Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Привлечение кавказцев на работу разозлило Сибирь

Идея переселить безработных кавказцев в Сибирь больше всего впечатлила нынешних жителей восточной части России. Они боятся, что люди с Кавказа принесут с собой законы кровной мести, ислам и терроризм.

© РИА Новости / Перейти в фотобанкЯрмарка вакансий в Грозном
Ярмарка вакансий в Грозном
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Идею, как оригинально решить проблему катастрофической безработицы на российском Северном Кавказе, высказал представитель президента в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин. Он, видимо, и сам не ожидал, что в итоге произойдет, когда предлагал государству переселить безработных граждан с Кавказа в Сибирь, где рабочих мест достаточно, а людей становится все меньше.

Москва/Прага – Идею, как оригинально решить проблему катастрофической безработицы на российском Северном Кавказе, высказал представитель президента в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин. Он, видимо, и сам не ожидал, что в итоге произойдет, когда предлагал государству переселить безработных граждан с Кавказа в Сибирь, где рабочих мест достаточно, а людей становится все меньше. Конечно, он имел в виду не принудительное переселение, а добровольный уход «за лучшей жизнью».

Сначала немного испугались сами кавказцы. Они сразу вспомнили 23-е февраля 1944 года, когда по приказу Сталина все чеченцы и ингуши были депортированы именно в Сибирь и в степи Казахстана. Конечно, их огорчение было не столь велико, как страхи нынешних жителей Сибири, которые боятся прихода «смуглых мусульман». В Красноярске даже возникло движение граждан, которые хотят помешать мероприятию и утверждают, что подобные идеи ведут только к этническим конфликтам.

Но инициатива президентского представителя на Кавказе уже стартовала. В Ставропольском крае уже работает центр по набору добровольцев, где могут записаться заинтересованные в поиске работы со всего Северного Кавказа. В распоряжении сотрудников центра будет список вакансий в сибирском регионе, прежде всего, в Красноярском крае. Интерес кавказцев огромен: уже сейчас записалось более 5,5 тысяч человек. На прошлой неделе президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров и губернатор Красноярского края Лев Кузнецов даже подписали соглашение, которое помимо прочего  содержит обязательство взаимной поддержки при миграции кавказцев в Сибирь.
 
В основном чеченцы, ингуши и дагестанцы еще при Советском Союзе слыли выдающимися  каменщиками, они ездили на стройки по всей стране. Сегодня больше всего желающих из Чечни, где после войны безработица все еще катастрофическая. По неточным данным, без постоянной работы остается больше половины мужского населения. На втором месте Ингушетия, где не работает около 25% жителей.
  
Однако красноярские блогеры пытаются помешать приливу людей с Кавказа. Они уже открыли специальные страницы в интернете, где можно подписаться под петицией «Нет безработным с Северного Кавказа!». В комментариях к петиции чаще всего появляются опасения, что северокавказский терроризм распространится по всей стране и что в итоге получится организованный, поддерживаемый государством приход кавказской мафии в спокойные области Сибири.

Кавказцев в текстах обозначают сокращенно ЛКН – лица кавказской национальности. «Что, недостаточно безработных русских?! Сначала мы должны решить свои проблемы, а не проблемы другого народа», - написал один из блогеров, его слова были встречены положительной реакцией сотен участников антикавказского интернет-форума.

На сайте появились и данные о безработице в Красноярском крае: в 2010 году она якобы достигла 6,3%. Конечно, рабочие профессии сибиряков не интересуют – предлагается 70 тысяч вакансий. Но петицию уже подписали несколько тысяч человек.

Обсуждение
Комментариев: 107
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
T
Tigrarten
5 марта 2011, 12:03
Интересно, почему, сцуко, мне хочется пересилить чехов на Ольское плато?
a
aliado
5 марта 2011, 12:16
Это прохазкову давно надо запереть в сумашедшем доме. Чтобы свои т.н. статьи она на стенах палаты писала.
L
Lex_27
5 марта 2011, 13:45
... Не нравиться ? нет фактов чтобы осудить статью ? тогда че за истерика школьник ? молча уйди не надо тут верещать недопатриот
J
John_Locke
5 марта 2011, 14:17
недопатриот свежо.)))
t
tipus
5 марта 2011, 12:10
если переселятькавказцев в сибирь, то только в восточную, а в западной им делать нечего
d
desanter
5 марта 2011, 12:32
Ну уж нет! Ну уж нет! и у нас тут тесно!
t
tipus
5 марта 2011, 12:37
в восточной сибири тесно???
P
Proffietext
5 марта 2011, 16:20
Только с умом надо делать - где нужны рабочие, туда и нужно их переселять. Только не допускать усиления диаспор. Кавказцы нормальные ребята, пока их немного...
c
cheburator
5 марта 2011, 12:12
"В основном чеченцы, ингуши и дагестанцы еще при Советском Союзе слыли выдающимися каменщиками, они ездили на стройки по всей стране." ------------------------------ Сейчас тоже ездят по всей стране, только цели их поездок "немного" изменились.
L
Lex_27
5 марта 2011, 13:53
... Да ты че?! удиви меня
a
anvil
5 марта 2011, 12:13
Пусть ещё из Москвы не забудут переселить, а то слишком сильно тут на них жалуются.
Д
Добропыхатель
5 марта 2011, 12:18
Я тоже так думаю. Пусть сначала хотябы часть трудо(не)любивых ЛКН из Москвы выселят. Хоть на Чукотку.
А
Ари100тель
5 марта 2011, 12:31
1 Поддерживаю
L
Lex_27
5 марта 2011, 13:52
... Да пусть хоть все в Москву переедут, а то москвичи вообще расслабились пуп земли... хотя помойка помойкой.
P
PIGIN
5 марта 2011, 12:21
"В основном чеченцы, ингуши и дагестанцы еще при Советском Союзе слыли выдающимися каменщиками, они ездили на стройки по всей стране." Не каменщиками, а бетонщиками и колхозниками, т.к. месить бетон или г но они только и умеют.
Ви
Воры и жулики
5 марта 2011, 12:23
У меня один вопрос: Накуя? Чуть какое дерьмо-сразу в Сибирь. И за что ей это?
P
PIGIN
5 марта 2011, 12:41
Не переживай, в поволжье этого дерьма тоже много и обещают ещё привезти.
k
krsk_
5 марта 2011, 12:26
лучше уж китайцы ! достали уже со своим кавказом...
SS
Smally Salot
5 марта 2011, 12:30
массу вакансий, как говорит неподтвержденный источник, предлагает необъятный Магаданский край с его удивительными залежами золота и урана. Именно на дОбычу урана и планируется направить большее число переселенцев. Уже создаются силами новоприбывших новые поселки Устьвымлаг, Серпантинка и т.д. Все эти поселки Колымского региона будут в дальнейшем объединены в систему Дальстроя. С праздником вас, новые поселяне, с новосельем!!
B
Bricka
5 марта 2011, 12:33
*Но инициатива президентского представителя на Кавказе уже стартовала.* Действия нынешней власти России вызывают все больше вопросов. Если президент и правительство не хотят принимать во внимание заботы и нужды русского народа, то зачем такая власть нужна русским? Мало денег русских налогоплатильщиков вбухивается на Кавказ, так теперь еще этих *товарищей* повезут на *кормление* в разные города России! Какая-то полная хрень творится: иуде Горбачеву вручают высший орден России, а кавказцев везут нарастить жирок. Это такое новое иго у нас теперь? Полный абзац!
k
krsk_
5 марта 2011, 12:43
Если президент и правительство не хотят принимать во внимание заботы и нужды русского народа а русский народ молчит и значит всем доволен...
s
strij911
5 марта 2011, 12:56
Ради интереса можно прочитать письмо государю от крестьян 1906 года: ВАШЕ ИМПЕРАТОРСКОЕ ВЕЛИЧЕСТВО, ВЕЛИКИЙ ГОСУДАРЬ! Нас крайне волнуют дошедшие до нас слухи о том, что евреям готовится дарование равноправия. Умоляем Тебя, не отдавай нас в рабство. Россия и без того находится в полной кабале у евреев. Настоящее положение в нашем отечестве указывает на то, что доколе племя это будет жить в России, до тех пор спокойствие в стране будет невозможно. Повели, Государь, обсудить мероприятия не к расширению прав евреев, а к выселению их из пределов нашего дорогого отечества. Такой милости достойны те, кто был всегда твоими преданными слугами. Евреи же Тебе и Твоему народу приносят один только вред. Мужайся, Государь, и крепись: за тобой стоят миллионы Православного русского народа, готовые на всякую жертву. Возможно, и нынешние стенания по поводу засилия кавказцев через 100 лет покажутся такими же глупыми?
B
Bricka
5 марта 2011, 16:58
Возможно, и нынешние стенания по поводу засилия кавказцев через 100 лет Возможно. А возможно и нет. Я не верю, что у терроризма и бандитизма *нет национальности*. Очень даже есть. Вы, вероятно, считаете иначе. Флаг вам в руки. Только вот русские крестьяне не зря беспокоились. Оказались куда как прозорливее чем царский режим.
dX
danunach XIII
5 марта 2011, 19:03
Я не верю, что у терроризма и бандитизма *нет национальности*. Очень даже есть. Чезаре Ломброзо тожа так щитал, за чё собственно и был уважаем Шикльгрубером.
1
11221122
5 марта 2011, 19:01
А что глупого с том, что евреи-большевики истребили 17 милиионов русских при коллективизации? И ещё 8 миллионов при искусственном голоде в русских землях Поволжья, Казахстана и так называемого советского проекта "Украина". Или 10 миллионов погибших при шоковых реформах 1990-х годов. Вам геноцид других наций кажется смешным и глупым? Вот американцы не боятся евреев, результат чудовищный.
P
Popovnin
6 марта 2011, 09:55
Подруга жены более 10 лет живет в США.И говорит, что многие американцы считают,что кровь из других народов сосут не простые американцы, а управляющие ими евреи
N
Neforo
5 марта 2011, 12:38
эмм,а что не так то? Чесно говоря похоже что народ обжегшись о молоко дует на воду
c
cheburator
5 марта 2011, 12:50
Пусть переселяют только не больше 3-5 чел. в один населенный пункт, без права навещения родстувэныками.
t
tipus
5 марта 2011, 13:05
зачем в населенный пункт? В лес и только в лес.
Ви
Воры и жулики
5 марта 2011, 13:09
Зачем тайгу засорять?
t
tipus
5 марта 2011, 15:45
ну тогда в болото
Ви
Воры и жулики
5 марта 2011, 16:16
Лучше в Кремль.
B
Bird_Phoenix
5 марта 2011, 13:05
Сначала немного испугались сами кавказцы. Они сразу вспомнили 23-е февраля 1944 года, когда по приказу Сталина все чеченцы и ингуши были депортированы именно в Сибирь и в степи Казахстана. Конечно, их огорчение было не столь велико, как страхи нынешних жителей Сибири, которые боятся прихода �смуглых мусульман�. И статья бред, и комментарии - бред.
k
karlo222
5 марта 2011, 13:11
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Походу Хлопонина прикрутили???????
B
Boriska2
5 марта 2011, 13:20
опять эта Петра,ну говорили же не кури на тощак травки.
J
John_Locke
5 марта 2011, 14:21
Что не так по сути статьи. Для вас разве эта инициатива новость? .
t
tumbalalayka
5 марта 2011, 13:23
Переселить. В северную Якутию. Под конвоем. Шаг вправо, шаг влево считается побегом, прыжок на месте - провокация...
М
Мехханик
5 марта 2011, 13:27
Я думаю что это плохая идея. В благодатном теплом крае - Кавказе промышленность не приживается, хотя это было бы очень выгодно, - дешевая раб. сила, небольшие энергозатраты на обогрев зданий, легкие конструкции зданий. Что уж говорить о Сибире с 40 - ко градусными морозами. Иными словами, если они готовы работать в Сибири в морозы, почему бы им не работать дома в тепле, на своих предприятиях? Не понимаю....
N
Nano
5 марта 2011, 15:28
Да не хотят они работать, о чем тут вообще можно говорит. Работают из них единицы.
S
Sergic66rus
5 марта 2011, 14:30
Ну и бред Кто-то всерьез думает, что кавказцы поедут работать ? Не смешите .. Среднестатистическому джигиту работать - западло (особенно молодое поколение) . Тут дело в деньгах , которые дают каждому переселенцу , чтоб "подняться" на новом месте. Схема проста: джигит получает деньги и валит вместе с ними обратно на Кавказ . Чай, не впервой ..
о
ослябя
5 марта 2011, 14:43
Кавказцев в текстах обозначают сокращенно ЛКН – лица кавказской национальности.МОЖНО ЕЩЕ И ПО ДРУГОМУ-ЛТН-ЛИЦА ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ �Что, недостаточно безработных русских?! Сначала мы должны решить свои проблемы, а не проблемы другого народа� ВЕРНО СКАЗАНО,ПОЧЕМУ ЗА СЧЕТ РУССКИХ ДОЛЖНЫ ВЫЖИВАТЬ ДРУГИЕ НАРОДЫ-ПАРАЗИТЫ?
О
Остап22
5 марта 2011, 14:48
Согласен те еще черти. Мне они здесь нахер не нужны.
О
Остап22
5 марта 2011, 14:53
Прочитал до конца А почему бы их в Чехию не отправить?
l
lawexpert
5 марта 2011, 14:55
На Колыме они давно Ингуши с 50-х годов плотно сидят на Колыме, и их оттуда не выкурить. Догадайтесь с трех раз - почему? И посмотрите в телевизоре, какие у них усадьбы в Ингушетии.
ФФ
Федор Фрaнк
5 марта 2011, 15:00
А Медведев все чудит.. Думаю, что рейтинг у него к выборам 2012 будет, как у Ющенко на наших крайних..
г
горец663
5 марта 2011, 15:01
форумчане оправдали мои ожидания Комментарии такие, какие я ожидал тут увидеть. Я хочу поговарить о другом. Вот есть быдла с Кавказа, и есть быдла российская(извините, что я разделяю их). Обе эти группы не блещут интеллектом. Интересы у них в жизни одинаковые, хотя предпочитают держаться друг от друга раздельно. Но, я не могу понять одного. Почему эти две группы так ненавидят друг друга, если они, в моральном плане, несильно отличаются?
P
Proffietext
5 марта 2011, 15:54
1) Жить плохо, а когда жить плохо, причины ищем не в себе а в чужих,ведь намного легче заметить соринку в чужом глазу чем бревно в своём. За примером далеко ходить не надо: фашисты в Германии также все свои беды возлагали на евреев. 2)Различия в религии - при всём уважении к мусульманам, православие намного легче уживается с другими религиями и человеколюбия в нём больше. Даже если в моральном и интеллектуальном плане русское и кавказское быдло не отличаются, в плане восприятия мира различия огромны - оттого эти люди не могут равнодушно относится к различиям друг друга. 3)здесь ещё есть конфликт северян и южан - и здесь Россия не уникальна. Во всём мире есть подобные конфликты и основная причина здесь - горячая кровь южан и спокойная рассудительная северная. Оттого православному русскому гораздо проще найти общий язык с мусульманином - татарином чем с мусульманином - кавказцем.Татары живут в том же климате что и русские и кровь у них всё же северная. Но подобные оценки всегда субъективны - всегда нужно делать поправки под конкретного человека. Хотя - немало кавказцев встречал, те кто собственно с кавказа всё же диковатые, несмотря на интеллектуальный и культурный уровень. Те кавказцы, что родились и всю жизнь прожили в самой России - их можно определить по отсутствию акцента, вполне адекватные люди. Так что идея переселять кавказцев в Сибирь имеет право на жизнь, просто с умом надо подходить к вопросу - не допускать образования сильных диаспор.
г
горец663
5 марта 2011, 16:32
Не согласен вторым пунктом Но, что касается второго пункта, то я не согласен ни с одним тезисом. И вот почему: суждения о религиозности быдла считаю абсурдными. Они, скорее всего, вписываются в Дарвинскую теорию происхождения человека. 2. Горячая кровь южан - это выдумка. Говорю как южанин. Характер человека, скорее всего, образуется средой обитания, и не связано от параллела которого он живет. Очень сильное влияние оказывают традиции, обычаи народов. Приведу пример: в таком маленьком клочке земли как Дагестан живут десятки народностей. Из-за того, что сотни лет они не контактировали друг с другом, у них обычаи порой сильно отличаются. Даже внутри одного народа имеются очень большие различия. 3. Что касается акцента, то это связано тем, что произношение букв отличается от того же русского языка. Я Вас уверяю, если Вы всю жизнь будете стараться не то, что не будете говорить как аварец разговаривает на аварском, но и не сможете произнести в точности некоторые буквы(я это говорю для примера:)). Мой народ не самая большая из народов Дагестана, но и в моем языке имеются пять диалектов. Когда общаемся друг с другом, очень смешно становится:-).
г
горец663
5 марта 2011, 16:49
Разговоры про горячую кровь южан считаю выдумкой. Говорю как южанин. Отличие людей в характере связано от воспитания. От обычаев, от традиций. Традиции образуется в течении столетий. Не думаю, что воспитание в русской семье или иной семье отличается друг от друга. И там и там учат к уважении старшим, к уважении родителям. Но с некоторых пор все стало иначе. Скажу за Дагестан. Из-за того, что родители вынуждены больше времени тратить на зарабатывание денег, дети остаются без попечение родителей. Раньше не знали, что значит ослушаться родителей. Сейчас это в порядке вещей. У многих, слово родителей не в почете. У них другие наставники. 3. Что касается акцента, то это связано тем, что произношение букв отличается от того же русского языка. Я Вас уверяю, если Вы всю жизнь будете стараться не то, что не будете говорить как аварец разговаривает на аварском, но и не сможете произнести в точности некоторые буквы(я это говорю для примера:)). Мой народ не самая большая из народов Дагестана, но и в моем языке имеются пять диалектов. Когда общаемся друг с другом, очень смешно становится:-). Что касается диаспор, то смысл их образования не является создание этнических криминальных элементов. И потом, они всего лишь криминальные группировки с национальным оттенком. Возьмем для примера. У русского народа которые живут за рубежом имеются общины. Цель их создание - желание не раствориться, сохранение своей самобытности. Вот в чем смысл диаспоры.
P
Proffietext
5 марта 2011, 16:59
Вы правы, религиозность быдла - вопрос спорный. Однако здесь есть одна большая поправка - у русских, что опустились, как правило религиозности вообще нет, чисто культ бутылки((( Насчёт кавказцев - есть она у Вашего быдла, или нет судить не берусь (алкоголь, наркоту и прочие, скажем так, не одобряемые Кораном вещи похлеще русских делают), но кричат они о ней и о приверженности традициям очень громко. Дело даже не в религии, а в обычаях и традициях, ментальности народов, их ценностей. Религию я привёл в качестве одного из главных факторов, определяющих эти самые ценности, ведь мусульмане, какой бы национальности они не были, имеют общие ценности и предел различий между ними значительно меньше, чем с народом, исповедующим другую религию. Северяне и южане - также является лишь одним из важнейших факторов, определяющих ментальность народа, ведь жизнь на севере подразумевает более спокойное, терпеливое отношение к жизни, чем на юге, где нужно всё успеть в данный момент, ждать полгода хорошей погоды не нужно, хватай, а то не успеешь) Не нужно рассматривать это как простой аргумент, даже такая мелочь, как рельеф местности, оказывает огромное влияние на ментальность народа, ведь она веками складывается)
г
горец663
5 марта 2011, 18:06
(( Насчёт кавказцев - есть она у Вашего быдла , или нет судить не берусь ( алкоголь, наркоту и прочие , скажем так, не одобряемые Кораном вещи похлеще русских делают ), но кричат они о ней и о приверженности традициям очень громко . Дело А таких не пробовали послать подальше:-)
P
Proffietext
5 марта 2011, 18:35
Разумеется. Только в кавказцах меня поражает одна вещь - если проходят русские ребята, и видят, как кавказцы десятером стоят за спиной одного из своих, который прессует русского, и эти ребята, разумеется подходят помочь своему. Им эти десять кавказцев в один голос говорят - мол, что русский один за себя постоять не может? А кавказец что? Они там десятером для мебели стоят чтоли? Итог - массовая драка( Я уважаю мнение других людей и, знаете ли, религия - это святое. По крайней мере, для меня. Но вот эти самые кавказцы сматрели на крестики, которые носят на шее православные, как на проказу, а на самих ребят - как на марсиан, мол как так, ты в Аллаха не веришь?
m
mardaf
5 марта 2011, 18:52
Ты где такое видел?? Какую то куйню порешь.
P
Proffietext
5 марта 2011, 18:59
Ты попроще будь.. Я говорю то, с чем сталкивался чуть ли не каждый день, пока служил в черном бате на Дальнем Востоке. Незнаю, может кавказцы у нас неправильные были, но именно так они решали вопросы с русскими. Ведь и помочь своему без лишнего палева не получалось, обязательно шума наделают...
A
ALD
5 марта 2011, 16:57
Уважаемый горец663! Мне кажется, Вы допускаете одну ошибку. Вы смотрите в зеркало и думаете: "За что же таких, как я ненавидят эти русские? Откуда в них столько шовинизма?". Но, к таким, как Вы основная масса русских относится хорошо. Судя по Вашим постам, Вы человек не лишенный самоиронии, образованный и порядочный. С такими кавказцами русские могли бы замечательно жить вместе. Другие примеры: еду в метро, по эскалатору, поднимаются два молодых ЛКН, видимо, поддатых. Вдруг, один кидает зажигалку в плафон на противоположной стороне; у нас на работе два молодых ЛКН в WC, предназначенном для посетителей выламывают перегородки в туалетных кабинках. Это то, с чем сталкивался я лично. Полагаю, об азейрбаджанских "черных ястребах", об убийстве Юрия Волкова, о чеченских милиционерах, приставлявших пистолет к голове официантки, чтобы она продала им спиртное, здесь тоже все хорошо знают. И много-много других примеров. Русские и сами далеко не без греха? О, да! Мы это знаем и сами. Вот, только когда русский совершит ошибку, за него не встает целый тейп (семья, земляки - называйте как хотите). С русским гопником (равно как и с татарским, и с якутским, и с чувашским и т.п.) легко бороться. Получив же проблемы с одним из Вашего "быдла", как Вы их сами назвали, мы рискуем получить проблему со всеми переехавшими. А ведь не все ЛКН такие, как Вы, правда же? Много и плохих людей. Будут ли остальные ЛКН их защищать? Думаю, что да. Землячество, взаимовыручка и все такое. У нас этого элемента в культуре нет. И средний русский, столкнувшись с кавказским гопником будет вынужден один идти против многих - и проиграет. Ну, чтож... Зато, мы можем кое-что другое. Вторая причина, из-за которой, как мне кажется, Вы видите те комментраии, которые видите - стремление людей сохранить себя, свою национальную идентичность. В принципе-то, она преодолима, конечно. С татарами мы замечательно вместе живем. И с якутами, и с мордвой и со многмими другими. Просто не нужно себя выше других в чужом регионе пытаться ставить. И третья причина негативных комментов - это "скины". Русское национальное движение должно очиститься от "ультрас" так же, как мусульмане должны очиститься от салафистов, я считаю. Едва ли если христианский нищеброд убъет мусульманского или наоборот - мир изменится к лучшему. 1. Взаимовыручка "своих", даже когда "свои" не правы. При этом - не все ЛКН идеальны. 2. Стремление утвердить национальное превосходство. Причем - с обоих сторон, не только с русской. 3. Пагубные идеологии. Также - с обеих сторон. Вот, таковы, на мой взгляд, причины конфронтации. Лично я вижу решение в отделении Северного Кавказа. Развод без "битья посуды", так сказать. Хотя, допускаю, что возможны и други варианты.
ФФ
Федор Фрaнк
5 марта 2011, 17:08
Очень умно написано. И правильно. Но все же, мешает жить в мире и согласии разным народам не религия этих народов, а плохо работающий Закон. А отделение Кавказа-это проявление слабости. Не бывает неразрешимых задач, бывает слабая политическая воля. P.S. Не кажется ли Вам, что если бы у русских за каждого вставал тейп-то другим народам места бы мало стало на Земле? Создатель дал нам наш мир в гармонии и в равновесии, все войны там, где это нарушается..
P
Proffietext
5 марта 2011, 17:20
Полностью согласен со всем, кроме отделения Кавказа... Отделение Северного Кавказа принесёт намного больше проблем, чем есть сейчас. Это настолько очевидно, ведь в северокавказских республиках очень много безработных, куда они по Вашему денутся? В Европу и США их не пустят, там своих горячих южных парней хватает. Здесь есть 2 варианта - либо они будут массово перебираться в Россию и пополнять криминалитет или в террористы записываться. Против кого воевать пойдут? Против нас, разумеется, сколотят наспех теорию о насильно отнятых землях Ставрополья и Кубани и вперёд с песней((( Джихад, понимаш. Россия едина и неделима. Чем меньше мы будем создавать прецеденты с перекраиванием границ страны, чем меньше будет желающих это осуществить и выглядеть подобные призывы будут всё менее логично.
B
Bricka
5 марта 2011, 17:46
Против кого воевать пойдут? Против нас, Очень может быть. Но только в этом случае у нас уже будут все основания относится ко всем обитателям тех мест иначе. Генералы русской армии все уже сказали по поводу этих ребят. Методы разговора с ними хорошо известны, как известно и то, что перевоспитанию они не подлежат. Как бы нам этого не хотелось, чисто по-человечески. Такова их природа, в большинстве своем. И даже 75 лет советской власти ничего не изменили.
P
Proffietext
5 марта 2011, 18:21
Поверьте, я лично общался с кавказцами, что живут в Сибири и в ДВ: вполне адекватные ребята, просто прожили отдельно от своих братушек пару десятков лет. Встречался я с ними в армии, и в споре русских и кавказцев они становились на нашу сторону. потому что дикие кавказцы им уже также непонятны, как и нам. Это я говорю в свете того, что если часть кавказцев расселится в Сибири небольшими группами, имея слабую связь с родными республиками ввиду величины разделяющего их расстояния, они вполне способны привыкнуть к цивилизованной жизни, приспособится к местным правилам. Да и на Кавказе с безработицей полегче станет и, глядишь, очередь желающих записаться в террористы убавится) Так что "неизлечимых" нет, не тем лечат их. Да и лечат ли? Насчёт собственно кавказа - нужно отказаться от современной практики заигрывания с местными элитами, которой занимается действующая власть и настойчиво, шаг за шагом продвигать неукоснительное соблюдение закона ведь именно пренебрежение к закону есть основная причина неприятия приезжих с Кавказа. Должна быть сознательная чётко прописанная политика, хаотичное поддержание покорности ни к чему не приведёт...
u
ukukirill
6 марта 2011, 18:42
Proffietext Может быть, ты и прав и действительно многие кавказцы становятся адекватными, если родились и выросли в России. НО! Многие даже несмотря на рождение в России продолжают оставаться дикими мусульманами. Вспомни про землячества в русских школах, где кавказцы устраивают беспредел. И они родились в России! Не стоит недооценивать их менталитет. Он сохраняется в той или иной степени через многие поколения. То есть не все так радужно, как ты пишешь. Связь с диаспорами также сохраняется, хоть ты тресни. Это во-первых. Во-вторых, объясни мне, непонятливому, а какого хрена мы должны заботиться о чуждом нам этносе, принимать его на своей земле, позволять ему пускать здесь корни и жить за наш счет? Позволять это этносу, который презирает нас? Может, всех негров из Африки переселим в Россию? Наш генофонд засоряется и чем больше южан - тем больше загрязнений. Это во-вторых. В-третьих для того, чтоб получить более-менее "цивилизованных" потомков приехавших кавказцев нам придется вытерпеть этих самых рожденных на Кавказе со всеми их обычаями, традициями и отношением к местному населению. А С КАКОЙ СТАТИ МЫ ДОЛЖНЫ ЭТО ТЕРПЕТЬ??!!! Мы что, дожны им что-то? Нихрена мы им не должны. Терпеть паразитов, которые еще и громко кричат о своем превосходстве ДАЖЕ ради получения отдельных адекватных их потомков ВЕРХ ИДИОТИЗМА И САДОМАЗОХИЗМА. Мы - европеоидная раса. Поэтому не вижу особых проблем в европейской миграции. Но пожалуйста, не надо смешивать нас с дикими азиатами. Под какими бы благими намерениями это не делалось!!! P.S. Я уже не говорю о том, что сама иммиграция эта сугубо паразитическая - приезжают на все готовенькое, на то, что наши деды и прадеды построили. И пользуются плодами чужого труда. И не работают ведь даже ни**я!!
P
Proffietext
6 марта 2011, 22:55
ukukirill При всём уважении, только нацизма в чистом виде здесь не надо и о превосходстве одной расы над другой не нам судить. Я тоже, к столь любимым тобой "чистым арийцам" не отношусь, и то, что Вы здесь написали, может не намеренный, но плевок в мою сторону. Да, я православный и мои предки веками бок о бок жили с русским, и кавказцы в большинстве своём мне столь же непонятны и, порой, неприятны как и Вам. Но всё это нужно рассматривать в более глобальном, скажем так масштабе. Раз уж так сложилось, что Кавказ - часть России, он должен интегрироваться в неё. Иначе он рано или поздно, обособится и отделится. Скажете, нахера они нам? Согласен, но лишь отчасти. Россия, как и все великие державы, сложилась как синтез огромного количества народов и земель, причем на большей части её территории этот процесс ассимиляции и срастания с собственно чистыми русскими не завершён. Отделить Кавказ - значит показать, что страна наша допускает перекраивание своих границ, владеет большим, чем может унести. Уверяю Вас, многие захотят тоже. Столь любимые многими украинцы(бандеровцы) в своё время не просто были нашими соотечественниками, они были частью русского этноса, но это не помешало им обособится и сейчас во всю глотку кричать о своей ненависти ко всему русскому. Время беспощадно и этногенез не терпит альтруизма. Россия сегодня столь велика, в том числе и размерами потому, что не только покоряла новые земли, но и осваивала их. А то, что потеряно в результате распада СССР - то, что лишь было покорено. В современной России такими землями остаются лишь Кавказ и Тыва. И есть все основания полагать, что именно Тыва и станет следующей потерей.
u
ukukirill
7 марта 2011, 13:42
Proffietext При всем уважении, прошу не употреблять такие штампы, как "нацизм" и "фашизм". Сейчас они уже обесценились и мало кто относится к ним серьезно. Для начала, нацизм - это ругательное слово, означающее радикальный национализм. Я не радикал. Я не предлагаю применять к ним насилие, я просто за то, чтобы они уехали с русских земель. Абсолютно все народы кроме кавказских комплиментарны русскому народу. Татары сами от кавказцев дальше, чем от русских. Насчет того, что после отделения кавказа отделятся другие регионы - лишь слова, не подкрепленные абсолютно ничем. Я не знаю, где находится Тыва, а это значит, что в случае необходимости и ее можно будет отсоединить. Вообще, хорош мерить мерками Кавказа все остальные регионы и этносы. Сам же понимаешь, что Кавказ в этом плане уникален. Знашь, сколько средств в 2011 году идет на "развитие кавказа"? 400 000 000 000 руб.!!!!!!! Это 1/30 всего бюджета страны! Эта цифра не включает расходы на оккупационные войска. Очнись, Кавказ - это давно уже не Россия, там нет русских законов и русских презирают. 400 лет это была гнойная рана, черная дыра. Хватит садомазохизма. Русских, бл**ь, всех выгнали с Кавказа (хотя раньше их там дохера проживало), а теперь эти зверьки бегают и кричат о толерантности!! Двойные стандарты? И я заявляю откровенно - я считаю ПОЗОРОМ кровосмешение с ними. Я не считаю зверей низшей расой в том плане, что они должны иметь меньше прав, быть рабами белых и т.д. НО! Я против смешения белой и азиатской расы. И я вдвойне против смешения русских баб с кавказскими молодчиками, т.к. рассматриваю это как предательство, они дают тем, кто ненавидит наш народ, а самих русских баб считает блядями, тем, кто на нас паразитирует. А дети эти русско-кавказские - следы случившегося позора!!!
P
Proffietext
7 марта 2011, 14:56
ukukirill не нужно эмоций и переходить на "ты" с Вами я не собираюсь. Хоите ли Вы этого или нет, чистого русского народа не существует и никогда он таковым не был. Русские, для справки, это смесь самых разных народов, основную роль в нем сыграли финно-угорские, тюркские и славянские народы с преобладанием последних. Мы де-факто уже по крови не европейцы, столь тобой любимые. Это на генетическом уровне доказано. Россия - сама по себе, так было, так есть и так будет всегда. Перед нашей страной стоит выбор, пытаться строить свою, независимую и самодостаточную цивилизацию, или же отказаться от этой идеи, веками служившей основой нашей государственности, и стать частью, скажем, запада. Уж поверьте, им ничего, кроме наших ресурсов не надо. Они никогда не примут нас в свою семью в том виде, в котором мы сегодня находимся, им нужны лишь небольшие аккуратные европейские благополучные страны. Так и сделают, а все, что восточнее Нижнего Новгорода и южнее Воронежа разделят на какие нибудь Соединённые Штаты Сибири и иже с ними. А то, что останется, Россией уже не будет( Не знаете, где находится Тыва? Как так, обсуждаете здесь будущее своей страны, и не знаете, где она начинается, а где заканчивается. Я уважаю Ваше мнение, но так нельзя, ведь, по-сути, Вы не знаете, о чём идёт речь! Мы здесь говорим не о Вашем регионе, месте, где Вы живёте, работаете или учитесь. Мы говорим о России, стране большой, которая способна постоять за себя. Да, в маленьких аккуратных европейских странах жить лучше, но их имеют все, кому не лень, и лишь наличие продиводействующих сил вроде России или Китая мешает Америке драть ту же Эстонию как липку, да простят меня эстонцы)
u
ukukirill
7 марта 2011, 16:54
Proffietext Чушь. Это дохлый прием - говорить, что "русских не существует". Еще как существуют. Я и не утверждаю, что мы чистые славяне. Конечно, нет. Я считаю, что смесь славян, финноугров и балтов образует понятие "русский". Это исторически было так. Это основа. Если азиатские гены и есть - то их очень мало. Особенно не в мегаполисах. Врешь насчет исследований. Исследования как раз показали, что азиатских генов в русском геноме НЕТ. Смотри www.kp.ru/daily/24065/305831 Все, что ты пишешь о русском великодержавии и злобном западе - не надо этого бреда, пожалуйста. У нас сейчас есть проблемы понасущнее. И я не только о национальном вопросе говорю. Не нужно эмоций? Отношение к какому-либо народу как раз на эмоциях и строится. Очнитесь, батенька! Знаешь, чисто мои наблюдения. Не в обиду тебе будет сказано. Но продвигают идею, что "чистых русских уже не существует" и что "де факто мы уже не европейцы" как правило те, кто сами являются полукровками. Зачем? Потому что хотят убедить себя и остальных, что такие же "руские" и от последних ничем не отличаются. Но это ложь и самообман.
P
Proffietext
7 марта 2011, 19:18
ukukirill Чтож, во-первых, я упоминал, что по крови русским я не являюсь, и могу посмотреть на столь восхваляемый Вами народ - русских, беспристрастно. Не так уж Вы замечательны, чтобы иметь право говорить о других национальностях с высока. Вот я живу в национальном регионе, где смешались православные русские, чуваши того же вероисповедания, и татары - мусульмане, причём их количество примерно равно. В городах различия не столь заметны, но стоит посетить деревни, чтобы понять, где есть перспектива, желание жить и созидать, тем более, они у нас, как правило, мононациональные. Чувашская деревня - аккуратные, пусть и не богато отделанные, но ухоженные дома. Татарская деревня - то же самое, но всё побогаче и с размахом; очень много верующих, в сёлах в 5000 человек до 7 мечетей. Русская - обшарпанная каменная церковь с покосившимся крестом и полуразрушенной колокольней, всюду брошенные дома, сломанные заборы и крапива; я уж не говорю о вездесущих алкашах и брошенных бутылках( Так где она, жажда жизни, или вы думаете, что народ, который постепенно теряет свои ориентиры способен привлекать людей других национальностей "закосить" под русского? Во-вторых, только многонациональность, способность объединять, и ассимилировать в себе другие этносы принципиально отличает русский народ от других. В этом его сила, и всё сказанное мной выше сводится к тому, что русские никогда не были моноэтничны, изначально были терпимы к другим. И в свете этого можно с уверенностью сказать, что разгорись в России искра национализма она сожжёт всё. В третьих, Вы упомянули, что все народы России, кроме кавказцев, комплиментарны русским, так вот, комплиментарности как таковой нет, вспомни, в начале 90-х и Татарстан, и Якутия, и Чувашия, и Мордовия, да какой там, Челябинская область и казаки юга России всерьёз рассматривали выход из состава России. Дальше всех пошли Татарстан и Чечня, о последней тебе, думаю, всё извесно, а вот Татарстан признал себя частью РФ только в 1996 году. Здесь мнение народа не принципиально, если местная верхушка захочет избавится от федерального центра, она лишь дождётся, пока тот ослабнет, и вперёд. Тут вам и национальность быстро состряпают, сибиряками назовут, кубанцами, или амурцами - не важно. Ведь украинцев с белорусами до 16 века не существовало...
u
ukukirill
7 марта 2011, 20:06
Proffietext Я не собираюсь обсуждать все пороки и достоинства народов. Тем более, я уже говорил насчет татар и остальных комплиментарных народов. Мы говорим об азиатах и особенно - кавказцах. Хотели независимости, говоришь? Ну и почему же в итоге не отделились? Они не могут отделиться. Без референдума это незаконно. Там больше половины населения - русские - куды им отделяться? Элиту можно перестрелять. Про остальных (Кроме татарстана) вообще смех да грех говорить. То есть ты настаиваешь на том, что русские ОБЯЗАНЫ ассимилироваться со всеми азатами, китайцами, неграми и т.д. в силу своей т.н. "многонациональности"? ТЫ НАЧИНАЕШЬ МЕНЯ ЗЛИТЬ. Учи историю. Россия всегда была мононациональным государством. Весь интернационализм начался с 1917 г. Не уходи в сторону от предмета дискуссии. Не в состоянии говорить по теме - не говори вообще. Мы о кавказцах разговариваем и других азиатах. Хватит сьезжать на татар, чуваш, удмурт и т.д. Ты тратишь мое время. Русские - европеоидная раса. Эта раса выше азиатских рас в значении, в котором я выше говорил. Она красивее. И это наше лицо, которое мы обязаны сохранить, наша идентичность. Мы должны по максимуму воздерживаться от азиатских генов. Вся смесб славян происходила по большей части с родственными европейскими этносами. Ты же предлагаешь нам смешиваться с АЗИАТАМИ. Разницы не видать совсем,а? Насчет силы т.н. многонациональности нашего государства - это слабость. Надеюсь, не надо тебе объяснять, почему. Смотри Кавказ. Отвечай на мои аргументы. Хватит уходить налево в теме. Кстати, украинцы и белорусы - это две особые национальности, отличные от русских. У нас разный геном, хоть и очень родственный. Да и культура у них какая-никакая всегда была и язык свой. Русские от русских не отделятся никогда.
P
Proffietext
7 марта 2011, 20:30
Говорят, в споре находят истину. Судя по всему, это не так, в споре истина притупляется, а спорщики остаются при своём. Я трачу твоё драгоценное время? Кто заставляет тебя отвечать на мою недостойную писанину? Ведь ты же лучезарный великолепный европеец ёптить, куда ж мне до тебя, азиату. ЗЛЮ Я ТЯ говоришь? Во угар. Кроме татар говоришь остальные ничего не смогут создать - хорошо бы так, но 1 миллион эстонцев сумели создать своё государство, есть примеры куда меньших стран, так что не надо. Куда делись русские на Украине? Ведь их там чуть ли не половина? А ты не находишь подозрительным, что границы субъектов федерации Речь Посполитая, которая, напомню, существовала до 17 в и делилась на Королевство Польское, Княжество Литовское и Украинское гетманство практически совпадают с современными границами Украины и Беларуси? Геном у них другой потому, что если негров столько веков белые иметь будут их потомки ведь побелеют) Только здесь их имели поляки с литовцами.
u
ukukirill
9 марта 2011, 18:39
Опять врешь. Ты хоть справки наводи что ли, если не уверен. По данным википедии на 2001 год украинцеыв в украине было 77%, а русских - 17%. Я не думаю, что многим отличалось положение дел в 1993 или когда там развалился совок. Насчет прибалтки - посмотри нац. состав всех регионов РФ. Везде под 70 - 80% русские. Даже в удмуртии и т.д. Так что неосновательны твои страшилки о "развале". Невозможно титульной нации делиться на два государства. Бред собачий. У нас не феодальные времена. У эстонцев опять же согласно вики на 1989 год из 1,5 милл населения около 1 млн были эстонцы. Делай выводы. Насчет Речи Посполитой согласен насчет смешивания. Но ведь смешивались не только украинцы и булорусы с поляками. Когда Киевская Русь стала осваивать северные территории (территории северо-восточного княжества) там славяне смешивались с местными. Более всего смешались с угро-финнами и балтами именно жители северных территорий, в т.ч. Новгорода. А славяне, остававшиеся жить на территории Украины, не смешивались с ними. Так что смешение было с обоих сторон. Пойми, я не нацист. Может, я расист. Но не нацист. Эти вещи надо различать. Я просто хочу, чтобы наша прекрасная раса оставалась такой и впредь. Я считаю, что наши, европейские гены, во всех отношениях лучше генов срднеазиатских мусульман. По крайней мере, с нашей точки зрения. А они пусть считают как хотят. Но мы должны считать именно так, если не хотим потерять свое лицо и исчезнуть вовсе. К тому же, по большому счету, по уровню своего развития они по отношению к нам их можно сравнить с варварами. Это другой мир. Если он к нам тянется - это не значит, что мы должны встретить их с распростертыми объятиями. Ведь они воткнут нам нож в спину, как только станут достаточно сильны. Смотри, во Франции всего 1\6 населения арабы, а они уже имеют белых как хотят и устанавливают свои порядки. Они же варвары. Толерантности в их системе ценностей пока еще не появилось. И у них нет права требовать ее от нас. Не просто же так стали мусульман щемить по всему миру, скоро они начнут покидать Европу - вот увидишь. В Америке уже тоже обеспокоились мусульманской проблемой. В Германии (да и не только в Германии)дошло до того, что каждый третий рождающийся ребенок - араб. Думаешь, надолго хватит толерантного терпения бюргеров? Ведь они могут быть очень плохими, если их достать - вспомни Гитлера. Ты не можешь не признавать очевидного - мусульмане это паразиты, их не в коем случае вообще на территорию государства пускать нельзя! Они наглеют по мере возрастания своей численности, плодятся как саранча, не ассимилируются, плюют на местное население и при всем при этом кричат о толерантности и фашизме. Терпение цивилизованных народов начинает лопаться везде. Скоро мы увидим массовые депортации. Не я один такой расист, уверяю тебя. Оглянись вокруг. Кстати, самыми отпетыми расистами являются сами мусульмане - держатся кучками, друг за друга впрягаются, диаспоры создают - все это по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку. И жениться им можно ТОЛЬКО НА СВОИХ. Это ли не расизм? Хватит тыкать расизмом в лицо белым народам - у вас самих от бревен глаза ломятся. Знаешь, это вызывает презрение - как дикие мусульмане ИСПОЛЬЗУЮТ благие начинания и идеи цивилизованного мира, такие, как толерантность, отсутствие дискриминации, например. С этими вечно норовящими сесть на горб и погонять народами по-другому нельзя. Только в ежовых рукавицах. Насчет 2 мировой - не тебе мне о ней говорить, я знаю о ней и о холокосте гораздо больше, чем ты. Фронтовики наши, земля им пухом, если б увидели то, что сейчас творится, сами бы взяли ружье и пинками всех мусульман с наших территорий выгнали. И попробовал бы ты им начать рассуждать о "толерантности". А если ты не в состоянии отличить мои взгляды от взглядов Гитлера (раз сравниваешь мня с теми самыми нацистами), то опять же советую получше изучить историю 2 мировой и национал-социализма.
P
Proffietext
10 марта 2011, 18:10
Насчёт вранья: Я не очень доверяю электронным источникам - велик риск нарваться на откровенное фуфло, предпочитаю по старинке - в книжках искать ответы на вопросы.Но раз нужны поттверждения - пожалуйста: en.wikipedia.org/wiki/Republics_of_Russia Посмотрите показатель моего региона: Чувашия - доля русских в населении - менее 27%, доля же коренного народа, чувашей - 68%. Можно обратить внимание на другие регионы - в половине случаев русские составляют менее 50% населения. Маловероятно, что местные русские сумеют организовать сопротивление ввиду бОльшей агрессивности и обоснованности возможных притязаний на национальное самоопределение коренных народов: вспомните распад СССР - русских гнали отовсюду. Если хотя-бы несколько регионов решат выйти из состава РФ, вероятность сохранения статуса-кво силовыми методами невелика. Тут Вам и мировая общественность подтянется в виде пиндосов и их подпиндосников, да мало ли, СССР в своё время был несравненно сильнее современной России, а развалился как карточный домик. Где гарантия, что с Россией не повторится тот же сценарий? ГДЕ??? Насчёт Эстонии - ВЫ сами ответили на свой вопрос: Да, в Эстонии проживает около 1,5 миллиона человек, из которых лишь 1 миллион эстонцев. Но остальные кто? В основном русские. И Вы всерьёз думаете, что они активно участвовали в создании Эстонского государства? На Украине русских несравненно больше официальных 17%, и это факт. Мало того, что идёт "украинизация" общества, что для молодых неокрепших государств норма, оффициальная статистика здесь подыгрывает националистам. Очень много русскоязычных, что назвались украинцами, да и являются ими, но языком толком не владеют и связывают свои надежды с Россией. Оттого Украина мечется между Востоком и Западом, что мнения разделились примерно поровну, а именно мнение о России как о враге де-факто определяет сегодня принадлежность к украинцам. Насчёт Речи Посполитой согласен, смешение было с обоих сторон, но Вы же не будете отрицать отсутствие принципиальных различий между русскими, украинцами (кроме Запада Украины, слишком долго она была под иноземным владычеством) и белорусами, настолько принципиальных, чтобы говорить о разных народах - налицо диалекты одного языка, а также временно обособленное развитие культуры. В современном китайском тоже диалектов полно, северяне южан практически не понимают, но от этого разными народами они не становятся. Согласен с Вами насчёт мусульман, но лишь отчасти. Я всю жизнь живу бок о бок с татарами, а с кавказцами прожил под одной крышей полгода, и едва ли они достали Вас также, как меня. Но при любом раскладе нужно поддерживать стабильность, потому что её отсутствие в течение практически всей истории России, а не засилье кавказцев явились причиной отставания нашей страны от передовых стран Европы. Националистические идеи, какими бы позитивными и созидательными они не были, могут быть применены в любой другой стране, но не в России. Не тот случай. Вот если сбудется Ваша мечта и ограничат въезд мигрантов из Средней Азии и Закавказья, поверьте, все будут ЗА. Но других, в том числе кавказцев, выгонять нельзя. Их нужно учить жизни в цивилизованном обществе, порой строго и без альтернативы, но нельзя пренебрегать их правами полноценных граждан России. Они ведь к нам из какой нибудь Зимбабве не приезжали, другой Родины у них нет. И Кавказ отделять нельзя, так как другие народы могут засомневаться в том, что их вдруг не посчитают чужаками, да и быть гражданами второго сорта среди великолепных солнцеподобных русских нам не в кайф. В нашей стране очень много людей, народов - немусульман, чьи предки не были двухметровыми блондинами с нордическими чертами лица и светлой кожей. Вот я чуваш, в геноме моего народа 20% европейской крови, 80% азиатской и меня напрягают подобные идеи. Так тепло говорят о субъективных преимуществах тогда, когда объективных вроде как и нету. ВЕСЬ СМЫСЛ МОИХ ПОСТОВ В ЭТОЙ ВЕТКЕ - НАС НЕ ТАК МАЛО, ЧТОБЫ ВАШИ ИДЕИ ПРОКАТИЛИ БЕСКРОВНО!
u
ukukirill
10 марта 2011, 23:47
Proffietext Конечно, если брать только Республики, а не все субъекты Федерации, то там процент русских будет ниже. Хотя, честно говоря, я думал, что и там русских поболе будет. Ну да ладно. Не суть. Посмотрел я эту карту твою. Ты погляди - все национальные руспублики находятся внутри россии. Куда им отделяться? Они не смогут выжить экономически и постоянно будут зависеть от россии и наших пошлин на ВСЕ, что пересекает границу. Вплоть до блокады. Это идиотизм. Если местные русские не смогут оказать сопротивление - то мы закроем границы... И что отделившиеся будут есть - это вопрос. Да и численность ваша очень мала, что также не способствует отделениям. Да и отношения между нашими народами всегда были теплыми. Или не так? Скажи мне хоть одну причину, по которой Чувашия, например, или Татарстан, захотели бы отделиться? Смысл? Зачем эта ссора с непредсказуемыми последствиями? Вы же цивилизованные народы. Не надо мерить все народности в составе РФ мерками Кавказа - вы имеете с нами гораздо больше общего, чем с этими дикарями. Извини меня, но Кавказ ненавидит русских 400 лет, наверное, уже. Даже не сравнивай с Кавказом. Если по чесноку - ни в Украине, ни в Белоруссии народ не хотел отделяться. Народ был за единение с Россией. Просто Ельцин и компания решили все за народ. Стоило Ельцину проявить настойчивость и упорство - и Украина с Белоруссией свергли бы свою элиту и остались с россией. Но теперь поздно. Сейчас большинство населения всех трех стран - за объединение в одно гсударство. И это случится рано или поздно. Воссоединение неизбежно. Мы слишком похожи, чтобы жить в разных государствах. Надо просто ставить возомнившие о себе элиты к стенке как предателей. Отсоединение - только в случае если народ так проголосует. Народ этих Республик. Ты ж сам вон - с русскими себя ассоциируешь, говоришь о злобном западе (поистине вездесущ!), величии россии и т.д. Куда тебе отделяться, чуваш?))) Что за бред..
P
Proffietext
11 марта 2011, 17:50
Ещё раз повторю - на "ты" мы с Вами не переходили, и такого высокомерного тона как "Куда тебе отделяться, чуваш?))) Что за бред..." не надо. Да, я ассоциирую себя с русскими, но поверь, среди нерусских таких как я меньшинство. Я вот по своему опыту говорю - презрительно относятся окружающие ко всему русскому: даже приезжая в русскую деревню наши ждут от русских косяков и пристрастно меж собой обсуждают недостатки этого народа, мол всё тут у Вас засрано и запущено(( Вы правы, никому не нужна какая-то конфронтация с русскими, но если Ваш национализм разыграется, выхода другого не будет, и тут не нужно мнение большинства, достаточно кучки отъявленных подонков - а именно такие совершили и совершают разного рода цветные революции по всему миру. Вы сами указали пример Ельцина, я бы добавил пример Горбачёва чтобы указать на то, что всё решаемо, и "демократии" в том виде, в котором мы все привыкли думать, не существует, а неорганизованная толпа ничего не решает. Не надо буквально воспринимать географическую карту - да, современные границы республик Поволжья находятся внутри России, но и в областях немало нерусских, да и какое право кроме "кто успел тот и съел" имеют русские на эти земли? Ведь большинство этих замаль были татарскими, чувашскими, мордовскими и т. п. Так что всё решаемо. Да и "мы закроем границы" вполне может быть решено при помощи очередного Горбачёва вкупе с нажимом Запада. Короче, хватит гипотетических рассуждений, я лишь хочу предостеречь Вас и таких как Вы: будте осторожны! Да, нужно пробудить русских, а то совсем "нюх" в своей толерантности потеряли. НО, отделение Кавказа - это не поднятие национализма - это признание бессилия перед проблемой, а где в итоге оказываются слабые Вы не хуже меня знаете. И отделённый Кавказ никуда не денется, он так и будет кровоточить у России под боком, даже за бетонной стеной не спрячется Россия от Кавказа, а такую стену, уж поверь, никто строить не будет. Нужно наводить там порядок, достали уже эти пораженческие настроения русских, да и других европейцев.
u
ukukirill
11 марта 2011, 19:37
Proffietext Недоразумение произошло. Я писал 2 поста. А второй пропал. В нем я, в частности, извинялся, что называю тебя на "ты". Ну раз это так тебя напрягает то окей. Во-первых, мне срать, как относятся чуваши и прочие национальности ко всему русскому. Главное, чтоб они оставались при этом в рамках приличия и не портили отношение к себе русского народа. Во-вторых, как я писал во втором посте, не вижу проблемы в том, чтобы отделить вас, если вам так невыносимо жить с нами в одном государстве. НО! При одном условии - по итогам референдума, в котором будет участвовать все население отделяющихся республик. Иначе - арестовывать элиты и дело с концом. Если вы думаете, что настолько необходимы России, вы ошибаетесь. Поверь, россия гораздо больше вам необходима. Мы без вас не помрем, как нибудь переживем ваш уход. Ведь насильно мил не будешь, как говорится. Мы и не вправе никого угнетать. В-третьих, в моем "куды тебе отделяться, чуваш" не было ни грамма высокомерия. В-четвертых, Вы можете забыть об отделении в границах, больших границ своих сегодняшних субъектов. Это история. И то, что много веков назад это была ваша территория, сейчас никого не волнует. Следуя Вашей логике, весь мир должен быть переподелен, потому что раньше все земли, как правило, принадлежали другим народам. В-пятых, как я писал в пропавшем посте, единственной Вашей настоящей мотивацией выступать здесь в пику мне является не стремление к Великой неделимой России и не вера в конечное перевоспитание кавказцев, а необоснованный, но от этого не менее сильный страх за свой народ, который, по твоему мнению, может тоже попасть под раздачу в случае если национализм захлестнет россию. Так вот этого не будет. Никто в россии даже слыхом не слыхивал ни о чувашах, ни о удмуртах. Татар еще более-менее представляют себе, да и тех от русских в большинстве случаев уже сложно отличить. Я не вижу оснований для твоих опасений. В любом случае, не надо ставить стомиллионный народ в заложники соих необоснованных страхов. Насчет кого больше достали кавказцы - так вот я через 2 или 3 дня совместного с ними проживания съебал оттуда в одних трусах. Пришлось переехать. И еще. Если Вы пытаетесь взять нас на понт типа "а вам слабо подчинить кавказ?", то мы не дети. И мы все понимаем. А эта попытка взять на понт просто смешна. "А вам слабо еще 200 лет им дань платить и кровь там проливать?". Дураков нашли? Каждый вменяемый русский уже понимает, что к чему. Отделение кавказа - это лишь вопрос времени, поэтому наиболее мудро будет отделить его как можно скорее. О каком пораженчестве Вы говорите? 300 лет! 300 лет, блять! Мы там кровь проливаем. А за что? Знаешь, на кой хер мы вообще завоевали кавказ? Чтобы обеспечить путь к Грузии. Кавказ был нужен только как транзитная зона! Низачем больше он никогда не был нужен!!! Насчет того, что кавказ превратится в афганистан, то здесь поможет старая добрая тактика товарища Ермолова и американских ковровых бомбардировок по мирному населению. Это не наша вина. Их население, понеся значительные потери в своем составе и найдя причинно-следственные связи своих бед, само линчует своих воинствующих джигитов. Нам даже делать ничего не надо будет. Если джигит будет знать, что атакуя россию, он гарантированно убивает своих соплеменников, поверь, он двести раз подумает, а стоит ли лезть на россию. Они же не роботы. У них тоже есть страх. К сожалению, единственное чувство, которое регулирует их поведение. Вы мне так и не объяснили, к сожалению, почему кавказ отделять нельзя. При всем уважении.
P
Proffietext
11 марта 2011, 22:12
Вы хот "россия" с большой буквы пишите, ато на пустозвонство смахивает) Россия не только Ваша, она и наша тоже, и другой Родины у нас нет. Видно, что ВЫ, товарищ, ничерта о кавказцах не знаете. На третий день, говорите съебнули оттуда? Подумаешь, прессанули чуток, и сразу дёру даешь, несолидно... А Вы поживите с ними буквально на соседней шконке в армии, где съебнуть себе дороже, тогда можете ненавидеть. Никто Вас на понт не берёт, зачем? Я тут на квартиру не спорю, а лишь отстаиваю свою точку зрения. И вот что я заметил - националист Вы конкретный, убеждённый, так сказать. Вот читаю Ваши посты - Майн Кампфом неёт за версту. Как же Вы себя любите!!! Может Вы и не радикал, но убеждённый, а убеждённого в своей правоте человека может переубедить только серьёзное потрясение - но это не ко не. Добивайтесь дальше своих целей, время придёт - сами всё поймёте. Всё разделить и поделить хотите - Импайр Тотал Вар - всего лишь компьютерная игра, пора и реальность вспоминать, а здесь всё несоизмеримо сложнее. Вот пукнет кто нибудь на одном конце страны, это аукается в другом. А такой пук как этот способен разнести в пух и прах всё, что было построено веками, потому, что межнациональное и межрелигиозное согласие нарушить - создать себе столько анальной боли, сколько Вам и не снилось. Да хрен с ним - вот только дров наломаете, А ОТСТРАИВАТЬ ЗАНОВО ПРИДЁТСЯ ОБЫЧНЫМ ЛЮДЯМ, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, КОТОРЫЕ ТРУДЯТСЯ ДЕНЬ ОТО ДНЯ, СТРОЯТ СВОЁ БУДУЩЕЕ, И ЦЕНЯТ СТАБИЛЬНОСТЬ _ ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ОТЛИЧАЕТ НАШУ СОВРЕМЕННУЮ ЖИЗНЬ ОТ ХАОСА. Чтоже, переубедить Вас я не сумел, жаль. Закончить наш спор хотел бы словами знаменитого русского политика Столыпина:" Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!"
P
Proffietext
7 марта 2011, 20:35
Именно это подпадает под определение "нацизм" Печально видеть нациков в стране, которая потеряла 27 миллионов человек, борясь с этой ересью((
s
sviristel
29 марта 2011, 22:36
Я против заселения Сибири кавказцами Я художник, муж учёный! Что нам делать с вагоном "чёрных" ? Душой неприкаянных и отчаянных. Я протестую, везите их в Африку! Богу - Богово, Кесарю-Кесарево. В Африке чёрной от солнца весело!! Пусть живут в САхаре или СахАре, Мне воздух чистый нужен в Алтае.
г
горец663
5 марта 2011, 18:29
Другие примеры: еду в метро, по эскалатору, поднимаются два молодых ЛКН , видимо, поддатых. Вдруг, один кидает зажигалку в плафон на противоположной стороне ; у нас на работе два молодых ЛКН в WC, предназначенном для посетителей выламывают перегородки в туалетных кабинках . Это то, с чем сталкивался я лично . Полагаю, об Это обычное бычье. К сожалению, не придумано ничего лучшего пинка, для них. Мой совет: таких отвести в сторонку, и хорошенько от***дить. Извините... Тут Вы еще написали про взаимовыручку. Я че- то ее тут, в Дагестане, не вижу. Желающих кинуть кого-нибудь пруд пруди. В Россию, обычно, едут люди из одного рода. Так легче работать. Меньше проблем бывает.
b
bambuk
5 марта 2011, 18:47
Аплодисменты !!! С глубокой солидарностью.... впервые! Вы политикой не пробовали заняться? Вопрос риторический. По всему видно, что человек порядочный и такое праститутское ремесло (коим оно является в нашем королевстве) вам не подойдет. Искренне жаль страну...
E
Extr
5 марта 2011, 15:02
В Сибири они нам тут на ... не сдались. Пусть европа принимает "беженцев". Привет из Красноярска.
K
KBac
5 марта 2011, 15:28
За что?!!! За что вы их не любите?!!! Ми же такие же россеяне как и ви.
г
горец663
5 марта 2011, 15:56
KBac:За что?!!! За что вы их не любите?!!! 05/03/2011, 15:28 Ми же такие же россеяне как и ви. Не уважаемый КВас, если ты хочешь сойти за кавказца, то должен знать следующее: 1. Те, кто пишут подобными ошибками, для них компьютер - непонятная вещь... 2. Раз ты настолько умный, чтобы тут зарегистрироваться, то ты не такой уж и не неграмотный. 3. Если ты это так написал, чтобы насмехаться над нами, то ты и сам не лучший кандидат для этого. Шут гороховый... 4. Ну ты короче понял, что я хочу сказать...
Ви
Воры и жулики
5 марта 2011, 16:15
Короче, вы оба тролли.
j
jarich74
6 марта 2011, 10:16
Поддерживаю, братан. нам своих придурков хватает...
m
mardaf
5 марта 2011, 18:21
Нам Сибирякам пофиг. У меня в посёлке целый малый народ Азербайджанцев живёт. С "совками" не общался. А вот с их детьми в одном классе учились. Вместе пили,гуляли, дрались. В компании никогда не различали русский он или азербайджанец. Мы пля с ними в одну школу ходили. Это такие же люди, это мои одноклассники. Может чеченцы и плохие, пущай приезжают мы Сибиряки их с азерами встретим и научим сибирску самагонку и спирт бухать закусывая снегом.
j
jarich74
6 марта 2011, 10:21
Поверь, брат, Азер и чечен-два разных человека. Азеры-торгаши по натуре. причем не злобливые. А чечен-вор, убийца и разбойник. Еще Л.Н.Толстым доказано.
M
Mr.CourSer
6 марта 2011, 10:43
Верно не только про сибиряков. Я родился и живу в Подмосковье. С нами в классе училась пара кавказцев (у одного фамилия - Соколов, хотя он грузин) - отличные ребята. Они ассимилировались. Сейчас они вполне состоявшиеся ребята и смотрят на приезжих с их родных мест с настороженностью, т.к. терпеть не могут их дикости, от которой те не хотят избавляться. Те же на них смотрят как на предателей, когда они не заступаются за "своих", когда "свои" явно неправы.
а
аргенто
5 марта 2011, 18:31
национализм и дураки погубять россию. ИСЛАМ единственное спасение России,примите ислам и всё вопросы отпадуть. Пора принять веру и обьединится перед угрозой запада,болтовня это не выход из положения.Надо думать о будушем РОССИИ
m
mardaf
5 марта 2011, 18:40
Если русские примут Ислам то погибнет Россия. Россия слёзы и душа божья. А без русских не будет и России. Какой тут ислам. Миссия другая. Тока Православие. Вы мусульмане на самом деле не понимаете фанатичности нас русских. Для нас смерть лишь до определенного момента страшна. Когда дело касается угрозе Родине. Мы русские как леминнги идём грудью на доты, своими костями ломаем и останавливаем траки танков. Мы русские воины. Больше тысячи лет воюем. Мы добрые пока не переклинит. Пока нет угрозы России мы добрые ко всем.
а
аргенто
5 марта 2011, 18:59
православия в россии только в церквях заметно а на улице её нету,ты не отвечай за всю россию,я тоже русский и что? всё что негативно обсуждается здесь это проделки запада,отвлекают нас и доят пополной.Я поэтому говорю что надо принять ислам,эта религия сплочения и справедливости. НЕ делай выводы про ислам из телека а изучи её и ты увидишь о чём я тут. я за великую РОССИЮ...
m
mardaf
5 марта 2011, 19:23
Если русские примут Ислам.Это будет страшная разрушительная Россия. Ислам испокон часть России.Без тысячелетнего ислама Россия уже не Россия. Но ты сам подумай если русские станут исламистами этож п... миру. Так нельзя? ислам слишком агрессивен. мы со своей русской буйной душой лишь искаверкаем ислам. Мы же сразу захотим весь мир обратить в ислам. Опять война. Опять бедные русские исламисты будут взрывать неверного Каддафи. Не нафиг надо. У России миссия мир и спсение тому же исламу через православие. Лучше не впадать в крайности. россия это симбиоз культур и религий. Ислам и православие. единственное что католиков никогда не будет в России.
а
аргенто
5 марта 2011, 19:33
я что то не заметил агрессивность ислама.Если ты заметил то напиши в чём оэта агрессивность проявляется?
m
mardaf
5 марта 2011, 19:37
Щас обьясню. Мы православные знаем что наша вера единственно истенная. И то что православие истинная божья вера которая спасёт мир. Но вместе с тем как бы мы не любили католиков и мусульман мы их никогда не ходили мочить в крестовом походе против неверных. За то бог и любит нас. Потому что мирно по заповедям живём.За это и даёт нам силу в войнах. Когда приходят нас убивать.
N
Nano
5 марта 2011, 19:52
Единственная истинная вера, и это очевидно, это атеизм. Все остальное это мифы бронзового века.
P
Popovnin
6 марта 2011, 10:04
Ты,наверное,более умный,чем, например, академик Павлов или Д.И.Менделеев, которые были глубоко верующими людьми
N
Nano
6 марта 2011, 17:22
Ага еще Коперника вспомни, он тоже верующим был...
а
аргенто
5 марта 2011, 19:52
ты хочешь сказать что в россии православие действует и где это? только в церквях я видел. разве христос пил,или внебрачно рожать настовлял. православие выгодно толькко западу что делать свой бизнесс здесь. её можно по разному толковать. производители греха-это (алькоголь,проституция,наркомания,)вот кому это выгодно. а церковь соглашается на это потому что получает что то от этого. в исламе такое невозможно,таков закон БОга
M
Mr.CourSer
6 марта 2011, 10:50
как раз в церквях меньше всего православия, во всяком случае в городах, т.к. РПЦ - уже давным-давно бизнес. Я езжу в бедную церковь, которая далеко от города, т.к. там священник служит вере, а не золотому тельцу. Да и сама православная вера не позволяет кичиться ею. Если хорошо вспомнить, то крестик всегда полагалось спрятать.
M
M
7 марта 2011, 20:17
M Не свисти, что только в церквях заметно...
s
stix
5 марта 2011, 19:32
Не знаю, как остальным, а мне Зевс не позволяет принять веру. Грома и молний его боюсь до икоты. И в чём Вы видите взаимосвязь между "принять веру" и "думать".
s
stix
5 марта 2011, 19:33
?
k
krsk_
9 марта 2011, 05:47
религия - опиум для народа .
m
mardaf
5 марта 2011, 19:00
При СССР нормально было всё. А щас чё??Почему??Чё случилось?? Работу просто нужно давать людям и условия жизни. Так что заботтесь о сибиряках.Пока вас москалей не пнули пинком из сибири.
r
runet01
6 марта 2011, 04:47
Я не Путин, но действительно, на Кавказе большинство людей работящие и доброжелательные. Это просто мой жизненный опыт. Вот арабы - лентяи и лжецы. Тоже опыт. При всем этом я знаю, что кавказские банды террориризируют наши города. С ними нужно бороться полиции. Но все таки. Наличие кавказского элемента делает российских мужчин более маскулинными. Мы не превратимся в европейцев - поголовных пидоров и размазней. Вех дам - С ПРАЗДНИКОМ!
P
Popovnin
6 марта 2011, 10:10
Кавказец в драке никогда не выйдет один на один, как это принято у русских.Всегда нападают стадом, как крысы, и подло пыряют ножами.Даже в годы ВОВ они стреляли в спины нашим солдатам, державшим фронт.Разве это мужчины?
P
Popovnin
6 марта 2011, 10:11
А теперь по поводу моего жизненного опыта. Он показывает, что все евреи - проныры и прохвосты.Так что, будет руководствоваться только своим жизненным опытом?
Б
Башкаус
6 марта 2011, 17:50
Как вы все не понимаете, что сейчас начинают разыгрывать партию "аля национализм". В качестве козлов отпущения взяли ЛКН и пытаются всяческими методами столкнуть лоб в лоб с русскими. Хотите спросить почему? Да потому что кое-кому нужны политические очки, кое кто должен возглавить русский народ! А еще кое-кто просто не в силах реально контролировать этот кавказ. Какой выход? Сделать все, что бы стравить с кавказцами русских так, что бы сами русские потом от "них отсоеденились" Кто осмелится просто сказать "да нечерта мы кавказ не можем удержать- мы слабаки и уроды продающие свою родину" А Кадырав что хочет то и воротит даже Путина не слушает
M
M
7 марта 2011, 20:19
Ну ну в восточную сибирь )))
g
gal4ik85
1 апреля 2011, 11:23
два джигита встречаются: вааа, здраствуй, дарагой, как дела, ты устроился уже? -эээ,нет, не устроился-работаю пока
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем