Сибиряки надеются, что перепись в России станет возможностью заявить о своём самосознании и выдвинуть требования
© РИА Новости
Комментарии:467
В интернете есть сообщество «настоящих сибиряков». Эти люди призывают всех, кто живёт в Российской Федерации к востоку от Урала назваться в предстоящей переписи сибиряками по национальности, что, по мнению активистов, поспособствует «пробуждению» их коллективного этнонационального самосознания и поможет преодолеть колониалистское отношение Москвы к региону.
Виртуальное сообщество «настоящих сибиряков», созданное два года назад, воодушевляется тем, что российское правительство решило включить термин «сибиряк» в один из 1840 возможных вариантов определения собственной национальности в переписном листе.
Но в этот список, как указывают многие наблюдатели, включено множество таких этнических групп, которые российские власти по сути дела не признают отдельными национальностями, имеющими отдельные этнические права, не говоря уже об этнотерриториальных. И ничто не говорит о том, что Москва планирует изменить своё отношение к сибирякам.
Тем не менее, «настоящие сибиряки» из интернета ведут пропаганду в своём сообществе и на сочувствующих веб-сайтах, утверждая, что сибиряками по национальности могут объявить себя целых 24,5 миллиона человек.
«Настоящие сибиряки» подчёркивают, что они — не те «сибирские националисты», которые возводили свою концепцию к движению «областников» второй половины XIX века и которые зачастую высказывают такую точку зрения, что Сибири надо разрешить стать независимым государством.
Один из членов сообщества «настоящих сибиряков» писал: «надеюсь, что никто не увидит в наших действиях призывов к сепаратизму; по-моему, Сибирь может неплохо существовать внутри федерального государства; другое дело, что у нас сегодня нет реального федерального государства».
Но подобные комментарии становятся поводом к высказыванию более радикальных требований даже на сайте «настоящих сибиряков». Некий другой участник написал, что если в переписных листах отметится «даже несколько тысяч сибиряков», то они могут потребовать создания внутри России национально-культурной автономии, обратиться в ООН, что, по его мнению, будет «только началом наших требований».
«Программой-максимум на певом этапе национального сибирского движения должно стать формирование сибирской автономии с пересмотром бюджетного кодекса», чтобы сибиряки могли оставлять себе гораздо больше богатств своего региона, а не отдавать их Москве.
Хотя «настоящие сибиряки», скорее всего, не смогут привлечь большое количество сторонников, по крайней мере некоторые представители власти в России обеспокоены. Представитель Росстата в Томске Наталья Ласкеева сказала, выступая по местному телевидению, что «сибиряк — это не национальная принадлежность, и в официальных документах такого термина не будет».
«Но если кто-нибудь определит себя как “сибиряка”», — продолжила она, — «то переписчику придётся уточнять, кто он по национальности». Эти слова говорят о том, что ответственные за проведение переписи уже получили инструкции записывать большинство, если не всех таких респондентов русскими, чтобы анкеты, заполненные с проявлением независимости, не привели к ещё большему снижению доли титульной нации в населении страны.
Пример подобной декларации — свежая статья под заголовком «Мы — сибиряки!» Дмитрия Верхотурова, опубликованная в его блоге. Автор утверждает, что «в современной Сибири возникла ситуация, при которой народ существует, а названия у него нет». Именно поэтому сибиряки должны начать осознавать себя таковыми.
Верхотуров утверждает, что есть три причины, по которым «желательно», чтобы жители Сибири объявили себя сибиряками по национальности. Во-первых, это поможет им справиться с ситуацией, когда жители региона «неспособны защитить своё право на самосознание, уникальность и особую культуру».
Во-вторых, по его мнению «необходимо положить конец эксплуатации сибирских ресурсов, связанных с уничтожением уникальных природных объектов и загрязнением окружающей среды. В-третьих же — «пора» сделать так, чтобы «голос сибиряков стал более решающим и определяющим» в том, что касается будущего их собственной земли.
Пол Гобл давно занимается этническими и конфессиональными вопросами Евразии. Написать ему можно на адрес электронной почты paul.goble@gmail.com. С записями в его блоге можно ознакомиться по адресу http://windowoneurasia.blogspot.com/
Оригинал публикации: Siberians hope to use Russian census to assert identity and demands Read more: http://www.kyivpost.com/news/opinion/op_ed/detail/81574/#ixzz0yxFSpoJN
Опубликовано: 08/09/2010 20:04
Ваше сообщение отправлено! Отправить еще
- 29/12/2009Знакомьтесь: Освободительная армия Сибири ("Foreign Policy", США)
- 05/12/2008Новосибирск: главный ресурс - мозги ("BBCRussian.com", Великобритания)
- 28/01/2004Сибиряки не хотят покидать Сибирь ("The New York Times", США)
Комментарий успешно отправлен
На ваш e-mail отправлена ссылка для подтвержения регистрации
- Тува:(без заголовка)09/09/2010, 00:11Аааа допрыгались, мля, а я всегда говорил что укров и быдляков нужно было просто расстреливать, а не ссылать сюдаОтветить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку
- kilkenny:имбецилы09/09/2010, 00:12сибиряки, дальневосточники, пензяки, какие еще "национальности" ипанутые западенцы придумают? в хохлостане уже появилась национальность -"майданутый" и "бандеровец", они и в россии по аналогии создать предлагают? я просто хотел бы, чтобы эти умники сказали бы якутам в лицо, что они-сибиряки по национальности))) огребут немедленно))) или пусть обкатают свою идею во франции, все арабы по национальности французы и ниипет)))) только пусть им в лицо это скажут, или турков всех в немцы запишут, ну или отменят курдов)))) не беда, что 80 миллинов курдов борятся за создание курдистана))))национальность сибиряк-полный бредОтветить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- Тундра:Во-первых, это поможет им справиться с ситуацией, когда жители региона �неспособны защитить своё право на самосознание, уникальность и особую культуру�.09/09/2010, 00:15вообще убило. а я то думал националито-даунито только на западе Окраины живутОтветить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- Влад16:В интернете есть много чего.09/09/2010, 00:16Если поискать,то найдется немало сообществ настоящих хоббитов, эльфов или гномов. В интернете есть тролли. В интернете вообще есть немало мусора.Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку
- mastodon:Контрпредложение этому чуваку09/09/2010, 00:16Можно заняться разделением Великобритании на англию, уэльс, шотландию и северную ирландию. Можно предложить амерам поделиться на Юг и Север. А то зациклились на России.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- alex77:Ждём бело-зелёного, его тема )))09/09/2010, 00:21.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- sanada kotaro:Объявить Сибирь независимой республикой!09/09/2010, 00:36А всех жителей, чьи предки не проживали на ее территории (как кстати будем территории отмерять?) до 1500 года - объявить эстонскими "неграми" и выселить за Урал!
- Mass_effekt:Ураа!09/09/2010, 00:40Мы сибиряки! Хватит грабить наш благословенный край пиявкой Москвобадской пускай те кто продал москву ерным с ними и тусуются! Сибири не по пути с продажными чинушами и правительством!Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
- Vitaly_SPb:Поморов помню к прошлой перписи выводили как вид....09/09/2010, 02:59в 1999 г удалось поработать в медиакомпании в Архангельске. Зп почти никакой не платили жульё-сами хотя учредители были из журналистов.
И народ некоторый - Не многие!!!- стал западать на гранты которые посыпались как из рога изобилия. По 300$ в мес платили тем кто поднимет тему ядерных захоронений в Баренцевом море, о Поморах и создании Поморской республики и тп. Вывели новую национальность помор и давай агитировать всех записываться оными в предстоящую перепись. Хотя в Архангельской области поморами звали всегда только тех кто жил у моря и питался с него же. Думаю тысячи 1,5 человек не больше.
Но все это ерунда все эти псевдонации просто по факту в русских запишут:)))
А по башке "сибирякам" тем которые сепаратисты надо дать да так чтобы охоту надолго отбить под Отчизну взрывчатку закладывать!Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку - sostavitel:(без заголовка)09/09/2010, 04:46Размечтались пендосы с галичанами. Вытащили из сети десяток неформалов-приколистов и уже жужжат о движении.
- Бабровец:государство по факту могло быть более федеральным09/09/2010, 05:55но предпосылок нет.
В России всего один финансовый центр по факту, Нерезиновск.
К нему тянутся люди и практически вся активность, которая не закреплена за территорией.
То, что не проходит туда за редким исключением - просто отсеянное, непринятое на новом масштабе.
Чтобы у Сибири были обоснованные претензии, должен появиться центр здесь. Хотя, вообще-то, одним центром Сибирь не обойдется - больно велики расстояния.Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку - Sasha_Hannover:Целъ врага стеретъ лубое сведенъе о сушествование русского народа.09/09/2010, 05:59Сибярики, Украинцы, Белоруссы, Северо морцы, Либерасты антисоветчики, русские националдемократы которые выступают за отделенее всех не русских регионов от России это всё выжевшые из ума русские но я не могу бытъ на них злым это жертвы вражеской пропоганды это всё нашы луди но мы теряем их они становится нашими врагами.
Наш народ должен проснутся и начятъ зашишятъ себя и своё государство, просто для начало перестатъ питъ и куритъ зашишятъ свой генофонд. Изменитъ своё окружение к лучшему ну и потом нужно давитъ на властъ но мирным путём а то можно закончитъ как Киргизы.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - MESSING:Для хохлов: "Могущество России Сибирью прирастать будет!" (Петр I).09/09/2010, 06:00Сибирь и есть Россия, не надо подразумевать Москву под понятием Россия, тогда и не будет желания противопоставлять Россию и Сибирь.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- Sasha_Hannover:Целъ врага стеретъ лубое сведенъе о сушествование русского народа.09/09/2010, 06:09Сибярики, Украинцы, Белоруссы, Северо морцы, Либерасты антисоветчики, русские националдемократы которые выступают за отделенее всех не русских регионов от России это всё выжевшые из ума русские но я не могу бытъ на них злым это жертвы вражеской пропоганды это всё нашы луди но мы теряем их они становится нашими врагами.
Наш народ должен проснутся и начятъ зашишятъ себя и своё государство, просто для начало перестатъ питъ и куритъ зашишятъ свой генофонд. Изменитъ своё окружение к лучшему ну и потом нужно давитъ на властъ но мирным путём а то можно закончитъ как Киргизы. - Novus:ну а что09/09/2010, 06:19Идея собственно понятна.
Я сибиряком назовусь, а если последует уточнение национальности, запишусь хохлом.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - Мах:(без заголовка)09/09/2010, 06:44Не проще ли ввести визовый режим для желающих выехать из Москвы в Россию.
Действительно, охреневшая какая-то контора - эта Москва.Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку - Евгений :Очередной бред09/09/2010, 07:03Ещё ни одного придурка в Сибири не встретил, который бы заявил о своём сознании и выдвигал требования. Может всех уже в психушки развезли?
- semen_sidoroff:�в современной Сибири возникла ситуация, при которой народ существует, а названия у него нет�.09/09/2010, 07:10Вреш Верхотуров! Название этого народа-Россияне. И положили они на тебя и на твое СРУшное движение х с прибором. Скока родни у меня там живет, так они даже не слыхали о таком "движении". И мой тебе совет Верхотуров-не говори в Сибири такой бред людям в глаза. Потом могут и врачи не помоч.
- Перец:Нужно проще09/09/2010, 07:16Столица из москвы переносится за Урал- в центр России(населённый пункт принципиального значения не имеет). Всё. Проблем больше нет.Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- Комментарий закрыт модератором.Всего сообщений в ветке: 10. Раскрыть ветку
- voo-doo:(без заголовка)09/09/2010, 07:34" ...сибиряками по национальности могут объявить себя целых 24,5 миллиона человек..."
О как! Т.е. всё население Сибири.
Случаем 310 млн. американцев себя пассивными гомосеками объявить не хотят? А что, сообщество у них такое наверняка в инете есть.)Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - kronus-samara:*Чем бессовестнее ложь тем быстрее в неё поверят...*09/09/2010, 07:39Есть у Запада несбыточная мечта - уничтожить Россию! Для этого годятся любые,даже самые бредовые, на уровне дебилизма, идеи...Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- WTF!:(без заголовка)09/09/2010, 08:09И что? У нас в Петербурге ингерманладцы появились. Они за то , чтобы Петербург и ЛО отделились от РФ и образовали маленькую, "свободную и независимую", прибалтийскую (!!!) республику Ингерманландия. Когда нашел их сайт и читал какая офигенная республика это будет (типа "Швейцария с элементами Сингапура") я плакал от умиления.Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- BeSS:(без заголовка)09/09/2010, 08:11Советую думать не о сибиряках, а о русинах, крымчан,поляках и евреях недорезанных в кресах.
- Tanto:(без заголовка)09/09/2010, 08:14Нет такой национальности "сибиряки", чего тут обсуждать, совершенно другое дело, что нашего государство не смотря на то, что именуется федеральным, живет по принципу Золотой Орды, все стаскивают к "ногам хана", а она "распределяет", и этот перекос, рано или поздно выльется во что то очень нехорошее.Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- Violetta:Того и глядишь, вешаться начнуть от горя, что Россия все никак не развалится.09/09/2010, 08:44Зато идиотов на Земле меньше станет. И вообще, нельзя так ненавидеть Россию.
Аминь. - Иркутянин:Что касается национальности, то это, имхо, на данный момент перебор.09/09/2010, 08:49Но проблемы существуют, живущим на западе России эти проблемы конечно же кажутся несущественными, выдуманными, проспонсированными западом. Пусть так, человеку свойственно ошибаться. Но чем дальше на востоке России вы живёте, тем ситуация хуже, это касается практически всех сфер жизни. Отсюда выходит простой вопрос - почему за счёт использования природных ресурсов, расположенных в Сибири "хорошо" живёт только западная Россия? Почему все фирмы и корпорации, занимающиеся выкачиванием этих ресурсов, находятся в Москве, направляя тем самым туда всю прибыль с продажи? Искусственная монополизация? Воровство в формате страны? Колонизационные отношения? Зовите как угодно, суть особо не меняется. Как и ситуация. Такого рода отношения и рождают недовольных, рождают они и тех, кто становится болен идеей создания отдельной сибирской нации. Я не склонен быть столь фанатичным, но подобные мысли есть.Ответить | Всего сообщений в ветке: 14. Раскрыть ветку
- consul2:(без заголовка)09/09/2010, 09:01Помнится, во время последней переписи в России обнаружилось большое количество хоббитов и эльфов.
Даешь независимою эльфийскую республику Азерот!? - Flyder:CИБИРЯК09/09/2010, 09:13Живу в сибири, все это глупости, никому это наф не надо,кучка имбицилов собралось их и не замечает никто тут все русские.
- яяя:комплекс неполноценности09/09/2010, 09:23хохлы и пшеки самостоятельно ничего не могут.
даже ЧЕ по футболу вместе проводят.по одиночке
кишка тонка.только гавкать на РОССИЮ умеют,упыри. - eva///:(без заголовка)09/09/2010, 09:26Конечно, как бы не хотелось нашим "доброжелателям", нации "сибиряк" нет и никогда не было. Народ сибири-это коренные народы Сибири, русские, украинцы. А выделить отдельно генотип сибиряка не представляется возможности. Термин "сибиряки" не национальный, а "природный"(ну, или как то так).
Другое дело что желание у отдельных групп отсоединится было и в 90е.
Но вот про честное распределение природных ресурсов по отношению к жителям сибири я полностью соглсна. Как у Слепакова: "Ведь это наш общий газ, а мечты сбываются только у вас!"
И еще одно мне не понятно- где бело-зеленый?! Такую тему пропускает!))Ответить | Всего сообщений в ветке: 33. Раскрыть ветку - Кемеровчанин42:Про москвичей09/09/2010, 09:29а мне кажется глупо ругать москвичей, т.к. многие кемеровские олигархи уехали в москву и стали москвичами, а теперь оттуда руковадят своими кемеровскими предприятиями. Просто так получается что любой из нас став миллионером сразу двинет в москву, т.к там больше возможностей свои деньги потратить :-)Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- janickiy:(без заголовка)09/09/2010, 09:41За самоидетичность и независимость сибирского народа. Долой кацапстан!Ответить | Всего сообщений в ветке: 9. Раскрыть ветку
- Шурик:Думаю, сообщество, конечно, преувеличивает свое значение да и с отдельной национальностью явный перебор09/09/2010, 09:49Но общая тенденция - на лицо! Сначала приморцы, теперь сибиряки... Если свора жуликов и дальше будет грабить их, богатые ресурсами края, оставляя там "объедки" с барского стола, то результат не заставит себя долго ждать...Ответить | Всего сообщений в ветке: 17. Раскрыть ветку
- stakan:есть три причины, по которым �желательно�, чтобы жители Сибири объявили себя сибиряками09/09/2010, 09:55Есть единственная причина: это нужно пендосии - дестабилизация России. Пендостан всегда будет пытаться развалить Россию, в любой удачный момент. Все что творится на кавказе тоже упыри американские,пендосы на вас еще кровь Бесланской школы.Многие национальности и автономные округа живут в России и чо.
P.S. Такая ссылка на ЖЖ тут же в статье типа хавайте тупые русские свиньи, как раз весь этот сайт иносми и статьи для этого.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - dr.xz.:анекдот в тему.09/09/2010, 09:55В парижском кафе сидит пожилой немец, пьет кофе, а рядом компания гарных хлопцев распивает из-под полы самогон и заедает салом. Немец в легком недоумении...
- Простите, господа, Вы откуда?
- Да с Украины!
- А что это такое: Украина?
- Незалежная держава, дед! У нас и герб, и гимн, и флаг!
- А где это?
- Ты шо спятил? У нас и флаг, и герб, и гимн. Ты шо Донбасс не знаешь?!
- У моего отца там шахты были еще. Но это же Россия!
- Совсем сдурел, старый! У нас и флаг, и герб, и гимн. Крым!
- Я юношей воевал в Крыму с русскими. Но это же тоже Россия! А какой язык-то у вас?
- Украинский! Державна мова!
- А как по-украински будет "Нога"?
- Нога, дед!
- А "Рука"?
- Рука!
- А "Голова"?
- Голова!
Немец слегка прибалдел...
- А "Задница"?!
- Срака!
- Так вы из-за одной сраки выдумали герб, гимн и флаг?!!Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - sib46:Сибирь - форева!09/09/2010, 09:58Ещё при советах была национальность "МАСКВИЧИ". Остальные - лимита.
Хватит бы московской колонией! Национализировать сибирские богатства в интересах СИБИРЯКОВ! Сибирь для СИБИРЯКОВ!Ответить | Всего сообщений в ветке: 10. Раскрыть ветку - Geram:Что за бредятина...09/09/2010, 10:10... и не стыдно такое поддерживать? Что еще за сибиряк? А если уехал, то не сибиряк? Национальность чтоли поменял заодно со сменой места жительства. Это же на сколько мозг нужно было пропить, чтобы поддерживать такую идею.
Майданутым то простительно, они как дети временами, не ведают что творят. Ладно хоть в штанишки не ссут. - Дон Кондор:(без заголовка)09/09/2010, 10:10Оооооооооо! Какая тема!!!! Эх, нету бело-зелёного!!! Как он такую тему пропутил? жаль.
Вдогонку этой статье
http://www.echo.msk.ru/blog/temnov/707664-echo/ - Rampant:Виртуальное сообщество �настоящих сибиряков�, созданное два года назад09/09/2010, 10:16Чего только амеры не придумают для раскола России. То Боря Немцов мечется в несогласных маршах, то взрывы смертников, то пожары в лесах. А тут вот как озаботились и цифру вообразили - целых 24,5 миллиона человек. Если уж так беспокоиться, то лучше заняться делами поважнее и не выдумывать "новый сибирский суперэтнос". Скажем так, что лучше всего дать возможность Ирландии жить самостоятельно, помочь баскам в создании государства (их более 30 млн.чел.), подтвердить право на самоопределение Абхазии и Южной Осетии, а еще лучше вернуть земли ... индейцам.
Где-то мелькнула информация, что Сорос увеличил финансирование "борцам за права человека". Вот и результаты. А буйных в Сибири за бабки можно отыскать тысячи. Будут ходить с транспарантами, а журналисты (CNN) верещать на весь мир об "имперской Московии".
Короче, Америку нужно вернуть индейцам! Созвать ООН и рассмотреть этот вопрос.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - Новосибирец:Каша в головах09/09/2010, 10:19�Любить Сибирь� и �считать себя сибиряком� вовсе не означает �ненавидеть русских�, �ненавидеть Россию� и т.п. Стоит Сибиряку поднять голову и немного вспомнить о своих правах, как на него тут же сыпятся обвинения в сепаратизме, ненависти к России, тут же он укр, галичанин (я более 30 лет живу в Сибири, с самого рождения, однако знать не знаю, кто такие укры и галичане). На самом деле в Сибири живут замечательные люди, и они так же достойны хорошей жизни, как и жители западной России. А кто считает, что сибиряки не умеют работать, пусть наведут справки. Я вот слышал только самые лучшие отзывы о сибиряках от московских, причем, работодателей.Ответить | Всего сообщений в ветке: 26. Раскрыть ветку
- Кемеровчанин42:а кто из когого города? Как у вас перспективы?09/09/2010, 10:21Вот например кемерово и новосибирск нельзя назвать бедными городами, т.к. есть и работа, и деньги крутятся, и строительство хорошими темпами ведется..., русских машин на дорогах не так уже и много- все больше иномарок и т.п как в других городах?
- anglosaks:Глупости все это.09/09/2010, 10:27Сибирь без Москвы не проживет. Однозначно.Ответить | Всего сообщений в ветке: 10. Раскрыть ветку
- gale:Львовские сказки.09/09/2010, 10:43Статья, конечно, бред сивой кобылы. Или мечта рогуля. Львовские и в Чечне воевали, чтобы отвлечь внимание русских от Украины, так что отсоединение Сибири для них сладкая мечта.
Справедливости ради, надо сказать, что настроения такие всё же существуют. Навскидку, около 1% населения, может меньше. Вон, выше, Иркутянин довольно точно назвал их аргументы. Идея такая- Кувейт же живёт на нефти, почему бы и нам?...
К счастью для сибиряков, они прагматичны и неплохо образованы, т.е. имеют широкий кругозор. Даже если наплевать на собственную национальность.- Они же прекрасно видят, к чему приводит самостийность. Ну нет же ни одной самостийной республики, которая жила бы лучше, чем Россия! К тому же, сибирский климат, хотя и здоровый, но далёк от желательного. Многие сибиряки непрочь перебраться в западную часть России, поближе к морю или к "цивилизации", коей некоторым представляются обе наши столицы. Так теперь что, в качестве иностранца? Да и не слепые они- сибиряки. Как какой из них становится крутым, неважно, в бизнесе, науке или искусстве- бах, а он уже в Москве или Питере. Вот и получается- доходы идут в столицы, а попадают к бывшим сибирякам. - Svarog1983:А кто владеет всеми предприятиями в Сибири?09/09/2010, 10:45Ответ прост – Москва. Статья конечно из пальца высосана, но недовольство в Сибири растет. В Кемерово практически не осталось ни 1 крупного предприятия, которым владели бы �местные�. Все давно в руках Москвы, некоторые фирмы даже зарегистрированы там. Директора возят зарплату каждый месяц на самолете, а �районный коэффициент� выдается в белых конвертах. Есть еще несколько предприятий связанных с родственниками губернатора и все..Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- dm293:доля правды в этом есть09/09/2010, 10:46а в чем проблема то? люди хотят постепенно, не ставя вопроса сепаратизма, донести до власти проблемы региона.
Чо, проблем нет? Мезинцев свою, типа команду, привел...местных вообще не осталось! Битарова, и того задвинули...
И самое страшное НИЧЕГО конструктивного не делают! Сытые московские РОЖИ.
Развязка к новому мосту стоила 2 миллиартдов! Где деньги?? По виду, максимум 100 млн..
Мы Иркутяне, уже шутим, мол пора вертолет губернатору заказывать, да на охоту приглашать)) - S.Remark:(без заголовка)09/09/2010, 10:50Сибирь - територия,на котрой живут те кто заехал на нее в разное время из разных мест.Эвенки,ханты,якуты и пр...,-этносы,но не сибиряки и ими быть не захотят.
Короче бред западенский!!!Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку - Mist:(без заголовка)09/09/2010, 10:50Дело не в том, что Сибирь желает отделиться от остальной России, а в том что Кремль уделяет мало внимания малоосвоенным территориям. Россия действительно может потерять Сибирь, если также будет качать от туда ресурсы а деньги оставлять в Москве. Да и во всей России такая ситуация, работают все, а деньги оседают в Москве.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- al104:имеют право09/09/2010, 10:52Сибиряк означает житель Сибири, так-же как Украинец - житель украины. При всем при том что и те и другие - русские по сути. Никаких противоречий нет.Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- S.Remark:(без заголовка)09/09/2010, 10:58Небыло бы Росии небыло бы ни "Иркутян", "Новосибирцев" и пр..Пол сибири хохлами засеяна - при совке нефть качать приехали блат поразвели. так валите обратно, а то русским работать негде... Вот тебе и Сибиряки - пордукт индустриализации СССР - а не национальностьт!!!Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
- Кемеровчанин42:если россия распадется это пипец, 90- е покажутся цветочками09/09/2010, 10:59я думаю это опять план СШП, цветная революция в россии не удалась, я думаю теперь хотят, через раздробление собаки уничтожить основного конкурента, кто этому потворствует я лично считаю предателем родины
- Tumen: Я из Сибири но в первую очередь россиянин09/09/2010, 11:00И это мнение абсолютного большинства жителей Сибири (это не значит что у каждого из нас нет своего мнения о центральной власти).
Вот чисто теоретически: создали автономную Сибирь получилось с севера на юг тыщи три км с запада на восток тыщ 8. потом поделися на северные сибиряки на южные на западные на восточные (кстати свои западенцы появятся). Потом появятся северно забайкальские сибиряки и т.д. КРАСОТА
короче автор ммм...дак. Да кстати с вой выход к океан появится к северному ледовитому - warlord1974:(без заголовка)09/09/2010, 11:13Про сибиряков-народ,это конечно-же чушь!Кто такие сибиряки,да это же мы русские,родившиеся или живущие в Сибири.РУССКИЕ.Другое дело,что определённые отличия от русских живущих в европейской части России есть.Сам с не давних пор живу в Москве,до этого всю жизнь прожил в Кемерово.Трудно объяснить,но жители европейской части России несколько другие по ментальности,чем сибиряки(я не беру во внимание москвичей или питерцев-это отдельная песня).Это нехорошо,не плохо.это данность.Окружающая среда откладывает отпечаток на человека.Это как говор,присущий разным местам.Можно окать,говорить чё или дощь,поребрик,но всё равно все мы говорим на одном языке.РУССКОМ!Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- taliereep: Да приглядитесь же к Красноярску с Енисеем!09/09/2010, 11:15А чем плох маршрут Д. Восток- БАМ- Красноярск-Енисей-Севморпуть?
Проблема продления навигации на Енисее (Амазонке России) помимо ледоколов поднимает вопрос: как влияют грамотные разовые сбросы вод из водохранилищ с образованием бегущей волны на ледовую обстановку? Пока есть время для обобщения наблюдений и новых экспериментов.
Японскую Иокогаму и голландский Роттердам уже в 1970 г. соединил Транссибирский �транспортный мост� (или �сухопутный мост� landbridge) как следствие контейнеризации. В 1991 г. по нему прошло 155 тыс. контейнеров, а доход от транзита составил 15 млрд. р., в 1998 г. – 20 тыс. контейнеров и 1 млрд. р. Но с тех пор достроены тоннели БАМа и БАМ стал тянуть на особую экономическую зону. После выхода ж/д магистрали к Енисею у Красноярска в период навигации (4,5 мес.) речным транспортом груз может доставляться до морских портов Игарка и Дудинка, а уж оттуда – в любой порт Европы! Никаких границ помимо российских. Еще летом 1893 г. экспедиция англ. капитана Виггинса караваном англ. и российских судов доставила груз рельсов для строящегося Транссиба из Шотландии в устье Енисея. По Енисею оказалось возможным в свое время завезти рабочие колеса турбоагрегатов для енисейских ГЭС и, видимо, предстоит опять для Саяно-Шушенской. И это при наличии Казачинских порогов! Северный морской путь до устья Енисея – круглогодичный, Узкое место-сезон навигации (середина июня - конец октября), хотя его и можно чуть продлить, ломая еще не окрепший лед. Чем оживленнее судоходство, тем оправданней мощные ледоколы. А Енисей-артерия еще та! На месте Китая и Южной Кореи также стоит прикинуть такую логистику. А куда конь копытом, туда и рак клешней. И своих достали уже граница на границе.
Так-то там Австралия-"Канада" для той же Японии. - ФСБ:Иш как пиявки москвабадские занервничали09/09/2010, 11:24Привыкли на халяву жить за счет всей остальной Россиии, высасывая как пылесос все ресурсы и деньги из регионов и из Сибири особенно.Пора прекратить халаяву.
Oт России нужно принудительно отделить москвабад - этa клоака уже давно соверешенно не русский город, полон олигархов и чиновников, бандитов и кавказской мафии, манагеров, гасторбайтеров, золотой молoдежи, гламурных пидоров и прочих паразитов.Нафига это все нужно России? Кормить этот зажравшийся шлак, когда наши дети недоедают, а инфраструктура и дороги разваливаются?
Даешь Новую Русь Сибирскую без москавабада! Столицу в Новосибирск!Ответить | Всего сообщений в ветке: 14. Раскрыть ветку - Rassvet Vi:(без заголовка)09/09/2010, 11:26White-green выходи! Мы соскучились xDDDОтветить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Кемеровчанин42:предлагаю09/09/2010, 11:46всех козлов типо бело зеленого, при встречах на улицах своих городов с плакатами, опускать и морально и физически :-)
- Commander Jameson:Мда... Больные люди...09/09/2010, 11:50Офигеть! Я сам из Сибири, родился и вырос там, но до такого идиотизма не додумался. А конечно сибиряк, но в первую очередь я РУССКИЙ!
По-моему всех, кто на переписи назовет себя "сибиряками", "хоббитами", "гоблинами" и т.п. надо сразу поставить на учет в дурку, а с организаторов этой акции надо посадить за экстремизм и развал государства. - anglosaks:По-моему,09/09/2010, 11:51Кемеровчани42 самый здравый из сибиряков.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Agroprom:О чём собственно статья09/09/2010, 11:52О том, что надо разделить Россию на Европейскую часть и Сибирь, где будут жить 20 миллионов человек и добывать для нанглосаксов природные ресурсы.
А вот столицу из Москвы давно пора перенести куда-нибудь в центр России.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - галучанус:Да покласть на сибиряков с колокольни,09/09/2010, 11:56когда у хозяина сибирских недр англичанина Ромы Абрамовича случилось такое горе. Его обогнал хозяин дубайских недр.
Премьер-министр и вице-президент Объединенных Арабских Эмиратов, правитель Дубая, который является обладателем самого высокого в мире здания, стал владельцем самой большой яхты, превышающей размеры шикарного судна российского олигарха Романа Абрамовича, пишет газета The Australian. Как пишет издание, шейх Мухаммед бин Рашид аль-Мактум решил увеличить размеры своей яхты на 24 дюйма, до 557 футов (размер двух футбольных полей), став таким образом миллиардером с самой большой яхтой. Всего 15 месяцев назад данный �титул� принадлежал Романа Абрамовичу, владеющему самой дорогой и большой частной яхтой в истории.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/09/06/n_1543649.shtml - skullship:При переписи назовусь сибиряком09/09/2010, 11:59Я - русский. Родился и вырос в Новосибирске. По отцу из Сибири предки минимум четыре поколения, по маме - два. Волею судеб живу в Москве последние 13 лет. Прочитав комменты уважаемых форумчан, брызжащих слюной только при мысли о том, что люди за уралом посмели считать себя сибиряками, принял решение присоедениться к флэш-мобу "настоящих сибиряков". Не люблю шовинистов.Ответить | Всего сообщений в ветке: 9. Раскрыть ветку
- dm293:столицу в Омск или Новосибирск!!09/09/2010, 12:04Сепаратизму в Сибири нет!
Здоровой критике политики Центра по отношению к Сибири - Да!
Лозунгами уже писать стал )))Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку - sepf:Новосибирец: "Есть нация -- россияне."09/09/2010, 12:18Вот ты, галицкий манкурт, и попался ;-)
Знаешь на чем ты прокололся ?
Россияне - это не нация. Россияне - это граждане России. Это слово - новояз.
"Россияне" - так называют русских на так называемом "украинском языке".
Так что твои галицкие уши видны за километр.
Правы были те кто считает, что под мнимыми сибиряками скрываются банальнейшие галицкие манкурты. Сами предали имя и язык предков и и так же другим эта сатанинская мразь помогает. Ваше время на исходе ;-)Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - Pet9 v kepke:Сибиряки09/09/2010, 12:18Пока мы не выйдем с плакатами, лозунгами и т.д., пока не будем требовать, что нам (сибирикам) нужно, все будет течь как Москве выгодно.
Я ни кого не призываю выходить на улицы. Я просто констатирую факт.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - taliereep:Красноярск и Новосибирск. Может, раскрутить оба?09/09/2010, 12:22Но у Красноярска- Енисей,"Амазонка и Миссисипи". Устье освоено, под Красноярском- тоже. Будет больше товаропоток, окупятся мощные ледоколы. Главное, чтобы лед не успевал окрепнуть для по минимуму усиленных корпусов судов. Смотреть по карте- расположение завидное.
- бнв70:??????09/09/2010, 12:29Основным признаком нации является язык, украинцы говорят на украинском, белоруссы на белорусском, а сибиряки на каком, если на сибирском то чем он отличается от русского? И еще вопрос: чем жизнь в западных губерниях особо отличается от жизни в Сибири? Да и у большинства москвичей уровень жизни не сильно отличается от среднероссийского, если сопоставить стоимость жизни. Это не более чем попытка перенести вечный конфликт между богатыми и бедными в конфликт между территориями. Объективно он работает на распад России, что в известной степени выгодно и США, и Евросоюзу, и Китаю, и прочим нашим "доброжелателям". Однако если это произойдет не думаю, что жизнь в Сибире станет намного лучше чем сейчас, не будет московских олигархов, будут китайские, или американские, вот тогда станет ясно, что такое на самом деле колония.Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- Aleksandr_1:Для тех кто ищет бело-зеленого!09/09/2010, 12:35Как-то давно один товарищ выкладывал ссылку на лукоморье.Там статейка была про одного такого сибиряка,его зовут Ярослав Золотарёв.Трудно сказать: является ли Золотарёв бело-зеленым или нет,возможно они оба из одной организации.Кому интересно прочитайте,там прикольно написано.особенно перевод фразы из шекспировского гамлета на "сибирский язык"(http://lurkmore.ru/Сибирский_язык).Да так и есть,эти придурки себе уже и язык придумали.
- Комментарий закрыт модератором.Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- галучанус:Как хорошо, что месяц назад Вовик запрыгнул в самолет и09/09/2010, 12:45потушил таки все пожары разом. А то бы до сих пор полыхало...
На Алтае горят леса, верховые пожары стремительно распространяются из-за ураганного ветра. В селе Николаевка уничтожены все дома ― 433 постройки. Данными о пострадавших спасатели не располагают и эвакуируют еще три села.
http://gazeta.ru/social/2010/09/08/3417419.shtmlОтветить | Всего сообщений в ветке: 12. Раскрыть ветку - Тундра:меня как сибиряка оскорбляет..09/09/2010, 12:47А меня оскорбляет, что не население Сибири, а московские чинуши и правители решают за нас очень важные именно для жизней и будущего сибиряков вопросы. А именно - делать ли из Сибири мировую свалку отходов, ставить ли эксперименты над природой, поворачивая реки вспять, что может повлечь экологическую катастрофу, загрязнять ли Байкал (огромные запасы пресной воды - золота 21 века) ради 1500 рабочих мест. Московским чинушам и медвепутам на это начхать, ибо живут они далеко в Москвах и Питерах и ездят отдыхать во Франции и Италии - главное копеечку в карман срубить, а не благополучие и развитие страны (не бунтуют и ладно). И это многих раздражает. Я думаю не только в Сибири, но и по всей стране. Даешь больше реальной власти во внутренних делах государства народу (через референдумы, в том числе через компьютерные технологии) и больше финансов в бюджеты органов местного самоуправления!Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку
- галучанус:Вовка Путин09/09/2010, 12:56Сказал, что все пожары потушит и как всегда выполнил обещанное. Человек дела. Пожары тушить - это не на калине пиариться.
Площадь природных пожаров в России за минувшие сутки увеличилась более чем в сорок раз.
Как сообщает 9 сентября РИА Новости со ссылкой на МЧС РФ, огнем охвачено 6640 гектаров, тогда как сутки назад площадь возгораний составляла 164 гектара. В то же время количество очагов возгораний за то же время уменьшилось на два.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/555962/cat/48/Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку - галучанус:Путин служил в ВВС США.09/09/2010, 12:58Трудные задачи выполняем немедленно, невозможные - чуть погодя. Девиз ВВС США
- Giotoo:НЕ ДОЖДЁТЕСЬ ГАДЫ...09/09/2010, 13:00НЕ ЗДЕЛАТЬ ВАМ ИЗ СИБИРИ, ДАГЕСТАНА, ИНГУШЕТИИ, БЕЛОРУССИИ, ГРУЗИИ, ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА, ПОВОЛЖЬЯ... ВТОРОЙ ЧЕЧНИ...Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Giotoo:Ржу не могу... независимость Сибири... а на автора вы посмотрели ???....09/09/2010, 13:08Пол Гобл - известный американский политолог, бывший аналитик ЦРУ и госдепартамента, специализирующися на Евразии - России, странах Балтии, Закавказье....
ДЕРЖИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО... Я Сейчас ОТ СМЕХА ЛОПНУ...Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - Svarog1983:Прошу заметить09/09/2010, 13:08Прошу заметить, что из Сибири большинство выступают не против западной части страны, а именно против политики Москвы, по отношению ко всей остальной стране и к Сибири особенно. Москва уже давно государство в государстве со своими законами, миграционной политикой и т.п…Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- IiIup:(без заголовка)09/09/2010, 13:13Я то думаю "Что такое? Или братцы украинцы нас настолько ненавидят?" А это Пол Гобл пакостит.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- aviator:(без заголовка)09/09/2010, 13:14Идея тухлая,подобная поискам в Крыму потомков готов,затеянная Гиммлером.Крым им нравился,и немцы хотели сделать его чисто немецким.Так и эти деятели,то племя укров придумают,то сибиряков настоящих(без подмесу).Сибирь ,конечно же,вызывает зависть не только у укров и американских неоконов.Слишком большие богатства в Сибири имеются,поэтому можно ожидать и не таких дурацких акций,но и чего посерьезней.Поэтому для ФСБ открывается поле деятельности по выкорчевыванию разных бело-зеленых.Давить этих вонючих клопов
- галучанус:В июле стояла страшная засуха и жара в Поволжье и центральной России,09/09/2010, 13:34ни капли дождя в течение двух месяцев, температура СОРОК ДВА градуса. Дымом от пожаров заволокло всю центрально-европейскую равнину. Я ехал как-то около трехсот километров, и всю трассу стоял дым с видимостью в 5-100 метров. Ни глотка свежего воздуха. Мы вовсю ругали власти за полное бездействие. А вот сибиряки на форуме как один отписывались - А у нас все хорошо, а у нас замечательно. Дожди и прекрасная погода.
Я им ответил - Мы знаем, что у вас все ОК. Но у нас кошмар.
А сам думал. вот накликают себе беду на шею.
Вот и вы дождались. Один за другим сгорают подряд сибирские деревни в Алтайском крае...Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку - BUSINKA:Друзья, не стоит волноваться по поводу этой статьи.09/09/2010, 13:37Кто был в Сибире знает, что народ там живет сильный и прямолинейный. За интересы России "пасть порвет, моргалы выколет". Эти форумские шавки типа фсб, белозеленого, навигатора, галицая это трусливые украинские нацики, жадные до богатства России. Им остается только выть на луну, как их духовным настаникам М.Олбрайт. Их купили на майдане. А потом народ Украины слил их в унитаз. Вот отсюда их политическая злость.Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- Комментарий закрыт модератором.Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Иркутянин:Москвичам...09/09/2010, 13:50Во-первых хочется сказать, что я адекватно понимаю - вы напрямую ничего не имеете с продажи природных ресурсов Сибири властью Москвы. Вам не выплачивают премии после рождения, как в Кувейте, не покупают квартиры и машины, хотя ваши зарплаты и значительно превосходят зарплаты по всей остальной стране (при очень часто идентичных ценах на, к примеру, продукты питания). Но давайте не будем отрицать тот факт, что вы получаете блага иного рода, вы получаете беспрецендентное количество инфраструктуры, лучшее здравоохранение, бесчисленные магазины, развлекательные центры и тд и тп. Ваш мэр обогатил свою жену на миллиарды рублей, не без использования не совсем законных схем, но он безусловно любит свой город, и старается выделять часть, пусть малую, из этих денег на его строительство. Вопрос - откуда деньги? А, жена же продаёт пластмассовые изделия, точно. Что? Бред? Так я скажу вам - деньги эти из земли, образно говоря. И земля эта находится далеко за пределами МКАДа. Я искренне прошу вас принять нашу точку зрения такой, какая она есть, без злорадства и насмешек. Нации сибиряк нет и на ближайшие десятилетия вряд ли предвидится, есть нация русский, коим и я себя считаю. Так почему, скажите мне, одни русские живут "нормально", как принято говорить, а другие русские живут значительно хуже, чем это присловутое "нормально"? Ответ, впринципе, понятен каждому. Но какого решение проблемы? Лично мне видится как минимум 2 решения: либо перенести столицу в Новосибирск, или еще лучше в Красноярск - вот где истино центр России. Либо к стенке всю элиту. Оба варианта очень призрачны и крайне маловероятны, второй даже наверно и вовсе из разряда эротических фантазий.
p.s. также огромная просьба - забейте на троллей и хохлов, пытающихся развести срачь в этой теме.Ответить | Всего сообщений в ветке: 17. Раскрыть ветку - stalagmith:Проблема в особенности Сибирских терртирий09/09/2010, 13:51Ничего не изменится, даже если Сибирь станет независимой. Полно внутренних проблем национальных, которые удается решать, только из центра. Уничтожение центра, не означает появление нового эквивалентного, ну скажем в Новосибирске. Более того ничего не изменится в экономике. Владеют сибирскими недрами не москвичи, а олигархи и капиталы они вывозят на западные рынки.
Если смоделировать отделение Сибири от остальной России, то проиграет Сибирь. Политически Сибирь станет кучкой слабых государств или вообще племен, как это и было до освоения русскими. Ну попытается, кто-то объединить их, скажем "пацаны" из Новосибирска, думаю их пошлют на фиг, Москву послали, так Новосибирск пошлют тоже. Ну а дальше освоение Китаем новых территорий и т.д.
Да и нефть, с газом не бесконечные. Не зря Медведев задергался, инновации хочет внедрять. - Agroprom:Мы должны поступить как Бразилия и перенести столицу в центр страны.09/09/2010, 13:51Ситуация в России очень напоминает ситуацию в Бразилии пол века назад. Тогда столицей был Рио. перенаселённый, погрязший в коррупции город на краю страны. Ничего не напоминает? Бразильцы взяли, да и построили новый город в центре страны и перенесли туда столицу. Все довольны. Это помогло:
1). Уменшить коррупцию, так как армия чинуш коррупционеров и все их связи и клановость осталалиь в Рио, а в новую столицу чиновников набирали по очень жёсткому отбору.
2). Дало импульс засилению и освоению центральной части страны, до этого там были необитаемые джунгли.
3). Помогло уменьшить проблему перенаселённости Рио.
России следует поступить так же.Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку - ФСБ:Сибирь и всю остальную Россию нужно спасать от паразитического москвабада и засевших там пиявок - это факт09/09/2010, 14:08Сколько еще эти зажравшиеся москво-морды будут выкачивать наши русского народа ресурсы, сибирские недра по трубам на Запада и в Китай, а на полученные доллары отстраивать себе Рублевки с дворцами, покупать яхты самые большие, бухать в Куршевелях, ездить на Майбахах и Лексусах, предлагая нам сесть на Ладу "Клаину" и вообще жить на халяву в роскоши за наш трудового русского народа счет?
Пора москвабадских гельминтов решительно выгнать из организма нашей Родины!
В Хакасии горняки объявили забастовку в шахте
Причиной акции протеста стала задержка зарплаты в течение 5-ти месяцевОтветить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - Иркутянин:Ярый патриотизм, он ведь, блин не только за страну, он еще и за город бывает таким же ярым...09/09/2010, 14:27Я в очередной раз сделал вывод, что правда - она у человека там, где ему комфортнее. Попытаешься убрать комфорт - человек проявляет агрессию. Удастся таки убрать этот комфорт - и человек уже ищет иную правду... И она ведь вот она, одна на всех?Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- Александр Глушков:Давно ждал этих новостей!Ведь не зря же доллары платятся!09/09/2010, 14:32Только всё через задний проход:столько баксов потрачено,а идеи хорошей так и нет!
По национальному признаку не прокатит-статья уголовная есть,а вот по региональному-это как?
Ведь все северные и сибирские надбавки Москвой определяются и если их взять-И ОТМЕНИТЬ!?!?
И сделать их оклады как у колхозников Нечерноземья?
Хватит с Повольжья всей Сибири питаться!Пусть своих последних баранов-архаров доедают и идут на поклон!Ведь хомячков на всех не хватит!Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - Sur:В Наглии было что то подобное09/09/2010, 14:39после переписи выяснилось, что в стране проживает 12 000 воинов света - "Джедаев" :)Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- malc1:Не получилось с угро-финнами-попробуем с Сибирью09/09/2010, 14:48Как то подзабыл народ, как еще пару лет назад Запад пускал слезу про угро-финнов-дескать живут куево и вообще угнетаются. Даже Конгрессы созывали. Всякая шалупонь типа поволжских наций губы тогда раскатала- дескать есть и на нашей улице праздник. А все дело было в том, что ханты и манси, которые живут на нефти и газе по происхождению тоже угро-финны. Как же нужны буржуазам всякие там марийцы и мордва. К несчастью для Запада хантов и мансей надо с лупой разыскивать-их дай бог тыс.100 наберется всего. Короче,поход провалился. Теперь амеры решили замахнуться так сказать по крупному. А хрен ли нам не ударить по всей Сибири? Но и здесь похоже зубы обломают. Сибирь территория рыхлая-площадь большая народу мало. Конечно, о людях думать надо и эффект от этих статей тоже будет. Ведь финно-уграм кой-что подкинулиОтветить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- 22cheri:(без заголовка)09/09/2010, 15:52Живу в МО, работая в Москве. Я тоже за перенос столицы в центр России. Да всем будет лучше. Я бы, вообще, столицу периодически переносила по всей необъятной РФ)). Этак раз в 50 лет. Для развития инфраструктуры, но при этом не нарушая экологическую обстановку. Находили бы компромисс.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- correct:В Сибири проживает десятки национальностей09/09/2010, 17:15Автор не может этого не знать.Как и того, что не место проживания определяет национальность. Хотя,возможно, что между использованием слова "косовары" и провозглашением независимости Косово связь существовала. Теперь на сибиряках решили попробовать, разыгрывая карту социальной несправедливости? А далее, народ на Сахалине-сахалинец, затем нечерноземец, уралец, кольчанин, врангелевец?
- wlairin:Если не путать нацию с этносом.........09/09/2010, 20:17Сдаётся мне, что в этом вопросе имеет место явно разная трактовка термина �национальность� российскими гражданами с одной стороны и европейцами и американцами с другой.
Вот что пишут об этом Большой юридический словарь и другие словари:
Национальность — в русском языке термин, обозначающий принадлежность индивида к определённой ЭТНИЧЕСКОЙ группе. Такое понимание было характерно для Европы XIX века (где этническое в основном совпадало с национальным) и было заимствовано в русский язык, где прочно укрепилось. В разговорном русском языке, особенно в советское время, — нередко также обозначение в целом какой-либо этнической группы, народа в составе государства.
ОДНАКО в большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское NATIONALITY) обозначает ГРАЖДАНСТВО или, проще говоря, государственную принадлежность (вид юридических отношений государства и индивида, подданство); иногда ошибочно переводится на русский как �национальность� или ошибочно же используется для перевода русского �национальность�.
Важно отметить, что в Российской империи термин �национальность� в таком значении не употреблялся (!), и вообще этнической принадлежности как таковой придавалось меньше значения. Так, во время переписи 1897 года принадлежность населения определялась только по языковому и по религиозному признакам.
Иначе говоря, если в сегодняшней России НАЦИОНАЛЬНОСТЬ = ЭТНОС, то в европейских странах и Америке НАЦИОНАЛЬНОСТЬ = ГРАЖДАНСТВО.
Учитывая такую трактовку, можно делать выводы, что автор статьи Paul Goble имел в виду ни больше и ни меньше, как отделение Сибири от России, то есть развал нашей страны. О чём, собственно, и мечтают в Америке.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - Restek:Сибиряк - нет такой национальности. Пока нет.10/09/2010, 18:52Сибиряк, это не национальная принадлежность, а территориальная. Но украинцы тоже не так давно не существовали как нация. Так что не надо легкомыслия. Статья вовсе не бред, работает Paul Goble понятно над каким проектом. Попытка формирования сепаратиских настроений, правда время не особо удачно выбрано. Надо было лет 20 назад начинать. Сейчас сформированные национальные образования с сильными сепаратискими настроениями оторвать не удается - Кавказ. Чего уж про Сибирь то говорить!
- All1:Не надо мне федерации и сибирской чечни!10/09/2010, 19:321. Жил в Башкирии - это республика такая. Башкир там наверно 25%, все в правительстве. В школе мне их язык учить пришлось как родной.
2. Если сибиское быдло хочет стать второй чечнёй - оно напросится.
П.С. Я не в востроге от того что жирует Москва. Надо не отделяться от неё, а чистить народ от олигархов, взяточников и подстрекателей.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - Snezhik:А ведь white-green парил нам этим мозг несколько месяцев.11/09/2010, 04:33Все-таки взяли на работу болезного. Опубликовал свой высер в масштабах газеты. "Новосибирец" - это скорее всего тот же белый хриня, только под новым ником)))
- Snezhik:(без заголовка)11/09/2010, 04:37По факту информационный вброс. Ничего больше. Там помню кто-то в центральной России ратовал за независимость Пскова вроде. Тоже все на полном серьезе было - независимый город.))))
- Комментарий закрыт модератором.Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- inohodok:Этих, так называемых "сибиряков", нужно срочно закрывать, за попытку подрыва конституционного строя в стране.11/09/2010, 23:14Нет, и не может быть такой национальности - сибиряк. Сибирь, является неотъемлемой частью Российской Федерации. Всю шваль, надо душить в зародыше. Чечни, я думаю, должно быть достаточно в качестве науки.
- Mystalaingrad:Вы посмотрите кто это всё пишет!12/09/2010, 11:15Одно имя пугает. Пол Гобл - сказочный троль! Он то уже точно давно записался в гоблины, хоббиты и другую хрень и начинает пробивать новое бредовое сообщество и неведомую сказочную нацию, которая будет препиваюче жить в своем маленьком мире и таскать золото ведрами из рудняков.
Ну, допустим отделилась Сибирь от России, а дальше что?! Неужели в Сибири нет более других подкланов Сибиряков?! Задача этих Пологоблов разделить Россию на ничтожные части, а потом самим придти и освоиться на наши земли! Люди русские, не верьте всем то что видите и слышите! Они пробивают такими статьсями настрояения наших граждан и ищут собратьев в нашем обществе, наше общество деградирует и превращается в Пологоблов...посмотрите что творится на улице...все эти полупьяные молодые прокуренные парни и девушки...мля...надо что-то делать c 'nbv - ГРИША:(без заголовка)12/09/2010, 14:51Rampant:Виртуальное сообщество �настоящих сибиряков�, созданное два года назад
09/09/2010, 10:16
Чего только амеры не придумают для раскола России.
Ответить
Чего только кремльчане не придумают для раскола России...)))
Загружается, подождите...
Комментарии:21
Видео:Тысячи протестующих в Москве 24/12/2011
Видео:Михаил Горбачев vs Владимир Путин 26/12/2011
Видео:Россия протестировала ракету 22/12/2011
Видео:Иран показал перехваченный американский беспилотник 10/12/2011
Фото:От Ватикана до Индонезии: католическое Рождество в мире 26/12/2011
Фото:Митинг оппозиции на проспекте Сахарова в Москве 24/12/2011
Загружается, подождите...
© ИноСМИ.ru 2000-2009
Все права защищены и охраняются законом.
При полном или частичном использовании материалов ссылка на ИноСМИ.Ru обязательна (в интернете — гиперссылка).
Электронное периодическое издание «Интернет-проект «ИноСМИ.RU» зарегистрировано в Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия 21 декабря 2004 г. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77-20270
Адрес электронной почты редакции: info@inosmi.ru.
z