Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Россияне живут лучше всех в Европе?

© flickr.comпридорожный ресторан
придорожный ресторан
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
У танцующих русских в ресторане одного из спальных московских районов был счастливый и беззаботный вид, и я пришел к выводу, что это общее чувство безопасности и уверенности и можно считать основным показателем реального уровня жизни. И по этому показателю Россия, бесспорно, занимает одно из первых мест во всей Европе.

С тех пор, как я живу в России, в разговорах с моими российскими друзьями мне нередко доводилось обсуждать вопрос уровня жизни и бедности. Разумеется, эта проблема очень важна: все хотят жить хорошо и желательно лучше, чем раньше.

Глобализация, телевидение и интернет дали всей планете пищу для размышления и заставили ее мечтать о так называемом идеальном уровне жизни - западном. Недавно в рубрике «Мнение читателей» одной российской газеты у студентов спросили, какой вопрос они хотели бы задать президенту Медведеву. Красивая студентка 23 лет спросила следующее: «Дмитрий Анатольевич, когда мы, наконец, начнем хорошо жить?»

В 2009 году средняя зарплата составляла 500 евро в месяц в среднем по России и 1000 евро по Москве. Эти цифры вызывают легкое смятение у тех, кому знакома стоимость жизни в стране. Кроме того, я часто говорю моим друзьям, что эти средние зарплаты уже выше, чем в некоторых странах Европейского Союза, таких как Румыния (350 евро) или Болгария (150 евро).

На бумаге Россия сейчас приближается к уровню Эстонии (700 евро) и Польши (875 евро). Но, как вы сами понимаете, Румыния и Эстония - это не Франция. Средняя зарплата во Франции достигает 1800 евро. Не стоит забывать и о российских ценах на недвижимость (настоящее национальное бедствие), которые значительно выше, чем во Франции! Все это, конечно, верно с точки зрения чистой математики.

Тем не менее, с другими экономическими показателями в России дела обстоят гораздо лучше. Возьмем хотя бы бедность. С 2000 по 2009 год доля людей, живущих за чертой бедности, сократилась с 29% до 15% населения.

Во Франции же уровень бедности, который составлял 6,2% в 2001 году накануне перехода на евро, сегодня достигает 13,7%. Половина граждан страны в 2009 году получала меньше 1500 евро в месяц, что по французским меркам совсем не много. Еще один показатель - это безработица. В России в настоящий момент она не превышает 7% экономически активного населения, тогда как во Франции равняется 12% в целом и почти 25% среди людей, моложе 24 лет.

Наконец, можно ли вообще объективно сравнивать уровни жизни?

Ведь вполне возможно, что 500 евро в Омске имеют ту же покупательную способность, что и 1500 евро в Бордо. Другой пример, будете ли вы в Париже богаче, чем в Москве, имея в кармане, скажем, 1000 евро? Разумеется, нет. В 2009 году Россия даже обошла Францию в индексе покупательной способности национальной валюты Всемирного банка.

Однако эта статистика не говорит всего. Во Франции эти цифры корректируются такими явлениями, как временное трудоустройство, неполная занятость и задолженность, которые расцвели пышным цветом за последние годы и являются показателями общих проблем. Хотя, конечно, во Франции щедрая система социальной помощи не оставляет без финансовой поддержки оказавшихся без средств к существованию людей.

Пока еще не оставляет, так как в настоящий момент ведется активное обсуждение стоимости подобной системы (дефицит в 23 миллиарда евро в 2010 году), и вполне вероятно, что экономический кризис положит конец французскому «социальному государству» (имеется в виду вмешательство государства в экономическую и социальную жизнь, прим.ред.).

И что произойдет, если власть не сможет дать работу всем этим людям? Известно ли россиянам, что задолженность французского государства такова, что каждый новорожденный уже должен 25 000 евро? В России же ситуация обратная, и нередки случаи, когда реальные доходы превышают зарплаты, так как у многих россиян есть вторая работа параллельно основной.

Все это оказывается возможным в достаточно гибкой и динамичной экономике России. Экономики, у которой нет долгов, но есть огромные финансовые резервы. Ожидаемый рост экономики России в два-три ближайших года является самым высоким в Европе и предметом зависти любого правительства зоны евро. Судя по всему, Россия находится сейчас в фазе подъема, тогда как многие европейские страны, в том числе Франция, скорее уже входят в фазу упадка.

Представим, что в ближайшие десять лет тенденция сохранится, что в России будут расти зарплаты и отступать бедность, тогда как во Франции мы столкнемся с обратным явлением. Так будут ли мои российские друзья говорить то же самое в 2020 году?

Со своей стороны, мне кажется, что оценку уровня жизни нельзя проводить исключительно на основе линейных экономических показателей. Ощущение того, что будущее будет лучше, чем прошлое, позволило россиянам не сожалеть о прошлом и не бояться будущего. Наоборот, французы, которые помнят о беззаботном времени «славного тридцатилетия» (период экономического подъема с 1945 года до нефтяного кризиса 1973 года), не перестают говорить о нем как о безвозвратно ушедшем золотом веке. Ухудшение экономической, социальной и личностной ситуации привело к тому, что сегодня французы больше не могут спокойно смотреть в будущее.

В субботу вечером я отправился в расположенный неподалеку от дома ресторан «Рио Гранде», и погрузился в эти размышления, наблюдая за посетителями. Завсегдатаи танцевали под звуки русского рока 1970-х годов независимо от возраста и социального положения.

Уточню, что речь идет о классическом спальном районе, который расположен на конечной станции метро. У людей был достаточно счастливый и беззаботный вид, и я пришел к выводу, что это общее чувство безопасности и уверенности и можно считать основным показателем реального уровня жизни. И по этому показателю Россия 2010 года, бесспорно, занимает одно из первых мест во всей Европе.

Обсуждение
Комментариев: 91
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Karakula9
3 декабря 2010, 14:50
В субботу вечером я отправился в расположенный неподалеку от дома ресторан �Рио Гранде�, и погрузился в размышления)))))))выпил бы лучше водочки холодной))))
o
oldbold
3 декабря 2010, 15:51
выпил бы лучше водочки холодной)))) И сплясал бы - глядишь бы и попустило)))
K
KAA
3 декабря 2010, 15:57
Так ведь он француз... Ему денег на выпивку жалко. Они жадные, за лишний евро удавятся. Лучше уж размышлять, да на посетителей ресторана глазеть - может, кто и нальет...
P
Pospolit
3 декабря 2010, 18:52
Именно это он и имел ввиду. )))
B
Blinnn
3 декабря 2010, 14:59
Судя по всему, Россия находится сейчас в фазе подъема, тогда как многие европейские страны, в том числе Франция, скорее уже входят в фазу упадка Спасибо на добром слове.А Франция,скорее всего через лет этак 50 скорее будет похожа на Алжир.Там и сейчас есть места где белому французу лучше не появляться.
N
Nano
4 декабря 2010, 09:27
Рассказать где русскому в России лучше не появляться?
М
Майкл
4 декабря 2010, 16:10
Расскажи.
М
Михаил777
5 декабря 2010, 16:19
Чечня, Дагестан, Ставрополье
M
MaskOleg
3 декабря 2010, 15:06
Средняя зарплата во Франции достигает 1800 евро. и что? там вода, например, в 2-3 раза дороже (её нужно пить КАЖДЫЙ день)... продукты у них гораздо дороже, которые покупают гораздо чаще, чем квартиры. вообще, что-то я не заметил, что в Европе живут лучше. более того - это совсем не так...
C
Col.Apis
3 декабря 2010, 15:17
Не рассказывайте пожалуйста сказки! Еда (по крайней мере основные продукты: овощи, мясо, молоко) во Франции не дороже чем у нас, а то и дешевле.
H
Hei
3 декабря 2010, 15:26
Смотря какая еда. А то так можно сказать,что гмошная г-няная еда (например, walmart) дешевле, чем еда из быстрономов в России. И это будет так. Смотря что и с чем сравнивать.
N
Nickvgg
3 декабря 2010, 15:31
согласен. нормальная еда, что мы обычно покупаем, там очень дорогая потому что считается экологически чистой.
DH
Doctor House
4 декабря 2010, 07:21
еда, что мы обычно покупаем, там очень дорогая потому что считается экологически чистой повторяйте себе как мантру перед сном!!
N
Nano
4 декабря 2010, 09:28
Какую вы нормальную еду покупаете? Мяса в стране производится 20% от потребления, все остальное ввозится, о чем вы вообще говорите...
S
SSerg
3 декабря 2010, 16:27
Вино Дешевле
B
Blinnn
3 декабря 2010, 20:44
Средняя зарплата во Франции достигает 1800 евро. Прибавьте сюда квартплату,электричество,газ,стоимость бензина,ну и конечно НАЛОГИ.Хорошо там,где нас нет.
N
Nano
4 декабря 2010, 09:29
Предлагаю вам съездитьв автобусный тур по Европе, сперва проедете по России, потом по Франции и если после этого у вас останутся иллюзии по поводу уровня жизни, то это будет очень странно.
s
ssn36
4 декабря 2010, 11:40
из таллина Ездил по всей Европе и не только. Видел как живут цыгане в Испании. Живут по разному,да же ОЧЕНЬ,возьмите к примеру уровень Западной и Восточных Германий. Не хотите иллюзий,поезжайте в эмиграцию,поверьте МНЕ,что живя в России,ВЫ да же не представляете,какое количество Зелёных Соплей можно намотать живя за кордоном. Экскурсиия,это одно,а вот ЖИЗНЮШКА эт абсолютно ДРУГОЕ,
R
Russia2010
6 декабря 2010, 04:50
уровень жизни в германии. вот именно говорят потому что не знают. я 20 лет назад тоже так говорил. ну что, переехал, всё было как в сказке в те далёкие 1990, а потом началось. сейчас работаю по 15 часов в день за жалкие 1000 евро, из которых квартплата 2 комнатной квартиры 50м� аж 380евро, телефон, телевизор, интернет, свет, отопление итд итп. порой даже на еду мало что остаётся. и так живут многие коренные немцы, не только эмигранты. ну а пособие безработных так вообще 716 евро, и это уже с квартплатой.
s
ssn36
6 декабря 2010, 19:31
из таллина Вот и Я постоянно,стараюсь довести до Людей,что ДААЛЕКО не всё благополучно в Сраной Европе. Не понятны постоянные ВИЗГИ либерастни,о том,что,стоит только переехать с дипломом и сразу ........ Порше,Пентхаус и и.д., а пособие по безработице не ХОЧЕШЬ,да и то,надо доказать,что оно тебе положено.
М
Майкл
4 декабря 2010, 16:13
Сгоняй в туристическое путешествие по России. Намного больше достопримечательностей найдешь и такой природы нигде больше не увидишь. Алтай, Байкал, Камчатка и т.д. перечеслять можно очень долго. И люди лучше, а это самое главное.
v
vvg
3 декабря 2010, 15:17
Не верится, что это написал иностранец. Они, по большей части, на россиян с высока поглядывают. До сих пор помню первого, увиденного мной, американца (не буду говорить из какой компании), который в начале конференции вел себя так, словно приехал дикарей просвещать. Любопытно было смореть на его рожу, после серии вопросов, которые задал ОДИН наш инженер, и на большую часть тот отвечал: "на этот вопрос может ответить наш специалист в ...". На мой взгляд, автор все правильно изложил.
Л
Ледоруб
3 декабря 2010, 16:10
Не верится, что это написал иностранец. Эксперты о России бывают строго двух типов. 99% тех, кто ни разу в России не был, и 1% кто в ней живет.
Н
Небо
3 декабря 2010, 16:31
Не верится, что это написал иностранец. Правда-правда. В одной из статей он даже назвал Путина русским де Голлем. Название статьи, переведенной на Иносми звучало:" Путин спасет Западную Европу"...или как-то так...уже не вспомню...
G
G.A.N.s
3 декабря 2010, 15:49
Хочется помечтать.. Вот ежели бы мы коррупцию да воровство изжили был бы рай на земле. Ребята, бабки не главное. Они должны быть чтоб не голодать ну и жить в достатке. Что ежели нет дворца да бенетли жизнь прожита зря. А если любящая жена да детки да близкие люди здоровы. Вот это счастье. Что бы хватило возможности помогать друзьям. Да просто поднять трубку позвонить родным людям и порадоваться их успехам. Помню как в 90х картошку на даче сажали, а летом молодую копали да варили и под водочку. Счастливы были от работы и результатов и от друзей в помощь. А главное это счастье было без примеси гадливости, что отжал у другого кусок. Эти на с мигалка небось здохнут в муках, ну как иначе их столько людей ненавидят. А карма это очень важно.
A
AS-ka
3 декабря 2010, 16:29
100% Полностью согласна. Если с близкими что то не так, то на фиг не нужны ни джипыбентли, крутые яхты и прочая лабуда, лишь бы все были здоровы. Не понимаем иногда счастья своего, а оно рядом.
drr
3 декабря 2010, 16:32
500
а
андэстэнд?
3 декабря 2010, 19:33
Ага!
i
indigo.ne
3 декабря 2010, 23:20
Очень приятный комментарий. Повеяло чем-то забытым. Жаль, что деньги сейчас решают практически все...
Н
Небо
3 декабря 2010, 16:10
Ба! Старые всё лица! )) Лаца, хоть и француз, живущий уже несколько лет в России, но я не помню ни одной его статьи, где бы он уничижительно отзывался о стране временного пребывания, т.б. о Рассеюшке. И что немаловажно - объективную оценку доносит до своей французкой аудитории, заставляя ее иной раз задумываться о той бочке лжи, которую выливают на РФ центральные СМИ Франции. Молодец, Лаца! Жги!))
s
ssn36
3 декабря 2010, 16:46
из таллина Раз уж автор упомянул эстонию,то хочется добавить кое-что в реальных ценах как: 1 литр бензина-18,45 еек,что равно 1,18 евро, 1 кг. чёрного хлеба 19 еек (в среднем)= 1,21 евро, счёт за 1 ком.квартиру (34 кв.м.) 1900 еек=121,5 евро, электричество 1 кв.ч 1,61 еек=0,102 евро. Как Вам такая демократия? Да же если сравнивать приведённые цифры автором о средней в России 500 евро,а в Эстонии 700,то всё равно цмфры в пользу России,не говоря о безработице в 13% ,в Эстонии естественно.
Н
Небо
3 декабря 2010, 16:54
Кстати, хочется услышать из первых рук, так сказать: Как оценивают у Вас в Эстонии переход на евро? Каково соотношение тех, кто положительно у этому относится и тех, кто резко негативно?
s
ssn36
3 декабря 2010, 17:06
из таллина Если вы хотите знать мнение простых людей,то оно,приблизительно одинаково,т.е.,какая разница каких бумажек к тебя нет в кормане. Официальное мнение таково:Это огромный стимул для еаропейских инвестиций,что конечно да же не смешно в реалиях. Наши 101 долматинец живут на другой стороне планеты.
Н
Небо
3 декабря 2010, 17:46
Спасибо за ответ. Что-то подобное и мною предполагалось. Вы лишь подтвердили мои смутные сомнения. Держитесь там!-)
s
ssn36
3 декабря 2010, 17:58
из таллина Спасибо Вам. Но как-то странно,что не прочитал,о том:мол, вы сами во всём виноваты,да и вообще вы все предатели,а если не прочитал,значит всё таки Россия меняется к лучшему,что конечно Радует!
m
massa
3 декабря 2010, 18:36
Вы не предатели Вы наши бывшие и будущие сограждане и просто братья-славяне. Этот цирк с независимостями когда-то кончится. Когда Россия вновь обретёт былую силу. Дай бог только России подняться...
F
FillAV2
3 декабря 2010, 18:43
Вы наши бывшие и будущие сограждане и просто братья-славяне Ну на счет будущих я надеюсь ты имел ввиду, что в России будет такой уровень жизни, что народ к нам не только с нищей азии будет ехать, то да России нужны её люди. А если о территории, то давайте не надо, а? Придется опять вместо какого-нибудь катка в Воронеже, строить где-нибудь в грузии дорогу в горах, нафиг нам надо.
s
ssn36
3 декабря 2010, 19:01
из таллина Абсолютно с Вами согласен,но вот с чем не согласен с Путиным,что развал Союза был глобальной катастрофой. Лично Я абсолютно уверен в том,что это огромный позитив,что гнилые нахлебники,волею судьбы отстранены от Российской кормушки. По истечении 20 лет,стало ВСЁ ясно. И не дай Бог,ещё раз наступить на эти грабли,лучше в России ещё десять раз добавить материнский капитал,а эти,от которых ничего не зависит,сами здохнут.
o
oldbold
3 декабря 2010, 19:28
Один вопрос. Не возникает желания махнуть рукой и свалить оттуда? Ведь в стране победившего апартеида(эстонии) никогда ничего хорошего не будет, а уж для нечухонцев тем более...
s
ssn36
3 декабря 2010, 19:38
из таллина никогда ничего хорошего не будет---100% Уже лет 10 думаем как уехать. Лет 5 как собираем документы. Скорее всего после Нового года будем выставлять квартиру на продажу. И............ в Россию--ни куда более.
o
oldbold
3 декабря 2010, 19:48
И............ в Россию--ни куда более. И это правильно!(с) Сам живу в Сибири, Кемерово. Жить можно, при наличии головы и (или) рук работу с нормальной зп(от 20 т.р.) найти можно, хотя конечно и не сразу. Пусть надо мной посмеются здешние критиканы, но жизнь здесь улучшается, хотя конечно и медленнее чем хотелось бы... Сейчас у моей мамы-пенсионерки без моей помощи в холодильнике(я его регулярно инспектирую) появились мясо, рыба и фрукты, чего ещё пару лет назад не наблюдалось... А согласитесь - это показатель.
s
ssn36
3 декабря 2010, 19:55
из таллина Я сам из Барнаула,сдури 7 лет назад перевёз матушку в Чухляшку,а надо было наоборот,но все мы умны "задним" умом.
o
oldbold
3 декабря 2010, 20:00
Сосед в прошлом))) Дай Бог, чтоб и в будущем!
M
MCMLX
3 декабря 2010, 22:07
FillAV2: А если о территории, то давайте не надо, а? Придется опять вместо какого-нибудь... строить где-нибудь... Аполитично рассуждаете, FillAV2. Честное слово, аполитично рассуждаете. При-балтика это стратегический регион для России. Он даёт нам ФЛАНГ !! А нашим врагам он даёт плацдарм. За этот плацдарм бились все мировые державы прошлого. И Россия за При-балтику много людей положила. Так что как не крути При-балтика будет возвращена рано или поздно (когда там людей совсем не останется). Потом заселим её дагестанцами. А стадионы и катки Россия будет строить везде, деньги есть. Мы живём теперь при капитализме. Здесь всё должно быть окупаемо и приносить прибыль. И в При-балтике будут построены катки и там будут кататься дети наших военных.
а
андэстэнд?
3 декабря 2010, 19:57
не прочитал,о том:мол, вы сами во всём виноваты,да и вообще вы все предатели,а если не прочитал,значит всё таки Россия меняется к лучшему,что конечно Радует! Мы и в России, бывает, так друг другу говорим. До сих пор, с гражданской! (гр.Любэ"Русские режут русских") Штоль пассионарность? Держись, братуха, мы ещё приятно удивимся!
К
Карась
3 декабря 2010, 17:43
Точно-точно. В Латвии коммуналка за среднюю квартиру в Риге под 9000 рублей в месяц, то есть за 200 евро. А бензин 98 по 45 рублей за литр.
Synoptic
3 декабря 2010, 18:38
В сравнении с независимостью это - ерунда .
s
ssn36
3 декабря 2010, 19:50
из таллина Я уже как-то рассказывал случай из своей жизни,для таких как Вы не грех повторить: Это бало в конце 90х. Утро. Выношу мусор. Подхожу. Смотрю из помойного контейнера,торчит жопа аборигена (ну чистый ариец-эстонец). Высыпаю ему прям на спину. Спрашиваю:"Ну как геолог,СВОБОДУ видишь?" Ничего пАнимаешь не ответил. А за неделю,до того орал :"Лучше голодными,но СВОБОДНЫМИ!"
v
vostokK
3 декабря 2010, 16:39
СТРАННО ОЧЕНЬ Исключительно незамыленный трезвый взгляд настораживает. Что, нельзя было помоец каких подмешать?!? )))
З
Звонарёв_Василий
3 декабря 2010, 16:47
Очень кстати статья. Намедни один господин всё Росстатом "в харю тыкал", утверждая, как в России хреново с уровнем бедности.
Synoptic
3 декабря 2010, 18:41
Приятно, конечно, узнать, что у других еще хуже Но меня, натурально, берет оторопь, когда я захожу в обувной магазин и вижу, что туфли, стоившие год назад 1000р, сейчас продаются за 3000. Что цены на пуховики начинаются от 4500, а что-то приличное стоит где-то 10. Не удивлюсь, если скоро ценник зашкалит за 1000 долларов за тот же самый китайский ширпотреб. Который вряд ли стал в раз дороже в самом Китае.
N
North321
3 декабря 2010, 18:43
Россияне живут лучше всех в Европе? Ну чего уж мелочиться, пиши тогда что мы лучше всех в мире живем... Или еще лучше во вселенной! такое ощущение что автор кроме Рио Гранде больше нигде в России не был. Поехал бы посмотрел как наша провинция "процветает".
F
FillAV2
3 декабря 2010, 18:56
Поехал бы посмотрел как наша провинция "процветает". Докладывает провинция... В городе Новороссийске все путем, товарищ Север, шифр 321. Отгрохали новую городскую набережную (шикарную), увеличили на треть мощность торгового порта, строим новые нефтеналивные терминалы, жители города готовы подойти со всей ответственностью к прокладке Южного потока, в близи нашего города-героя. Ну ещё из , стыдно сказать, но до 2005 года, у нас горячая и холодная вода по расписанию шла по 2а часа утром и вечером, теперь круглосуточно, строятся торговые центры в 1000 квадратов, расширяются центральные улицы, возводим два новых микрорайона 15ый и 13ый, проблема с жильём для военнослужащих решена на 100%. Из плохого, могу доложить, что менты зверюги охренели, не дают пиво пить на улице, а за пописать в кустиках на 3е суток за малым отправить могут. Вот как то так, ну и зарплату что-то не очень повышают, а она у нас такая. Продавец в обычном магазине в среднем 12 000, инспектор таможни 18 000 , лейтенант милиции от 12 000- 20 000 ( ну зависит от того премируют ли его за то что он меня с пивом поймал), В порту (где 1\3 города работает, меньше 20 000 мало кто получает, охранник порта 22 000, на нефте базе чел\рабочий, на вредном производстве, ну нефтью танкера заправляет 50 000, на цем заводе, рядовой рабочий от 15 000, блин ну как то так.
N
North321
3 декабря 2010, 20:15
значит, если подводить итог вышесказанному,Вы считаете что живете лучше чем в Европе? Ну или хотя бы так же?
F
FillAV2
3 декабря 2010, 20:33
Нет, следуя вышесказанному, мы живем, а лучше или хуже, меня такие мысли не терзают, у меня есть всё необходимое и я могу это содержать. Есть машина, да, не иномарка, но наша новенькая 7ка, меня устраивает, мне бэнтли не нужен, есть своя квартира, в этой квартире есть, все необходимые девайсы, от электрической бритвы до компа, ноута, телефона итд. На свадьбу коплю, вроде хватает уже, чтобы сделать предложение. Ну ладно, не о мне речь, и вот скажите, какая мне разница как там в Германии например живут, хотя и там по-разному? У меня есть руки ноги и голова, что в наших реалиях, вполне достаточно, чтобы жить не хуже чем в Европе, (Европа тоже разная), если мне вдруг приспичет не на 7ке ездить, а на БМВ, я пожалуй буду собирать нескольколько лет, может на вторую работу пойду, или кредит возьму, но она у меня всё равно будет, точ в точ как у бюргера в Гэрмании))).
N
North321
3 декабря 2010, 21:16
Разница лишь в том, что если человек, живущий в России, захочет жить прилично (по европейским меркам), то ему так или иначе придется нарушать закон и заключать сделки со своей совестью, платя/получая бесконечные взятки и откаты. Вот и вся разница по существу. Жить честно и по совести у нас, к сожалению очень сложно. Ну и наш автопром, Вы конечно меня извините, ппц просто))))
F
FillAV2
3 декабря 2010, 21:39
Да, наш автопром еу подарок, но согласитесь в некоторых условиях лучше чем ничего)))). Про коррупцию и воровство, наверное вынужден согласиться, не всегда, и не у всех, но берут, эт да. Сам грешен, зарплата у меня нормальная, устраивает меня, но нет нет пару блоков сигарет с иностранного судна возьму, хоть и нельзя , но халява))))) ( я не гос служащий, мне можно)
h
helen
3 декабря 2010, 21:50
И я из провинции - Ставропольский край. Живём очень даже ничего.При советской власти жили гораздо беднее. Знакомые/коллеги, уехавшие за рубеж, живут точно не лучше. Так что хватит ныть. на "европейскую жизнь" вполне можно заработать.
N
North321
3 декабря 2010, 22:12
Helen если жить так, как я описал выше, то да вполне возможно.
B
B0ltun
3 декабря 2010, 23:04
А мне хорошо.... Живу в Москве,получаю хорошо(больше чем 5 лет назад в Н. Уренгое), Жена не работает(ну в смысле её работа заниматся детьми). В европы или прочие штаты не хочу. Да взятку брал один раз - саженцем морозоустойчивого абрикоса, давно и мне стыдно. Давать иногда приходится
N
North321
3 декабря 2010, 23:35
Я живу тоже в Москве, причем в самом центре. Получаю прилично. При этом готов жить в ЕС и за половину нынешней зарплаты, так как езжу по миру достаточно и есть с чем сравнить, а от Москвы тошнит уже. Я уже не говорю о нашей многострадальной провинции)))
LG
Leo Galaxy
4 декабря 2010, 14:14
При этом готов жить в ЕС и за половину нынешней зарплаты, так как езжу по миру достаточно и есть с чем сравнить, а от Москвы тошнит уже. Почему же тогда не переезжаете?
f
fil1
6 декабря 2010, 11:20
и кто тебе такую чушь сказал? Глеб Жиглов в одном очень известном фильме произнес замечательную фразу "Правопорядок в стране определяется не наличием жуликов, а умением властей их обезвреживать Вот я живу в провинции, живу(Не в Москве, а в глубокой провинции)-ну думаю по европейским стандартам Приятель немец говорит Не хуже чем он Как он выразился С такой жирной машиной ты ещё умудрился построить на з п инженера дом не влезая в кредит, в Германии за эту роскошь скорее всего будут дети рассчитываться Да многое пока хуже, уровень обслуживания -хуже, отношение продавцов в магазинах-хуже, транспортная инфраструктура-хуже, Надеюсь пока. т к вижу , что меняется к лучшему А кстати, ещё и дети учатся Малой пока детсад 1100 руб в месяц старшая университет около 3000 месяц, в принципе хватает Так, что не рисуйте иллюзий. что мы тут все бандиты, воры и мздоимцы. мы пашем. если стоит цель и её добиваемся и так подавляющее большинство в России, а теперь, что в проклятом буржуинстве всё так хорошо, что нет алкоголиков. наркоманов бомжей. тюрем, полиции? Конечно есть
Л
Ледоруб
3 декабря 2010, 19:00
Так в чём вопрос? Откажись от интернета - сэкономь 500 рублей!
z
zenit445
3 декабря 2010, 19:47
Ледоруб Ты это скем?Или приснилось чего?
Л
Ледоруб
3 декабря 2010, 21:05
LOFL Шлёма, за тобой что, в очередной раз ФСБнаследницаКГБ охотится, что даже не успеваешь ники обратно менять? Для альтернативно одаренных, объясняю медленно - если у тебя есть лишних 20$ в месяц, не на еду, не на жкх, не на одежду, а исключительно что б в истерике на форуме побиться, то рассказы, как плохо тебе живется в провинции - они как бы, мало убедительны.
N
North321
3 декабря 2010, 21:26
эммм это Вы к кому обращаетесь? Проконсультуруйтесь с лечащим врачом, пожалуйста.
Л
Ледоруб
3 декабря 2010, 21:44
Ты это скем? Ты меня об этом ещё с третьего альта спроси.
N
North321
3 декабря 2010, 21:50
паранойя детектед)))
S
Seamaster
3 декабря 2010, 23:10
North321, а что это вы все о провинции, о народе? Прямо барышня-бестужевка 1900 года. Поддерживаю новороссийца. Приезжайте в Краснодар, та же картина. Кто хочет и умеет работать - работу найдет, объявлений полно. Мой сын, 28 лет, юрист, до 4000 USD. Ландшафтный дизайнер (т.е. бульдозерист) - 2000 USD, строители - 1500-2000 USD и т.д. Весь город в стройках. Один метр в квартирах экономкласса 1000-1300 USD, в бизнес-классе - 2000 USD (грабеж, конечно), но квартиры разлетаются только так. Бываю в Ростове, Казани - все то же. Ну, а алкаш он и в Африке алкаш, и хорошо он жить не будет нигде. Кстати, пьяных на улицах в нашем городе не вижу уже лет восемь. Только вот вчера увидел на вокзале залетного бомжа валяющегося - едут в Краснодар на зимовку. В комментах про ужасы житья в провинции любят побухтеть люди, никогда не выезжиющиеся за пределы Кольцевой, про ужасы в армии - белобилетчики. Не надо за нас, провинциалов, переживать. Мы уж как-нибудь сами пешком постоим.
N
North321
3 декабря 2010, 23:45
Кущевская если не ошибаюсь находится как раз в Краснодарском крае, да? Вроде там тоже люди неплохо жили, дома норм и все такое... А что на деле? Разгул преступности и тотальная коррупция. Так что на Вашем месте я бы помалкивал, стыдно должно быть
s
ssn36
4 декабря 2010, 12:10
из таллина Если-бы у тебя был пистолет,Ты бы знал что с ним делать.
F
FillAV2
4 декабря 2010, 17:18
Не сердитесь North321 , в провинции и правда , ну не так всё плохо как вы думаете. Что за Кущевку, я сам в 150 км наверное от неё живу, даже никогда не слышал о её существовании, и таких ужасов что там произошли, я не видел, ну разве что в ранние девяностые. Гусь-Хрустальный, Кущевка, да это проблема и тарагедия, и слава богу что этим стали заниматься, с 91 по 10 годы по всей стране столько этих Кущевок случалось, просто всем не до этого было, как говориться, не тронь говно, вонять не будет, а власти стали трогать, вот вонь и пошла.
N
North321
4 декабря 2010, 20:38
Ну надеюсь что это правда, FillAV2. Желаю Вам всяческого процветания. И чтоб коррупции было поменьше... Я просто хотел сказать, что нельзя делать выводы о жизни россиян, побывав в каком-то московском ресторане, это просто смешно
F
FillAV2
4 декабря 2010, 22:16
нельзя делать выводы о жизни россиян, побывав в каком-то московском ресторане, это просто смешно Я с вами согласен, просто вы наверное не рассмотрели вариант, что здесь на форуме, очень много нас-россиян, и тех кто любит Родину, большинство. Народ то все понимает, и знает что иностранец впринципе хрень порит, но тот поток говна что льётся на нас( в 98% случаев, клевета и перегиб), и эта одна из редких статей, где автор дает нам позитивную инфу, и народ просто как глоток свежего воздуха воспринял её в море лжи и неспоаведливости в наш адрес. Я вам вот что хочу сказать, то что много раз тут говорил. Ну допустим случайно в аэропорту, или на вокзале мы с вами, или с кем из нормальных форумчан, встретимся в 4 утра ожидая рейса в кафетерии али баре), мы обсудим все проблемы в России, согласимся с тем что коррупция высокая, обсудем что там хрень тут хрень, порадуемся за хорошие новости. Но когда мне какой нибудь нищий грузин из задрыпанного ничтожного и жалкого гос-ва будет промывать мозг о том как у нас всё плохо, меня это малость разозлит. Как в одной передачи говорили- Я не сторонник Путина и созданной системы, но когда я слышу всю ту ужасную ложь, что льётся на нас со всех сторон, я хочу эту власть защищать. И эти слова отражают саму суть русского народа в этом отношении, как в народе говорят- я сам могу обзывать свою жену, ругать её за дело, но когда тоже самое сделает мужик со стороны, я набью ему абало.
а
андэстэнд?
3 декабря 2010, 20:24
Эй! Э-э-эй! Редакция! Такие переводы здесь читаем, вы зачем? Ушли чтоль? А троллей кормить?! Попередохнут, пока вы там расслабляетесь! Хватит позитивчиков, нужно что-то делать! Там люди наверно гибнут. ОТ лишней желчи. Ээ-эй! Неслышут, что-ли...
t
tts
3 декабря 2010, 21:13
Комментарий одного канадца к оригиналу статьи; "В какой квартире живет среднестатистический рабочий? Человек 15 живущих вместе, делящих крохотную кухоньку с маленьким квадратным окном, с комнаткой, в которую помещается диванчик, служащий и кроватью, да столик, куда можно положить свои вещи?" (Перевод не дословный.)
h
helen
3 декабря 2010, 21:52
Не поняла, это где так живёт среднестатистический рабочий? ..
t
tts
3 декабря 2010, 22:00
Не поняла, это где так Это все один такой большой вопрос, а не утверждение. Вопрос, понятно, о российском "un travailleur moyen" - т.е. даже не рабочем, а о среднестатистическом работнике.
s
ssn36
3 декабря 2010, 22:18
из таллина Наблюдатель. Чё хотел сказать-то. Все врут? Стиль как-будто с Граней.
s
sergant
3 декабря 2010, 22:53
Непонятно только почему из такой богатой и хорошей страны люди эмигрируют, а к нам кроме гостей С кавказа и средней Азии никто особо не едет
s
sergant
3 декабря 2010, 22:57
Количество беспризорных детей в современной России постоянно растет, и в настоящее время составляет 2,17 процента от общего числа детей, сообщает в среду агентство Росбалт со ссылкой на Министерство Внутренних Дел. Таким образом, двое из ста российских детей являются беспризорниками. По словам руководителя комиссии по социальным вопросам и демографической политике Общественной палаты РФ Елены Николаевой, �таким количеством беспризорников мы могли �похвастаться� только после Гражданской войны. Даже после Великой Отечественной войны такого не было; общество как-то заботилось о сиротах, создавались Суворовские училища и так дале
330
4 декабря 2010, 18:48
для FillAV2: просто замечательно Квартира в провинции - 3 млн. руб. Счастливчик FillAV2 в провинции зарабатывает себе на свадьбу 20 000 руб. Итого, чтобы ему заработать на квартиру всего-то нужно отдавать всю свою зарплату 150 месяцев, то есть 12,5 лет. Ни есть, ни пить, ни в кино - нельзя. Это не считая процентов по ипотеке. И не считая квартплаты 5000=руб. Зачем трындеть? Да, можно жить в бабушкиной квартире, без ребенка, без котенка на 20 тыс.руб.
6
60dimon
4 декабря 2010, 20:27
??? А что за провинция ? Псков - 1-1,5 миллиона однушка.
N
N99
4 декабря 2010, 21:02
Квартирный икоммунальный вопрос- одно из самых сложных направлений, это правда. Наравне с преступностью. Заработать на нее действительно дано немногим, и даже тем, кому дано- как правило в долг лет на пятнадцать-двадцать(с процентами плата увеличивается в полтора-два с половиной раза). Люди еще не привыкли- как это всю жизнь жить без собственного жилья, вот и настроение у многих "бутылочное". Ведь вроде работа есть, машина есть(жестянки дешевы), бытовуха есть, даже жена есть. Но что бы иметь детей, нужна их социальная и физическая безопасность, а вот на этот уровень многие не могут себе позволить перепрыгнуть. и жизнь получается бесцельна.
F
FillAV2
4 декабря 2010, 22:38
Вы знаете почему мне не приятны люди как вы? Отвечаю, я человек нарасспашку, меня спроси я отвечу, не нагоняя понтов и стыдиться мне не за что. Я сказал факты из своей жизни, не для того чтобы Вы(330) тут меня и мою личную жизнь "обсасывали" но видимо я должен расскрыть свою жизнь больше, чтобы заткнуть вас. Квартира в моем городе, одна комнтата в Нульцевом доме 2009 года, 50 квадратов, стоит 2 ляма 500 тыс мы( я, мама , папа, дедушка, бабушка) купили её еще в строящемся доме за 1 лям 700 тыс(для меня, как универ закончил, а с 3 го курса я уже работал). В хрущевках, брежневках 1 лям 200 тыс. Смотря на какое вы жильё расчитываете. Моя зп больше чем 20 000, она у меня 34 000, живу я с девушкой, девушка в порту работает у неё зп около 25 000, у нас вроде как гражданский брак пока и 58 000 на двоих нам ООООчень хорошо. Квартплата у меня на счечиках и газ отопление , на Юге где живу, лето весна,осень 1500 р зимой 2500 в мес ВСЯ комуналка. Работаю я морским агентом в небольшой отделе большой фирмы, отвечаю за постановку, заявку, заправку, оформление, итд итп провожу коммисси на борту судов с таможней, погранцами сэс и прч. Дома поверьте очень редко бываю, всё время работа, судно одно оформил, встретил, отправил 3и следом через 3 5 7 часов готовятся к постановке. Английскитй знать надо на уровне не хилом, и 34 000 так как я ещё молодой, старики 60 000 за эту работу пилят, и капитаны, нет нет 100$ 200 $, в благодарность нет нет бывает суют, если грамотно и без траблов всё сделал и у судно 0 проблем.
F
FillAV2
4 декабря 2010, 22:48
Итого, чтобы ему заработать на квартиру всего-то нужно отдавать всю свою зарплату 150 месяцев, то есть 12,5 лет. Ну мне повезло, что дед мой 35 лет капитаном дальнего плаванья ходил, и отец не распиздяем жил, стал ген деректором в транспортно-логистической компании, хотя в Новороссийск мы приехали в 1992 году после развала СССР, и жили до 1995 года у бабушки с дедом. И поверьте не моя вина, что у меня родители стремились и добивались. А блатом я пользовался, только когда меня надо было на производственну практику куда-нибудь пихнуть, что бы диплом готовить. Начинал я на 3ем курсе простым ночным деспечером в морской фирме, за 3450 р в месяц ( хотите верьте, хотите нет) я когда уволился получил расчет в 2008 году 5400, я так рад был, за тем тупо на дуру пошел на конкурс в фирму, и из 6 кандидатов, на должность СТАЖЕРА Морского агента один прошел. затем за 15 000 работал стажером , ну считай год, вот в 2009 стал Морским агентом, ещё годик и буду как все 60 000 иметь, и где я вру, где я мудак? Работать надо.
N
N99
5 декабря 2010, 19:54
А чего это вы злитесь то? Хорошо конечно что ваши родители успешно пережили девяностые и неплохо устроились в двухтысячных. Но вообщето не у всех отцы или замдеректора компаний или рас..дяи- у некоторых и шахтеры-электрики-учителя-и т.д. Да и вообще, считается, что на квартиру положенно зарабатывать себе самому. Не буду проверять арифметику 330го, но если он исходил из 20 т.р., а ваш доход в 34т.р., то получится лет семь ЧИСТЫМИ!, что лет двенадцать-пятнадцать с процентами, пустым животом и в поношеной одежде с вашим доходом на всем протяжении(если без помощи родителей). Я конечно слышал, что Новосибирск -замечательный город(по моему по населению третий в России), но что бы на столько.., в Комсомольске-на-Амуре(почувствуйте разницу) может еще и можно найти более-менее квартирку-однушку за 1200т.р., но вот если устал от тамошних зарплат и цен, то надо перебираться хотя бы в Хабаровск, а в нем за 1200т.р. можно купить только КОМНАТУ-МАЛОСЕМЕЙКУ в общежитии на самых его окраинах, постройки годов середины восьмидесятых. Ну и комуналочка в ней зимой около трех тысяч, а сдаются такие МИНИМУМ за десятку коммуналка и то, если сильно повезет. И последнее: вы конечно велеколепны со своей великолепной контролирующей должностью в порту, но разве кто то на форуме против того, что у нас чиновники живут неплохо?
В
Взгляд
6 декабря 2010, 12:22
по ВЦИОМу у нас летом конкретных пессимистов стало 8% от 13.Но думаю,сколько не зарабатывай,пессимист,которому "усе пропало",им останется ВСЕГДА.Они в любой стране составляют 10-20%,в худшие времена (90-е) до 50%.Благо в среднем сейчас все наоборот.Главное навести порядок с разрывом между богатством и бедностью,при ср з/п в образовании св.20000,очень много учителей получающих меньше 10000.Вопрос,за какие заслуги и кто там получают 50000?Не должна мин.з/п быть меньше в 15 раз от министерской.
N
N99
6 декабря 2010, 23:31
А вот это, батенька,- уже СОЦИОЛИЗМ, вам с таким мнением и до КОММУНИЗМА не далеко осталось! А как же главный стимул капитализма: кто успел, тот урвал?, а как же завывания его защитников о том, что в случае более плавного распределения матблаг, у "выдающихся личностей" пропадет желание творить?
M
Mr.Dajdbog
7 декабря 2010, 20:15
Вобщем ребятки ясно одно, скоро европейцы к нам на заработки ездить будут, а то и вовсе на постоянное место жительство перебератся.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем