Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Может ли раздел решить проблемы Украины?

© ReutersПодсчет голосов на втором этапе выборов президента Украины
Подсчет голосов на втором этапе выборов президента Украины
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Для тех украинцев, которые рассматривают перспективу возобновленного подчинения Москве с отвращением, раздел страны возможность создать новое государство, более отвечающее их чаяниям. Эта идея может даже найти поддержку российского правительства. Ее можно будет провести в жизнь через референдум, контролируемый ОБСЕ.

Что можно сказать о будущем Украины сегодня? Центральная избирательная комиссия страны объявила о том, что президентом был выбран лидер Партии регионов Виктор Янукович. Несмотря на заявления премьер-министра Юлии Тимошенко, ОБСЕ объявила, что выборы были справедливыми. Однако результаты выборов не будут подтверждены, пока Административный суд Украины не завершит рассмотрение заявления г-жи Тимошенко о том, что официальные «результаты» избирательной комиссии недействительны. Решение суда должно быть озвучено до 25 февраля, когда пройдет инаугурация нового президента Украины (статья была опубликована 19 февраля – прим. перев.).

Экономика Украины находится в ужасном состоянии. Кредиты и техническая помощь от Европейского Союза, международных организаций и Соединенных Штаты оказали крайне ограниченное экономическое влияние на страну, страдающую от коррупции. Большая часть украинского населения терпит финансовые лишения.

Последние президентские выборы на Украине показали, насколько сильно национальная идентичность влияет на поведение избирателей. 7 февраля, как и в 2004 году, Виктор Янукович получил большинство голосов в восточных областях Украины, где большинство населения чувствует более тесную связь с Россией, чем с Западной Европой.

Западную Украину раньше называли «Новороссией», в признание того факта, что эти земли были присоединены к Российской империи через завоевания в 17-м и 18-м веках. В том, что касается политических позиций, большинство местного населения, похоже, придерживается, скорее, польских, а не русских взглядов. Тем не менее, распределение русских/украинцев по стране нельзя называть равномерным.

Вопрос самоидентификации является очень сложным. Но неслучайно г-н Янукович привлекает украинских граждан русского происхождения больше, чем г-жа Тимошенко, катализатор так называемой Оранжевой революции, разочаровавшей ожидания людей.

Собирательные существительные и обобщения могут быть обманчивыми. Бесспорно, у Украины сложная этнология. Не менее 17 процентов населения страны имеют русское происхождение и в основном говорят по-русски. Значительная доля населения либо двуязычна, либо имеет смешанное этническое происхождение (обычно, когда один из родителей считает себя «русским», а другой – «украинцем»). Эти люди обычно считают выбор языка не политическим вопросом, а вопросом удобства общения.

В западных областях Украины большинство населения говорит по-украински. Хотя они могут понимать по-русски и даже говорить на этом языке в случае необходимости, они, обычно, считают своим приоритетом сохранение украинской культуры, истории и языка. Кроме того, на Украине проживают и другие национальности, такие как крымские татары, греки и другие.

Тем не менее, было бы ошибкой предположить, что именно национальность стала решающим фактором в результате последних выборов. Негативное отношение к г-же Тимошенко наблюдалось среди многих жителей страны – включая Виктора Ющенко, неэффективного президента страны, пришедшего четвертым в первом круге президентской гонки, и отдавшего свой голос «против всех» во втором круге.

Г-н Ющенко надеялся, что более тесные связи с Западом вдохнут жизнь в украинскую экономику. Он ошибался. Начнем с того, что Украина значительно зависит от поставок российских энергоресурсов. Ющенко также не удалось значительно снизить уровень правительственной коррупции. Россия не скрывала своей враждебности. Но на прошедших выборах, в отличие от 2004 года, российское руководство не стало открыто заявлять о своих предпочтениях. Вместо этого, оно дало понять, что и г-жа Тимошенко, и г-н Янукович оба являются людьми, с которыми Москва сможет работать. Это лишило г-жу Тимошенко возможности разыграть во втором круге голосования националистическую карту. На самом деле, ее кандидатуре повредил тот факт, что часть украинских избирателей посчитала ее этически нечистоплотной.

Так что же по поводу будущего Украины? Очевидно, что результаты выборов следует рассматривать как внешнеполитический успех Кремля. Похоже, что Россия получила государство-сателлит у своих южных границ – вряд ли российское руководство или г-н Янукович станут рисковать в попытке включить Украину в Россию.

Доводы в пользу раздела

С другой стороны, украинцы, испытывающие опасения по поводу будущего страны, могут подумать над ее разделом. Это будет сложно и может вызвать нестабильность. Будет особенно сложно решить, где именно разделить страну. Но альтернативы могут быть хуже.

Для тех украинцев, которые рассматривают перспективу возобновленного подчинения Москве с отвращением, это даст возможность создать новое государство, более отвечающее их чаяниям. Эта идея может даже найти поддержку российского правительства. Ее можно будет провести в жизнь через референдум, контролируемый ОБСЕ.

Международные границы часто произвольны и, со временем, никогда не постоянны. Хотя они могут отражать топографию земель, чаще всего они являются результатом политического каприза или использования военной силы. Во многих странах существуют различия между разными регионами внутри границ. Но границы имеют реальные последствия для истории, языка, национальности, политики и религии. Возможно, именно поэтому украинское законодательство запрещает двойное гражданство, чтобы не дать этническим русским ослабить украинскую независимость и осуществить воссоединение с Россией.

Прошло примерно 18 лет с развала Советского Союза и повторного появления украинского государства. Несмотря на утверждения многочисленных официальных заявлений, опросов общественного мнения и социологических исследований, Украина так до конца и не решила свою проблему с национальной принадлежностью. Текущая ситуация имеет определенные параллели с Югославией в 1970-80х годах. Тогда, к огорчению федерального правительства, больше людей считали себя боснийцами, хорватами, черногорцами, сербами и словенцами, чем югославами. Хотя сохранение Югославии оказалось несостоятельным, неспособность найти политическое решение привела к непостижимому насилию, смертям и разрушению.

В недавней истории есть и прецеденты успешного разделения. В 1993 году Чехословакия мирно разделилась на Чехию и Словакию. Сегодня каждая из стран проводит свой собственный курс, одновременно двигаясь в одном политическом направлении. В Чехии проживает небольшое словацкое меньшинство, в то время как в Словакии живет небольшое венгерское меньшинство. Все три страны – Чехия, Венгрия и Словакия – являются членами ЕС и НАТО.

И, наконец, что не менее важно, для Запада может оказаться проще оказать поддержку Украине меньшего размера, чье правительство привержено целям западного развития.

Итан Бергер уже более 20 лет следит за событиями в Советском Союзе и его государствах-преемниках. Он является адъюнкт-профессором Правового центра Джорджтауновского университета.

Обсуждение
Комментариев: 52
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
w
wakl
5 марта 2010, 06:53
... для Запада может оказаться проще ... Адьюнкт-професор... Джорджтауновский университет ... Уже более 20 лет следит... Если эти наблюдатели начнут толкать Украину к расколу и поощрять его дело может плохо кончится. Вообще то эти ребята из Джорджтауна это дело любят - устроить какой нибудь "управляемый хаос" подальше от себя и поближе к своим союзникам. Ну вроде как для профилактики, чтоб те не расслаблялись. Если им это удастся украинцам не позавидуешь. Да и нам тоже.
а
аркашка
5 марта 2010, 09:01
и будет 2 страны: Украина-на западе и Центраина-на востоке.что за бред!? к тому же политически,может,раздел и целесообразен,а вот экономически... будет день-будет пища.
l
lobo
5 марта 2010, 09:10
не со всем в статье можно согласиться.но в целом-мысль правильная!только раздел принесет порядок и покой в окраину.
3
3030
5 марта 2010, 09:30
Западную Украину раньше называли �Новороссией�, в признание того факта, что эти земли были присоединены к Российской империи через завоевания в 17-м и 18-м веках. Освобождения от польских захватчиков это было, уроды!!! Мы помним этот захват, и это земля Руси! И если этот писателишка не хочет знать , что земля была захвачена поляками, то это говорит только о двойных стандартах-это помним, а это типа не помним!
S
Stalker_yar
5 марта 2010, 15:17
Никогда Западную Украину Новороссией не называли! Профан этот адьюнкт. Недаром за 20 лет до нормального профессора не дорос. Западную Украину (Галицию и Волынь) с 13-го века называли МАЛОроссией, ибо именно Даниил Галицкий добился в Константинополе учреждения для Галиции своего митрополита. И, поскольку митрополит Киевский и Московский именовался митрополитом Руси, для митрополита Львовского придумали титул "митрополита Малой Руси", а для Киевского и Московского - "митрополита Большой Руси", или "Великой Руси". Отсюда, собственно, и пошло "Великороссия" и "Малороссия". А Новороссия - это вновь приобретенные земли Дикого Поля, Таврии, Крыма и Приднепровья. То есть Донбасс, Мариуполь, Тамань, Херсон, Крым и Одесса.
o
ohotnik4000
5 марта 2010, 10:11
Ввыод из статьи следующий Все мелкие страны и странишки, как бы громко и бахвально не кричали, что они независимы и демократичны и могут сами управлять своими государствами, решения об государственном устройстве и вообще о существовании этого самого мелкого государства, принимают всё же не народы населяющие эти мелкие страны. А вот таки профессора живущие в США. Жаль что раздутое самомнение мелких народов иногда застит глаза и они принимают неверные решения, с ужасными последствиями, что ставят их в один ряд с животными занесенными в красную книгу.
I
Ivanivanoff
5 марта 2010, 10:16
Да давно пора.Хватит уже терроризировать своих соседей.
q
qwe_spb
5 марта 2010, 10:29
сволочи! скорее бы уже Шотландия от этих упырей отделилась
v
v.a.
5 марта 2010, 10:36
Ложка дегтя? "Прошло примерно 18 лет с развала Советского Союза и повторного появления украинского государства". Не было никакого 1-го появления. Во время гражданской войны на территории РИ было столько "государтв", что со счету собьешься!
5 марта 2010, 10:39
"Западную Украину раньше называли �Новороссией�..."(с) Идиот!!! "Западную Украину раньше называли �Новороссией�..."(с) Идиот!!! Всё наоборот! Новороссия = Юго-Юго-Восточная Украина с Черноморским побережьем РФ. Эти земли и были присоединены в 18 веке! Западная Украина НИКОГДА в состав России не входила. Это территрия Австро-Венгрии!!! Ну что за бред! Профессор? Специалист по СССР? Ну он же курса Средней Школы СССР не потянет!
L
LamerOnLine
5 марта 2010, 10:42
Ситуация в Украине напоминает ситуация Палестины и Израиля. Две непримиримые стороны пытаются ужиться фактически в одном государстве. К чему это приводит - известно. Даже при том что Израиль формально признан независимым государством.
H
Hommer
5 марта 2010, 10:49
Европа объединяется, а всякие унтерменши только делятся. Какой-то странный подход.
m
mastodon
5 марта 2010, 10:50
Правда у всех своя Оптимальным было бы отдать западенцев (Львив, Ивано-Франковск и Тернополь) западу. Но сами западэнцы будут против. Сейчас они у власти, на самом верху, и "как хвост крутят-вертят собакой". Если они отойдут на запад, то станут народом незначительней словаков или эстонцев (например). Кыйив не захочет воссоединения, потому что уж больно жирно на американские деньги он щас живёт. Если только им законодательно предложить такие права, каких не было у свободных ганзейских городов типа Гамбурга.Но выгода была бы большая. Наконец-то устаканилась бы граница между католическим западом и православным русским миром и нам спокойно можно было бы обустраивать все восточные сибирские границы. И можно было бы разобраться с казахами. Спросить с них, что они там делают с этническими русскими.
L
Lukaviy
5 марта 2010, 11:34
пускай разделяют, на Западе Украины нас ненавидят, так зачем заставлять быть с нами? пусть Восток к нам, Запад куда хочет... реально, устроили бы референдум,пускай народ и решает как дальше им быть!
v
vokv
5 марта 2010, 11:55
Давно пора отделить западных хуторян от промышленного Востока.
В
Варламов
5 марта 2010, 12:03
Хотя сохранение Югославии оказалось несостоятельным, неспособность найти политическое решение привела к бомбардировкам НАТО!
М
Мурзик
5 марта 2010, 12:06
Неполиткорретный вопрос На самом деле, ее кандидатуре повредил тот факт, что часть украинских избирателей посчитала ее этически нечистоплотной. Этически или этнически?
Л
Литератор
5 марта 2010, 15:31
Думаю, этнически
R
Rafa
5 марта 2010, 12:28
Этот вопрос самих Украинцев, либо восток ассимилирует запад, либо запад восток. Если разделение то это ослабит не только их, но и нас самих, т.к. без войны это никак не произойдет. А нам это нужно? Пожелаю удачи востоку!!!
R
Rafa
5 марта 2010, 12:37
По поводу Украинцев, то бишь хохлов, переедут в Крым, только потому что, говорят рано или поздно она войдет состав РФ. Это слова молодых западных укров, приравнивают себя к восточным, хотя и корни западные.
3
3030
5 марта 2010, 18:51
Тогда коротко скажем! Слава РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ!
I
Iz_lesu
5 марта 2010, 12:44
Пристрастились, однако, государства-то крошить. А если украинцы не согласятся, бомбить будут, как Югославию? А прохфессору сперва бы разобраться, где запад, где восток, а потом уж делить. Знаток "Новороссии"...
g
gorodok
5 марта 2010, 12:47
Пришло время менять политику России необходимо полностью поменять свою политику по отношению к Украине. Поддержка Россией в течении 18лет государственности Украины ничего хорошего не принесло и не принесёт. Это привело только к предательству русскоязычных жителей этой страны и огромному экономическому и геополитическому ущербу для самой России. И не официальная статистика , а выборы показали реальное количество русских на Украине. И сейчас ,не боясь обвинений в имперских амбициях, и не обращая на них внимания, Россия должна официально объявить о разделённой русской нации и о готовности всячески способствовать её единению. Нет никакого единого Украинского государства. Религиозно ,культурно и исторически запад и восток Украины сегодня ощущают себя разными этносами. Как чехи и словаки. Не двуличный Янукович, а Россия должна стать защитницей интересов русскоязычных жителей юго –востока и Крыма. Пришло время.
k
kronus-samara
5 марта 2010, 13:07
По примеру НАТО Россия должна разбомбить западную Украину - а потом пусть отделяются от восточной! Бомбёжки будут ковровыми - бандеровцам нужно готовиться!
С
Серега
5 марта 2010, 13:29
Западную Украину раньше называли �Новороссией�, в признание того факта, что эти земли были присоединены к Российской империи через завоевания в 17-м и 18-м веках. Вот как потихониську, из под тишка, незаметно, по англосаксонски переписывается история, оказывается новороссия, а не Малороссия. Да ужж.
Г
Грешник
5 марта 2010, 13:53
Опасная тенденция для самостийных! Раз заговорили главнюки о разделе Украины, значит допускают возможное. Когда заговорят о разделе Грузии, значит признание абхазов с ю.осетинами не за горами. Да и то правда: мишку лучше успокоить, пусть лежит себе в берлоге...
S
SANKT
5 марта 2010, 14:51
Итан Бергер уже более 20 лет следит за событиями в Советском Союзе и его государствах-преемниках. Он является адъюнкт-профессором Правового центра Джорджтауновского университета "Западную Украину раньше называли �Новороссией�, в признание того факта, что эти земли были присоединены к Российской империи через завоевания в 17-м и 18-м веках."!!!!!!!!! И не может отличить Западную Украину - Галицию, Буковину, Подолию от Новороссии -южные районы России и часть Южной Украины !!!! ВОТ ТАКИЕ ТАМ СПЕЦИАЛИСТЫ ПО РОССИИ.
б
бублик
5 марта 2010, 15:57
Вот Глупости пишут такие что на голову не натянешь. Кому например из рядовых украинцев может быть выгодно разделение? Ведь не нужно быть семи пядей во лбу чтоб понять что это отрицательно скажется на кошельках простых граждан.Можно долго бегать с флагами и символикой,но когда стаёт вопрос о колбасе, то все эти идеологические сложности окажутся никому нафиг не нужны. Рыба как известно ищет где глубже, а человек,где лучше. И даже самый последний идиот не будет отказываться от нынешнего благополучия(каким бы шатким и относительным оно не казалось) в пользу какого то там светлого будующего.Поэтому вопросы того что -А не лучше бы им разделится- ,могут волновать только какого либо дядьку из глубокого далёко,а не рядового украинца. Причём причины по которым это волнует прохфесора и его друзей вполне понятны. Украина по своей сути нежалательный кусок,могущий в перспективе отойти или к России или к Европе,которая в последнее время набирает мощь и консалидируется. И не смотря на заявления Бзежинского о том что Украина нужна в Евросоюзе,чтоб не дать возможность вернуть силу России,видать в последнее время активно рассматривается и вариант о том что было бы вообще неплохо распилить страну на несколько частей,чтоб она целиком никому не досталась. А подобные публикации только готовят для этого почву.Потом,всегда можно будет сказать своим согражданам:ну вот видете,они действительно не хотят жить вместе и мы вынуждены послать туда свой миротворческий контингент. Остаётся следить за тем как много внимания в зарубежной прессе будет уделятся Украине в этом вопросе.
s
sabos
6 марта 2010, 03:59
на своем кошельке почувствуют западенцы... на востоке скорее наоборот.. снять с шеи дармоедов с галичины - дело экономически благостное
C
Chernomyrdin_Vitya
5 марта 2010, 16:00
славный город ХарьковЪ Галичане, навязывающие свою ущербную псевдоидеологию, сочиняющие "нашу" псевдоисторию сначала вызывали улыбку, особенно их "изыскания" в области истории Украины (ну, про древних укров,укро-арийцев, Христос-укр и т.д. и т.п. все знают). Затем, когда эти племена, а также вернувшееся на украину потомство фашистских полицаев и т.д., вползли во власть и началась "украинизация", появилось раздражение. С усилением оголтелой "украинизации", эскалации антироссийской риторики и т.д. отношение к этим отсталым в промышленном отношении, подстилочным регионам, мягко говоря, не дружеское. Мое личное мнение, мнение харьковчанина, - мы разные народы, исповедующие разные ценности и имеющие, по большому счету, разную историю. Так что, Галицию пусть себе забирают "в зад". А Восточная Украина должна быть там, где ей быть должно - в составе Великой Российской империи! За воссоединение, друзья!
б
бублик
5 марта 2010, 16:10
Chernomyrdin_Vitya Солнце,ты кем работаешь? Вот скажи ты готов меньше есть, пить, покупать брабусов? Тебе ж и инет могут отключить на время беспорядков. Заводик начнет испытывать проблемы,бо капитал не любит регионы где завтра неизвестно что будет. Ты действительно столь аскетичен что готов отказаться от всего и вся, что страна начала делиться. Или ты думаешь что делится будут на карте а irl ценники не поменяются и вообще все останется по прежнему - метро будет ходить,свет светить,а дворник будет убирать мусор в твоём дворе.Может ты надеешься под шумок выбить себе должность,тогда б я тебя понял, а так пожалуйста обьясни в чем ты выиграешь?
m
morli
5 марта 2010, 16:37
а выигрыш в том что не будет фашизации брата,не будет наращивания русофобства,и в конце концов не будет возможности гражданской войны,тебе этого мало?неужели не видишь что стравливают,что достаточно серьезной провокации и полыхнет?что,крови хочешь?если считаешь написанное мною бредом посмотри oper.ru/news/read.php?t=1051605853 и подумай,чем в конце концов это РАНО или ПОЗДНО закончится
б
бублик
5 марта 2010, 17:26
morli Для кого будет выигрышь? Для каких то конкретных людей или для абстрактной идеи торжества бобра над ослом.Ты написал ДЛЯ БРАТА,образ хороший,поэтический но не совсем политический.За этим самым БРАТОМ как то не проступают лица простого гражданина.Я конкретно указал чем это может быть плохо для обычного украинца - экономика. Ты пишешь о фашизации.Что фашизация? Что под этим подразумевалось,если можно поподробнее,потому что распыляться не хотелось бы.Далее,ты пишешь про наращивание русофобства.Откуда ты это взял? Если на секунду преположить что автор статьи прав,то полукраины ненавидит Россию и хотит подальше от неё,а пол любит и мучается без неё. Т.е. распространять русофобство невозможно.Половина и так ненавидит,половина только сильнее любит,потому что её,эту последнюю постоянно угнетают. Т.е. налицо рост русофильства. Заметь, я исхожу в данном моменте из твоих препосылок и получается что злобная политика проводимая Украиной только все больше и больше склоняет русскоязычное население в сторону Росии.Поэтому я думаю что русофобство говорить нет смысла. И нет его в реале,как в советском союзе,когда всем пох было на идеологию, так и будь оно, то вызывает только противоположный эффект. Следующий момент. Я не буду говорить о том насколько реальна гражданская война,ты считаешь что тут только все и ненавидят друг друга,как армяне с азербайджанцами ,я считаю что это всем побую,но это линейкой не измеришь и поэтому я пока оставлю этот вопрос в стороне, но ты говоришь, -а чего там ждать,давайте сразу приведем к разделу страны,ну так как будто бы эта самая гражданская война уже прошла-. Мудро,ничего не скажешь. И самое главное. Есть конечно шутливая поговорка о том что России с Германией делить нечего...кроме Польши,но каким образом вдруг американские професора и Лондонская пресса, стали отображать естественные интересы России. То что они собираются что либо замуть,это понятно, они свою выгоду найдут. Но действительно ли в этом будет выгода России. Ведь уже столкнули лбами в 41-ом, может и сейчас хотят начудить так создать дополнительные проблемы в Европе и России.
3
3030
5 марта 2010, 19:00
Бубли перестань!!!! ЭТА ЗЕМЛЯ НАША!!!!НАШИ ПРЕДКИ ПРОЛИВАЛИ КРОВЬ ЗА НЕЁ!!!РОДНОЙ БРАТ МОЕГО ПРАДЕДА ОСТАЛСЯ ТАМ ЖИТЬ, ЧТОБ НЕ СТУПАЛА НОГА ЗАХВАТЧИКА НА НЕЁ!!! Я ДОЛЖЕН ПРЕДАТЬ ЕЁ????
m
morli
5 марта 2010, 19:33
www.atas.ru/movie/d/2979883.html,http://russia.ru/video/konovalukukraine/http://rutube.ru/tracks/147 я не буду голословен-вот факты,и пожалуйста прокоментируйте и
б
бублик
5 марта 2010, 20:34
Ага посмотрел www.atas.ru/movie/d/2979883.html В данном случае речь идёт об отдельных йобнутых персонажах.Мы о них знаем и с ними живем,а куда тут денешься, страна одна.Аналогом в России могут служить чеченцы.Высказывания Кадырова это хорошо, но я думаю рядовые россияне питают иллюзий относительно тех чувств которые к ним испытывают чеченцы.И ничего,живёте и жить будете, как никак а одна страна. Единственное отличие наших сумасшедших от ваших это то что они помоему творят подобную ерунду более осознанно,вполне прекрасно понимая что это херня и они просто отрабатывают пиндосские деньги или делают политкарьеру среди националистов(которые присутствуют в любой стране). Также возможно мстят за дедушку,силой уведенного в колхоз из густых карпатских гор:) Но делать из этого выводы о наступающем глобальном №;%"еце помоему не стоит. В семье конечно не без... но жизнь слава Богу продолжается. russia.ru/video/konovalukukraine Дело тут даже не в фильме.Качественно оценка украинцев совпадает с мнением россиян,а вот количественно отстает(как бы обидно это не звучало). Т.е. оторвавшись от фильм я хотел бы рассмотреть проблему на более широком уровне,на уровне войны в целом. Украинцы понимают что Саакашвили это проплаченная западная истеричная сявка,которая отрабатывая бабло начала гавкать не в ту сторону,за что совершенно справедливо получила по морде.Развал совка,война в югославии,война в Афгане,война в Ираке.Задолбало,должны ж уже были и наши где либо победить. Так что поддержка России в этом вопросе явная,несмотря на то что несколько чиновников умудрились грести бабло на продаже оружия. Другое дело это количественная сторона данного вопроса.По скольку Украина государство маленькое,очень неимперски мыслящее(фундамента нет), и война шла не у нас, то и отношение к этому конфликту пофигистичное.Приблизительно как к качелям между Аргентиной и Великобританией по пововоду Фолклендов в прошлом и ныне назревающего конфликта. А отсюда и отношение к фильму соответсвующее. Глубоко пофиг что не увидели это чудо синематографа.А то что какая то цензура что то там пытается мутить уже тоже привыкли,особенности у нас такие,тем более тот кто захочет посмотрит это по спутниковому телевидению или через инет.Т.е. все переживания данного депутата тоже из-за денег,вернее из-за пиара который потом обеспечил бы ему хлеб с икрой через известность.Ибо никакой реально серьёзной проблемы за его словами нет.Нет уже занавесов,пропоганда корявая есть,ещё более корявая цензура а вот тотального ограничения нет.Так что апокалипсис пока отменяется.Фух..:) пойду смотреть остальные.
б
бублик
5 марта 2010, 21:22
И ещё rutube.ru/tracks/1475834.html?v=50d96bab9d0846ffaccbee4c8f348782 За пропаганду ставлю 5 хорошо снято. Мысли после фильма о том что мудак это понятие интернациональное и где то рядом с ней мысль о том святого в мире не то чтобы нет,но очень мало.
б
бублик
5 марта 2010, 22:24
Напоследок Если честно, то вот єтот фильм скорее меня насмешил oper.ru/news/read.php?t=1051605853 Дело в том что Ющенко очень плюшево-бархатно-шёлковй получается.Он не дотягивает ни до уровня Саакашвили ни до такого деятеля как Гитлер.Поэтому попытки каким то боком прилепить сюда немцев и вторую мировою выглядят очень глупо.Из Ющенко злобный националист приблизительно такой же как из Немцова тиран.Это абсурд. Пацан как может отрабатывает,теперь уже отрабатывал,деньги вашингтонского обкома.Дали денег и сказали - Россию надо не любить.Он вздохнул,деньги взял и начал запрещать русский язык в кинотеатрах,заодно рассуждая во всех поездках за рубеж о геноциде украинского народа во время голодомора.Под конец, бонусом подкинул памятник Бандере.Такой вот отчаянный фашист. И самое главное что это ну очень мало кого расстраивает на Украине.Тут думают о кредитах,отпусках,новых машынах,квартирах,телефонах и последних фильмаках скачанных на torrents.ru,ещё о холодном пиве и красивых девушках.Всю эту канитель так и оставляют политикам. Ну надо людям подуреть,вот они и дуреют. Нехай дуреют пока у нас всё из вышеперечисленного мною.
s
sabos
6 марта 2010, 04:03
Бублик.. или рогаль.. как там тебя.. ты же знаешь - почему так боишься потерять плошку жратвы.. правильно.. потому что сидишь на шее у востока.. вы бы лучше постепенно учились работать там на западенщине..
m
morli
6 марта 2010, 06:30
это ПОСТУПКИ, многие из которых УжЕ привели к пролитию БРАТСКОЙ крови,а оправдать в принципе можно все что угодно и ваша попытка свести все к машинам,бабкам и т.д. наглядный этому пример особенно "понравилась"ваша интерпретация"rutube.ru/tracks/1475834.html?v=50d96bab9d0846ffaccbee4c8f348782 свой-чужой,где вы там пропаганду то нашли?там конкретные лица,конкретные факты и даже адреса "героев".есть такое понятие"адвокат дьявола",вот похоже что ваши умозаключения из этой серии
3
3030
5 марта 2010, 19:15
За воссоединение, друзья! Приветствую тебя родович! Приветствую твоих предков избранных родом для охраны окраины РОДОВЫХ ЗЕМЕЛЬ!
d
danter
5 марта 2010, 16:10
автор просто ублюдок Если есть тут кто с Украины то вот оно истинное лицо Запада и их реальное отношение к вашей стране... Если не удается достичь целей напрямую, то страну нужно разделить... Просто бред! Заграница вам поможет? Ага, щаз!!! Аж 100 раз, но поможет развалить страну.
5 марта 2010, 16:51
Может ли раздел решить проблемы Украины? Ну началось. Западу не сидится. Как заноза в одном месте. Если не сумели оранжевой чумой заразить, так давайте разделим. Интересно какой бы вой подняли британские СМИ если бы кто-нибудь предложил разделить Великобританию.
N
NorTheR
5 марта 2010, 17:31
Прошло примерно 18 лет с развала Советского Союза и повторного появления украинского государства КАКОГО ПОВТОРНОГО СОЗДАНИЯ УКРАИНСКОГО ГОСУДАРСТВА??? ТАКОГО ГОСУДАРСТВА НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ВПЛОТЬ ДО 1991 ГОДА.ЭТО БРЕД!!!!!А СЕЙЧАС ГОСУДАРСТВОМ ЭТО СЛОЖНО НАЗВАТЬ
s
serg1968
5 марта 2010, 19:33
ну вот уже и делят демократы Украину. Россия задумайся о своей судьбе, а то Центророссии, Сибири, Уралу и т.д. Европе будет проще оказывать помощь. Чем меньше страны, тем легче им "помочь" войсками НАТО.
chubola
5 марта 2010, 20:40
А что бы не отпустить на свободу Шотландию, Сев.Ирландию и Уэльс? Может хватит их порабощать?
б
бублик
6 марта 2010, 20:46
Поправочка *Давай согласимся что там действительно истинные факты*
m
morli
7 марта 2010, 16:27
ну-ну,"давайте согласимся",это как раз из этой серии.
б
бублик
7 марта 2010, 16:54
К сожалению morli Это только кусок фразы вырванный из предыдущего комментария,но его закрыли. :(
m
morli
7 марта 2010, 23:20
попробуйте повторить иными словами:)
б
бублик
8 марта 2010, 00:47
вот Но его снова запилят.Увидеть вы его можете и не увидеть, а вот модер разозлица. Я коментировал свою интерпретацию rutube.ru/tracks/1475834.html?v=50d96bab9d0846ffaccbee4c8f348782 свой-чужой. Думаю лучше мы подискутируем в другой теме,всё равно ещё не раз на сайте встретимся. А поповоду адвоката-дьявола могу сказать что моя позиция полностью на стороне России,пока речь не заходит о том что я во всём виноват,предал Россию,забрал Крым и воевал в Грузии:) вот мои цитаты из обсуждения других статей,надеюсь поймёте. НАТО это американцы. Как сказал один не глупый человек:Навряд ли американский президент решится начинать третью мировую подвергаю риску жителей Нью-Йорка ради какого то неизвестно где стоящего Киева. Поэтому надо или в военный союз с Россией или в возможные в будущем военные структуры Европы Хотишь ты не хотишь этого,но Россия как кость в горле у Пиндосов.После развала совка где они только начудить не успели.Теперь вот и бывшие союзные республики натравливают.И ведь все логично,не будет России,тогда будет полная лафа,весь мир в кармане у пиндосов.Поэтому какой бы Путин или Медведев плохой не был,им других и не надо. Это самое лучшее что может быть на данный момент для России. Дело в деньгах.Просто в деньгах.Но без войн сейчас тяжело заставить кого либо работать на свою экономику,отдавать свои ресурсы,делать займы у страны агрессора,покупать товары страны агрессора вместо своих родных товаров. Поэтому Россия и мешает,нет возможности уж совсем распоясавшись вести эти самые войны. Пока в пи***ц превратили только Африку и мучают ближний восток. Так что...Уж извени,но миром правят деньги,а о том что захватнические войны были выгодны буржуазии,пишут даже в покрытых нафталином советских заидеологизированных учебниках.Тут уж никуда не попрёшь,таковы факты.Россия это мировой балансир.Пока она есть,многие могут если и не спать спокойно,то хотя бы расчитывать на относительный мир. Чего в России нет такого что есть на Западе, где кто отстал и в чём?В том что семьдесят лет жили по коммунистически,потом резко стали жить по капиталистически,разделились на 15 государств и с 300 млн. единого государства скатились до 240 млн. Ну так а чего вы хотите, понятно что это откинуло нас назад.Или войгны ведущиеся во всем мире это распространение демократии,а не распростронение влияния политического и экономического? В чем тогда вам Путен и Медвед виноваты? Я ж уже писал,не все и сразу.Ну мы 70 лет другим были заняты,не может это у нас всё сразу образоваться. Плюс ко всему по поводу всех этих самых демократичных и независимых.Непомню как её зовут,есть у республиканцев тётка язвительная в Америке. Так вот она говорила что газета Правда не стеснялась признавать себя рупором ЦК КПСС, в то время как известная американская газета (помоему Нью-Йорк Таймс) строит из себя целочку и делает вид что она независима.Так что сорри. Я могу поверить в то что народ живёт сыто,сободно и привольно,но верить что сама суть власти не цинична и не жестока я не могу.Играй в этот самообман сам.Я скорее соглашусь с Бисмарк который сказал *Колбаса и политика: если хотите наслаждаться ими — не смотрите, как они делаются.*
Я
Янкель.
8 марта 2010, 21:35
Раньше Украину делили российские политологи теперь западные,однако.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем