Можно ли реформировать образование в России?

© Владимир Вяткин

Комментарии:209

03/09/2010

Занимавший в 2005 году пост заместителя премьер-министра Дмитрий Медведев сделал образование национальным приоритетом, поскольку система не могла обеспечить Россию образованными рабочими, а также была не в состоянии воздать должное одаренным.

"Давно уже существует такая точка зрения, что российское, а вернее, советское образование было очень хорошее, если не самое лучшее в мире", - говорит эксперт из Центра Карнеги Маша Липман.

"Но по правде говоря, сейчас оно отстает от остального мира".

На самом деле, представители кадровых отделов известных международных фирм на прошедшей недавно в Москве конференции говорили об огромных отличиях в качестве образования тех, кто получил его в советскую эпоху, и тех, кто пришел вслед за ними.

Но если качество системы российского образования вызывает вопросы, то другой момент несомненен: Россия безусловно идет впереди всей планеты по взяточничеству в образовании и нуждается в радикальных изменениях.

По словам представителей милиции, в мае в городе Морозовске Ростовской области поймали 30 учителей, которые готовились к сдаче выпускных экзаменов вместо учеников.

Сколько стоит хорошо сдать экзамен в Морозовске? Примерно 40000 рублей на каждого учителя, сдающего за тебя экзамен. Милиция арестовала местного руководителя из системы образования, предъявив ему обвинение в мошенничестве при организации экзаменов.

Плата за хорошие результаты единых государственных экзаменов в школах, за поступление в вуз, за сдачу сессии в вузах – это в России огромная отрасль с многомиллионным оборотом, о чем свидетельствует московский аналитический фонд ИНДЕМ.

Согласно оценкам Марка Левина из Высшей школы экономики, объем коррупции в денежном выражении составляет 1 миллиард долларов в год. Прошлогоднее исследование показало, что 36 процентов россиян в той или иной форме платят преподавателям и чиновникам из органов образования.

Существует также отдельная мощная отрасль, занимающаяся написанием рефератов и дипломных работ для студентов.

Для улучшения ситуации в системе образования, которая дает сбои, а также для борьбы с коррупцией правительство осуществляет серию реформ. С прошлого года по всей стране проводятся единые выпускные госэкзамены, которые вызывают массу споров и противоречий. А с 2011 года в вузах будет  введен более гибкий четырехлетний курс обучения. Он придет на смену пятилетней системе, в которой у студента почти нет выбора в вопросе о том, что изучать.

Цель реформ – соответствовать стандартам Болонского соглашения. Этот договор имеет целью создать единую и унифицированную систему высшего образования во всей Европе. Когда реформы будут реализованы, российское университетское образование получит признание в Европейском Союзе.

"То, что самые лучшие и одаренные уезжают учиться за границу, говорит о неэффективности российской образовательной системы", - говорит Липман.

Лишь два российских университета, МГУ и СПбГУ, входят в первую сотню вузов мира, а индекс цитирования, показывающий, насколько часто на работы российских ученых ссылаются в научных статьях и трудах, говорит об ослаблении позиций России, отмечает она.

Однако студент Московского института международных отношений Денис Попов, который учился и в Германии, предпочитает российскую систему.

"В Германии система свободнее, но когда я стажировался в министерстве иностранных дел, я понял, что российское образование дало мне такие знания, которые за границей я бы не получил", - говорит он.

"Европейцы могут многое позаимствовать в российской системе".

Больше всего споров вызвало введение общенациональных стандартных тестов (ЕГЭ), которые необходимо сдавать для поступления в вуз. Эти тесты, где на выбор предлагается несколько ответов, сдают все ученики. Они полностью отличаются от предыдущей системы, когда вступительные экзамены в вузы сдавали устно.

Еще одно преимущество состоит в том, что теперь ученикам из провинции легче подавать документы в вузы других городов, так как им не надо лично являться на экзамены.

Однако оппоненты утверждают, что это приводит к оглуплению российского образования, поскольку на экзаменах порой задаются вопросы типа "Какого цвета глаза были у Анны Карениной?" По словам учителей, прежняя система была более требовательной.

А на вопрос о том, привела ли новая система к снижению коррупции, единого ответа нет.

"ЕГЭ не уничтожил коррупцию, а лишь увеличил количество коррупционных сделок в школе", - говорит депутат Госдумы от коммунистической партии Олег Смолин, занимающийся политикой в области образования.

Случай в Морозовске как раз и относится к такой ситуации с ЕГЭ.

В последние годы финансирование школ увеличивается, деньги идут на совершенствования инфраструктуры и на оборудование, но зарплаты у учителей по-прежнему низкие, и привлечь в школу квалифицированных людей сложно.

Зарплаты в 14000 рублей в месяц недостаточно, говорит Александр Адамский из Института проблем образовательной политики "Эврика", но проводимые реформы приведут к снижению количества учителей, а также привяжут результаты работы к зарплате, что в свою очередь поможет ее увеличивать.

Несмотря на протесты против проведения реформ министерство образования твердо стоит на своем, сделав исключение лишь для российских университетов из высшего эшелона.

Московский государственный университет и Санкт-Петербургский государственный университет, ректоры которых последовательно выступают против реформ, добились исключения из общих правил, и теперь могут принимать абитуриентов не только по результатам стандартных экзаменов, но и по результатам собственных устных испытаний.

А вместо системы "четыре плюс два" года, они в 2011 году перейдут на шестилетнее обучение.

Ваше имя *	Ваш E-mail *	E-mail доставки *
Код на картинке *	Текст *

* — поля, обязательные для заполнения

 

Ваше сообщение отправлено! Отправить еще
 

Комментарий успешно отправлен

ПРАВИЛА КОММЕНТИРОВАНИЯ:
Все комментарии, содержащие мат и эвфемизмы, оскорбления, призывы к разжиганию национальной, расовой и религиозной розни, будут удаляться без предупреждения. Повторные нарушения ведут к бану.

Вы авторизованы как .

заголовок

комментарий *

код на картинке *

* - поля, отмеченные звездочкой, обязательны для заполнения

 Подписаться на все комментарии

 Подписаться на все комментарии пользователя

 Подписаться на все комментарии ветки

логин

пароль

 

 

 Запомнить меня

У вас нет аккаунта? Создайте его сейчас.

На ваш e-mail отправлена ссылка для подтвержения регистрации

Регистрация

ник *

e-mail *

пароль *

подтверждение пароля *

код на картинке *

* - Все поля обязательны для заполнения

 

• mimo:И эти люди учат не ковырятсь в носу...
  03/09/2010, 00:47
  Только что ввиду скандала с Белых, отправившим сына на учёбу в Наглию отписались его вятские соотечественники, сказав, что уровень образования в Наглии не может сравниться ни с нашим, ни с европейским - проще, ниже некуда. Нагло-сионы никак не моут забыть времена своей власти над нами, когда могли чувствовать себя адекватно поучая нас, диких аборигенов...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 21. Раскрыть ветку
• baur:(без заголовка)
  03/09/2010, 00:47
  Тесты - средство для отупения. Многие из них решаются банально методом исключения. В реальной жизни никто не будет совать под нос правильный ответ.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 18. Раскрыть ветку
• boa:(без заголовка)
  03/09/2010, 06:28
  эксперт из Центра Карнеги Маша Липман - эскперт во всем. Хочет реформировать все и по своему и обязательно в России. Откуда взялась, чьи деньги отрабатывает, почему "эксперт" по все вопросам - непонятно, но мнение ее приводится, как авторитета в последней инстанции ;)
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку
• textliner:... поймали 30 учителей, которые готовились к сдаче выпускных экзаменов вместо учеников.
  03/09/2010, 06:48
  Ну, хоть учебники откроют...
  
  Для полноты картины --- Интервью с учителем математики средней школы в США ( http://www.contrtv.ru/common/3684/ )
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• lasso:(без заголовка)
  03/09/2010, 06:51
  На мой взгляд, суть всех реформ в образовании это сделать из нас тупое, управляемое стадо, чтобы высшее образование было доступно избранным (я имею ввиду образование настоящее высшее, а не то, что предлагают большинство региональных ВУЗов), короче чтобы все сидели на местах своих родителей как анекдоте про сына полковника, когда сынок задал вопрос сможет ли он стать генералом, ответ был, что у них свои дети... Кстати, в тему будет последний доклад Б.Немцова, там хорошо описано,куда пристроены сынки Иванова, Матвиенко...и других упырей. А нашим детям соответственно наше место, как максимум гарантированно... Вам так нравится? И еще о развале образования о роли Фурсенко я уже писал, повторяться не хочется. Еще...услышал последние отрыжки ДАМа по поводу образования был в шоке...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 16. Раскрыть ветку
• werw33:(без заголовка)
  03/09/2010, 07:03
  тио что уровень образования упал ниже плинтуса--даже дибил понимает...
  ПОЧЕМУ????
  Маша Липман молчит что все началось в годы разгула ЕЕ ЕВРЕЙСКОЙ ДЕМОКРАТИИ--90-е, вообще мечты были--"мать(сестра) валютная проститутка", "отец(брат) рекетер", все чмошники--юристы и менеджеры....--этомй "свободе2 ОНА и ЕЙ ПОДОБНЫХ В ЛАДОШКИ хлопали аж до опупения..
  За Путинские годы все черное на белое сразу поменять не возможно--но видно ччто делается что-то!
  Перелом наступает, но понемногу--уже народ пошел в технические вузы--а не на всякую гуманитарно-психолого-менеджерскую херню--столь любимую нашими педарастами..
  И за это в том числе они ДО ВИЗГА НЕНАВИДЯТ Путинскую "кровавую гебню"...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку
• mig3:В статье много верного
  03/09/2010, 07:39
  В наших школах все меньше хороших учителей. Там работают либо великие энтузиасты своего дела, но таких очень мало (в любой профессии), либо те, кому некуда уйти. Я работал в школе, и всю жизнь бы работал. Но задрало безденежье. Вынужден был уйти. Из четырех мужиков, которые работали вместе со мной, не осталось там сейчас ни одного, хотя у всех были высшие категории и по среднешкольным меркам зарплата выше среднего. Я бы вернулся в школу, если бы там платили хотя бы 20-25 тыс. (сейчас на новом месте имею гораздо больше), но этого видимо не будет никогда. Основная проблема нашей школы это не компьютеры и электронные доски, хотя это тоже важно, а кадровый голод. Средние нормальные учителя уходят, а на одном энтузиазме система долго держаться не может.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
• tehnolog:Болонская система
  03/09/2010, 08:01
  Боюсь, что нас уводят в сторону. И дело не в ЕГЭ или заграничном образовании. На мой взгляд имеется несколько массовых заблуждений, которые наносят сильнейший вред.
  1. Учиться до работы надо долго. Сейчас принята система 12 плюс 6. То есть ребенок остается ребенком до 25 лет. Потом он еще года 3 обеспечивает стартовую карьеру и к 30 вступает в брак. Женщины автоматом превращаются в "старорожающих" со всеми печальными последствиями и для женщины и для ребенка. Слишком позднее вступление в самостоятельную жизнь автоматом тянет за собой поздний брак, который приводит к снижению рождаемости. Мне больше нравится система 8 плюс 3 (восемь лет в школе плюс три года в ВУЗе или техникуме). Тем, кто тянет, вполне хватит - все равно их придется переучивать потом на рабочем месте. Для тех, кто не тянет, лишние годы учебы ни к чему не приведут. По себе и своим однокурсникам, работающим по специальности, - из ВУЗа пригодилось дай бог, если то, что давали в течение 1 года. Остальные 4 - просто потеря времени. Работал с большим количеством народа, которые в 60-е закончили техникумы - ничем не уступали закончившим ВУЗы в 70-80-е. Введение системы 8 плюс 3 позволит заставить перейти в реальную экономику несколько миллионов человек, которые в настоящее время занимаются бесполезным делом - одни делают вид, что учат, другие делают вид, что учатся. При СССР это нашло отражение в фразе "наши ВУЗы вместо инженеров выпускают техников".
  2. Высшее образование - путь к успеху. Полно на этот счет публикаций. Там путают причину и следствие. Те, кто тянет, чаще поступают в ВУЗы и успешно их заканчивают. Далее у них лучше складывается карьера. Но ВУЗ здесь является некоторым индикатором, но не причиной.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку
• atow53:Можно ли реформировать образование в России?
  03/09/2010, 08:17
  Нет, нельзя, коррупция уже все отреформировала, никому не нужны знания и баллы, все исчисляется в валюте, нормальных толковых специалистов нет, кругом одни менеджеры с высшим образованием, которые сами не знают, что предполагает их профессия, отучились называется! ВУЗОВ в России больше, чем толковых средних школ и детсадов!
  Ответить
• ПетроДворцовый:При "перестройке" задача Запада состояла в том,
  03/09/2010, 08:27
  чтобы разрушить в СССР и России ВСЁ: и производство, и армию, и науку, и образование, и здравоохранение...
  И западных подонков до сих пор остаётся много во властных структурах.
  А нового Сталина нет...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
• kruzo:Как всегда Наглия пытается покакать на Россию
  03/09/2010, 08:56
  Российское образование всё равно достойное. Если студент захочет учиться, все условия для него создадут. Сами молодые не хотят ничего делать..
  Ответить
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• MorgT:"То, что самые лучшие и одаренные уезжают учиться за границу, говорит о неэффективности российской образовательной системы"
  03/09/2010, 09:10
  Неа, едут туда отпрыски олигархов и высших чиновников.
  
  Несмотря на протесты против проведения реформ министерство образования твердо стоит на своем, сделав исключение лишь для российских университетов из высшего эшелона.
  
  А вместо системы "четыре плюс два" года, они в 2011 году перейдут на шестилетнее обучение.
  
  Ну конечно, в МГУ и СПбГУ также идут в подавляющем большинстве по блату и за взятки, а самородков там очень мало.
  Вот оно и пришло разделение образования для быдла и илиты.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
• Puschkin:Тема образования - одна из ключевых для России.
  03/09/2010, 09:12
  Сейчас в вузах картина такая. Средний возраст профессуры близок к пенсионному. Уровень зарплат такой, что профессору выгоднее взять подмышку конспект лекций, написанный им лет 20 назад, и ходить по окрестным вузам их читать. Вот вам и уровень подготовки выпускников.
  Далее. Молодежь остается в аспирантуре по следующим причинам. 1. Закосить от армии. Годик, пока не выгнали, им это удается. 2. Талантливые ребята, имеющие научный потенциал и носящие розовые очки - двигать науку. Но, когда встает вопрос о самостоятельной жизни, о хлебе насущном, они с горечью понимают, что в материальном плане им мало что светит. Вынуждены подрабатывать, следовательно качество проведения занятий падает, "научные" статьи годятся лишь для "Мурзилки". Вот вам индекс цитирования.
  В основном дела именно так обстоят.
  Не везде, конечно.
  Все чаще и чаще имеет место такая картина.
  Молодой, энергичный зав. кафедрой - доктор наук, причем "работающий" (т.е. активно занимается исследованиями с своей области), которому, как правило, удается сколотить из преподавателей, аспирантов, студентов команду, с которой он пробивается к заказам (конференции, встречи, связи, откаты, гранты - кто как может). В этом случае есть в вузе и передовая наука, и прекрасные занятия, и детей на учебу они отбирают сами. Без всякой коррупции, блата и т.д. Им это не нужно. Можете мне поверить. В каждом вузе есть такие коллективы и их становится все больше. Причем такая научно-исследовательская деятельность с выходом на хоз.договора официально поддерживается, и даже является одним из критериев оценки ввуза.
  Трудно это все. Все-таки научные работники не менеджеры. Но тем не менее процесс идет. Может быть бизнес все больше легализуется, все больше становится компаний (в т.ч. частных) которые себя видят не сфере продаж, а в сфере производства, уровень выпускников аховый, а задачи, в том числе наукоемкие решать надо. Вот и выходят они на вузы. Не знаю.
  Конечно, такие кафедры могут существовать (и существуют) в вузах с традициями, а не во вчерашних ПТУ, которые приобрели себе лицензию высшей школы. К ним относятся оба "больших" университета, десяток вузов, получивших в этом году статус "Национальных исследовательских университетов", нескольких других, которые у всех на слуху. В Питере это (не сочтите за рекламу;)) Политех, СПбГУ, ИТМО. Наверняка и в других наших университетах есть такие коллективы (назову их высокопарно - новой формации), но я лично с ними не сталкивался...
  Ответить
• Дон Кондор:(без заголовка)
  03/09/2010, 10:34
  Можно, не можно. Прийдётся. Отстали во всём. Только космос остался.
  Ответить
• master_68:(без заголовка)
  03/09/2010, 10:42
  Современное образование в России определено и конкретно хуже чем в советские времена.Я,например,сталкиваюсь с никчемными молодыми специалистами почти каждый день (банки,гос.чиновники и тд).Пару раз встречался на работе с таким явлением - выпускник-краснодиплопник по уровню знаний еле-еле дотягивает до троечника аля-80х годов. В большинстве случаев у молодых специалистов общий кругозор очень низкий,но при всём этом (низкий уровень образования бедный кругозор) они очень самоуверенны.Я думаю это есть результат современной дешевой пропаганды и рекламы типа - высшее образование (или вообще образование) это гарантия успеха.При этом никто почему то не конкретизирует,что образование это главный,но один из многих ключей к успеху.То что начали хоть что-то делать в направлении улучшения качества образования уже хорошо,потому что бездействии будет всё глубже заводить страну в тупик.Скажите,какой уровень образования будет в ВУЗах через 5-7 лет,если там будет 95% молодых преподавателей сами получившие уже подготовку низкого качества ?
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• nebelnes:(без заголовка)
  03/09/2010, 10:45
  Считаю что надо как можно больше увеличивать возраст поступления в универ. Так что движение к 12 летнему школьному образованию абсолютно правильное.Проблема в том что все идут в институт сразу после школы. Я помню поступил когда мне было 17 лет. Ну и что человек понимает в этом возрасте? Как правило его пихают родители или выбирается что то гламурное. Потом оказывается что профессия не нравится и в итоге у нас больше 50% работают не по специальности.
  Так же в той же америке принято поработать год или два перед универом. Это во многом позволяет определится.
  У нас же никто не работает. Быстрее от армии откосит поступив в универ. Причем у всех какое-то завышеное ожидание с вышим образованием. Все считают что должны начинать как минимум менеджерами.
  Я помню пришел на практику в немецкий отель весь такой после европейского универа. Готовый руководить короче. И мне дают тряпку полировать вилки и ножи. Долго не мог понять прикола. А счас мне вообше кажется диким как ресторанный менеджер может быть менеджером если он не поработал оффициантом. И знает что к чему не по учебнику а по опыту.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку
• Iz_lesu:(без заголовка)
  03/09/2010, 11:06
  К сожалению, уровень образования в стране действительно резко упал. Хотя у меня большие сомнения в том, что с реформами он резко повысится. Во всяком случае, ЕГЭ, на мой взгляд, этому явно не способствует.
  Что же касается высказываний вездесущей г-жи Липман, то хотелось бы отметить, что учиться за границу уезжают не "самые одаренные", а самые богатые, у большинства из которых и в мыслях нет, как-то потом свои знания в работе применять, они надеются, что им все обеспечено "по праву рождения" в богатой семье.
  "Индекс цитирования", вещь безусловно важная, но не однозначная. Российских ученых меньше переводят и публикуют за границей, в то время как англоязычные традиционно имеют гораздо больше возможностей быть опубликованными. Чем больше тебя публикуют - тем больше цитируют. Причем без разницы, насколько ценен твой научный труд...
  Далее, г-жа Липман, наверное, чемпион по цитированию в иностранной прессе, пишущей о России, что однако, не гарантирует качества ее аналитики, а также не свидетельствует о том, что кроме нее в России уж и поанализировать некому.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 10. Раскрыть ветку
• gale:Нам нечему научится на Западе.
  03/09/2010, 11:10
  Система образования в Рос осавляет желать лучшего. Совершенно очевидно, что она хуже, чем в СССР. Всё началось ещё при СССР с раздувания школьных программ до вузовского объёма, введения обязательного 11 летнего образования вместо 8 летнего и т.п. Каждое новое изменение делало систему образования только хуже. Например, увеличение объёма школьной программы привело к тому, что меньше времени тратилось на базовые знания- в результате число людей не владеющих 4-мя правилами арифметики возросло в разы. А введение обязательного 10 летнего образования привело к тому, что те, которые хотели учиться, оказались в меньшинстве по-сравнению с теми, которым школа надоела, в результате недоросли ничему не научились, а отличники сильно сдали в объёме своих знаниях.
  Каждый раз при нововведениях ссылались на опыт "прогрессивного" Запада. У которого система массового школьного образования как была, так и осталась намного хуже нашей. Им нечему нас научить. Люди с нашим образованием на Западе востребованы, легко находят работу и успешно там работают- всего лишь один аргумент. Это притом, что на Запад уезжают далеко не лучшие- лучшие за те же деньги работают в Рос. К примеру взять этих "экспертов" из Карнеги- фамилии русские, а что не мнение, то бред собачий. Нашли простой способ заработать больше денег- путём эммиграции, вместо повышения уровня собственных знаний.
  Хватит нам оглядываться на Запад и слушать их недоучившихся "экспертов".
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• polkan49:(без заголовка)
  03/09/2010, 11:15
  Эксперты с уровнем М.Липман-это наше правительство! на апад едут т.к. обучение дешевле или бесплатно.В Чехии и Польше наших встречал. И говорят,что взяток нет. Ребята из средних семей. Жалко, что в Россию они не вернутся. Дураков-юристов,экономистов у нас хватает,а технари не нужны.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
• inohodok:Вообще, тот результат, который мы сейчас имеем, это и есть следствие "реформ"!
  03/09/2010, 11:37
  И руководство МГУ и СПбГУ, правильно и делают, что отстаивают право на проведение собственных экзаменов! Реформы, они, конечно, нужны, но как-то не так делать надо. Мне, почему-то, кажется, что на пост министра образования, подойдёт кто-то вроде Светланы Крючковой, например. Но уж ни как не человек, который сегодня занимает это место(даже фамилию забываю)))).
  Ответить
• Мах:Образование тут ни при чем.
  03/09/2010, 11:48
  Дело в идее-фикс, что руководитель чего угодно должен иметь диплом. Соответственно, народ и ломится за дипломами. Я даже с ними согласен. Учись, не учись, а после российского ВУЗ-а человек годится только на руководящую должность - надувать щеки и умное лицо строить. Остальное необразованные сотрудники могут сделать. =)
  Я после нескольких лет работы пошел учиться по специальности. Не доучился. Ржака. Вот если бы наоборот - сначала учитьс, а потом работать.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• Usimov:(без заголовка)
  03/09/2010, 11:50
  Я считаю, что основная проблема нашей системы образования в том, что постепенно в 90-е годы критерий отбора и оценки успеваемости учащихся упал ниже плинтуса.
  И теперь, действительно, многие "золотые медалисты" и "краснодипломники" являются ... хм.. ДУБАМИ.
  Я это по себе знаю: сам геймер заядлый. Иногда ухожу запойно в ту или иную игру на месяц, но умудряюсь учиться в универе на высшую стипендию, т.е. на 9 баллов (высший средний бал - это 10).
  Не то чтобы я не учусь, я стараюсь. Но я сам прекрасно знаю, что моя реальная оценка - это 7-8.
  Почему мне ставят 9-ки и 10-ки?
  Потому что если мне поставить 7, то многим моим сокурсникам придется поставить неуд и выгнать из универа.
  А выгнать многих нельзя - преподы будут сидеть без работы.
  Вообще, мне кажется, что всему виной КОМПЬЮТЕР.
  Я это по себе сужу. Компьютер и телевизор настраивает на ленивый образ жизни.
  ФОрмирует из нашей молодежи потребителей и игроманов и пр.
  Вот, например, мой племянник. Он уже подсел на WOW - "Ворд оф варкрафт" - онлайновую RPG.
  Ну так что от него можно ожидать в будущем?
  Я и то в игры стал играть лет с 17-ти. А она уже с 13-ти играет. Ясно, что он уже коненный человек.
  И так почти 90% нашей молодежи!
  Так то я считаю, что деградация проистекает из обычной семейной БЫТОВОЙ жизни.
  Мне брат как-то сказал такую интересную вещь: в 70-80 года в КВН-е много шуток было ... из физики и математики. Сегодня уровень студентов таков, то они просто не поймут эти шутки!!!
  Сегодня в КВН шутки про сиськи и пр. половые органы.
  Так что именно наше деградированное общество определяет наше образование.
  И если каждый РОДИТЕЛЬ не будет озабочен УРОВЕНМ развития своего чада, то чадо пойдет в универ именно касить от армии и бить баклуши....
  
  Мой друг поступает в магистратура только для того, чтобы от армии откасить. Ужас?
  Ответить
• Xommmep:(без заголовка)
  03/09/2010, 11:52
  Не скажу за всё подряд, но сильно бесит в современном образовании, которое я видел, только количество охранников и меры безопасности. Столько народного бабла в трубу!
  А так уровень образования не скажу, что сильно упал. Общаюсь со студентами НГУ постоянно - не хуже нашего, ещё советского, прИзыва.
  Коммерциализации тоже не вижу практически - ну у нас особый ВУЗ, никогда не видел тут взяток.
  Ответить
• elle_dr:(без заголовка)
  03/09/2010, 13:06
  Кеннеди сказал, что США проиграла космос русским за партой. теперь эту "парту" последовательно уничтожают, лишая страну сколько нибудь приличного будущего. вот, очень вдумчивая статья на тему долгосрочных последствий вредительской деятельности Фурсенко и ко.
  http://region-77-rus.livejournal.com/67656.html?style=mine#cutid1
  Ответить
• gorislav:Выше
  03/09/2010, 13:09
  есть комментарий strah4 насчёт �практически не соприкасающихся систем образования�. Комментарий адекватен и полностью отражает суть. Действительно, на Западе есть очень качественное образование- но именно для элиты. Что касается всеобщего образования- скажу банальность, но оно и рядом не стоит с советским. Смешно смотреть, как в колледжах и �высших школах� преподают то, что мы учили в пятом классе. Советская средняя школа по уровню стояла гораздо выше любого современного Западного университета- кроме, я подчёркиваю, элитных. Не берусь судить, почему сделано именно так- но это факт. Система тестов- это смешно. А не хотите советский экзамен по математике, со знанием наизусть доброй сотни тригонометрических формул, запретом пользоваться калькуляторами, и зубодробительными задачами с решением на две страницы? Причём надо было не просто дать ответ, а показать, как ты к нему пришёл. А экзамен по устной литературе? О да.:) 50 вопросов. В каждом- произведение класса �Пётр первый� или �Война и мир�, стихотворение наизусть с литературным его анализом, и тд. Смешно даже сравнивать это с уровнем �детей ЕГЭ�. Не знаю уж, как оно там с коррупцией- но мы умели решать биквадратные уравнения, да и пишем без ошибок.) В отличие от.
  Вывод- а зачем нужны реформы? Реформы нужны тогда, когда в образовании, или где-то ещё что-то плохо. В советском образовании было плохо только одно- ограниченность гуманитарного материала. А вот это (цитирую):
  
  Единый государственный экзамен по русскому языку
  А3
  Укажите пример с ошибкой в образовании формы слова.
  1. более пятиста человек
  2. инженеры
  3. наисложнейший
  4. в день именин
  
  Это, извините меня, ерунда. Тут не нужен даже минимум интеллекта- в лучшем случае память, в худшем удача.:) А сочинение по русскому языку страниц на десять не хо? Где нельзя ошибаться даже в знаках препинания, и где ещё должен быть смысл, знание темы, стиль? Однако...
  Ответить
• gendalf:Против тестов
  03/09/2010, 13:34
  Лично я против введения тестов и за их замену на нормальные экзамены.
  
  "В американской образовательной системе существует система тестов, когда на один вопрос существуют три варианта ответов, нужно лишь выбрать верный. Эта система уничтожает знания целиком! Человек уже не обращается к своим познаниям,незачем, – он либо начинает догадываться, либо где-то слышал что-то похожее и ставит галочку.
  Сейчас эту систему пытаются внедрить у нас повсеместно вместо нормальных экзаменов. Я видел один из таких вопросов для наших школьников. �Водород – это: а) газ; б) твёрдое тело; в) жидкость�. Ужас!.. Я ещё помню валентность, помню, почему водород первый в таблице Менделеева. А что будут помнить и знать наши дети, которые по тестам станут угадывать экзамены?.. Может быть, эта валентность и не нужна мне по жизни. Но системные знания формируют мышление, дают понимание, что ты не первый, что и до тебя жили, мучились, думали и умирали поколения людей, передав тебе этот факел. Человек всё-таки социальное животное. Каждый из нас получает не просто опыт родителей, но и обобщённый опыт человечества."
  (с)А. П. Никонов
  Ответить
• Apoh:Все идет по плану - Путина.
  03/09/2010, 13:52
  ПроФурсенко - одна из ключевых фигур его правительства. У Российского образовани нет никаких шансов.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• Гвоздь:Качество среднего и высшего образования в СССР было на порядок выше, чем во всем мире. Недаром, все сегодняшние русские специалисты уехавшие зарубеж учились в СССР.
  03/09/2010, 14:19
  Кого брать в пример? США, где ребенок может окончить начальную школу так и не научившись читать и поступать в колледж при этом. Их университеты, которые (по моей специальности - компьютерные науки там называется) дают знания, по окнчанию на уровне 1-2 курса московских вузов.
  
  Пороки сегодняшней системы образования (взятки, корупция) это не слабости системы, а следствие либерализации страны ими же пиндостаном и нагло-сионом. И бороться с ними приходится во всех областях. При СССР этого не было.
  
  Это похоже на выкрики проститутки: "ой вы больны сифилисом, вам надо лечиться", притом, что сама вас этим и заразила.
  
  Если завтра вернутся все инженера, которых купили за подачки, там потенциал сразу упадет. Наши инженера, хоть и имеют более низкий уровень знаний, но они имеют более широкий диапазон, более всестороннее развитие, широкую специализацию. Их слишком узки и ограничены. Если заточены под закручивание гаек, то про болты с них не спрашивай.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку
• stepantaburetkin:Лучшее средство обучения
  03/09/2010, 14:25
  это розги!!! по себе знаю :-))))
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
• Мах:(без заголовка)
  03/09/2010, 14:32
  Пока в России нет условий для "необразованного быдла" вроде Стива Джобса, любое улучшение системы образования - подготовка рядовых кадров для промышленности идеологического противника.
  А условия для таких, как Джобс в России невозможны. Такие граждане сеют смуту и волей-неволей улучшают интеллектуальный климат в стране. А это - смерть для текщей власти.
  Ответить
• val_zzzz:(без заголовка)
  03/09/2010, 15:05
  Во времена СССР у нас на единицу ВВП было в 5 раз больше инженеров нежели в США.
  Сейчас людей с высшим, причём недоучек, стало ещё больше. Идея -лет на 10-12 закрыть
  все ВУЗы, а преподам платить среднюю пенсию и отправить на покой. Ну а т.н. гума-
  нитариев у нас всегда в избытке. Можно и подарить какому-то братскому народу.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• ZZZmeyouka:(без заголовка)
  03/09/2010, 15:24
  Считаю, что реформа необходима. На данный момент требуются новые специальности, которые раньше не готовили. Да и жизнь вообще изменилась.
  А еще при всяких реформах почему-то потеряла значение производственная практика, имевшая оч большую роль в СССР, ну и в Европе тоже. При переходе с 5-летки на 4-летку у нас ее вообще очень жестко урезают, по крайней мере, где я видела. Если б наоборот увеличили и сделали оплачиваемой, это была бы хорошая, европейская реформа.
  Мой молодой человек-компьютерщик учится во Франции, так он за весь учебный год, длящийся 12 месяцев, от силы месяца 3 проучился, а остальное время - практика, и никаких каникул. Прекрасные результаты. Правда, схема новая и не слишком пока распространенная. Но вообще, говорят, вроде как потом намного легче найти работу. Но он туда изначально пошел, потому что учащиеся весь год получают зарплату, даже когда не работают. 600 евро в месяц.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• Melthir:А все предельно просто
  03/09/2010, 15:46
  Чему стоит удивляться в этой стране, если все делается для ее развала и деградации общества? Ведь страна же экспортирует нефть и газ, а значит что-то да производит. Деньги текут золотой рекой, добавляются на валютные счета олигархов, докладываются в стабилизационный фонд страны, который, почему то находится за границей, а не у нас в стране. большего от этой страны и не требуется. Остальное можно получить из-за границы, либо произвести на заводах других стран, а потом, за большие деньги, купить в страну. Вот и получается, что мы обладаем огромным ресурсом полезных ископаемых, а живем так, как будто их не имеем.
  
  Повсеместные разговоры о модернизации страны лишь треп двух бабок около дома на скамейке. Подобные фразы постоянно произносятся из уст Медведева для подавления бдительности в обществе и уменьшения недовольства среди народонаселения. Только далеко не все оболванены яркими речами Медведева и Путина. Но и им пытаются заткнуть рот, чтобы все в этой стране считали, что у нас все тип-топ, и вообще мы движемся правильным путем.
  
  Администрации правительства в текущем составе просто не нужно грамотное общество, которое реально понимает, что действительно происходит в стране. Им нужны послушные исполнители их воли, которые работают и не задают лишних вопросов. Повсеместная деградация молодого поколения (хорошо, что не все) постепенно приведет к тому, что новым поколениям будет не у кого получать знания, потому что не останется тех людей, которые действительно знают многое, и легко могут научить знаниям подрастающее поколение. В знаниях сила и процветание общества, без знаний, постепенная деградация, отупение общества и превращение в варварское государство.
  
  Новая реформа вобьет последний гвоздь в образование, которое и сейчас оставляет желать лучшего. Убрать лишние ВУЗы, как говорит Медведев. Якобы они не соответствуют нормам бизнеса. Более того, это уже сделано с военными Вузами РФ, куда с этого года полностью прекращен набор курсантов. Расформировать элиту оставшихся учителей, которые получали знания еще во времена СССР. Так кто тогда будет учить? Те, кто только что закончил ВУЗы, или специалисты из-за рубежа? Чем же они лучше наших учителей? Так знаний у только что закончивших ВУЗы на порядок меньше, чем у старой школы образования. Нет, я не говорю, что люди старой формации действительно все знают (все же сейчас появилась масса новых знаний, которых тогда и не было), но все же их уровень образования был в разы выше, чем текущий. У людей той эпохи было желание учиться и получать новые знания. На этом и строилось общество. Сейчас же люди больше стремятся откосить, списать, заплатить, только чтобы не мучить свою голову заучиванием знаний, которые в ней практически не задерживаются. Что быстро приводить к деградации, потере морали, культуры и постепенному скатыванию к варварству и скотству.
  
  Во всем этом есть одна важная деталь. Кто-то, а я даже знаю кто, не желает, чтобы Россия смогла снова стать сильной державой, которая бы могла играть на равных с мировыми игроками. С таким правительством, которое сейчас вершит судьбу целой страны, будущего нет... ибо оно совершенно не заинтересовано в развитии и процветании страны. Чем-то все это напоминает сейчас Гарбочевскую перестройку, когда начали рушить старое, возводя новое, вот только часто не задумывались, что за разрушением старого часто следовала потеря и лучшего.
  Ответить
• Dobr:Об американской школе
  03/09/2010, 17:15
  почитайте здесь http://tk.nxt.ru/#10 - не пожалеете. Вся наша семья читала взахлеб!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• ромати88:Ахаха!!! это ж мои однокурсники на фотке)
  03/09/2010, 18:46
  Геофак МГУ, выпуск 2010
  Ответить
• mazerr:Образования нет и не будет
  03/09/2010, 20:16
  до тех пор пока экономика не будет требовать квалифицированные кадры...
  А в России сейчас вокруг одна торговля и нефте-газовая сфера...Короче говоря шахтёры и лесорубы стране нужны и никто другой...
  Ответить
• ПетроДворцовый:Совет Европы хочет запретить слова �отец� и �мать�
  03/09/2010, 21:53
  БЕРН, 3 сентября. В борьбе с сексизмом Совет Европы склоняется к словам, нейтральным в гендерном отношении, и рекомендует всем своим 47 членам отказаться в официальном обращении от �сексистского языка�, пишет немецкая Die Welt.
  Поводом для появления подобного требования послужило обращение швейцарского депутата Дорис Штамп, которая потребовала, чтобы женщин больше не изображали �пассивными и второсортными существами, матерями или сексуальными объектами�, цитирует издание InoPressa.
  
  Отмечается, что Швейцария первой приступила к преобразованиям. В столичном Берне из официального обращения уже исчезли слова �мать� и �отец�. Теперь они именуются только �родителями�.
  
  Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4383410/
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Dobr:О японской школе
  03/09/2010, 22:47
  почитайте здесь http://anotherlady.diary.ru/p121833464.htm
  Ответить
• РусДжо:Можно ли?
  04/09/2010, 00:32
  Не нужно.Вернуть советскую систему(т.е.жесткую).Кто бы что не говорил ,а советский уровень образования сейчас просто не доступен в россии.И реформаторы этого никогда не признают.но это так.Сейчас продолжается развал и деградация. Создается впечатление что У живодеров из кремля и госдумы такая цель?
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• aldman:очередная манипуляция фактами
  04/09/2010, 00:51
  Закончил ВУЗ по довольно малораспостраненной тематике, в России выпускается 100-150 специалистов в год. Западники гоняются за нормальными выпускниками как угорелые, понятно что процент выпуска толковых спецов не более 20%, так за ними очередь выстраивается! Со мной например аж 5 рекрутеров беседовали из разных стран, а ведь я не был самым лучшим, просто один из тех кого признали толковым на нашей кафедре. На западе спецов такого уровня просто не готовят в ВУЗе это признано не эффективным, выхлоп маленький, ну скажите много ли человек могут за относительно стандартные 5-6 лет изучить по 3-4 специальности, и не просто изучить, но и знать... у нас рискнули, сделали, но вот беда пока готовили программу и преподавателей союз развалился и выпуск потенциальных главных конструкторов оказался не нужен совсем, но зато они нужны на западе ибо задарма получить многопрофильного спеца да кто ж откажется!
  На самом деле уровень подготовки на западе в общей массе хуже, приходилось общатся...
  Но у нас уровень тех подготовки отстает на 10-20 лет где-то из-за того что не финансируют для вузов в основной своей массе покупку современного оборудования, ну хотя бы тех же станков. Сколько раз я видел как технологи составляли карты техпроцессов основываясь на характеристиках станков 60-70 годов...
  А так подтекстом в статье чувствуется банальная зависть... наших спецов щас что в европе, что в штатах довольно много, достаточно почитать специализированные журналы и фамилии разработчиков. Обычно идет первым номером вполне наглосакская фамилия типа Смит а дальше наша типа Иванов. По опыту могу сказать что собственно изобретатель маловероятно что окажется первым номером... у меня тоже есть авторское свидетельство где несмотря на то что идея моя я иду только как соавтор.
  Итог: пока что остатки советской системы образования дают в целом лучший результат чем "продвинутая" система западного образования, но это ненадолго... еще лет 10 максимум
  ЗЫ: То что касается ЕГЭ... идея правильная... а вот реализация... ну как можно вопросом о том откуда и куда ехал поезд который сбил Анну Каренину проверить то насколько вдумчиво читалась книга? Я бы предложил оставить в ЕГЭ только техпредметы типа математики и физики, а вот гуманитарные (литературу, философию...) сдавать отдельно, быть может даже на первых курсах вуза уже... ну а в случае поступления на гуманитарные направления сдавать экзамены отдельно и устно/письменно...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Snezhik:Скоро, господа, скоро!
  04/09/2010, 04:05
  Я понимаю что всем хочется наконец свести воедино образ бородатого, пьяного деревенщины и тупого человека. На западе так представить Россию не получалось. Всегда находились люди, которые это опровергали. Вызывая шипение своих сородичей. Но, мы успешно-таки двигаем к цели. Система образования СССР держалось долго, но наши чинуши преуспевают.
  Ответить
• №99: Думаю, что дело не в реформах и не в высшем образовании вообще, к обсуждению которого здесь все свелось.
  04/09/2010, 09:07
  Дело в том, что техническое образование в нашей стране не востребовано,- слишком мало промышленности и работа в ней рядовым специалистом не престижна, а начальство и "теплые места" занимаются в основном "родственниками", причем реальный уровень образования у них может быть любым, чаще самым минимально затратным- на деньги родителей. Все начинается со школы- учителя в принципе боятся учеников, да и неважно, что те вынесли из школы. Именно поэтому работадатели даже в продавцы требуют молодежь с высшим образованием, в надежде что хотя бы они умеют считать простые действия в уме и бегло читать, часто ошибаются конечно. Ну что может получить в институте человек, который из школы ничего не вынес?, если он десять лет занимался чем угодно, но только не учебой? Вообще то высшее образование(настоящее!)- вешь дорогая и затратная, как по времени, так и по усилиям, в том числе и финансовым. Поэтому, если молодой человек не просто хочет посидеть лет пять еще на шее у родителей, а реально получить знания, которые ему помогут в жизни, то он естественно ожидает после столь долгого старта некоторые преимущества, но зачастую их не получает, что вызывает разочарование и у него, и у тех, кто хочет последовать примеру его. А вообще смело могу утверждать, что если человек в советской школе учился, то он смело мог идти на предприятие, в торговлю учеником, с гарантией овладеть почти любой спецальностью, от работы на станках и за прилавком, до руководства после опыта работы конечно на этом предприятии. Раньше в школе модно было быть успевающим-знайкой, а теперь в что ждет пацана или девченку в этом случае?,- незавидная роль "ботаника-лошка", против которого будет настроен весь остальной класс недоумков. Причем эти же недоумки идут в институту наравне с ним. Вот в этом причина падения образования, а не в каких то малозначащих реформах.
  Ответить

Загружается, подождите...

Сюжет:Лучшее за 2011 год

Самые читаемые материалы ИноСМИ: декабрь 2011 года

Сюжет:Тандем договорился

Медведев предлагает реформы

Сюжет:Березовский vs Абрамович

Олигархи разоблачают российскую экономику

Сюжет:Честные выборы

Путин опоздал с обещанием реформ

Сюжет:Арабские революции

Президент Сирии уверен в поддержке России

Сюжет:Столетие гибели «Титаника»

Правда о гибели «Титаника»

Все актуальные сюжеты

• 
  Видео:Тысячи протестующих в Москве 24/12/2011
• 
  Видео:Михаил Горбачев vs Владимир Путин 26/12/2011
• 
  Видео:Россия протестировала ракету 22/12/2011
• 
  Видео:Иран показал перехваченный американский беспилотник 10/12/2011

• 
  Фото:От Ватикана до Индонезии: католическое Рождество в мире 26/12/2011
• 
  Число участников митинга «За честные выборы» в Москве 26/12/2011
• 
  Фото:Митинг оппозиции на проспекте Сахарова в Москве 24/12/2011

Все мультимедиа