Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Киев пытается убедить: в торговой войне Украины и РФ наступило перемирие. После телефонных переговоров премьер-министров, президентов РФ и Украины, а также личных визитов украинских министров в Москву якобы удалось урегулировать некоторые расхождения, которые были вызваны, как объяснял премьер-министр Украины Николай Азаров, «разницей в подходах».

«Несмотря на то, что я работаю в российском банке, считаю такие действия со стороны РФ крайне несправедливыми по отношению к Украине... Может быть обратная реакция, которая навредит России», — считает банкир Вячеслав Юткин

Украинские банкиры поддержат предприятия, которые пострадали в «холодной торговой войне» с российской таможней.

Чтобы отечественные экспортеры смогли преодолеть негативные последствия от ужесточения российской властью условий движения трансграничного товарного потока, финансисты обещают пересмотреть условия возвращения кредитных обязательств и готовы даже отсрочить возвращение платежей. Соответствующее заявление вчера сделали СМИ начальник управления рыночными и операционными рисками банка «Финансы и Кредит» Николай Войткив, казначей «Авант-Банка» Дмитрий Власов и заместитель председателя правления «Проминвестбанка» Вячеслав Юткин. Последний, в частности, в разговоре с «Днем» отметил: «Несмотря на то, что я работаю в российском банке, считаю такие действия со стороны РФ крайне несправедливыми относительно Украины. Это — не по-добрососедски. Я понял бы еще такую акцию, если бы она была плановым согласованным действием таможенных органов. Но это вызывает сомнения, ввиду тех унизительных комментариев, что это якобы может быть репетицией того, что будет с Украиной после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС. Словно Россия готовится к поставкам в Украину товаров от другого производителя. Если это так, то это не должно было бы быть сюрпризом для Украины, ввиду того числа визитов и встреч наших высокопоставленных должностных лиц с руководством РФ. Я убежден, что очень мало людей могут прокомментировать эту акцию положительно. И я не думаю, что такие действия будут способствовать каким-то позитивным решениям Украины относительно членства в Таможенном союзе. Скорее всего, наоборот, может быть обратная реакция, которая навредит России. И я думаю, что так думает большинство россиян, потому что не те методы и не те формы приобретает этот торговый конфликт. Он приобретает признаки именно «войны», — заметил банкир «Дню».

Между тем, официальный Киев пытается убедить: в торговой войне Украины и РФ наступило перемирие. После телефонных переговоров премьер-министров, президентов РФ и Украины, а также личных визитов украинских министров в Москву якобы удалось урегулировать некоторые расхождения, которые были вызваны, как объяснял премьер-министр Украины Николай Азаров, «разницей в подходах». Поэтому теперь российские таможенники, по крайней мере, не выгружают и не перевешивают грузы, которые приходят на территорию РФ по железной дороге.

Впрочем, украинский бизнес, получивший «черную метку», о перемирии пока не спешит заявлять. Более того, Запорожский металлургический комбинат «Запорожсталь» в связи с ситуацией, сложившейся сейчас на российской таможне, приостановил поставки своей продукции в Российскую Федерацию. Об этом вчера на пресс-конференции сообщил генеральный директор «Запорожстали» Ростислав Шурма. «На сегодняшний день мы приостановили все отгрузки нашей продукции в Россию. Никаких критических остановок нет, но чтобы не усугублять, решили приостановить», — сообщил гендиректор «Запорожстали», уточнив, что речь идет о приостановке поставок 28 тысяч тонн продукции. А руководство Киевской кондитерской фабрики «Roshen» вчера на пресс-конференции сообщило, что совокупные убытки Украины от приостановки экспорта продукции Roshen в Россию до конца года будут составлять около одного миллиарда гривен. «Что касается убытков — до конца года убытки Украины могут превысить один миллиард гривен. Это достаточно крупная сумма», — сказал директор по развитию Кондитерской корпорации Roshen Евгений Вовчановский. Он объяснил, что это совокупные потери от неуплаты налогов, начислений на заработную плату, начисления на социальные взносы. При этом, отметил он, необходимо учитывать то, что потери понесут также смежные предприятия, являющиеся поставщиками Roshen, например, паковочных материалов, сырья. Но в таких условиях ни одна из пострадавших компаний не дала ни одного комментария, в котором бы говорилось о потребности Украины вступить в Таможенный союз. Все чуть ли не в один голос убеждают, что нужно мобилизоваться, чтобы «выстоять».

Между тем, российские СМИ высказывают предположения, что если холодная торговая война против украинского импорта не сработает и крупный капитал не начнет лоббировать изменение внешнеполитического курса Украины на членство в Таможенном союзе, то РФ «может перейти на личности». Так, «Независимая газета» допускает, что российская миграционная служба может начать массовое выселение украинских «заробитчан».

Впрочем, украинские эксперты убеждены: власть не станет отказываться от европейской интеграции, так как это вызовет политический кризис в стране и подпишет смертный приговор для Януковича на президентских выборах. А если РФ будет продолжать и в дальнейшем зажимать в объятиях, наши рулевые могут достать из рукава неожиданный козырь.

...Как Украина может себя защитить, и что противопоставить в торговой войне с РФ?

Есть два товара, остановка экспорта из Украины которых может стать критичной для самой России. Это диоксин титана и циркония. На таком важном козыре, который остается в украинском рукаве, в комментарии «Дню» акцентировал внимание эксперт в сфере мировой торговли и финансов, экс-заместитель министра финансов, а сейчас председатель совета «Украинского кредитно-банковского союза» Борис Соболев.

Самый молодой в свое время член правительства страны отметил: Украина традиционно поставляет в РФ диоксин титана или концентрат ильменитовой и рутиловой руды. Наша страна имеет самые большие в Европе ресурсы и запасы титана. Государственным балансом запасов полезных ископаемых Украины учитывается 15 месторождений титана (из 40), которые имеют высокую степень разведки и промышленного освоения.

Украинская титановая руда добывается на двух основных месторождениях: в Житомирской области — Иршанский горнообогатительный комбинат, второй в Днепропетровской области — Самотканское месторождение с залежами титано-циркониевых россыпей. Как известно, эксплуатирует эти месторождения Group DF Дмитрия Фирташа. Напомним, именно Дмитрий Васильевич возглавляет Федерацию работодателей Украины, которая первой сообщила СМИ и правительству о проблемах с российской таможней.

Так вот наилучшего качества концентрат титановой руды отправляется из Украины на Урал в город Пермь, где находится российское предприятие «ВСМВО-Ависма», выплавляющее из украинского сырья титановую губку. Последняя переплавляется на металл, из которого потом изготовляется титановый прокат. Ключевой момент  — этот прокат идет на производство самолетов Boeing, Airbus, Embraer, Bombardier. Все четыре мировые авиапроизводителя, а в первую очередь первые два, сильно зависимы от пермского проката, подчеркнул «Дню» Соболев.

Рассмотрим один пример — Boeing-787 Dreamliner. Самолет, который летит 15 тысяч километров без дозаправки. На его производство сегодня очередь почти на 2000 штук. На каждый нужно использовать 100 тонн титана. То есть нужно 200 тысяч тонн этого металла, чтобы удовлетворить лишь потребность в Boeing-787 Dreamliner. Весь мир за год в среднем выплавляет около 110—150 тысяч тонн первичного титана, 65% которого обеспечивает РФ, производитель которого на 96% зависит от Украины.

Россия пыталась отвязаться от этой зависимости двумя путями. Первый — инвестировать в альтернативное месторождение в Украине. Виктор Вексельберг создал Титаново-апатитовую компанию, которая взяла лицензию на Федоровское месторождение. Но наша власть, продавая лицензию, не гарантирует, что земля будет освобождена от пайщиков. И вот на Федоровском месторождении — 130 фермеров, у каждого из которых пай по 2 гектара. И «купить» землю у них Вексельбергу оказалось не по карману. А второй путь, которым РФ хотела отвязаться от Украины — альтернативные поставки из других стран. Возили на Урал руду аж из Шри-Ланки. Можно только представить себе, как взлетела себестоимость такого титана.

То есть, реальной альтернативы в РФ нет, а вот зависимость от мирового рынка, а, в частности, авиапромышленности, есть, и она огромна. И вот представим себе, что Украина распространяет сообщение в мировой печати, что прекращает на день-два поставки титановой руды на «ВСМВО-Ависма», скажем из-за экологических проблем. Что тогда случится с финансовыми рынками мира? — нериторический вопрос от Соболева.

Сами же украинские предприятия в отличии от российского «ВСМВО-Ависма», по словам Соболева, имеют альтернативу. «Во-первых, титановую руду можно переделывать в белила. Все, что мы используем в быту беленького цвета, красится диоксином титана. И «Сумихімпром» и Армянский титановый завод с этими мощностями справились бы», — отмечает эксперт. Более того, по его словам, Украина могла бы легко найти альтернативу российскому покупателю на мировом рынке ОПК. «На производство подводной лодки класса «Курск», которая затонула, нужно около 10 тысяч тонн титана. А это почти 10% всего мирового производства, — подчеркивает Соболев и отмечает — Украина — четвертая страна в мире по залежам титановой руды».

И второй «товар», который крепко скрепляет российскую дружбу с Украиной, — цирконий. И здесь уже речь идет не просто о недополученных прибылях или потерянной репутации, а о безопасности. Российский Часовярский завод производит твэлы, трубки, в которые закладываются так называемые урановые таблетки, из украинского циркония. Если завтра из Днепропетровщины приостановятся поставки циркония, вся атомная промышленность может очутиться под угрозой дефицита твэлов.

Поэтому, судя по всему, вышеуказанные украинские чиновники с такими козырями сегодня выглядят значительно более выигрышно, чем «эмоциональный» Кремль. И хорошо, что у наших нет маниакальной склонности к резким действиям, иначе как знать, чем и как закончилось бы для мира это «принуждение к дружбе» в исполнении российских таможенников.

Комментарии

«Реакция будет. Еще не отработана стратегия...»

Лаурас Белинис, политолог (Вильнюс):

— Россия ведет себя, как обычно, — экономически агрессивно. Она заинтересована в доминировании на этом геополитическом пространстве. Для этого ей нужно экономически и политически владеть теми структурами, которые сейчас «сопротивляются». Украина ныне достаточно интенсивно стремится выйти из подчинения, зависимости от российского бизнеса и политики и приблизиться к европейским меркам. Это как раз и приводит к тому, что Россия подключает те экономические инструменты, которые позволили бы ей остановить Украину.

Европейский Союз с осторожностью относится к сложившейся ситуации, ведь такие экономические рычаги не являются совершенно нелегальными. Определенный аспект дозволенности существует, потому что это и есть «политический рынок». Но, с другой стороны, реакция будет. Сейчас ее мы не слышим по той причине, что еще не отработана стратегия, а следовательно, нет и озвученной реакции.

«Мы должны оценить политические последствия недавних угроз со стороны России...»

Элмар Брок, глава комитета Европарламента по вопросам иностранных дел:

— Комитет Европарламента по вопросам иностранных дел 28 августа проведет экстренное заседание в связи с ситуацией в Египте и Украине. Мы должны оценить политические последствия недавних угроз со стороны России, которые могут ограничить торговлю с Украиной в случае подписания страной Соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС. Это — серьезное развитие событий, которое может бросить тень на будущий саммит в Вильнюсе.

«Лучшей реакцией ЕС на этот спор было бы подписание соглашения об ассоциации»

Штефан Майстер, старший научный сотрудник по политическим вопросам Европейского совета по международным отношениям, Берлин:

— С точки зрения ЕС, в первую очередь, этот вопрос касается отношений между Украиной и Россией. У Брюсселя нет интереса поддерживать одну или другую сторону в этом двустороннем торговом споре. Кроме того, оценка причин этого спора разная среди государств-членов ЕС. Конечно, некоторые из государств-членов не заинтересованы в конфликте с Россией по торговому спору с Украиной. Это не вопрос для ЕС, и ЕС ничего не выигрывает от вмешательства.

Лучшей реакцией ЕС на этот спор было бы подписание соглашения об ассоциации и углубленном и всеобъемлющего соглашении о зоне свободной торговли и продвижение собственной политики интеграции ЕС в отношении Украины. Другими словами, не терять лицо в одной из типичных российских/постсоветских небольших экономических войн, а реализовывать собственную экономическую политику интеграции со странами, которые важны.

Правительство Германии нейтрально относится к этому и не хочет вмешиваться в двусторонние отношения других стран. Даже если это важно для украинской экономики, с точки зрения Германии это не такой важный вопрос, чтобы принципиально изменить свою политику. Поэтому Президент Украины Виктор Янукович должен эту проблему разрешить.

«У ЕС и Германии еще нет достаточной информации о торговых трудностях»

Сюзан Стюарт, (SWP) Немецкий институт по вопросам международной политики и безопасности, Берлин:

— Я подозреваю, что у ЕС и Германии еще нет достаточной информации о торговых трудностях, чтобы прийти к каким-либо выводам. Я не слышала о какой-либо официальной позиции ни в Брюсселе, ни в Берлине. Поэтому я не думаю, что такое развитие событий будет иметь какое-то влияние на готовность Германии или ЕС в целом подписать соглашение об ассоциации.

Что касается позиции немецкого канцлера по этому вопросу, намного важнее действия, которые Украина предпринимает или не предпринимает, чтобы выполнить требования ЕС.

«Россия может лишь проиграть в этом случае»

Дмитрий Тренин, директор Московского Центра Карнеги:

— Хотя выбор между Европой и Евразией должна сделать Украина, посторонние пытаются помочь ей. Решение российской таможни подвергнуть весь украинский импорт тщательной проверке на границе может нанести ущерб на миллиарды долларов. Недавняя попытка президента России во время визита в Киев склонить своего украинского коллегу к выбору в интересах Евразийского союза, очевидно, оказалась напрасной. Ныне Москва пытается достичь этой же цели, оказывая давление на своего потенциального партнера. Результат, скорее всего, будет аналогичным.

Украина, которая до сих пор сильно зависит от российского рынка России, безусловно, пострадает. Но играя в бейсбол против своих соседей, Россия также несет определенные убытки. В итоге, однако, это приведет к возрождению украинского национализма и видимости национального единства в Киеве.

Это, конечно, не будет долго продолжаться, поскольку украинские элиты будут продолжать свои любимые игры. Европейские политики и средства массовой информации, которые не находятся на отдыхе в этот тихий сезон, будут критиковать Москву за плохое поведение в отношении Киева, но вряд ли выйдут за рамки этого. Тем не менее, поскольку любая серьезная интеграция является добровольным процессом, то Россия может лишь проиграть в этом случае.

Как правило, политика Кремля по отношению к постсоветским соседям России заключается в использовании поочередно кнута и пряника. Она лишена долгосрочной стратегии. Это примитивный и устаревший подход. Он не приносит России ни уважения, ни вознаграждения среди соседей. Скорее всего, он подпитывает местные национализмы, периодически укрепляя их антироссийские элементы. Но резко переключая отношения вечного братства с украинским народом на состояние торговой войны, господин Путин эффективно действует вопреки своей цели. Украина не присоединится к Европе, — по крайней мере, это произойдет нескоро, но она, точно, не воссоединится с Россией.

«Подписание соглашения об ассоциации — единственный путь вперед»

Рикардо Джуччи, глава Немецкой группы советников при правительстве Украины:

— Украине нужны стабильные торговые отношения с разными партнерами. А те торговые издевательства, к которым прибегает сейчас Россия, только недвусмысленно дают лишний раз понять, что даже вступление в Таможенный союз не привело бы к тому, что этот партнер придерживался бы установленных правил.

Нынешние действия России только в очередной раз подтверждают, что подписание Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом — единственный путь вперед.

Первым шагом должна стать попытка договориться с Россией... Если эти переговоры не дадут результата, тогда Украине нужно обращаться ко Всемирной торговой организации. Ведь и Украина, и Россия является членами ВТО. Именно для урегулирования торговых споров, помимо прочего, существует эта организация. Обращаясь во ВТО по вопросу российских торговых преград, Украина может рассчитывать на широкую поддержку международного сообщества, прежде всего Европейского Союза.

«Всякие ограничительные меры со стороны россии всегда приводили к обратному результату от желаемого»

Кармо Тюйр, политолог Тартуского университета, Эстония:

— Украина должна это воспринять не как беду или трагедию, а как возможность. Эстония через это уже прошла. Частично, это преодолела и Грузия. То есть, всякие ограничительные меры со стороны России всегда приводили к обратному результату от желаемого. Те партнеры, которые были отрезаны от российского рынка (по крайней мере, так было в случае с Эстонией), очень быстро переориентировались на новые рынки, поднялись на новый уровень качественной продукции и конкурентоспособности. В конечном итоге, произошло отторжение от такой зависимости. А во-вторых, экономика поднялась на новый уровень. Да, это может быть смертельно для некоторых конкретных компаний и фирм. Да, это может быть болезненно для некоторых отраслей экономики. Но для экономики страны в целом — это может быть отличная возможность вывести себя на следующий уровень развития. Это — возможность для Украины.

Обсуждение
Комментариев: 192
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
РГ
Ретро Град
23 августа 2013, 16:38
И я не думаю, что такие действия будут способствовать каким-то позитивным решениям Украины относительно членства в Таможенном союзе. О боже! Они что, все там сбожевилили? Им говорят прямым текстом: геть вид Москвы! Они: Москва нас тянет! Учения российской таможни прошли удовлетворительно!
m
manta
23 августа 2013, 16:45
Ура! Украину - в ЕС! "Все чуть ли не в один голос убеждают, что нужно мобилизоваться, чтобы �выстоять�." Молодцы! Так держать! Европа вам поможет! Всю продукцию срочно в Европу! Да здравствует ЕС! Ни гконфеты москалям!
U
U-2
23 августа 2013, 17:08
Ни гконфеты москалям! И на заработки туда же. Но это не обязательно. Обязательно другое: соблюдение паспортного-визового режима, трудового и налогового законодательства, квоты на переводы физлиц без подтверждения происхождения денежных средств.
св
стрелка вольты
23 августа 2013, 16:46
сколько экспертов собралось в одной статье и не одного по свинству, а может просто политики Украины свиннячат а выборщики пусть расчитываются
С6
Слава 66
23 августа 2013, 16:48
Пусть валят куда хотят, но за свои деньги. Теперь табачок врозь, уговоры все закончились. Ну а на харчах гейевропы особенно не разжиреешь.
l
lm15
23 августа 2013, 16:52
Между тем, официальный Киев пытается убедить(ц) Кого?
D
DflbvS
23 августа 2013, 16:52
Ну, не знаю, я не специалист по титану, но как-то уж очень мало вериться в то, что махни Украина хвостом, и ВСМВО-Ависма останется без сырья, при условии, что в России вторые по объему запасы титаносодержащей руды
ч
чавочаво
23 августа 2013, 17:00
мне больше про цирконий и ТВЭЛ понравилось А для себя они тогда где эти твэлы брать будут?
m
manta
23 августа 2013, 17:06
В силу распространенности титаносодержащих руд, доступ к исходному рудному сырью не является критическим фактором для металлургии титана (в отличие от других отраслей цветной металлургии). (с) МДМ-банк. Если хохлы махнут хвостом, то ависма будет покупать концентраты в Китае или Шри-ланке (уже сейчас 40% оттуда). Российские месторождения (только в Ухте 2млрд тонн, столько сколько на Украине вообще всего) пока не используются - зачем? Все равно катать титан умеют только Россия и Штаты...
W
Wascar
24 августа 2013, 13:01
Причем так как в России, США катать не умеют. Например, стойку переднего шасси Боингов они так и не смогли монолитной сделать, сваривали две детали.
C
Consuence
23 августа 2013, 19:54
в России вторые по объему запасы титаносодержащей руды Да титановой руды навалом! Сколько стоят титановые белила в магазине? Много дешевле, чем любая синтетическая краска. А вот технология и мощности для выплавки титана - это далеко не у всех.
a
alekpro
24 августа 2013, 09:38
Хохлы такие смешные собрались Боинг и Аирбас шантажировать, это не Россия эти ребята за свои баксы и демократизировать могут
ч
чавочаво
23 августа 2013, 16:57
мда. Титан - на белила!!!!!!!!!!
b
baikal2011
24 августа 2013, 12:19
А из циркония будем делать цирки! Клоуны уже есть.
М
Махно
23 августа 2013, 16:58
Россия также несет определенные убытки. шо не сказали какие убытки именно.... даже если это и так то лучше потерпеть месяц и дожать это псевдогосударственное образование "Украина"
Т
ТульcкийТокарeв
23 августа 2013, 16:58
Последний год Украины 2015 год на Украине обещает быть горячим. И, скорее всего, последним годом существования Украины в нынешнем виде. Нет, речь не о погодных условиях, а о внутриполитической ситуации. Экономический крах Два последних года продолжается непрерывное падение украинской экономики. Подавляющее большинство отраслей демонстрирует устойчивое ухудшение ситуации. При этом некоторые крупные предприятия уже остановились, другие находятся на грани остановки, будучи загруженными на 20-25 % проектной мощности. Чтобы хоть как-то исправить ситуацию с поступлением средств в бюджет, правительство ввело по некоторым налогам авансовые платежи за год (!) вперёд. Катастрофическая дыра в казне привела к финансированию бюджетных организаций векселями с погашением в течение пяти лет вместо "живых" денег. Государство дошло до того, что уже не в состоянии содержать дипломатические представительства, остановив минимум до конца года отправку дипломатов за рубеж взамен возвращающихся из командировок. При этом во властных коридорах уже обсуждается перевод всего финансирования внешнеполитического ведомства за счёт сокращения платежей в международные организации, что вначале приведёт к лишению украинских делегаций голоса, потом к санкциям, а после этого – к исключению Украины из них. Почти по всем показателям падают объёмы экспорта при сохранении отрицательного сальдо внешнеторгового баланса, достигшего в 2012 году 8,6% ВВП. Настойчивые попытки украинских властей добиться того, чтобы Россия предоставила низкие цены на газ без каких-либо ответных мер, не приводят к успеху. Мало того, Россия и Таможенный союз постепенно ужесточают тарифную политику в отношении украинской продукции, что также ведёт к сокращению импорта украинских товаров. Однако предложения вступить в ТС и вообще избавиться от тарифных ограничений в торговле с Россией, Белоруссией и Казахстаном упорно отвергаются украинским руководством. Вместо этого оно усиленно готовится к подписанию в ноябре 2013 года Соглашения о Зоне свободной торговли с Евросоюзом, чрезвычайно негативные последствия которого для украинской экономики не отрицают даже сторонники евроинтеграции. (takie.org/news/poslednij_god_ukrainy/2013-08-22-5939 далее)
А
Африкaнер
23 августа 2013, 18:15
Донецкая бригада вроде как на всё забила, и ждет после ноября выпадения кредитной манны на Убундию от ЕС. Иначе - кирдык всему веселью. Но с другой стороны, после таможенного предупреждения от России, они немного охолонули, и уже согласны на референдум, что продвигают коммунисты. В общем, скучно в Убундии ещё долго не будет.
U
U-2
23 августа 2013, 17:01
Есть два товара, остановка экспорта из Украины которых может стать критичной для самой России. Это диоксин титана и циркония. На таком важном козыре, который остается в украинском рукаве, в комментарии �Дню� акцентировал внимание эксперт в сфере мировой торговли и финансов, экс-заместитель министра финансов, а сейчас председатель совета �Украинского кредитно-банковского союза� Борис Соболев. Интересно, Россия получает данные товары в виде гуманитарной помощи? Без контрактов? Без штрафных санкций? Выколю глаз, пусть у тещи будет кривой зять?
k
kovin
23 августа 2013, 17:35
А к4аких экспертов собрали. Особенно эстонец порадовал. Пару недель назад спорил с Эстонцем, что хорошего они создали за время незалежности. Товарищь гордится Эстонскими дорогами. Дороги действительно хорошие, но увы построенны на деньги ЕС взятые в кредит. Человек обиделся. А вообще повторяется ситуация с газом. Все те же мантры и перемога.
U
U-2
23 августа 2013, 18:18
ороги действительно хорошие, но увы построенны на деньги ЕС взятые в кредит. Человек обиделся. А мне обидно за мои дороги и деньги на ремонт подвески. И за деньги во всяких там стабфондах, но не в моих дорогах, мне тоже обидно. Экономистов и прочих министров - на рею!
m
manta
23 августа 2013, 19:36
у них и в конце 80х дороги были вполне приличные. по крайней мере куда лучше чем в соседней Псковской области. так что не фиг-то и построили, только подлатали развалившееся наследство СССР. за счет ЕС :)
Сч
Сорок человек
23 августа 2013, 17:38
Дубовык такая дубовык... ))) )))
a
alexyu
23 августа 2013, 17:58
Ключевой момент — этот прокат идет на производство самолетов Boeing, Airbus, Embraer, Bombardier. Все четыре мировые авиапроизводителя, а в первую очередь первые два, сильно зависимы от пермского проката, подчеркнул �Дню� Соболев. Считаю, что мировые производители, так нагнут Украину за недопоставки, что мало не покажется. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Украина решила побить копытом, вперед, лишить себя и этих денег.
m
malc5
23 августа 2013, 18:02
Проминвестбанк Мутное учреждение, завязанное с Укрией. Получил лицензию только в 2012 г.
m
malc5
23 августа 2013, 18:11
Украина не присоединится к Европе, — по крайней мере, это произойдет нескоро, но она, точно, не воссоединится с Россией. Приезжая на Украину, понимаешь, что взять на себя ношу присоединения такой неблагодарной и запущенной территории было бы самоубийственной затеей. Почему Россию постоянно обвиняют в том, что она непременно хочет этого?
т
техасец
23 августа 2013, 18:27
Хохлы пожалеют еще,вот начнут их толерастить-тогда и дойдет
S
Sin3
23 августа 2013, 18:40
Хороший урок был необходим Именно так можно приучить хитроватых соседей к дисциплине. Нам Русским давно пора прекращать нянчиться с "братскими" народами, а действовать опираясь на холодный расчет. Ведь ни одна сволочь не скажет спасибо если мы будем прогибаться и помогать, вернее скажет конечно, а про себя подумает другое - какие идиоты эти Русские. Теперь осталось только подождать.
ка
кішкентай адам
23 августа 2013, 20:58
Слушайте, а почему слово "Русские" с большой буквы? Не по-русски как-то
р
русскоязычный
23 августа 2013, 21:22
почему слово "Русские" с большой буквы? Вам, "маленькие человек" не понять)))
l
litovec11
24 августа 2013, 07:58
А что тут понимать? Открываешь любой словарь русского языка, и понимаешь, что русские с большой буквы- личная трагедия обуреваемых комплексами Sin3 и русскоязычного и им подобных. Грешно смеяться над убогими, но я человек, а человек грешен по факту своего рождения, и одним грехом больше, грехом меньше, перетерплю.
S
Sin3
24 августа 2013, 13:04
Личная трагедия? Не соглашусь, моя страна в отличии от вашей шпаны ни под кого не ложится, не является подтявкивающей моськой чуть что при первом шорохе прыгающей в кусты =) а ведет свою самостоятельную политику. И в отличии от вас дорогуша я себя и свою страну уважаю. Грешно смеяться над убогими Воистину так, вам поможет только чистосердечное раскаяние в грехах своих =) и терпенья терпенья побольше ))
l
litovec11
24 августа 2013, 18:07
Не соглашусь, моя страна в отличии от вашей шпаны ни под кого не ложится, не является подтявкивающей моськой чуть что при первом шорохе прыгающей в кусты =) а ведет свою самостоятельную политику. Что такое "самостоятельная политика"? Маленькая Литва не захотела, и великой России пришлось заморозить и пересмотреть планы строительства Балтийской АЭС, великая Россия не хотела, чтобы маленькая Литва продвигала 3-й энергетический пакет, а маленькая Литва всё-равно продвигает, великая Россия не хотела , чтобы маленькая Литва не вступала в НАТО, а маленькой Литве до лампочки мнение великой России, и она вступила в НАТО, маленькая Литва захотела часть Виштынецкого озера, и великая Россия отдала эту часть озера. Где здесь место ваших фантазий?
r
rytenia
24 августа 2013, 19:25
Россия от Ужгорода и Вильнюса до Владивостока! И Великой России плевать что там думают шпрпоты. Ваша "независимостиь" зависит от двух величин: Политической воли Кремля и состоянием Русской Армии. Воля у Путина есть! А Армия будет готова году так к 18.
k
krauzer
24 августа 2013, 19:33
место ваших фантазий? Планы строительства Балтийской АЭС изменены но несколько по иным аспектам,часть Вишитыннецкого озера отдано в аренду Литве Ельцыным на 49 лет.По поводу 3го энерго пакета всё разъяснится в конце 2013 года.Я надеюсь определил вам место ваших фантазий.А тот тост с маленькой но гордой...оканчивается ну очень печально.
l
litovec11
24 августа 2013, 20:03
Планы строительства Балтийской АЭС изменены но несколько по иным аспектам По каким? 5 дней назад президент Калининградской ассоциации энергосбережения Борис Затопляев сказал: "− Когда меня спрашивают, что делать дальше, я, честно говоря, не знаю, что отвечать. Мы оказались в критическом положении. Из-за того, что начало стройки Балтийской АЭС было заведомо не проходным — не решен вопрос со сбытом энергии за границу, критический настрой соседей..." "Надо понять одну вещь: атомная станция, чтобы обеспечить надежность работы, должна работать, как по линеечке — с одинаковой нагрузкой. Такие мощные источники на такой маленькой территории, какой является область, в принципе не могут функционировать без наличия сильных связей с крупным потребителем. А их у нас нет. А тех, что есть, их не станет после выхода Литвы из единой энергосистемы. " rugrad.eu/news/614852
k
krauzer
24 августа 2013, 20:16
Развитие проекта Балтийской АЭС временно приостановлено. Первый проект размещения реактора средней мощности на Балтийской АЭС будет готов в 2016 году Ни какой политики,нет потребителей,меньше мощности,для калининградской области достаточно.
l
litovec11
24 августа 2013, 20:33
А кто говорит о политике? Куда делись потребители? Строительство Балтийской АЭС большой мощности- необдуманное решение руководства России, которое ошибочно рассчитывало на то, что Литва разрешит экспорт электричества через свою территорию. Литва не разрешила. Россия сдалась, согласилась с потерей возможности экспорта электроэнергии, и у Литвы появилась возможность стать экспортёром, построив АЭС, включив в себестоимость электричества доходы от экспорта электричества.
S
Sin3
25 августа 2013, 14:29
и у Литвы появилась возможность стать экспортёром, построив АЭС, включив в себестоимость электричества доходы от экспорта электричества. эх www.regnum.ru/news/1637693.html не потяните вы этот проект ребятки, слишком высоко замахнулись. Спецов таких нет у вас да и денег. Хотя если Германия проплатит, может вам от этого косточка с барского стола и перепадет =)
l
litovec11
25 августа 2013, 23:02
У РФ на Северный поток денег тоже не было. Вы о кредитах никогда не слышали?
S
Sin3
26 августа 2013, 08:39
Де не серьезно У РФ на Северный поток денег тоже не было. С чего вы это взяли? Читаем http://ru.wikipedia.org/wiki/Северный_поток внимательно, в том числе не забываем, что это совместный проект России и Германии. Вы о кредитах никогда не слышали? да не без смайлов, очень серьезное дело, мало построить и даже заплатить, спецы нужны чтоб поддерживать на уровне, а есть ли такие в Литве.
l
litovec11
26 августа 2013, 11:00
Читаем внимательно, И где здесь информация, что у России хватило денег на на Северный поток? Если бы у РФ были деньги, кредиты не понадобились бы.
l
litovec11
26 августа 2013, 11:06
да не без смайлов Очень глупо. Какая , по вашему , часть инвестиций и потребление ( не иностранных, а во всех сферах, включая покупка частными лицами жилья и автомобилей)в России осуществляется не за кредиты?
l
litovec11
26 августа 2013, 11:09
спецы нужны чтоб поддерживать на уровне, а есть ли такие в Литве. Вы хотите сказать , что во всех странах, где впервые строились АЭС, специалисты рождались испокон веков?
l
litovec11
24 августа 2013, 20:20
По поводу 3го энерго пакета всё разъяснится в конце 2013 года.Я надеюсь определил вам место ваших фантазий. Слово "будут"- означает, что вы фантазируете. Вы ведь не Ванга? А реальность такова - Литва, невзирая на жалобы и угрозы России неуклонно и последовательно проводит в жизнь 3 энергопакет.
k
krauzer
25 августа 2013, 16:26
Вы ведь не Ванга? Ваша версия к предмету разговора имеет отношение? Вы потрудитесь вести себя покорректнее вы всеж таки Европа,светыч демократии колыбель общечеловеческим ценностям.Глагол будут означает ,что нет полных договорённостей с маленькой но гордой,и переговорный процесс продолжается,а вы можете привести конкретный пример угроз состороны России ,впрочем я просто уверен ,что на этот вопроос конкретного ответа не будет.
l
litovec11
25 августа 2013, 23:19
вы можете привести конкретный пример угроз состороны России ,впрочем я просто уверен ,что на этот вопроос конкретного ответа не будет. Да сколько угодно. Правда, угрозы пустые, напоминающие угрозы сопливого, обиженного, бессильного что-либо реально сделать ребёнка. Например, президент РФ ( тогда будучи премьером) руководству ЕС жаловался , что Литва занимается в отношении РФ разбоем, правда, при этом поставил себя в глупое положение, соврав, что Газпром выгоняют из Литвы. Разве в РФ не принято наказывать разбойников и нет закона о защите имущественных интересов РФ зарубежом ?
l
litovec11
25 августа 2013, 23:29
вы можете привести конкретный пример угроз состороны России Совсем свежий пример: "Рассматриваем как неприемлемое и необоснованное решение апелляционного суда Литвы экстрадировать российского гражданина Д.А.Устинова в США " "Мириться с произволом в отношении наших граждан, ставших жертвами специфического американского �правосудия�, мы не намерены."
S
Sin3
24 августа 2013, 20:11
Где здесь место ваших фантазий? Мои фантазии да.. ну давайте еще немного пофантазируем =) По поводу реактора и того что вы написали. Это не "маленькая Литва" не захотела, а большая ЕэСа вкупе с большой Америкой, давит на вашу "маленькую власть", не позволив вам заключить договор с Россией. Выиграет ли от этого Литва - вот в чем вопрос =) 3-й энергетический пакет Рано или поздно но договор придется продлевать. И может сложится так, что Россия не продлит его с "маленькой Литвой". Понимаете какое дело, у России есть энергоресурсы, мы с голодухи не помрем и зимой не замерзнем, и предприятия наши не встанут от нехватки энергии, а вот вам придется закупать его у Америки или на худой конец у Саудитов. Выиграет ли от этого Литва - вот в чем вопрос =) НАТО Каждая "маленькая Литва" ищет себе большого сильного дядю, способного согреть холодными ночами.. Вот только если начнется реальная заварушка с одной из ваших маленьких стран, вам никто не поможет, вас первых разорвут на части. И если нейтральная страна в таком случае может что-то предъявить, то член военного блока - нет. Выиграет ли от этого Литва - вот в чем вопрос =) захотела часть Виштынецкого озера, и великая Россия отдала эту часть озера. Хм американская карта гугла мне упорно www.google.ru/#fp=debdd692d640bd9b&newwindow=1&q=Виштынецкое озеро карта показывает, что более 90 процентов всех территории озера принадлежат России. Кроме того вы прежде чем писать, хотя бы изучили www.gazeta.ru/parliament/info/laws/33910.shtml суть вопроса. Обратите внимание на Статью 2 и описание идущие после Статьи 9. Все же доходчиво расписано. Тем более это общее озеро, а не остров, я считаю было бы неправильно лишать "маленькую Латвия" маленькой части.. пусть потешит свое маленькое самомнение =) Вы хороший человек.. Но неужели действительно настолько наивны?
S
Sin3
24 августа 2013, 20:20
американская карта гугла Двано американское = китайское. Вот нормальная google.ru/#fp=debdd692d640bd9b&newwindow=1&q=%D0%92%D0%B8%D1%88%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D1%8 %D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE %D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0 карта, должно работать
l
litovec11
24 августа 2013, 21:05
По поводу реактора и того что вы написали. Это не "маленькая Литва" не захотела, а большая ЕэСа вкупе с большой Америкой, давит на вашу "маленькую власть", не позволив вам заключить договор с Россией. Выиграет ли от этого Литва - вот в чем вопрос =) То, что Литва не согласилась- очевиднои, как по мотивам, так и по действиям. Давление на Литву со стороны ЕС и США- ваша фантазия, не имеющая ни фактического, ни логического, мотивационного обоснованоя.
l
litovec11
24 августа 2013, 21:09
3-й энергетический пакет Рано или поздно но договор придется продлевать. И может сложится так, что Россия не продлит его с "маленькой Литвой". Понимаете какое дело, у России есть энергоресурсы, мы с голодухи не помрем и зимой не замерзнем, и предприятия наши не встанут от нехватки энергии, а вот вам придется закупать его у Америки или на худой конец у Саудитов. Выиграет ли от этого Литва - вот в чем вопрос =) Вы понятия не имеете о 3 энергопакете. Какой договор вы собираетесь продлевать или не продлевать? При чём здесь "закупать его у Америки или на худой конец у Саудитов"?
S
Sin3
24 августа 2013, 21:58
Да неужели не понимаю? Контракты на поставку энергоресурсов ваша "маленькая Литва" подписывает с кем? Если нет контракта - нет и сырья. То что ЕС хочет нагло национализировать газотранспортную структуру ака "цивилизованно разделив" ее? Впрочем загадывать не будем, посмотрим на результаты будущих переговоров. При чём здесь "закупать его у Америки или на худой конец у Саудитов"? Я говорил о покупке сжиженного газа у Американцев или Саудитов, чего здесь непонятного? Сразу бы стали независимы от России =)
l
litovec11
24 августа 2013, 22:26
Да неужели не понимаю? Не понимаете. Литва не собирается ничего национализировать. Поставки сжиженного газа ничего общего с 3 энергопакетом не имеют. Разделение функций и имущества уже произошло, без всякого шума и сопротивления образована компания Amber Grid , ей передана ГТС, до октября следующего года нынешние акционеры, в том числе Газпром, должны будут избавиться от своих акций. Вот и всё. Никто Газпром не гонит из Литвы, никто не приватизирует.
S
Sin3
25 августа 2013, 05:57
Зачтется)) Помните такое выражение - долг платежом красен? Все это вы будете рассказывать компании, когда придется заключать новый контракт, если конечно Россия милостиво соблаговолит это сделать =) Европейская стая может временно выиграть от этого 3 пакета, но в долгосрочной перспективе, выиграет Россия. У нас есть и силы и средства вам обломать крылышки. К тому же не забывайте о северном и южном потоках, в результате полного включения коих, необходимость в маленьких нахлебниках типо Литвы отпадет сама собой =)
l
litovec11
25 августа 2013, 07:47
Помните такое выражение - долг платежом красен? И кто в данной ситуации, по- вашему, кому должен?
S
Sin3
25 августа 2013, 14:04
)) Разделение функций и имущества уже произошло, без всякого шума и сопротивления образована компания Amber Grid , ей передана ГТС, до октября следующего года нынешние акционеры, в том числе Газпром, должны будут избавиться от своих акций. Вот и всё. Ваши слова? В этой ситуации попытка "отобрать", ничем хорошим для вас не закончится. А "долг" в данном случае это ваша наглость, отобрать и поделить, это так по совковому =)
l
litovec11
25 августа 2013, 23:32
Где вы прочитали про "отобрать"? Продать по справедливой цене. И продаст, никуда не денется Газпром. Немцы не сопротивляются, не будет сопротивляться и Газпром.
S
Sin3
26 августа 2013, 08:43
Вот я и говорю продать то что придется продать (в вашем случае) = забрать за бесценок=) Вы как были совками так ими и остались =))
l
litovec11
26 августа 2013, 11:12
забрать за бесценок= Это вы врёте. Продаваться будет по рыночной, справедливой цене.
l
litovec11
25 августа 2013, 07:52
Все это вы будете рассказывать компании, когда придется заключать новый контракт, если конечно Россия милостиво соблаговолит это сделать =) Бедное, измученное имперскими комплексами создание, вы, покупая в магазине хлеб, чувствуете себя обязанным что-то объяснять продавцу. Контракт, конечно, будет продлён, если , конечно, Литва милостиво соблаговолит это сделать.
S
Sin3
25 августа 2013, 14:13
Ты сердишься юпитер - значит ты неправ. Замечательно, дошли до личностей? Но я не буду уподобятся вам, скажу лишь, что хлеб/сырье есть у России, у США, у Саудитов.. в у вас есть только маленькие амбиции маленькой страны и еще раздутый госдолг и внешний долг, который растет как на дрожжах. Такими темпами вы превратитесь в Лакеев ЕС.. если уже ими не стали (смайл ставить не буду)
l
litovec11
25 августа 2013, 23:36
Замечательно, дошли до личностей? Вы мне хотите сделать "ай- ай - ай"? Вы просто забыли, что я и начал на указания вашей закомлексованности с вашей смешной "Русские".
S
Sin3
26 августа 2013, 08:47
На воре и шапка горит )) Говоря о "моих" комплексах, вы переводите свои комплексы на других людей =) Это же так очевидно, любой психолог это подтвердит =))
l
litovec11
26 августа 2013, 11:13
Я нигде не писал и не думаю , что литовцы- "Литовцы".
l
litovec11
25 августа 2013, 23:38
хлеб/сырье есть у России, у США, у Саудитов.. И чем вы отличаетесь от бабы Мани на базаре, которая считает, что она "рулит", так как яблоки есть только у неё, бабы Фроси и бабы Нины?
S
Sin3
26 августа 2013, 09:04
Хороший вопрос Во-первых. Мы вас никогда не кидали. Россия всегда выполняла свои обязательства, в срок и по контракту. Как будет с новыми поставщиками, ни вы ни я не можем знать. Во-вторых. Сланец очень опасная затея. С учетом того что мы толком еще не изучили последствия добычи сланца, много разговоров, но факт фактом - вода чудовищно загрязняется от него, и не чистится, там нет круговорота воды, как на поверхности, все там остается. А воды как известно в мире не так много... смекаете? В-третьих. Взаимная зависимость друг от друга = снижение напряжения во всем от войны, до торговли. Вы можете конечно отказаться от этого, но в этом случае, как не крути, пострадает наше партнерство во всем. В-четвертых. Платить странам персидского залива (типа Саудитов) = равно спонсировать, ваххабизм и прочую чернь, которая рано или поздно напомнит о себе и в Европе. Это не комильфо. Достаточно?
l
litovec11
26 августа 2013, 11:55
Во-первых. Мы вас никогда не кидали. Россия всегда выполняла свои обязательства, в срок и по контракту. Как будет с новыми поставщиками, ни вы ни я не можем знать. А почему вы думаете, что баба Фрося более смелая, чем баба Маня? И одна и другая знает, что в цивилизованном мире будет наказана за невыполнение своих обязательств.
l
litovec11
26 августа 2013, 11:57
А воды как известно в мире не так много... смекаете? Не смекаю. Почему бы вам не писать прямо и открыто, а не задавать загадки?
l
litovec11
26 августа 2013, 12:00
Вы можете конечно отказаться от этого, но в этом случае, как не крути, пострадает наше партнерство во всем. "Отказ"- это ваши фантазии. С чего вы взяли, что кто-то от чего-то отказывается? Бизнес, торговля были, есть и будет.
l
litovec11
26 августа 2013, 12:06
В-четвертых. Платить странам персидского залива (типа Саудитов) = равно спонсировать, ваххабизм и прочую чернь, которая рано или поздно напомнит о себе и в Европе. Это не комильфо. Ваша фантазия равнозначна фантазии русофоба, который скажет , что платить России, равно спонсировать реваншистов и желающих нанести вред Литве , таких, как например, Sin3, с тем отличием, что военные российские самолёты нарушали воздушное пространство Литвы, а вакхабитские самолёты не нарушали.
l
litovec11
25 августа 2013, 08:00
К тому же не забывайте о северном и южном потоках, в результате полного включения коих, необходимость в маленьких нахлебниках типо Литвы отпадет сама собой =) Бедное, измученное имперскими комплексами, обманутое пропагандой, невежественное создание, ни Северный, ни Южный поток к Литве никакого ни отношения, ни влияния на Литву не имеют.
S
Sin3
25 августа 2013, 14:16
Дежавю? )) Славный человечек, все в этом мире взаимосвязано, запомните это, и запуск на полную мощность этих двух потоков, неприменимо скажется на вашей маленькой стране. Как? Чуть чуть еще подождать нужно 2-3 годика и уведите ))
l
litovec11
25 августа 2013, 23:40
Вот когда скажется, тогда и поговорим, а пока такой аргумент со ссылкой на будущее является глупостью.
S
Sin3
26 августа 2013, 09:26
Эх.. Вы действительно наивный человек. С таким подходом и жаль вас, с вашей маленькой страной, и не жаль... Действительно же рабами станете с таким подходом, через пару лет..и не нужны будут пушки и ракеты.. сами себя продадите с потрохами.. ппц. Запомните хорошенько. Глупость - это не думать головой на перед, а жить мыслью, что завтра все будет хорошо. Не будет.
l
litovec11
26 августа 2013, 12:11
Глупость - это не думать головой на перед Вы не думаете, а гадаете, и фантазируете.
l
litovec11
24 августа 2013, 21:13
Выиграет ли от этого Литва - вот в чем вопрос =) Надеюсь, вы понимаете , что не вам решать, что Литве выгодно или не выгодно. Ваше ,мнение нисколько не изменяет факт- великая Россия не хотела , чтобы маленькая Литва не вступала в НАТО, а маленькой Литве до лампочки мнение великой России, и она вступила в НАТО.
S
Sin3
24 августа 2013, 21:41
Надеюсь, вы понимаете , что не вам решать, что Литве выгодно или не выгодно Безусловно! и хвала небесам, что мы сбросили вас со своих плеч. Прошли те времена когда Россия/СССР вбухивали миллиарды в ваши "маленькие страны". Теперь Великий Германия позаботится о вас, хорошо позаботится =) и запомните, вступают как известно в дерьмо и отираться от него придется вам и вашим детям. Но бог в помощь, вам удачи =)
l
litovec11
24 августа 2013, 22:28
Безусловно! и хвала небесам, что мы сбросили вас со своих плеч. Не небеса. Главные "сбросуны" - Горбачёв и Ельцин. Что-то вы им памятники не ставите, и на руках не носите?
S
Sin3
25 августа 2013, 05:38
Главные "сбросуны" - Горбачёв и Ельцин. Ради того что мы избавились от маленьких нахлебников, уверен боньке и в будущем меченому в аду немного снизят температуру кипения с 1000 до 999C. Я уверен это справедливо, большего по равноценности вы и не достойны =) Что-то вы им памятники не ставите, и на руках не носите? Одного в аду уже купают и на вилах носят, другого еще ждет теплый прием =)
l
litovec11
24 августа 2013, 21:18
Хм американская карта гугла мне упорно показывает, что более 90 процентов всех территории озера принадлежат России. Что вы опровергли? Факт остаётся фактом- все эти примеры показывают, что самостоятельность или несамостоятельность государств относительна- "великие" государства ( в данном случае Россия) вынужденна против своей воли считаться с волей маленьких государств( в данном случае - Литвы).
S
Sin3
24 августа 2013, 22:16
...вынужденна против своей воли считаться с волей маленьких государств... Значит все же невнимательно читали.. не навсегда вам передали эту территорию, а на 49 лет, вы ничего не выиграли, только мнимое удовлетворение, а вот Россия урегулировала с Литвой территориальный спор. А теперь посчитаем.. 1997-2013 = 16 - 49 = 33 года вам осталось пользоваться этой территорией =)
l
litovec11
24 августа 2013, 23:12
И чем вы мне возразили? Какая разница, на сколько лет? Была воля Литвы на часть озера. Воля Литвы былка реализована. Что будет через 30 лет, ни я , ни вы не знаем. Может, договор продлится на прежних условиях, может, Литва захочет больше, может, не захочет.
S
Sin3
25 августа 2013, 05:26
Много хочешь - мало получешь =) И чем вы мне возразили? Какая разница, на сколько лет? Это всегда будет хорошим козырем для России и головной болью для "маленькой Латвии". Россия милостиво позволила вам там временно плескаться =) Если так и дальше моя страна будет решать свои территориальные вопросы, авторитет ее никогда не упадет, наоборот будет расти. Понимаете, через 33 года, когда придет отдавать обратно, "маленькая Литва" конечно может попросить продлить договор, но придется опять что-то отдать, чем то пожертвовать =)
l
litovec11
25 августа 2013, 08:09
Мечтатель, вы, однако. Всё хорошее у вас - в будущем. А я вижу , что в настоящем Россия ничего с Литвой сделать не может.
S
Sin3
25 августа 2013, 12:39
Мечтатель, вы, однако. В данном случае наивняк чистейший вы - и аргументы приведенные мной выше это подтверждают, а за вами только амбиции мелкого лакея, живущего сегодняшним днем =) Кстати помимо всего прочего маленькая Литва еще и www.newkaliningrad.ru/news/community/1552993-ekologi-obvinili-litovtsev-v-zagryaznenii-vishtynetskog маленьким пакостником оказалась, хотя меня это не удивляет =) Всё хорошее у вас - в будущем. Живя настоящим, думать о будущем, не забывая прошлого. Любая держава не важно какого размера, думает об этом, впрочем видимо вы в данном случае в пролете =) А я вижу , что в настоящем Россия ничего с Литвой сделать не может. Нам и не нужно с вами ничего делать, вы сами добровольно отдали себя в рабство Германии, а уж германия выжмет из вас все соки, даст 30 сребреников, а потом скупит за бесценок, с чем вас и поздравляю =)
l
litovec11
26 августа 2013, 12:16
Кстати помимо всего прочего маленькая Литва еще и маленьким пакостником оказалась, хотя меня это не удивляет = Ссылка не открывается. Поцитируйте, что там Литва напакостила?
l
litovec11
26 августа 2013, 12:20
Любая держава не важно Не отождествляйте себя, Sin3, с державой. Когда я пишу "Всё хорошее у вас - в будущем.", я имею ввиду не "державу" Россию, а ваши аргументы, где чаще всего не факты или анализ настоящего, а ваши фантазии из будущего.
l
litovec11
26 августа 2013, 12:25
даст 30 сребреников, а потом скупит за бесценок, с чем вас и поздравляю =) Опять ваши глупые злопыхательские фантазии о будущем. С чего вы взяли, что мы "сами добровольно отдали себя в рабство Германии, а уж германия выжмет из вас все соки, даст 30 сребреников, а потом скупит за бесценок"? Что вы имеете ввиду, и на основании каких фактов у вас возникла такая "умная " фантазия?
S
Sin3
24 августа 2013, 05:43
Не по-русски как-то Каждый сам выбирает свою судьбу, возможно вам свою страну писать с большой буквы и претит совесть или какие-то парадигмы =), мне нет, я России живу и уважаю себя и свою страну.
l
litovec11
24 августа 2013, 08:00
возможно вам свою страну писать с большой буквы и претит совесть или какие-то парадигмы =), мне нет А что это за страна такая- "Русские"? Нет такой страны на карте мира.
r
rytenia
24 августа 2013, 19:27
"Литовского государства" тоже нет в природе. Есть бандитско-сепаратистский режим на территории Российской прибалтики. Ну это временно...
l
litovec11
24 августа 2013, 21:29
"Литовского государства" тоже нет в природе. Конечно , нет. Есть государство Литва, куда без виз вам путь заказан.
S
Sin3
25 августа 2013, 06:08
Конечно , нет. Есть государство Литва, куда без виз вам путь заказан. Мне бы еще приплатили я бы не поехал =)
l
litovec11
25 августа 2013, 08:32
Не все россияне такие ксенофобы, как вы. В 2012 году поток российских туристов увеличился на 21%, и достиг 300 000.
S
Sin3
25 августа 2013, 13:16
Не все россияне такие ксенофобы, как вы. То что делают другие меня не касается, я уверен, что после нашей милой беседы, желающих посетить вашу маленькую страну, поубавится =)
l
litovec11
25 августа 2013, 23:50
Вы неадекватен, если думаете, что на решение куда-то ехать или не ехать влияют развлечения форумчан Иносми. Кроме того, ваш заскорузлый шовинизм очевиден и смешон, и далеко не все россияне хотели бы так же глупо выглядеть.
S
Sin3
26 августа 2013, 09:18
)) Вы неадекватен, если думаете, что на решение куда-то ехать или не ехать влияют развлечения форумчан Иносми. Ну настолько я не замахиваюсь! А вот если пару сотен человек, прочитав нашу милую беседу, передумают ехать в маленькую Литву, считайте, что не напрасно все это пишу =) К тому же туризм, вклады в чужие банки, развитие инфраструктуры в вашей маленькой стране, все это есть спонсирование чужой экономике. То же самое можно и нужно делать в своей стране. Кроме того, ваш заскорузлый шовинизм очевиден и смешон, и далеко не все россияне хотели бы так же глупо выглядеть. Ну пожалуйста не переводите свои комплексы на других людей.. вдруг еще сами испугаетесь =))
l
litovec11
26 августа 2013, 12:29
передумают ехать в маленькую Литву, считайте, что не напрасно все это пишу =) Опять ваши злопыхательские фантазии о будущем. Что именно в нашей беседе может отпугнуть нашего потенциального благожелательного , добропорядочного и законопослушного российского гостя?
l
litovec11
26 августа 2013, 12:31
К тому же туризм, вклады в чужие банки, развитие инфраструктуры в вашей маленькой стране, все это есть спонсирование чужой экономике. Естественно, а почему " к тому же"? К чему " тому же"?
l
litovec11
24 августа 2013, 08:08
уважаю себя и свою страну. Не уважаете. Русский язык- в соответствии со статьей 68 Конституции государственный язык России- такой же атрибут государства , как флаг, герб, и так далее. Ваше пренебрежительное отношение к правилам русского языка равносильно поведению музыканта Bloodhound Gang, который осквернил российский флаг.
S
Sin3
24 августа 2013, 13:13
вас задели мои слава коль вы разрадились тут словесным поносом? я рад =)
l
litovec11
24 августа 2013, 18:19
Конечно "задели". Я на Иносми забавляюсь, и мне показался забавным ваш пост "Русского" "патриота" - незнайки русского языка и почитателя латиницы.
S
Sin3
24 августа 2013, 19:09
Я на Иносми забавляюсь, и мне показался забавным ваш пост "Русского" "патриота" - незнайки русского языка и почитателя латиницы. Забавляетесь? не похоже =), а вот брызгать слюной вам очень даже идет, сразу видна подноготная человека =)
l
litovec11
25 августа 2013, 08:37
Вам- не похоже, а я забавляюсь. Разве может быть что-либо забавнее, чем читать ваши неуклюжие и безуспешные попытки найти аргументы? Я уверен, что вам так же забавно. Мы прекрасно убиваем время.
S
Sin3
25 августа 2013, 13:29
Вам- не похоже, а я забавляюсь. Больше похоже на садомазохизм... -_- ...неуклюжие и безуспешные попытки найти аргументы? Я уверен, что вам так же забавно. Мы прекрасно убиваем время. Конечно может, читать ваши комментарии и улыбаться, вашим попыткам сохранять лицо при плохой игре.. хотя с вами действительно весело убивать время =)
l
litovec11
23 августа 2013, 23:57
Русским Не смешите. Кто такие , по-вашему, русские? Данная проблема интересует только россиян. Русским Бразилии "до лампочки" ваша истерика. Как, например, и русским Литвы.
S
Sin3
24 августа 2013, 05:40
Истерика? Вызвало улыбку =) Не смешите. Кто такие , по-вашему, русские? Это люди живущие в стране Россия, делящие ее проблемы и радости. Что тут непонятного? Насчет Русских проживающих в Бразилии, Литве и других государствах честно скажу - мне до фени, эти люди сами живут в чужих странах (семья смешанная или родились там но имеют гражданство обеих стран), это их выбор и что-то советовать или указывать им я не считаю правильным.
l
litovec11
24 августа 2013, 08:16
Это люди живущие в стране Россия, делящие ее проблемы и радости. Что тут непонятного? Люди, живущие в России- россияне. Франция - французы, Италия- итальянцы, Россия- россияне. Русские России, татары России, русские Литвы, татары Литвы.
S
Sin3
24 августа 2013, 13:19
про таких как вы есть хороший анекдот: На собеседовании. - Кто вы по профессии? - Я композитор малых форм! - И что вы написали? - "У-у-у-у-у-у, Данон!". =)
l
loaaol
24 августа 2013, 11:13
Пойдут они в ЕС Ещё больше гикнется их экономика. И что, там кто-нибудь скажет, что Руковдство предало экономику Украины? Нет - виновницей всех будущих бед Незалэжной объявят опять же Россию. Так что никогда нам не добиться ни от Европы ни от братской республики того, что добился Костя Остенбакен от Инги Зайонц. Когда же мы научимся делать то, что делал кот Васька - слушать проклятия, да есть?
Х
Херсонский
23 августа 2013, 18:51
Насчет титана с цирконием это цикаво, ущипнуть Россию можно. Только заметьте пановэ, что Россия не ничего не запрещает к вывозу в уркаину. Она хочетт, чтобы вы не ввозили туфту, и это ее право. А що пановэ, если вы Россию разозлите и она за невыплаченную неустойку отключит вас от газа в январе? По нужде будете в лунку бегать в Днепре. Оцэ будуть справы...
M
Misha_K
23 августа 2013, 19:00
Ситуация действительно не красивая. Так взрослые люди не поступают. Решили провести учения на таможне?, будьте добры предупредить своих партнеров хотя бы за месяц. Такое давление действительно будет только отталкивать людей. Украинцы (по крайней мере на востоке) такие же как и мы. Представте что бы с нами так поступили, мы бы ведь "уперлись рогом" и ни какие материальные выгоды не имели бы большого значения. Онищенку вообще пора гнать, не дальновидный, убогий умственно человек, который приносит больше вреда чем пользы. Сегодня он говорит что в конфетах чють ли не яд, завтра все проверили и ничего, как такого человека можно назвать, в лючшем случае - балабол, и ведь он говорит от имени сраны, ну позор да и только. Трудно смириться с тем что Украина уходит, там много наших земель по разным недорозумениям отошедших к этой недостране, но надо быть реалистами и вести себя как взрослые люди.
m
manta
23 августа 2013, 19:39
Речь Азарова почитайте. Оказывается, предупреждали аж за 3. украина пусть уходит, не первый раз, нагуляется - вернется. другого способа выбить из хохляцких голов бандеровщину вроде пока нету...
M
Misha_K
23 августа 2013, 20:45
Речь Азарова почитайте Дайте ссылку, пытался искать, речей много всяких, где искать не понятно. Но если это действительно так, то вопрос снимается.
m
manta
23 августа 2013, 21:44
тыкria.ru/economy/20130821/957707935.html#13772797897683&message=resize&relto=register&acti
m
manta
23 августа 2013, 21:44
ссылки пропадают... ria.ru/economy/20130821/957707935.html#13772797897683&message=resize&relto=register&acti
M
Misha_K
23 августа 2013, 22:01
"На протяжении полутора месяцев российская таможня выдавала так называемые профили риска касательно отдельных групп товаров, которые вызывали некоторые замечания. К сожалению, часть украинских компаний — экспортеров не обратили надлежащего внимания на усиленные требования российских таможенников, и именно из этого необходимо сделать выводы организаторам бизнеса", — сказал Азаров. РИА Новости ria.ru/economy/20130821/957707935.html#13772797897683&message=resize&relto=register&acti Спасибо, выходит за 1,5 месяца, что тоже действительно не мало.
m
manta
24 августа 2013, 07:17
вы не дочитали. за 1,5 месяца выдавала, а за 1,5 месяца до этого предупредило кому будут выдаваться и почему.
РГ
Ретро Град
23 августа 2013, 19:49
Решили провести учения на таможне?, будьте добры предупредить своих партнеров хотя бы за месяц. Какая прелесть! вас предупреждают за два с половиной месяца! Украина только в ноябре пойдет в лЕС, вот тогда начнутся уже не учения, а реальная работа. Готовьтесь, вас предупредили! Вы о чем сейчас-то плачете? Наведите порядок в своей гнилой таможне, подготовьтесь к новому дополнительному документообороту, пересчитайте логистику, договаривайтесь о кредитах - затраты возрастут... Соплей не надо! Москва слезам не верит. Геть вид Москвы! Геть до лЕСу!
a
achiffa
23 августа 2013, 19:55
да надо быть реалистами и поэтому делать всё, чтобы этой страны не стало. если нет народа, нет экономики и нет власти - то и страны не будет. и некая ассоциацая с ЕС не поможет. поэтому Украину ждёт терроризм, безвласти, голод и крах страны с последующим разделением по воле победителя. про Грузию рассказать как дело было?
M
Misha_K
23 августа 2013, 20:38
и поэтому делать всё, чтобы этой страны не стало. И что надо делать? Войну объявить? Может Киев разбомбить? А какие нибудь более реальные способы есть?
m
manta
23 августа 2013, 21:49
так сейчас и наклевывается реальный способ. просто отпустить хохлов в ассоциацию. и выйти из ЗСТ СНГ. через год загнутся остатки промышленности, жить хохлы будут за счет МВФ. цена на газ поднимется, на продовольствие. а через полтора года выборы... если злющий со товарищи смогут подготовить нормального кандидата - то у запада просто шансов не будет. цугцванг.
M
Misha_K
23 августа 2013, 22:05
просто отпустить хохлов в ассоциацию. Ну так и я о томже.
m
manta
24 августа 2013, 07:20
именно это сейчас и происходит. несмотря на вопли свидомитов. если б Россия хотела силой загонять неньку в ТС, то ЗСТ СНГ была бы ликвидирована полгода назад и хохлы уже бы платили европейские пошлины строго по ВТО.
ВЗ
Василий Звонарёв
23 августа 2013, 20:12
Misha_K: Украинцы (по крайней мере на востоке) такие же как и мы. Миша, Вы не напомните, сколько "таких же, как мы" украинцев проголововало за выход из СССР в 1991-м?
M
Misha_K
23 августа 2013, 20:35
Ну в 1991 году люди и в Москве под танки бросались за Ельцина, каких то придурков даже задавили. Тем более если они(украинцы) и сейчас так думают, мы помешать им не можем, разойтись надо культурно, ни каких обид-только бизнес.
ВЗ
Василий Звонарёв
23 августа 2013, 20:41
Ну в 1991 году люди и в Москве под танки бросались за Ельцина О выходе РСФСР из состава РСФСР речи не было. Зато в УССР был референдум, на котором подавляющее большинство жителей УССР проголосовало за выход из СССР.
ВЗ
Василий Звонарёв
23 августа 2013, 20:42
поправка: О выходе РСФСР из состава РСФСР => о выходе РСФСР из состава СССР
M
Misha_K
23 августа 2013, 20:56
подавляющее большинство жителей УССР проголосовало за выход из СССР Не надо смешивать "мух с котлетами", я своим постом хотел сказать лишь о том, что в 1991 году у людей в нашей тогдашней стране случилось общее помешательство, и проведенный этот референдум случился на этой волне. Если же и сейчас украинцы так думают, то ни чего не поделать - уйдут и мы не помешаем. Только истерить не надо, это делу не поможет.
РГ
Ретро Град
23 августа 2013, 21:05
Misha_K: Только истерить не надо, это делу не поможет. Боже мой! Вы о чем? Об истерика не Украине? Это их проблемы! С чего там решили, что Москва их к себе тащит? Эта темы закрыта еще в прошлом году. Россия уж готова принять украинские товары по правилам приема товаров ЕС. Учения на таможнях это подтвердили. Украина не готова? Это проблемы Украины! У нее есть еще более двух месяцев! Не надо истреить, г-н Misha_K, работайте!
M
Misha_K
23 августа 2013, 21:20
Россия уж готова принять украинские товары по правилам приема товаров ЕС. Вот об этом и надо спокойно предупредить, что "в такой то день, в такой то год", будут введены такие то правила пересечения товаров через таможенную границу РФ. А внезапные изменения условий и "ядовитые конфеты" выглядит как истерика.
РГ
Ретро Град
23 августа 2013, 21:24
Misha_K: Вот об этом и надо спокойно предупредить, что "в такой то день, в такой то год", будут введены такие то правила пересечения товаров через таможенную границу РФ Вот об этом и предупредили за два с половиной месяца до дедлайна! Естественно НИКАКОГО изменения условий не было и пока нет. О какой "внезапности" вы истерите непонятно!
M
Misha_K
23 августа 2013, 21:43
О какой "внезапности" вы истерите непонятно! Дайте мне ссылку на то как Российская таможня предупредила Украинскую сторону о том что с такого то числа все грузы с Украины на российской таможне будут выгружаться и перевешиваться и потребуются новые документы на соответствие товаров безопасности.
РГ
Ретро Град
23 августа 2013, 22:01
Дайте мне ссылку на то как Российская таможня предупредила Украинскую сторону о том что с такого то числа все грузы с Украины на российской таможне будут выгружаться и перевешиваться и потребуются новые документы на соответствие товаров безопасности. Не пробовали изучить Таможенный кодекс РФ и сопутствующие документы? Украине ОТЛИЧНО известно когда потребуются новые документы - сразу после всткпления в лЕС. Когда там дата подписания назначена? p/s/ А может еще и контрабандистов предупреждать заранее, что будет сплошная проверка? Они хорошо платят за ТАКУЮ информацию!
M
Misha_K
23 августа 2013, 22:09
С вами трудно общатся, вы говорите лозунгами и основную мысль дискуссии не выдерживаете.
РГ
Ретро Град
23 августа 2013, 22:17
Misha_K: С вами трудно общатся, C мной трудно общаться, потому, что вы не можете оспорить мои тезисы и навязать свои, и, как следствие, - пытаетесь заболтать "основную мысль дискуссии", навязчиво повторяя одно и тоже , уже опровергнутое...
ВЗ
Василий Звонарёв
23 августа 2013, 21:15
Misha_K:я своим постом хотел сказать лишь о том, что в 1991 году у людей в нашей тогдашней стране случилось общее помешательство, и проведенный этот референдум случился на этой волне. То есть результаты референдума нелегитимны?)
П
Провидец
23 августа 2013, 21:26
Одного из двух - несомненно.
ВЗ
Василий Звонарёв
24 августа 2013, 00:00
Провидец:Одного из двух Какого именно?
g
grym
26 августа 2013, 23:13
Миш,конечно возмущаемся мы правильно.Но ребята,давайте не будем забывать про сам собственно братский нам народ.Элиты это одно со своим баблом ,а народ другое.У нас тоже "элита" другой национальности,с родиной на Красном море.И кроме бабла их ничего не волнует.
М
Меридиан
23 августа 2013, 19:03
Хорошо миру, что не на месте Путина Тут бы давно подрывными действиями после первой(оранжевой - тогда все к этому было готово, все возможные предпосылки от людей некоторых и народа были и не составило бы много проблем в реализации) революции разбил бы Украину на 3 части, одну часть ЕС отписал, остальные 2 сделал бы самостоятельными республиками РФ. Методы мне бы были всё равно какие, хоть кровь и большие жертвы. Но наша власть, не власти СССР, даже не близко, они бы так и сделали, все же нас США хорошо этому научила если что. А наши власти мирные слишком, еще кормят соседей просто так, тут только один выход решить проблему, пусть теперь сваливаю в ЕС торговый блок и начать занимать приоритетными делами, а то эта мелочь слишком отвлекает политическая. Отменить межгосударственные заказы, наладить конкретные(свои производства, Беларуси, Китая или другие - перечислены по приоритету) товары Украинским, церемониться нечего, тут никаких обид не может быть, только бизнес, теперь вас кормит ЕС.
n
nikochem
23 августа 2013, 19:03
диоксин титана Шо?
23 августа 2013, 19:42
белая.. краска - диоксид титана))
m
manta
24 августа 2013, 07:22
не, он про диоксИН спрашивает. это национальное хохляцкое средство для перекраски оранжоидов в гоблинов...
N
Nauru
23 августа 2013, 22:56
Да тоже посмеялся! Как человек работавший с диоксидом титана могу сказать что проблем в России с ним, как и с цирконием вообщем-то нет. Есть свои супербогатые месторождения по всей стране. Всегда можно купить у финнов или немцев, если наши будут цены задирать. А вот украинцы так быстро наш рынок потеряют - на него сейчас как раз Китай выходит...
B
Bezarius
23 августа 2013, 19:25
"cчитаю такие действия со стороны РФ крайне несправедливыми по отношению к Украине" Нет. Действия вполне справедливы, более того они нужны для того что бы Украина сделала правильные выводы. До этого момента Украинское правительство планировало усидеть на 2-х стульях. Т.е. рассчитывала, что Россия не лишит Украину торговых льгот даже несмотря на вступление в ЕС. Теперь же они смогли получить ценный опыт и смогут оценить реальные перспективы из отказа дружить с Россией и ТС. Стоит заметить, что после вступление Украины в ЕС, подобные условия торговли между нашими странами станут нормой. И это не будет наказанием, а просто защитные меры, т.к. страны ЕС обязательно воспользовались возможностями Украины для импорта в Россию товаров на более выгодных условиях, что привело бы безусловно к снижению цен, но сильно ударило бы по отечественным производителям.
к
керосин
23 августа 2013, 20:02
" что после вступление Украины в ЕС" ни о каком "вступлении" речь не шла и не идет рассматривается ассоциация,сиречь таможенное упрощение европе нужны беспошлинные рынки украины и далее рф РФ обозначила,что в случае если ЕСовские товары хлынут в Украину она вынуждена будет поставить заслон, применить порядок растаможки как с ЕС отчего укрпроизводители вылетят в трубу.
m
mihmih06b
23 августа 2013, 19:41
гы))) с диоксином титана смешно. То то Боинг обрадуется))) Сразу предет в Киев и скажет Януковичу "Ай-яй-яй")) И тут уж Янык послушается сразу
Б
Бамбула
23 августа 2013, 20:10
Титан, цирконий??? Да. Покупаем. Чтобы свой не тратить. Мировое производство титана 4,5 млн тонн. Россия после Китая на 2-м месте. Украина - на 4-м. С цирконием и конфетами приблизительно такая же ситуация.
С
Сказочник_злодей
23 августа 2013, 20:19
Несмотря на то, что я работаю в российском банке, считаю такие действия со стороны РФ крайне несправедливыми по отношению к Украине. Кстати для некоторых тут, до кого туго доходит омменарии на счет этой войны очень разняться на диаметрально противоположные - на Юго-Востоке в основном все поддерживают позицию Путина, а на Западе как всегда свидомиты разводят хохлосрачr
r
rytenia
24 августа 2013, 19:40
В Ростовской области говорят не юго-восток,а юго -запад. Это принципиально. Донбасс это юго-запад России.
С
Сказочник_злодей
26 августа 2013, 09:09
Относительно Ростова - это верно Но относительно Украины все по Днепру ориентируется
П
Полещук
23 августа 2013, 20:34
Из этих действий России уже можно сделать один вывод: Россия - по крайней мере, правительство России - недружественная по отношению к Украине страна. Если точнее, враждебная страна. Вести себя по принципу "делай так, как я скажу, иначе я тебя придушу", могут только враги. Обсуждение здесь только подтверждает этот вывод. Кому от этого будет польза? России, Украине, славянскому элементу в их населении? Нет, радоваться такой политике России по отношению к Украине могут только внешние враги нормальных отношений между этими странами, да еще ведомая чухонцем Путинім монголоидная чухна внутри России, которая спит и видит рассорить братьев-славян.
г
гамлЕт
23 августа 2013, 20:42
Я одно понять не могу: почему многие украинцы и некоторые белорусы вспоминают о братстве только тогда, когда их внезапно припекло? Ни секундой раньше, ни секундой позже. Во все остальное время ни о каком братстве даже слышать не хотят. Да-да, считают "монголоидной чухной" (странно, почему не упомянуты жидобольшевистские комиссары и угрофинские татары).
С
Сказочник_злодей
23 августа 2013, 20:46
А вы свидомиты само дружелюбие и простота да вас пока палкой не приложишь вы же как зомби Я сам с Украины и ваш менталитет хорошо знаю
РГ
Ретро Град
23 августа 2013, 21:19
О боже, какой-то новый провокатор Эй, потомки крымскоордынских поляков, разберитесь там у себя на Украине, кто из вас хохол, а кто бандеровец и кто рулить будет. Когда поживете в лЕСу (ох, какое совпадение Полещук - это ведь по-русски лЕСовик? ))) - порядок наведете у себя, разберетесь чего хотите, - вот тогда и обсудим проблему "Как нам обустроить Украину"...
сг
старый геолог
23 августа 2013, 22:12
Ты прав! Помирить русского с примесью монголоидного чухонца с западенским бандеровцем невозможно !А насчет братьев славян? Не братья вы нам! Вы на свои морды гляньте? Ну какие среди западенцев славяне?
r
rytenia
24 августа 2013, 19:43
А вы глубже копайте! для России окраина это бандитско-сепаратистский режим на её территории. Соответственно и отношение. Никто и НИКОГДА здесь окраин за страну не принимал и не БУДЕТ принимать!
S
Skif_lgD
23 августа 2013, 20:41
"... Россия может лишь проиграть в этом случае " Тактически. Но у России стратегический расчет. Я считаю, что хорошо будет если Украина именно вступит в ЕС. После этого России надо будет лет 5-7 учить её жизни :))) После этого выжившие выведут Украину из ЕС и введут её в ТС. И это будет уже другая Украина. Иной путь считаю геморройным и ненадежным. Делать дело надо один раз.
m
manta
23 августа 2013, 21:57
более реальный третий вариант - ТС с ЕС за эти 5-7 лет заключат соглашение о ЗСТ и много чем еще, что выгодно России. а украина все будет стоять в очереди в ЕС, следом за Турцией :)
c
cvant
23 августа 2013, 20:41
И все же Нам надо любой ценой создать евразийский союз(затащив сюда Украину и ряд других более менее сильных государств, желательно не только из бывших союзных республик), только так мы сможем эффективно противостоять США, Китаю и Европейскому союзу. России не нужен Севастополь. России не нужен Крым. России нужен мир (и желательно весь). России нужна Украина.
r
rytenia
24 августа 2013, 19:48
Если вы родились не в Крыму,то не думайте то вы лучше чем крымский русский! пост должен звучать так: России нужен НЕ только Севастополь! России нужен НЕ только Крым! России нужен весь МИР!
c
cvant
25 августа 2013, 23:42
чо к чему? Не понимаю.
C
Crusader1
24 августа 2013, 21:46
Нет России нужен Крым и Динбасс и Новороссия
С
Сказочник_злодей
23 августа 2013, 20:51
В Донецке прошла пророссийская акция �Последний День Независимости� nbnews.com.ua/ru/news/97591 Вот свидомиты в комментах опять желчью изошлись
р
русскоязычный
23 августа 2013, 21:55
Не удержался. Оставил коммент)
23 августа 2013, 22:37
И я не удержался
n
nayk2009
24 августа 2013, 10:28
хохлы из патреотических чувств на только фэйсбуке сидят. Не моё:)
Г
Годлин
23 августа 2013, 21:05
считаю такие действия со стороны РФ крайне несправедливыми относительно Украины. Это — не по-добрососедски. politikus.ru/uploads/posts/2013-08/1376856766_ukraina.jpeg угу
ВЗ
Василий Звонарёв
23 августа 2013, 21:44
Провидец: так и проголосовало бы "Бы" мешает.:)
П
Провидец
23 августа 2013, 23:34
Мудачьё было такое гордое и довольное собой, что организаторы "перестройки" сочли возможным даже обойтись без референдума в РСФСР. Никакой заслуги проголосовавшего за Ельцина мудачья в этом нет, скорее наоборот. С тех пор имелось 22 года на то, чтобы поумнеть и постыдиться.
G
GoodByeAmerica
23 августа 2013, 23:45
поумнеть и постыдиться. вот уж точно..
ВЗ
Василий Звонарёв
23 августа 2013, 23:59
С тех пор имелось 22 года на то, чтобы поумнеть и постыдиться. Украина так и не поумнела. И тем более не постыдилась.
П
Провидец
24 августа 2013, 00:38
А причём здесь Украина? Там за Ельцина не голосовали.
ВЗ
Василий Звонарёв
24 августа 2013, 00:45
Провидец:А причём здесь Украина? Там за Ельцина не голосовали. Там голосовали ЗА выход из СССР.
r
rytenia
24 августа 2013, 19:36
пусть сейчас проголосуют в Крыму или Донецке. "Дави хохлов" а матче с дынамо куев это же возрождение русского самосознания на русском Донбассе!
сг
старый геолог
23 августа 2013, 22:00
Скрепляет дружбу цирконий (ТВЕЛы) ? Это же каким надо быть умным, чтобы самим оказаться без ТВЕЛОВ,ведь вы их у нас закупаете! Пиндосские то вам не подошли! Скоро слово украинец станет синонимом слова ИДИОТ !
C
Carlsson08
23 августа 2013, 22:00
А что вступление Украины в ЕС это уже решенное дело??? Или это на Украине вопрос со вступлением решили.Правда ЕС об этом не вкурсе.:)))
А1
Андрей 163
23 августа 2013, 22:32
Дурень думкой богатеет)))
l
litovec11
24 августа 2013, 00:01
В курсе. Именно поэтому Литва и Германия заступились за Украину в торговой войне с Россией, после война закончилась. Совпадение? Вы имеете право заблуждаться.
ВЗ
Василий Звонарёв
24 августа 2013, 00:03
litovec11:Вы имеете право заблуждаться. Вы тоже.)
24 августа 2013, 08:29
Он не только пользуется этим правом, но даже злоупотребляет.
К
Карась
24 августа 2013, 00:07
Война... Это не война. И даже не учения. Так, легкие маневры. Когда начнется война - там будет все гораздо жесче.
гs
григорий s
24 августа 2013, 00:28
а откуда слово ВОЙНА то вроде украинской прессой раздули
г
гамлЕт
24 августа 2013, 00:45
Литва и Германия? Почему-то снова приходит в голову избитое сравнение - "Галантерейщик и кардинал - это сила!"
ВЗ
Василий Звонарёв
24 августа 2013, 00:52
гамлЕт:снова приходит в голову избитое сравнение Усевшись на спине усталого быка, Сказала муха важно: "Мы пахали! За целый день совсем не отдыхали, Свою работу всю не сделали пока!" Пахать закончив поле на исходе дня, Бык на траву вздремнуть прилёг устало, А муха неумолчно стрекотала: "Не справился бы бык с работой без меня!" Распространился по округе быстро слух, Что муха поле на быке вспахала, И сразу же она завоевала Большой авторитет среди всех местных мух... Мораль у этого рассказа такова: Лентяи любят очень громкие слова, Позёрство, хвастовство и показуху И так напоминают эту муху! (с)
m
manta
24 августа 2013, 10:53
Германия с Францией молчали в тряпочку. мелкий чиновник в еврокомисси пробулькал, что надо-бы уточнить что же происходит. если это "заступились", то мне страшно подумать, что будет с "заступничеством" НАТО в случае оккупации Литвы войсками Монголии - вообще промолчат, или какой-то сержант армии США в мегафон ругаться будет?
m
manta
24 августа 2013, 10:49
насколько показывают события, это Путин решил. правда не со вступлением, а с договором об ассоциации - вступление хохлов в ЕС будет только после Турции. А Турция не вступит никогда (с).
P
Pocc
24 августа 2013, 00:17
Хватит поощрять бандеровщину на Украине. Эта зараза пусть кормится с запада. Если уж она такая для него хорошая, то пусть он ее и спонсирует. А эстонские нацики пусть и далее дурят укронациков. Пусть и дальше воображают 1 млн. Эстонию примером для 45 млн. Украины. :) На евросубсидии жить. :)
гs
григорий s
24 августа 2013, 00:18
ОЙ КАК ЗАВЫЛИ ТО ВСЕ ХОРОМ ))))))))))) первая часть мне не понятна )))) они нам не станут продавать всякую продукцию которая не критична для экономики -))))))) да вся европа с миром вкуче протекционизмом занимаются а они нам значит это в "НАКАЗАНИЕ"(ща со смеху лопну), титановую руду не дадут? боинг - сша ,аэрбас - ЕС встать могут...))))))да они вместе такой клистер хохлам организуют что они её сами в пермь повезут ,а не повезут так наш дряхлый авиапром подымится...У_ГА-ГА-ГА-ГЫ-ГЫ-ГА-ГА (огромное спасибо за статью).....
s
sam88
24 августа 2013, 07:39
Украинские власти и СМИ по методу Каспарова кричат: "Обидели.ЕС заступись". И врут при этом. глава Федеральной таможенной службы Андрей заявил следующее: �ФТС России в течение полутора месяцев проводит работу по упорядочению грузов, которые пересекают украинско-российскую, российско-украинскую границу. Мы периодически издавали так называемые профили риска по отдельным группам товаров, которые вызывали у нас определенные опасения, связанные с недостоверным декларированием. К сожалению, были определенные основания для введения подобного профиля риска, несколько дней назад мы в такие профили включили и грузы, перемещаемые по железной дороге, что вызвало достаточно серьезные затруднения по передвижению грузов в направлении Брянска и Белгородской области�. Обратие внимание проверка шла 1.5 месяца!!! Тем более,что проверили не 100% грузов, а только 27%. В более, чем одной четверти из них выявлены нарушения: подделка сертификатов соответствия, реэкспорт иностранных товаров, вес грузов выше задекларированного и т. п.
*Без ника*
24 августа 2013, 20:18
Кароче украина теперь будет производить БЕЛИЛА)))) А что белить то будут? Лес?
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем