределов. Только не понятно, что Вы хотели сказать этим примером? Что надо вооружаться кухонными ножами? А по поводу нереальности моего рассказа могу сказать следующее: жизнь настолько непредсказуема, что быть уверенным, что так не случится, нельзя. Очень похожий случай был, кстати, в штатах: полицейский застрелил ребенка с игрушечным пистолетом. В оправдание он сказал, что был уверен, что пистолет настоящий. И ему НИЧЕГО не было! Повторяю свой вопрос: хотите чтобы подобное случилось с Вами? Я - нет.
S
Satellite1957
27 августа 2012, 14:28
Я хочу скзать. Что даже при всей очевидности и абсурдности ситуации обвинения, предполагали инкреминировать 'превышение'. А уж в случаях когда нет таких очевидных факторов как взлом квартиры или наличие свидетелей человека сажают. И не важно что будет в руках кухонный нож или 9мм, поэтому если нервный прохожий будет палить в сумерках неизвестно в кого, он сядет и очень надолго, и вот это он будет держать в уме, прежде чем палить, поэтому ситуация, представленная Вами фантастична. А вот бандиты раздумывать не станут и нападут в тёмном переулке, потому что у них всё рассчитано, минимум свидетелей, подходящая местность, момент, и потом, задача обычно не рисковать чъей то жизнью при обороне, а поживиться чем нибуть ценным. На это в правоохранительных органах смотрят сквозь пальцы. Зато когда появляется труп - обязательно должна быть посадка. А вот в случае, если у прохожего в тёмном переулке потенциально будет 9мм, а не кулаки или перочинный ножик против превосходящего противника, то желания нападать на него всеръёз поуменьшится, придётся страховать риски. Хотя бы звуки пальбы, которые слышны далеко, уже привлекают нежелательное внимание, не говоря уже о реальной возможности получить с пару лишних дырок и отправиться досрочно с 'работы' на тот свет из-за сотового и десятка баксов.
S
Satellite1957
27 августа 2012, 14:36
А вообще вопрос стоит так. Что Вас больше устраивает - отсутствие возможности самому защищаться от тех кто намеренно и с умыслом будет нападать на Вас с неизвестными заранее целями и заведомо имея лучшее вооружение, или уравнивание шансов ценой потенциальной опасности от тех, кто не имеет ни умысла ни оснований убивать Вас или Вашего ребёнка. Подобные случаи происходят сплошь и рядом, и любой предмет, в том числе и обычные спички, могут стать причиной трагедии, про авто я даже не вспоминаю, и квалифицируются они как несчастный случай, которых на несколько порядков меньше чем разбоя.
S
Satellite1957
27 августа 2012, 13:28
Оружие в США регулируется по разному, в зависимости от штата. Если брать техас, то это как за буханкой в магазин сходить, и точно также носить его. Но самое главное, что если человек каким то образом нарушил пределы частной собственности, то вы можете уничтожить его самым жестоким способом, а Вам за это ещё и могут заплатить.
S
Satellite1957
26 августа 2012, 22:26
Интересно, а в чём разница... между гражданской 'пукалкой' и 'по настоящему убивающем оружии'? По моему принципиальная разница в стрелке, а не в оружии.
S
Satellite1957
26 августа 2012, 22:29
Интересно а в чём разница... Между 'гражданскими пукалками' и 'по настоящему убивающем' оружии. Как по мне так принципиальная разница может быть только в самом стрелке.
26 августа 2012, 22:35
Есть реальная возможность повысить культуру общения в РОССИИ... Однажды мне пришлось в составе делегации попасть в Нью-Йорк. Остановились в гостинице Валдорф-Астория. Зашёл в пустой лифт (это небольшая, но достаточно просторная комната, обитая бархатом). Мальчик в униформе и с приклеенной улыбкой, наверное, спросил этаж. Я ему показал 8 пальцев. В этот момент у молодого человека на лице отобразилась уже улыбка душой. Он нажал соответствующую кнопку и отправил лифт. На втором этаже Лифт остановился и в кабину вошла под руку пара средних лет, джентльмен хоть и едва, но достаточно заметно, без улыбки, кивнул мне головой, ну т.е. поздоровался. А дама с широкой напечатанной улыбкой, но тоже дружелюбно сказала- экскьюзьми. По правде говоря, я удивился такой западной "дикости". Ну ладно, мужик поприветствовал, ну а дама с чего вдруг извинялась. Поднявшись на свой этаж я спросил у представителя принимающей стороны, что он думает об этом. Видите ли, вы из России и лучше меня поймёте, если я скажу прямо. У нас многие граждане вооружены. А кто может поручиться за вооружённого человека. Вдруг вы торопились, или приятно мечтали, а тут- остановка лифта и незнакомая компания. Вот нам и приходится постоянно скалить зубы и извиняться налево-направо.
п
петроград
26 августа 2012, 23:17
фигня:) я как входил в лифт с хмурой мордой так и буду входить) моё неотъемлемое право. пистолет? в лифте очень удобно сразу дать в репу) даже и не рыпнется))
М
Мах
26 августа 2012, 23:25
))) Можно ходить с плакатом.
b
bigbug
27 августа 2012, 12:14
Вот нам и приходится постоянно скалить зубы и извиняться налево-направо То есть, Вы хотите, чтобы мы так же... Не согласен!
3
3a40T
27 августа 2012, 00:37
Вы зря так. В у американцев очень много убивающего оружия от и до.
S
Satellite1957
27 августа 2012, 04:39
Например это. www.youtube.com/watch?v=nbwXIfS2nEs
a
av58
27 августа 2012, 01:01
борьба со своими гражданами Призывы ужесточить контроль за оружием - это нормальная практика для США, только эти предложения не означают призыв к разоружению граждан. Такое вот маленькое отличие от наших политиканов и их подпевал. Нормальные, в буквальном смысле, люди знают: ЗАКОН, РАЗОРУЖАЮЩИЙ ГРАЖДАН, РАЗОРУЖАЕТ ТОЛЬКО ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ ГРАЖДАН.
P
PRIKVO
27 августа 2012, 02:53
Почему не запрещают авто? Пьяные за рулем не менее опасны чем придурок с винтовкой. Выводы американская барби делает изумительные, по своей пустоте и неадекватности. В обществе полно противоречий, стрессов, полно проблем по самому "плавильному котлу", сравнивать рисованую в сми лубочно-улыбочную толлерантность и любовь всех ко всем с реальностью будней никто не хочет ибо менять нужно многое и прежде всего воспитание и иммиграционную программу. На что никто из политиков и толерастов не пойдет. Посему проще отбирать или обьявлять об очередном реднеке, психе, неудачнике и пр. А откуда они берутся?
p
pazitiff
27 августа 2012, 07:43
проблема, я думаю, в другом Готовности преступника, тем более убийцы применить оружие. Он знает! что сейчас достанет оружие и выстрелит! А вы нет.. Вот вы идете по улице весь в купленных вами пистолетах, один в кобуре, другой в кармане, третий в сумке, и что? Не вы же собрались совершать активное действие с этим оружием, но преступник, у которого есть как основной козырь время, ствол у него до последнего момента скрыт. Ситуация для вас Заведомо проигрышная, будь у вас хоть десять стволов. Тем более, что увеличение количества оружия в разы,т.к. его начнут активно производить, приведет к большому соблазну им воспользоваться у части населения..
N
N99
28 августа 2012, 00:27
Это проблема применения. настоящая проблема в том, что из-за психической неустойчивости преступниками станут те, кто не собирался. Вот вам к примеру Монтажник,- разве можно такому оружие в пользование давать? Он с психу маму родную застрелит, если она случайно про Путина что нибудь хорошее скажет, или ему ПОКАЖЕТСЯ, что сказала. Потом конечно будет плакать и стенать, но с огнестрелом "после" из "до" получается мгновенно. Пора признать, что не смотря на весь потенциал сообразительности наших граждан, с нервным здоровьем общества- катастрофа. Сплошные холерики, а те, кто был холериком от рождения- вообще психопаты. В качестве применения против бандитов оружие действительно бесполезно, если преступник будет предпологать о его наличия у жертвы. Зачастую несколько десятков бандитов громят до зубов вооруженную войсковую колонну,- эффект неожиданности. А уж пара бандитов с легкостью справятся с не думающей о нападении жертвой. Можно конечно ходить с зажатой в руке гранатой без чеки, но и то не гарантирует от нападения.
S
Satellite1957
28 августа 2012, 04:26
То что нервное здоровье никакое у общества - факт. Вот только это вопрос к психиатору а не к законодателю. Почему то всех этих психов допускают водить авто или работать на должностях, подразумевающих ответственность, врачами например? И ещё вопрос, почему психи с гражданскими СВД и АК всех не перестреляли к чёрту? К слову в западных странах оружие такого класса частенько запрещают. Как то всё это не вяжется с катастрофой. Ну или давайте будем последовательными и запретим остальное оружие, шокеры, травмат, ножи. И пусть ходят все пешком, а то инциденты на дороге такие конфликтные. Если оружие при нападении бесполезно для Вас, это не значит что оно бесполезно в подобной ситуации для остальных. А с гранатой лучше не играться вообще, слишком большая неконтроллируемая область поражения.
S
Satellite1957
28 августа 2012, 03:46
Если на сцене висит ружьё, оно обязательно выстрелит. Вопрос только в том, в чью сторону. Смысл носить оружие, если человек не готов применять? Про это написал товарищ выше, если человек не уверен или не умеет пользоваться, лучше вообще не брать, из него же и добъют. Смысл оружия и огнестрела, в частности, в уравнивании шансов, потому что безоружным преступник бывает крайне редко, а у законопослушных граждан, по закону, есть право применять оружие при внезапном нападении т.е. угрозе жизни, так как мотивы бандита неизвестны и оценить степень угрозы нет возможности. Также есть право применять оружие при 'агрессивном поведении', весьма расплывчатое понятие и сильно зависит от того что покажет следствие, но, в таком случае уже с предупредительным, и прочими формальностями. Хотя, конечно, всё зависит от обстановки, численное превосходство или угроза оружием со стороны бандитов повышают шансы на доказательство законности применения в отношении них оружия, даже приведшего к летальному исходу. Так что ждать пока нападут или продырявят смысла нет совсем, а прострелить, например ногу, короткостволом можно запросто, чего не скажешь о травме, там есть смысл стрелять только на поражение. Тем более в плюс идёт то, что многие криминальные элементы при наличии возможности отпора, то есть факта наличия оружия предпочитают не рисковат. Причём оружия, которое они сами воспринимают как угрозу, то есть пистолета, а не балончика или ножа, которые, кстати, обычно сильно недооценивают. И если суд будет беспристрастным, то всё применение пройдёт как необходимая самооборона, а даже если нет, если кто то торопится на тот свет, то нежелание защититься от нападения бандитов способ отправиться туда ничем не хуже других. Ну а то, что внезапное нападение заранее ставит в неравные условия, это и ежу понятно, только без оружия ситуация ещё хуже получается.
N
N99
28 августа 2012, 00:15
Нельзя американцам владение оружием запрещать, сейчас там хорошо идут АК. Разрешили бы им еще гранаты, огнеметы и танки покупать,- вот бы повеселились!
S
Satellite1957
28 августа 2012, 04:06
Бронированное авто вполне себе танк. За США в этом плане можно не переживать. У них даже можно вертолёты покупать. Гражданские правда, но по эффективности применения хеликоптер жуткая штука сама по себе, даже без брони.
D
DaVos
30 августа 2012, 17:43
Тем кто срёт по поводу оружия Вы в свои коменты поставьте вместо слов "пистолет", "ствол" такие оружия массового уничтожения россиян как "личный автомобиль" - который уносит десятки тысяч жизней или например "кухонный нож" или "разбитая розочкой бутылка". Предлагаю вам комент некоего Kotian: Отличная перспектива "Прогуливаясь по улице, (схватить пулю) быть сбитым какой-нибудь курицей, которая промажет нажав не на ту педаль." Или вот домовой:если бы у некоторых были мозги ...то они бы поняли, что кухонный нож может оказаться в руках неадекватов или просто свихнувшегося. bigbug:...ношение ножа... Упаси Господь наших руководителей разрешить ношение раделочного ножа. ozzy321:Наконец-то. Теперь и наши подростки смогут стянуть у папы ключи и наехать на толпу школьников. bigbug:я к себе вечером на 10м никого не подпускаю А Вы представьте себе, что вот такой, как Вы "сверхбдительный", застр...то есть зарежет Вашего ребенка. комент этот убивает меня:( N99:Это проблема применения. настоящая проблема в том, что из-за психической неустойчивости преступниками станут те, кто не собирался. Вот вам к примеру Монтажник,- разве можно такому авто в пользование давать? Он с психу маму родную задавит, если она случайно про Путина что нибудь хорошее скажет, или ему ПОКАЖЕТСЯ, что сказала. Потом конечно будет плакать и стенать, но с дтп "после" из "до" получается мгновенно. короче оружие будет разрешено - я уверен
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем