Россия заплатит Украине не за флот, а за воздух Севастополя

Сергей Морозов

Александр Храмчихин

28/04/2010

База в Севастополе нужна была бы России, если бы у нее был флот, а для плавучего антиквариата она не требуется, уверен Александр Храмчихин.

В интервью Deutsche Welle заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин заявил, что в России мифологизировано представление о НАТО, что мешает адекватно оценивать реальные военные угрозы.

- Что Россия получила в результате соглашения с Украиной о продлении аренды базы российского флота в Крыму на 25 лет?

- Россия отдает огромные деньги за то, чтобы остаться в Крыму. Но, с моей точки зрения, мы покупаем воздух потому, что у нас просто нет кораблей для Черного моря. Если в составе остальных российских флотов после их радикального сокращения, по крайней мере, почти не осталось кораблей и подводных лодок старше 25 лет, то в составе Черноморского флота всего 17 единиц моложе 25 лет и всего 3 - моложе 20.

То есть, Черноморский флот умирает, потому что он вообще стал сборищем плавучего антиквариата, и для того, чтобы его восстановить, нужно тогда разорять Северный и Балтийский флоты, что вообще довольно странно.

- А как же строительство новых кораблей или модернизация уже существующих? На них может рассчитывать Черноморский флот?

- Если корабль уходит на ремонт, то с вероятностью в лучшем случае 50 процентов он из него уже не возвращается, после этого он идет на разделку. А строительство новых кораблей вообще ничего не компенсирует, так как оно идет микроскопическими темпами.

Поэтому база в Севастополе нужна была бы, если бы у России был флот. Но если его нет - его нужно почти что строить с нуля, то его лучше построить на эти деньги и обустроить базы, находящиеся в самой России, чем платить Украине за воздух. Ту же самую базу в Новороссийске можно было бы на эти деньги обустроить великолепно, и еще кораблей построить.

- Есть ли у Черноморского флота сегодня потенциальные противники, и какие стоят перед ним боевые задачи?

- Если есть море - то должен быть флот, и поэтому не всегда можно конкретно описывать задачи. Тут задачи - это защита интересов России на Черном море, плюс - элементарно оборона побережья. Поэтому база в Новороссийске необходима в любом случае, даже независимо от того, есть ли база в Севастополе или нет.

Что касается противников, то формально любую страну, которая выходят к Черному морю, можно назвать таковым, и ни одну, с другой стороны. В данную секунду, Грузия у нас потенциальный противник, но у нее вообще нет флота.

- Так тогда какая была мотивация у российского руководства? Не может же быть, что это только, чтобы потешить свое самолюбие…

- Есть еще идея фикс - не пустить Украину в НАТО. Почему-то у нас, во-первых, считается, что это очень страшно, а во-вторых, что если будет база в Севастополе, то Украина не попадет в НАТО. Хотя и то и другое мнение, мягко говоря, неочевидно.

- В чем, с вашей точки зрения, заключается основной миф о НАТО?

- На постсоветском пространстве до сих пор принято советское представление о НАТО - что это грандиозная дисциплинированная военная сила, которая готова воевать за некие интересы и идеалы. То есть, для одних - России и Беларуси, например это со знаком "минус", для других - в той же Грузии - с "плюсом". Но на самом деле этого нет.

НАТО, в первую очередь, сейчас бюрократическая структура, а военные возможности стремительно утрачиваются. А главное - по Афганистану это прекрасно видно, что эта структура просто не будет ни с кем воевать, потому что европейцы не готовы вести никакую, хоть сколько-нибудь серьезную войну. Именно поэтому НАТО - это грандиознейший миф, и те, кто ждет от них агрессии или защиты совершенно не понимают, что не будет ни того, ни другого.

- Оппозиция на Украине обвиняет Януковича в предательстве национальных интересов. Можно ли его в этом обвинять?

- В чем именно состоит предательство? Когда экономику просто так, ни за что, спасли от коллапса - я не знаю, как это можно считать предательством. Другое дело, что Украины на самом деле две, и поэтому на одной из них это могут считать предательством, что, с моей точки зрения, является это очень своеобразным представлением о национальных интересах. Я считаю, что это большое достижение Януковича, что он сумел продать воздух Севастополя за 40 миллиардов.

Оригинал публикации: Deutsche Welle

Опубликовано: 28/04/2010 13:31

ИноСМИна Facebook

Ваше сообщение отправлено! Отправить еще

Добавить комментарий

Комментарий успешно отправлен

ПРАВИЛА КОММЕНТИРОВАНИЯ:
Все комментарии, содержащие мат и эвфемизмы, оскорбления, призывы к разжиганию национальной, расовой и религиозной розни, будут удаляться без предупреждения. Повторные нарушения ведут к бану.

Вы авторизованы как .

заголовок

комментарий *

код на картинке *

* - поля, отмеченные звездочкой, обязательны для заполнения

Подписаться на все комментарии

Подписаться на все комментарии пользователя

Подписаться на все комментарии ветки

На ваш e-mail отправлена ссылка для подтвержения регистрации

MimoNo:Россия платит за другое.
28/04/2010, 13:53
Мне кажется, сто Россия платит не за базу, и не за воздух, а за то, чтобы иметь под боком более или менее адекватное государство, а не осатанелую банду голодных бандерлогов.
ИМХО ессесно.
Ответить
peter_shantarin:Конечно все дураки, один Храмчихин умный.
28/04/2010, 13:54
Конечно все дураки, один Храмчихин умный. Вот чисто по бытовому. Каждый владелец деревенского дома (или просто дачи) держал топор от возможных грабителей у своих ворот. Но вот один решил, что вон тот хозяин дома может напасть на него и пришёл с топором уже к его двери, поставил палатку и говорит - нет, я вообще то мирный, не смотри, что я с топором и в палатки у твоих дверей, это так, для лучшей дружбы. Вот точно так поступает НАТО и этот заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин этого в упор не видит. В шею таких вот аналитиков гнать надо.
Ответить
Грешник:не, ну молодца АНАЛитик, обосрал всех по немногу.
28/04/2010, 14:09
досталось и нашим, и вашим, и бандере с Януковичем.
руководитель Stratfor Global Intelligence (формально — �частный� филиал ЦРУ) Джордж Фридман в своё время ядовито высмеивал тех �аналитиков�, которые говорят о слабости России исходя из ее макроэкономических показателей, коррупции чиновников, неуважении прочего населения к закону.
�В России почти никогда не было достойной экономики и правового порядка,— отмечает Фридман,— но она в течении многих столетий оставалась могучей военной державой, о которую, как стекло, разбивались ее куда более цивилизованные враги�.
Смешно даже сравнивать, говорит Фридман, экономические показатели Империи Наполеона и Российской империи. Тем не менее, всем известно, за кем осталась победа.
Третий Рейх, по крайней мере, первые два года войны с Советами, имел несомненное индустриальное превосходство. Но, как отмечает Фридман, русских это, в итоге, не остановило.
один Мишико как-то поверил таким как вы прорицателям (у русских все танки ржавые и вечно пьяные солдаты...напрашивается аналогия с Черноморским флотом). тоже известно, чем закончилось его прозрение после 08.08.08.
Теперь о наших друзьях.
Саша, говоря о неспособности НАТО на решительные действия и высмеивая наши мифические якобы опасения на сей счёт, вы почему-то забываете Югославию, Сербию, Ирак и Афган. там лилась и льётся вполне настоящая кровь, отнюдь не мифическая, смеяться над этим "пустяком" как минимум непристойно.
миф творите вы, объявляя нормальную обеспокоенность за свою обороноспособность ложными страхами.
такое впечатление, что вы просто глупы, поскольку не осознаёте какими средствами и методами делается реальная политика, и что единственно действенным принципом в международных отношениях сегодня, если отбросить всю хрень международного права, как и тысячи лет до этого, является насилие. вся геополитика в итоге заточена на этом, будь то экономический или военный шантаж, или прямая военная агрессия.
хорошо, что в наших кабинетах сидят не мифотворцы.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
Скиф:НАТО, в первую очередь, сейчас бюрократическая структура
28/04/2010, 14:10
Расскажи об этом Юголавии.
Ответить
rus79:(без заголовка)
28/04/2010, 14:12
Как жаль, что дружба с украиной будет длится ровно столько, сколько у власти будет Янукович...
Ответить
Hommer:(без заголовка)
28/04/2010, 14:17
Этот придурок вообще-то в курсе, что для корабля 20 лет - это не срок? Он вообще-то знает, что корабли строятся годами? Их менять каждые 10 лет никакой возможности нет.
Идиот.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
хох63:(без заголовка)
28/04/2010, 14:50
Думаю флот здесь не главное. Украину нужно вытаскивать из глубокой задницы а Путин просто так сейчас
деньги не даёт (спасибо пиндосы научили) так что меняться можно было на что угодно.
Ответить
sevin:(без заголовка)
28/04/2010, 14:57
Насколько я понимаю, ситуация складывается следующим образом: Первоначально Украине предлагалась цена за газ 230 за тысячу кубометров. Ющенко показалось дорого, дешевле воровать. После воспитательной работы Юля согласилась на 330. Сейчас, когда Юля и Ющенко уже в прошлом, а Украина 7го числа каждого месяца перезанимает, где только можно чтобы расплатиться, РФ согласилась вернуться к 230(ведь не сволочи же мы последние). К тому же, насколько я понимаю, в комплекте к Севастополю прилагается ещё много разных нештяков (ИМХО).
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
Tm:по моему аналитик что то не договаривает.
28/04/2010, 14:58
от скольких военных баз Россия отказалась за последние лет 10? и в латинской америке и во вьетнаме были базы и с средней азии, а в крыму оставили. зачем? видимо потому что россия реально оценивает угрозы все таки.
и с чего он взял что флот отсталый? один мистраль если я не ошибаюсь тоже попадет на черное море. вспомните как грызуны усирались когда вдоль их морской границы маячили наши корабли. шум на весь мир стоял. и никто почему то их ржавым хламом не называл тогда.
и накоенец отсталость то в сравнении познается. у кого на черном море флот сильнее?
Вывод. всем очевидно что такое НАТО и что оно делает. Всем кроме этого аналитика. Он как гайдар в своем институте того, о чем представления не имеет.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
jonn1ck:воздух Севастополя
28/04/2010, 15:00
не имеет цены, это намного больше всего, что можно купить за деньги.
Ответить
allkerst:Черноморский флот умирает, потому что он вообще стал сборищем плавучего антиквариата, и для того, чтобы его восстановить, нужно тогда разорять Северный и Балтийский флоты
28/04/2010, 15:09
Тихоокеанский флот то-же придётся разорять.И Каспийскую флотилию.
Арендуете вы к примеру домовладение.Платите регулярно, но вас попозже попросят а может и пораньше.Не рады вам,выталкивают всеми силами и вы естественно присматриваете что-то другое на будущее.Естественно что новую мебель вы купите на новом месте.И тут аренда на десятилетия!Можно и обновляться.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 14. Раскрыть ветку
Ivo:Не понятно !
28/04/2010, 15:12
Что же это за аналитик такой, который не видит дальше своего носа?! Или немчура заплатила за интервью "на заданную тему"?
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
Snezhik:Горе-аналитик
28/04/2010, 15:13
А может это провокация? Посмотреть как мы отреагируем на похлопывания по плечу со словами:"Да пёс то уж старый, не кусит"! Действительно для военного аналитика он такого бреда напорол. По-моему он, как и большинство наших "аналитиков", самоназванный. В ТОФе США дофига военных посудин которым уже юбилей подходит, без шуток! И почему-то американцы не спешат закрывать там базы из-за "антиквариата". Может потому что они "ЗА" свою оброноспособность. Как меня либерасты достали!
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
k5544:(без заголовка)
28/04/2010, 16:10
Этот аналитик забыл главную вещь в Севастополе и вообще на Крымском Полуострове живет очень много Русских и сдать базу в Севастополе это всё равно что сдать всё Русское население которое там проживает и какой-бы флот там не был старый или нет Россия там будет всегда а чтобы она ушла придётся воевать и уверен у России достаточно сил чтобы прочистить мозги не только Бандеровцам но и этому немецкому аналитику.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
busya:(без заголовка)
28/04/2010, 16:20
Россия платит не только за Севастополь , но и за весь КРЫМ. Стратегически Крым очень удобен. Это как нож в бок Турции. И опять таки курорты и красоты Крыма общеизвестны.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
moses:(без заголовка)
28/04/2010, 16:31
Вообще то флот там старый .Но если мне не изменяет память мы его по договору аренды от 97 года не могли ни увеличивать ,ни модернизировать.Теперь преград нет.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 12. Раскрыть ветку
АНСАР:Такого идиота считать аналитиком - себя не уважать.
28/04/2010, 18:28
Аналитик должен анализировать, а не всякий удобный для заказчика бред сочинять.
А теперь, по делу. База в Новороссийске строится чуть более медленными темпами чем олимпийские объекты в Сочи. Новые корабли для ЧФ уже заказаны - войнушка с грызунами только подстегнула этот процесс. Про НАТО, на примере Югославии и Ирака - всё ясно - это агрессивный и опасный военный блок, сдерживать который можно только угрозой тотальной ядерной войны. Севастопольская база ЧФ - это гарантия, что Крым вернётся к России, когда Румыния и Польша под прикрытием старших членов НАТО начнут удовлетворять свои территориальные претензии к Украине. Большой войны не будет, но если Украина еще несколько лет шла бы путём щербатого - она бы просто развалилась и её непременно начали бы рвать на куски.
Ответить
ilpine:Война не бывает маленькой
28/04/2010, 18:32
Нато отрабытывает методично военные технологии через Ирак-Афганистран. Кадры, новые технологии,совместные операции. Они получают то, что наши военные сейчас не имеют. "НАТО - это грандиознейший миф", удобная форма западной контрпропаганды.
Ответить
makon:все просто
28/04/2010, 19:07
оплата не сколько за аренду базы ЧФ, сколько за гарантию, что в течение этого времени Украина не сможет вступить в НАТО, по причине имеющейся у нее на территории иностранной военной базы. Ну а там видно будет. Как говорил Нассреддин - "Либо ишак сдохнет, либо хан умрет"
Ответить
vf45as:(без заголовка)
28/04/2010, 19:13
который раз удивляюсь.ну почему на затравку штатного провокатора ведеться так много людей.фамилия Храмчихин по моему столь же одиозна как и баба лера.
слазате к мальчишу там кравчихину и ему подобным ответ не змоциональный а цифрами-http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=296&Itemid=35 .
а по поводу будущего таких товарищей вспоминается старый анекдот-читает старый чекист огонек коротича и качает головой-да много постреляли кого не надо было.но ничего сейчас постреляем кого точно надо.
Ответить
klmn:(без заголовка)
28/04/2010, 20:29
Ещё один аналитик типа паши филькенгауэра
Ответить
s1ten:И ни слово про Сербию и Косово
28/04/2010, 20:44
У нас ещё свежа память, о том как считаясь только со своим восприятием Мира, мир начали устанавливать бомбами. Если задуматься, то становится страшновато.
если вдруг НАТО решит помочь бомбами татарам в Крыму, или наоборот, вдруг помочь Румынии подавить сепаратизм в Приднестровье. Ведь прав Путин, должен быть единый стандарт, как должны реагировать на действия Басков, Ирландцев, Косовар или Осетин.
НАТО же действует из одного стандарта, поддержать тех, кто поддерживает их. Наверное это Сербия, просто отдала России долг за прошлые лета, показав нам россиянам, что такое НАТО и остановив движение, этой сербурмалиновой чумы. Вакцина от НАТО привилась. Спасибо Сербии.
Ответить
Usimov:(без заголовка)
28/04/2010, 21:02
Разве база - это не круто?
Разве за базу на море, которая была наша уже сотни лет, за которую наши предки проливали свою кровь мы не готовы взять (дать?) "кредит" на 40 миллиардов долларов, или на каждого из 100 миллионов русских (как минимум!) - по 400 долларов не каждого?!
Итак, вам жалко отдать 400 долларов в течении 25 лет за то, чтобы сохранить нашу историю?!
Ответить
Dubolom:Храмчиииииихиииииин))))))))
28/04/2010, 21:18
Человек-диагноз для аналитиков)))
Ответить
mleks:ну вы даете
28/04/2010, 21:41
Парни, протрите глаза! Че вы так расстроились?! Эти МИЛЛИАРДЫ мы бы все равно НИКОГДА бы не увидели! Хохлы не смогли бы покупать газ по 330, они и так уже в полной .опе! Это - ВИРТУАЛЬНЫЕ МИЛЛИАРДЫ! Зато за эти виртуальные тугрики мы приобрели РЕАЛЬНЫЕ нештяки! Поставили хохлов раком по-полной... Сами долго просились...
Ответить
flint79:азбучные истины
28/04/2010, 21:46
без обладания крымом невозможно обладание кавказом,кто контролирует крым тот контролирует черное море.азбучные истины...аналитики херовы!!!а еще ПРО в черном море амеры думают разместить , так что думайте сами...
Ответить
Darkness:За 44 миллиарда долларов только полные идио*ы могут подписать такое соглашение
28/04/2010, 22:09
К сожалению у нас таких полно, особенно в думе.
Ответить
Verming:(без заголовка)
29/04/2010, 00:30
База в Севастополе нужна для того, чтобы:
1) Сохранять силы ВМФ РФ на Чёрном море. Потому что саакашвили вполне может "пригласить" американскую эскадру, если ему вздумается ещё раз на кого-нибудь напасть.
2) Если в Севастополе не будет российского флота - там будет американский флот. Основательные базы на дороге не валяются. Это штуки очень дорогие и удобные. Америкосы - очень хотели бы за бесплатно получить такую себе.
Ответить
Флюс:(без заголовка)
29/04/2010, 05:19
Цитата:
"Россия отдает огромные деньги за то, чтобы остаться в Крыму. Но, с моей точки зрения, мы покупаем воздух потому, что у нас просто нет кораблей для Черного моря."
Во первых:
деньги даже близко не огромные, когда платёж растянут на десятки лет.
Во вторых:
жизнь десятков тысяч русских людей в Севастополе и Крыму связана с базой ЧМ Флота. А этот говнюк про "воздух".
В третьих:
уже говорил, повторюсь: Украина для России больше чем просто соседнее государство. Украина - наши братья-славяне. Надо сделать всё, что-бы в будущем мы жили душа в душу и ни одна падла, типа какого-нибудь Ющенко, не смогла порушить добрососедские отношения. Надо стремиться к тому, что-бы в трудную минуту можно было опереться на Украину и Беларусь, а им естественно на нас, а не тешить себя иллюзиями по поводу НАТО во главе с ублюдочными США.
В четвёртых:
что значит "нет кораблей"? Даже те корабли, что есть - не плохие, а учитывая русский характер так вообще сила. И будут новые, назло этому засранцу!
Присоединяюсь к мнению peter_shantarin: "В шею таких вот аналитиков гнать надо."
А от себя добавлю: из него аналитик, как из дерьма пуля.
p.s. может не совсем дипломатично, зато от души...
Ответить
Флюс:Благодаря горстке тварей-паразитов...
29/04/2010, 05:36
Те, не совсем нормальные отношения, что выстроены сейчас между Украиной, Белоруссией и Россией противоестественны. И это произошло благодаря горстке тварей-паразитов, далёкой от простых людей, живущих в наших странах. Говорю: "в наших" потому-что не отделяю себя от Украины и Белоруссии.
Ответить
domovoy-78:Сначала хмыкнул, потом улыбнулся, под конец рассверипел.
29/04/2010, 10:25
Какого банана он тут налепил?!
"база в Севастополе нужна была бы, если бы у России был флот. Но если его нет - его нужно почти что строить с нуля, то его лучше построить на эти деньги и обустроить базы, находящиеся в самой России, чем платить Украине за воздух" - ну не идиоты же предки были, что именно в Севастополе базу строили! Карты тогда умели чертить уже, если что, и в топографии разбирались. В точки зрения логистики, Севастополь как база для ЧФ - это конфетка. И потом, это все равно что сказать: зачем человеку скелет, мясо-то все равно старое. Дорогой АНАЛитик, были бы кости - мясо нарастет. Учи старые русские пословицы.
"...НАТО, в первую очередь, сейчас бюрократическая структура, а военные возможности стремительно утрачиваются. А главное - по Афганистану это прекрасно видно, что эта структура просто не будет ни с кем воевать, потому что европейцы не готовы вести никакую, хоть сколько-нибудь серьезную войну". Ну что тут скажешь? Он видать национальный состав войск в Афгане не знает, скудоумный. При чем тут европейцы? Они после 2-й мировой ни с кем воевать не хотят, а вот амеры отнюдь не навоевались. Кто в НАТО главный запевала? Чей контингент самый многочисленный? Кто бомбил и оккупировал Югославию и Ирак? Европейцы так, для массовки, были задействованы, вот мы мол всем миром, не одна Америка бандыт! А чьи кораблики в Грузию памперсы для Сааки с минералкой возили, ась? Аналитик, ау? Поэтому, ЧФ нужен как то самый воздух, про который так пафосно в статье написано.
Ответить

Загружается, подождите...

Сюжет:Честные выборы

Путин опоздал с обещанием реформ

Сюжет:Арабские революции

Президент Сирии уверен в поддержке России

Сюжет:Столетие гибели «Титаника»

Правда о гибели «Титаника»

Сюжет:Тандем договорился

Медведев предлагает реформы

Сюжет:Березовский vs Абрамович

Олигархи разоблачают российскую экономику

Все актуальные сюжеты

Видео:Тысячи протестующих в Москве 24/12/2011
Видео:Михаил Горбачев vs Владимир Путин 26/12/2011
Видео:Россия протестировала ракету 22/12/2011
Видео:Иран показал перехваченный американский беспилотник 10/12/2011

Фото:От Ватикана до Индонезии: католическое Рождество в мире 26/12/2011
Число участников митинга «За честные выборы» в Москве 26/12/2011
Фото:Митинг оппозиции на проспекте Сахарова в Москве 24/12/2011

Все мультимедиа

Ваше имя *	Ваш E-mail *	E-mail доставки *
Код на картинке *	Текст *

Россия заплатит Украине не за флот, а за воздух Севастополя

Регистрация

Украина перевооружается

("Strategy Page", США)

Толчок к самоосознанию

("Украiна Молода", Украина)

Российский оппозиционный ренессанс и украинский контекст

("Zaxid.net", Украина)

Не стать таким, как Кучма

("Krytyka Polityczna", Польша)