Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Царь Михаил II — увиденный, но не признанный

© CC0 / Public DomainВеликий князь Михаил Александрович
Великий князь Михаил Александрович
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
95 лет назад группа большевиков насильно похитила великого князя Михаила Александровича в пермской гостинице, увезла за город и убила. Это убийство, произошедшее за пять недель до расстрела в Екатеринбурге царя Николая II и членов его семьи, положило начало осуществлению плана советских руководителей по избавлению от Романовых. У них были все основания начать с Михаила.

95 лет назад, 12 июня 1918 года группа большевиков насильно похитила великого князя Михаила Александровича и его секретаря Николаса Джонсона (Nicholas Johnson) в пермской гостинице, увезла за город и убила. Это убийство, произошедшее за пять недель до расстрела в Екатеринбурге царя Николая II и членов его семьи, положило начало осуществлению плана советских руководителей по избавлению от Романовых.

У них были все основания начать с Михаила. Младший брат царя, назначенный его преемником, в качестве первоочередной задачи рассматривал ослабление Февральской революции, приведшей к свержению самодержавия. Чтобы восстановить гражданский мир и сохранить Россию в ходе войны на стороне Британии, Франции, а затем и США, Михаил 16 марта 1917 года написал одностраничный манифест, которым уполномочил Временное правительство провести всеобщие выборы в Учредительное собрание, чтобы оно определило форму государственного правления.

Все политические партии, включая большевиков, согласились на такой компромисс. Даже после захвата власти в ноябре 1917 года большевики не остановили выборы, надеясь на то, что им удастся узаконить свой приход к власти, осуществленный насильственным путем. Но проиграв на выборах, они силой распустили первое заседание собрания, создав предпосылки для гражданской войны. Михаила Романова, олицетворявшего собой демократическую альтернативу их диктаторской власти, надо было уничтожить прежде всего.

Император Николай II с женой Александрой Федоровной


Пять лет назад я утверждал на страницах The Moscow Times, что Михаила, а не Николая надо вспоминать и чтить как последнего царя. Свои аргументы я подтвердил историей российского общественного движения за признание Михаила в качестве героя нации.

Читайте также: Романовы просят вечногого покоя для детей Николая Второго

Это движение, возникшее в Перми в 1991 году, устойчиво набирает силу внутри России, а также за рубежом.

В 2008 году на русском языке была опубликована новаторская по своей сути книга британской семейной пары Розмари и Дональда Кроуфордов «Михаил и Наталья. Жизнь и любовь». В том же году Владимир Хрусталев опубликовал монографию о Михаиле «Великий князь Михаил Александрович», основанную на материалах Государственного архива Российской Федерации. В 2009 году Михаил был официально реабилитирован. В 2010-м во дворце Михаила в Санкт-Петербурге состоялась первая конференция, а в доме 12 по Миллионной улице, где он подписал свой манифест, прошла памятная служба. В 2010 году журнал Государственной Думы «Представительная власть» напечатал статью о вкладе Михаила в разработку конституции России. В 2011 году на сайте царя Михаила был размещен сборник статей «Пермский Крест: Михаил Романов». В августе 2012 года на конференции в Мурманске была представлена личная икона Михаила, чудесным образом спасенная во время разграбления его дома большевиками. На этой конференции председательствовал игумен Митрофан (Баданин), бывший капитан второго ранга советского военно-морского флота, а ныне монах. Это его дед спас ту икону. Баданин утверждает, что не только Михаил, но и его жена Наталья, бежавшая из России от террора большевиков и умершая в 1952 году в Париже в полной нищете, заслужили царские почести и уважение российского народа. В 2013 году Хрусталев опубликовал в Москве дневники и личные письма Михаила, которые хранились в коллекции Форбса в Нью-Йорке. Признание Михаила ширится и распространяется по всей стране. Город Локоть в Брянской области, где у Михаила было имение Брасово, отмечает память о нем на протяжении многих лет. Памятные мероприятия также проводились в Орле и Калуге.

Михаила хорошо помнят как военачальника. Он был командиром легендарной «дикой» кавалерийской дивизии добровольцев-мусульман с Северного Кавказа. Памятник героям этой дивизии, в том числе, их любимому командиру, был воздвигнут в столице Ингушетии Назрани. Монография Олега Опрышко об этой легендарной дивизии, впервые изданная в Кабардино-Балкарии, сегодня переиздается в Чечне. Книга Опрышко послужила основой для популярного фильма НТВ «Дикая дивизия».



Михаил был не только отважным солдатом, но и талантливым военачальником. Он также был мастером межкультурной коммуникации. Благодаря своим умениям он из очень разных этнических групп сумел сколотить воинское формирование, ставшее легендой и образцом воинской доблести и преданности.

Между тем, в Британии Дональд Кроуфорд выпустил новую книгу «The Last Tsar: Emperor Michael II» (Последний царь: император Михаил II), которая стала продолжением его книги «Михаил и Наталья. Жизнь и любовь». В ней он заявляет, что «с юридической точки зрения, пусть всего один день, последним русским царем был не Николай, а Михаил». Энтузиазм сторонников Михаила, который Кроуфорд наблюдал в Перми 10-15 июня 2008 года, воодушевил его на дальнейшие исследования.

В своей новой книге Кроуфорд подчеркивает не политическое, а даже философское отношение Михаила к власти. Об этом свидетельствует его письмо от 5 июня 1915 года: «Как бы я желал мудрого правительства моей дорогой России, чтобы мы могли им хвалиться перед всеми европейскими государствами». Когда глава Временного правительства Александр Керенский противозаконно провозгласил Россию республикой, Михаил 2 сентября 1917 года сделал такую запись в своем дневнике: «Республика или монархия — какая разница, лишь бы в нашей стране были порядок и справедливость».

Участники Октябрьской революции


Действительно, как показывает опыт Великобритании, скандинавских стран, Голландии, Бельгии, Испании и Японии, монархия и демократия не просто совместимы, они хорошо подходят друг другу, создавая справедливое, равноправное и динамичное общество. Но убив 12 июня 1918 года Михаила, большевики лишили Россию возможности развиваться таким образом, и вместо этого повели ее длинным окружным путем, который закончился в 1991 году.

Также по теме: Итоги Октябрьской революции в сухом остатке

Что примечательно, Объединение членов рода Романовых в полной мере признает единственный официальный акт Михаила, которым стал манифест от 16 марта 1917 года (3 марта по старому стилю). Объединение в своем уставе заявляет:

«Члены Объединения членов рода Романовых согласны с тем, что все вопросы, касающиеся формы правления в России и, следовательно, все вопросы династического характера могут решаться только великим русским народом в ходе "всеобщего, прямого, равного и тайного голосования" в соответствии с Манифестом великого князя Михаила Александровича, подписанного после отречения от престола императора Николая II».

Говорит Кроуфорд: «Никто не любил свою страну больше, чем Михаил. Если когда-нибудь его страна сумеет принять этого человека и заключить его в свои объятия, то его страшная гибель в темном лесу может и не означать конец истории».

В. Джордж Краснов (также публикующийся под именем Владислав Краснов) — доктор наук, руководит некоммерческой ассоциацией Russia and America Goodwill Association, выступающей за дружбу с Россией. Ранее был профессором и директором Российских исследований в Монтерейском институте международных исследований в Калифорнии.

Обсуждение
Комментариев: 109
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
6 августа 2013, 00:53
Что, у грандов дела поплохели? Или гишпанский трон пошатнулся? Про Михаила вспомнили, это от шалостей своих принцес отвлекают?
s
saturn2w
6 августа 2013, 00:56
Цари толерастничали со всякими джугашвялями и троцкими. Поэтому и погибли. Большевики с ними не церемонились.
s
spp
6 августа 2013, 12:45
смею предложить вам прочитать воспоминания адм. Бубнова А.Д. "В царской ставке". Он знал лично всю элиту русскую от царя... Прочитав его, я стал понимать, чтоже произошло в 1917 году и почему. Отличнейшая книга. Умная, лучше сказать.
sergey4
6 августа 2013, 00:58
Царь полностью проспал Россию. Надо было поменьше заниматься гессенской мухой а побольше государственными делами. Не думаю, что и брат был лучше.
P
Paris
6 августа 2013, 01:08
"Дикая Дивизия" его боготворила. И, если бы не Керенский, большевиков бы она на сучьях развесила.
S
Sкif
6 августа 2013, 01:11
Сомнительно... Ну да ладно, развесили большевиков - дальше что?
P
Paris
6 августа 2013, 01:39
Sкif: дальше что? Могу только предположить. Россия в составе Антанты выигрывает 1-ю мировую( Германии недолго мучаться оставалось), нет Гражданской войны, нет раскулачивания. Возможно, нет и Второй мировой.
S
Sкif
6 августа 2013, 02:01
выигрывает 1-ю мировую( Германии недолго мучаться оставалось) Тут какое дело... Александр Широкорад (хотя я его и не совсем уважаю) выдвинул одну интересную мыслишку, суть которой в том, что наша Октябрьская революция очень негативно отразилась на Германии, где также поднялась предреволюционная буча с забастовками, военными бунтами и т.д., что серьезно ускорило подписание Германией перемирия (кн."Великий антракт"). Тем более, кем бы Россия продолжала воевать? Солдат устал, солдат хотел мира, ему было глубоко по... на Германию и смутные цели всей этой войны. нет Гражданской войны Сомневаюсь. Она ведь уже шла. Пусть не так ярко и жестоко, как в последующем, но... Крестьянские выступления (только за март-июнь: 2944) были массовым и повальным явлением. А уж как расцвёл сепаратизм... нет раскулачивания Может быть. Но ведь это еще не скоро... Возможно, нет и Второй мировой Вы хотите сказать, что если бы Михаил взял трон, то униженная Германия не жаждала бы реванша?
P
Paris
6 августа 2013, 02:30
Sкif: что серьезно ускорило подписание Германией перемирия И тут же: "то униженная Германия не жаждала бы реванша?" Это Вы Версальский договор "перемирием" называете? Или сговор большевиков с немцами, не в пользу первых? "Крестьянские выступления (только за март-июнь: 2944) были массовым и повальным явлением." Причина - февраль. До этого были? Про "униженную Германию" никто бы и не вспомнил, если бы Россия дожила до Версальского договора.
S
Sкif
6 августа 2013, 02:56
Это Вы Версальский договор "перемирием" называете? Или сговор большевиков с немцами, не в пользу первых? Компьенское перемирие Причина - февраль. До этого были? Были. Количество, правда, дать не могу (да оно и не важно). И причины у них – голод, нищее положение, война, потеря властью контроля – проявили себя еще до Февральской революции. Но мы ведь смотрим период уже после ФР. Т.е. – 1917г. Про "униженную Германию" никто бы и не вспомнил, если бы Россия дожила до Версальского договора. Жажда реванша униженной Германии названо мной как основная причина начала Второй Мировой (которая по-Вашему отменялась)… Исправить ситуацию, при которой Россия катилась в неминуемую пропасть могла только сильная решительная власть. Мне не импонируют большевики, но я признаю, что, по сути, они были единственными, кто мог управлять страной, а не просто сидеть на троне…
A
Auckland7thAvenue
6 августа 2013, 08:21
февраль прошёл без всяких большевиков.с фронта уже шло бегство.советы солд.депутатов придумал не ленин.командиров сбрасывали и избирали новых из числа солдат -не большевики..а сами солдаты.развал страны и хаос шёл полным ходом.не пришли большевики-пришли бы эсеры или какой-нибудь викжель. и было бы то же самое-такая же жёсткость-как антипод анархии
m
mov64
6 августа 2013, 16:33
гм. Широкорад мыслишку высказал. Долго думал, видать. Октябрьскую революцию совершали под совершенно открытым лозунгом: "Даёшь мировую революцию!" Ибо считали, что без мировой революции России не выстоять против мировой буржуазии. И пленных перед отправкой домой специально пропагандировали, и денег не жалели и даже Радека туда отправили .
Ч
Чайников
6 августа 2013, 12:44
нет Гражданской войны Это почему же? Если бы Михаил не дал землю мужикам (а он бы ее не дал), была бы стихийная гражданская война на пару десятилетий, как в Китае.
W
WanX
7 августа 2013, 07:38
могу предположить 1) Россию используют на самых немцеопасных направлениях, прям как при Николя секонде, потом, после краха второго рейха, быстро оттирают на задворки. Максимум оставят при своих. 2) Гражданской войны нет, есть гражданское избиение и удушение. Народу предлагают староек ярмо, он взбрыкивает. нет, гражданская война будет, только большей кровью и еще большей неопределенностью. 3) Раскулачивание естьь, его не большевики начали. Начнет его царь. 4) правильно, СССР то нет, против кого ополчаться то и Гитлера вскармливать?
P
Paris
6 августа 2013, 01:39
Sкif: дальше что? Могу только предположить. Россия в составе Антанты выигрывает 1-ю мировую( Германии недолго мучаться оставалось), нет Гражданской войны, нет раскулачивания. Возможно, нет и Второй мировой.
Рв
Рожденный в СССР!!!
6 августа 2013, 08:52
Утопия Не зря америкосы Ленина с Троцким финансировали что бы с Россией делиться.Союзников нужно искать на востоке.Запад подл и продажен.А лучшие союзники армия и флот.Это большевики правильно поняли.
Аэ
Атеизм это тонкий слой льда
6 августа 2013, 01:31
"Развесила бы", ага. Большевиков вешать, это не современных ментов на рынках избивать. Сталин за пару дней решал вопрос этих "диких героев".
р
русскоязычный
6 августа 2013, 01:35
"Дикая Дивизия" его боготворила. И, если бы не Керенский, большевиков бы она на сучьях развесила Читал как-то я одного эмиграшку(извиняюсь, не про вас), ветерана белого движения. И там он и так и сяк превозносил эту самую ДД, а в итоге - исход операции по "восстановлению законности и порядка" рассосался сам собой, во время похода на революционный Петроград. Просто потому, что бардак и отсутствие государственной воли, со стороны командиров, а не Керенского и ВП.
P
Paris
6 августа 2013, 01:53
Вы говорите о втором походе Юденича на Петроград, а я о первом. Керенский испугался Юденича.
m
mov64
6 августа 2013, 16:23
это какая–какая дивизия? Которую Махно под Перегоновкой перерезал, как баранов? Из воспоминаний бывшего офицера этой дивизии Дмитрия де Витта: "Раны у чеченцев были в большинстве смертельные. Я сам видел разрубленные черепа, видел отрубленную начисто руку, плечо, разрубленное до 3-4-го ребра, и проч. — так могли рубить только хорошо обученные кавалерийские солдаты или казаки." Потом их косили пулеметами Кожинцы. Добили под Екатеринославом: "Горцев уничтожили в кавалерийской рубке, многие бежали и утонули в Днепре. 700 человек попали в плен. Утром их обливали керосином и сжигали, либо медленно рубили шашками на мелкие куски…" Военный корреспондент в деникинской армии К. Герасименко писал: "Больше всего досталось кавказским частям − чеченцам и другим. Их за месяц погибло несколько тысяч. В конце ноября массы чеченцев категорически заявили, что не желают больше воевать с Махно, самовольно бросили посты и поехали к себе на Кавказ. Так начался общий распад деникинской армии." Всегда эти горцы шли в армию лишь за деньгами, привилегиями, да чтоб себя крутыми храбрецами показать. Боготворили тех командиров, кто их цацками обвешивал. При встрече слабого противника – превращались в садистов. Когда их начинали бить по серьёзному – разбегались в страхе.
р
русскоязычный
6 августа 2013, 18:29
Надо быть справедливым к "доблестным джигитам". Все сказанное вами весьма характерно для "горского" менталитета. В обороне родных селений они достаточно упорны и стойки. Когда речь заходит об их "подвигах", то стоит получить хорошо по носу и бегут так же хорошо, как до этого выёжиковались. В 1990-ом году довелось мне проехать на автомобиле в районе Семиречья. Местные жители поведали историю, случившуюся в одной деревне. Половина деревни состояла из сосланых в 37-ом корейцах(для Квази, при Ежове), а вторая из чеченов, прибывших, как известно попозже. Сначала их поселили в семьи корейцев, т.к. другого жилья не было. Но, очень скоро, корейцы предпочли переселиться компактно, отделившись от новеньких речкой. Из чеченов составили бригады, а бригадирами поставили, естественно корейцев, т.к. казахи для этого не годились). И вот в одной бригаде, в которой только один и был не чечен - бригадир, решили они, что "пусть работает железный паровоз, который их туда привез". А времена то какие! Сталинские! Бригадир сказал им пару ласковых, а те взяли и его избили до полусмерти. Тут с соседней бригады прибежали выручать, а чечены за ножи, короче. Ну полный абзац! Побежали за подмогой. Сошлись на мосту через ту речку, которая и делили деревню "по этническому признаку") Как оказалось, чечены хорошо владели кинжалами и ножами, но совершенно не умели пользоваться плотницким инструментом. И как зарубили восьмерых из них насмерть, так и всей толпой сдрыснули. Ну, противник у них был не дикого нрава, спокойно проводили взглядом. Видел ту деревню, речку и мостик. Корейцев с чеченами там осталось совсем мало, но память живет)
ПИ
Прасковья Иванова
6 августа 2013, 11:41
Историю, хотя бы в объеме средней школы, надобы почитать - именно Германия спонсировала и очень щедро большевиков, т.к. они ей обещали, что после революции Россия выйдет из состава Антанты и не будет участвовать в боевых действиях против Германии, так что октябрьская революция подготовлена и осуществлена на немецкие деньги.Большевики,когда пришли к власти, как водится у всех порядочных людей, в т.ч. и на демократическом Западе, немцев обманули и, в конечном итоге, вломили им по первое число, да еще и подбросили дровишек в события 1919 года в Германии. Ну это так для сведения, чтобы уж совсем в ненаучную фантастику не ударяться.
P
Paris
6 августа 2013, 01:04
И что здесь добавить? "Члены Объединения членов рода Романовых согласны с тем, что все вопросы, касающиеся формы правления в России и, следовательно, все вопросы династического характера могут решаться только великим русским народом в ходе "всеобщего, прямого, равного и тайного голосования" в соответствии с Манифестом великого князя Михаила Александровича, подписанного после отречения от престола императора Николая II". Большевики совершили переворот. Легитимная власть осталась за династией Романовых. Вот народ пусть и решает.
6 августа 2013, 01:10
Вам из Канады, конечно виднее ... У Вас чужая королева за "главную" ... Хотите, мы Вам ещё парочку подкинем? Из " легитимного" дома Романовых? А можно, исключительно по дружбе, и пару рюрико... вичей (чин? чанок?) подыскать ... :)
P
Paris
6 августа 2013, 01:47
мосварвар: У Вас чужая королева за "главную" " Ты только Зин не трогай шурина. Какой ни есть, а все ж родня..."
р
русскоязычный
6 августа 2013, 01:37
Честно признайтесь, пили?)))
D
Delight
6 августа 2013, 08:30
Легитимная власть у того, кто может её удержать. Остальное условности.
a
alien2013
6 августа 2013, 11:16
Вообще, антимонархический переворот был в феврале 1917 года и привел к власти вполне либеральное Временное правительство. Большевики не были самой влиятельной его силой. А вот в октябре большевики разогнали недееспособное Временное правительство и вошли в историю.
p
pecypc
6 августа 2013, 01:18
Монархии - пережиток феодализма. Заметил, западные сми прорвало последнее время на Романовых. Попытаются, наверное, втюхать нам британский королевский выводок под видом потомка, если 'болотники' не прокатят. Щас монархисты прибегут и расскажут, что сами мы не управимся, так как не плебейское это дело.
(ерж
6 августа 2013, 04:11
Заметил, западные сми прорвало последнее время на Романовых. А вы заметили, что в этом году юбилей дома Ровановых (1613-2013), вот исходя из истории вопроса выходят подобные статьи. Кстати, "болотники" в основном ярые противники монархии в России. Да и по сути, сейчас в России тоже, своеобразная монархия - правление Путина (2000-2024).
p
pecypc
6 августа 2013, 06:41
Ну да, ещё заметил, что всех достала навязчивая информация о недавнем отёле молодой прынцесе, родившей третьего наследника почти сгинувшей империи. Бог с ними, но нахрен они России больше не нужны после той трагедии, в которую они ввергли страну. Прибавить к этому продажу Аляски, так и спасибо говорить не хочется. Ну а про Путина - избранный царь всё равно лучше наследного, каждые 6 лет экзамен перед народом.
З
Зверобой
6 августа 2013, 10:11
Попытаются, наверное, втюхать нам британский королевский выводок под видом потомка, если 'болотники' не прокатят. 1000% в точку. Кургинян в одном из выпусков пердачи "Смысл игры" очень подробно освещает этот вопрос. От них уже письма полетели всем от Путина до Немцова. Там уже под парами бронепоезд фонд на 600 миллиардов долларов стоит, который работает по принципу 200 и более процентной прибыли(грабители одним словом). И замкнуто там еще на ювеналку. А условия всяких там князьков делегетимизация СССР, а потом и всей нашей истории(это уже их хозяева), мол народ не тот. А юбилей лишь как попутный ветер при атаке парусной эскадры.
D
Delight
6 августа 2013, 11:19
Я думал нет более антирейтингового проекта для России, чем болотно-либерастический. Я ошибался. Каким местом эти гениальные организаторы революций думают? И ведь у других прокатывает, сцуко...
З
Зверобой
6 августа 2013, 14:03
Я думалКаким местом эти гениальные организаторы революций думают? У них знания о подлинной истории, у них статистика за большие временные периоды и количественные сами по себе. То же АНБ собирает инфу не для слежки за конкретным человеком. Они управляют не атомами, а процессами. Потому нам нужно срочно учиться, учиться и учиться. И максимально расширять свой исторический период. Дерево без корней не жилец. У них задача в очередной раз подрубить нам корни как это сделали Киевской Русью, отрезав нам тысячелетия истории народа и государства, и разрушить скрепы соединяющие нас. В самые больные места и будут бить. Потому свою историю нужно любить всю такой какая есть и искать ее истинное содержание, сокрытое от нас как с Рюриком, Романовыми, Грозным, Сталиным, Петром крещением и т.д и т.п.,
kirpi
6 августа 2013, 12:18
сейчас в России тоже, своеобразная монархия - правление Путина (2000-2024). Мама родная, что деется-то! Не иначе опять у кого-то коммунизм головного мозга с лозунгом: "Пятилетку - за три года!" А я то по наивности своей думал, что на дворе август 2013 года. А тут вон оно што!
k
kaa2
6 августа 2013, 01:22
Сто лет почти прошло Это всё история, как случилось так и случилось. Заиграно.
S
Sкif
6 августа 2013, 01:41
Мог ли Михаил взять бразды правления и вывести Россию в спокойное течение? Сомневаюсь. Просто, даже потому, что власть, даже при самодержавии, есть суть не один человек, хоть если он и "капитан корабля". Это довольно большая группа единомышленников, сплоченных единой целью, идеями в которые они верят и знанием, куда они собираются вести страну. У сторонников Михаила этого не было. Фактически единственная цель у людей, которые могли его поддержать и помочь получить престол – дорваться до власти. Чем бы это кончилось – один Бог знает … Нет, были и искренне верящие сторонники. Но сколько их было? И насколько они были сильны? Ведь его братец смог добиться того, что даже правейшие правые (приходилось читать их переписку), неистово поддерживающие самодержавие, превратились при его власти в кучку слабых грызущихся между собой оппозиционеров справа. В общем, не было иной сильной власти, чтобы взять престол. Так чего же винить в этом большевиков? P.S. Интересно, В. Джордж Краснов – уж не родственник ли того самого?...
m
mov64
6 августа 2013, 16:53
Да вроде не родственник. Из Перми родом. ИМХО, всех родственников того Краснова ещё к 37 году ликвидировали.
шп
шариков п п
6 августа 2013, 02:15
курбан-байрам , дикая дивизия, муслимы , Михаил, баран Так ловко Джордж Краснов убийство закрутил. Силён.
k
krsk_
6 августа 2013, 06:02
хаха, большевики спровоцировали гражданскую войну, чушь полнейшая Сколько их было тех большевиков... Гражданскую войну спровоцировала на редкость бездарная элита поздней империи, которая не смогла провести отсталое неграмотное население от феодализма к современному капиталистическому обществу, плевала на проблемы большей части народа, а под конец еще и начала и проиграла две бессмысленные войны... Когда рухнул фронт и солдаты поехали в деревни делить землю и мочить бар, тогда и началась гражданская... Но по уровню неадекватности тогдашним деятелям далеко до нынешней псевдоэлиты, на их счастье теперь есть нефтегаз... Протянем подольше )
D
Delight
6 августа 2013, 07:21
Феодализм давным-давно до них кончился, да и вполне было капиталистическое общество как в других европейских монархиях. А вот социализма в нем не хватило)
З
Зверобой
6 августа 2013, 10:21
да и вполне было капиталистическое общество как в других европейских монархиях Да вот только буржуины наши оказались навозом на фоне буржуинов других стран особенно на фоне мировой войны.
A
Auckland7thAvenue
6 августа 2013, 10:23
буржуи везде одинаковы.но бывает менталитет страны и традиции народа
З
Зверобой
6 августа 2013, 11:01
буржуи везде одинаковы.но бывает менталитет страны и традиции народа Что за травмированная логика. Они одинаковые только один чуть больше.
k
krsk_
6 августа 2013, 11:32
о бывает менталитет страны и традиции народа сколько можно валить все на менталитет... Если люди мнят себя элитой общества, имеют образование и т.п., то должны представлять уровень развития общества и его возможности... так что ответственность не снимается , сначала косячат, потом в эмиграции пишут мемуары про неблагодарный народ...)
k
krsk_
6 августа 2013, 11:36
буржуины наши оказались навозом ... буржуины российской империи оказались ближе к французским банкирам, чем к собственному населению... то же самое , как сейчас нуворишские буржуины ближе к амерским банкирам и английским оффшорам при всей поцреотической риторики главного Стерха... Это называется отсутствие национальной элиты...
E
EU
6 августа 2013, 08:01
Романовы начали с предательства и убийства наследников (они стояли во главе заговора против детей Годунова и во главе тех, кто приветствовал Лжедмитрия 1) этим и закончили, правда Романовы кончились за 150 лет до 1917 года со смертью Елизаветы Петровны.
A
Auckland7thAvenue
6 августа 2013, 08:25
читал о михаиле давно..ещё при ссср.действительно -был толковым и порядочным человеком.похоже,что был бы,окажись на троне на десяток лет раньше-гораздо лучшим государем.
W
WanX
7 августа 2013, 07:27
Виноват Николя Второй и сам ничего не делал, и другим недавал. В итоге развал и разгром всего и вся, пока не нашелся человек сумевший вытащить страну из пике. Жаль только, что допустил несколько серьезных ошибок, в том числе не оставил нормального наследника.
Рв
Рожденный в СССР!!!
6 августа 2013, 08:59
Не нужно нам втюхивать пропахшие нафталином монархии. Они свое отграли.Верните нам Сталинский социализм.Подкорректируйте в связи с нынешними реалиями и будет самая счастливая страна в мире.
A
Auckland7thAvenue
6 августа 2013, 09:17
а почему вам кто-то что-то должен возвращать.стройте-шведам никто ничего не возвращал
Рв
Рожденный в СССР!!!
6 августа 2013, 10:02
Путин и пытается Только больно много желающих нагадить. Я то пожил при социализме.Счастливое время.И детям своим желаю.
A
Auckland7thAvenue
6 августа 2013, 10:22
а им понравится отсутствие иномарок и колбасы?
D
Delight
6 августа 2013, 10:24
Как у шведов?
П
ПростаяМосквичка
6 августа 2013, 11:23
Вы знаете, я тоже считаю, что единственный общественно-политический строй, который подходит для нашего общества, да и для любого нормального общества - это социализм. Различные либерально-капиталистические "ценности" ведут только к "закону джунглей", при котором выживает сильнейший, а значит - в никуда. Ради социальной справедливости, Закона и Порядка можно пойти на любые жертвы, в том числе и отказаться от излишеств.
Рв
Рожденный в СССР!!!
6 августа 2013, 16:45
Им понравятся бесплатные кружки и секции,станции юных техников,отсутствие наркоманов и гомиков а также педофилов и всяких филов,присутствие любви и дружбы и многое другое.А про колбасу ты врешь как мерин.Ее хоть и два при мне было но это была колбаса а не дерьмо которое вы сейчас едите.А уж при Сталине было поболее и это тогда когда пиндосня с голоду пухла.
W
WanX
7 августа 2013, 07:32
поддерживаю. Еще он, "сволочь усатая" интернет не провел! "Сталинские" реалии надо учитывать, то что он из полной анархии страну поднял, ВОВ выиграл, а потом вынужден был холодную войну вести со всем миром. Ну и время разумеется. Шли бы этим курсом еще лет двадцать, а не шатались от десталинизации к перестройке, ломились бы к нам эмигранты с запада, специалисты в очередях бы стояли за право доказать свою полезность
a
abcdef1
6 августа 2013, 12:02
Верните нам Сталинский социализм. на место деда метишь-вертухаем....у совков это на генном уровне....))))
Рв
Рожденный в СССР!!!
6 августа 2013, 14:25
На вы нацчись обращаться к незнакомым людям Образец капиталистического воспитания.
KM
Karl Marx
6 августа 2013, 09:05
Он ошибался Михаил ошибался, видимо по простоте душевной. Спонсорам большевиков - заказчикам революции в России, меньше всего нужно было ослабление Февральской революции, восстановление самодержавия и дальнейшее участие России в войне, фактически проигранной Германией, причем (что типично) благодаря Российскому солдату. Никто из наших "партнеров" а особенно с Уолл-Стрит, не хотел чтобы Россия приняла участие в послевоенной делёжке мира, осуществила высадку десанта в Турции (план 1917 года), достроила флот (особенно супердредноуты класса "Измаил") и нарастила темпы промышленного производства, которые с 1913 года были просто сумасшедшими. Эта фатальная ошибка и непонимание ситуации, стоили Михаилу жизни.
E
EU
6 августа 2013, 11:51
в войне, фактически проигранной Германией Очень странный проигрыш, армия Германии в нескольких км от Парижа, а нынешняя граница России на западе это зона оккупации Германией. По Бресткому миру Россия должна была отдать всё, где находились немецкие войска. Так и появилась Прибалтику и Украина в нынешних границах. Признавать эти границы, признавать право немцев на русские земли. И кто после этого ВВП?
i
inegeld
6 августа 2013, 09:42
группа большевиков насильно похитила великого князя Михаила Александровича и его секретаря Николаса Джонсона (Nicholas Johnson) в пермской гостинице, увезла за город и убила. Большевистско-фашистко-сионисткая философия. А самое страшное, что эта философия и ныне управляет Россией.
k
krsk_
6 августа 2013, 11:50
ну так предложите другую хфилософию и управляйте ! мы только за...)
М
МПронин
6 августа 2013, 09:50
Царь Михаил II Секретарь Николас Джонсон, как-то уж очень явно не Иванов.
Р
Руссич
6 августа 2013, 10:42
Голштейн-Готорпские-Николас 2 и Алиса наворотили столько ошибок,что в условиях войны они не могли не стать фатальными для них.Оставили армию без снарядов и патронов,без артиллерии и винтовок,пулемётов.Тем самым погубили кадровую армию за 1914-15 годы,что ещё хуже-кадровый офицерский корпус.Зимний привратили в бордель(где Гришка Распутин во всю пользовал фрейлин и прочих).Тем самым,в самых широких кругах общества,призрение к династии стало нормой.Экономика с астрономическими долгами.И все видели их полную не способность к решению проблем в государстве.Та,что они сами,своими идиотскими выходками и поступками привели себя к "стенке".
D
DOC
6 августа 2013, 12:13
Зимний привратили в бордель(где Гришка Распутин во всю пользовал фрейлин и прочих). Какой стиль! сразу видно "осведомлённого" человека. Про Распутина "Бони М" вам правду рассказали?
Р
Руссич
6 августа 2013, 13:27
А,что не правда,что Гришкины вакханалии стали притчей воязыцах? Или те,кто оставил воспоминания про его оргии-все врут,один вы знаете правду о "святом старце" и фривольные каракатуры того времени появились на пустом месте?Вы уж хотя бы по делу отписывались,если есть,что написать помимо "Бонни М"
O
Olek1
6 августа 2013, 10:51
Что же мы все потеряли? Для промытых вертикалью мозгов приведу некоторые факты: по уровню жизни к 1914 году Россия занимала 5е место в мире,по темпам промышленного производства Российская империя к 1914 году вышла на 1е место,в 20-й век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью: 94% всей нефти перерабатывались внутри страны( а не вывозилось за копейки за кордон, как сегодня),в 1904 году в России был 21 миллион лошадей (во всем мире — около 75 миллионов): 60% крестьянских хозяйств России имели 3-х и более лошадей,В 1913 году Россия от продажи сливочного масла за границей выручила столько же, сколько от добычи золота,Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими,до 1917 года золотой запас России определялся астрономической цифрой – 1337 тонн,Россия (Российская империя) была самой непьющей страной в Европе Россия традиционно была одной из самых трезвых стран Европы. Меньше нас в Европе пила только Норвегия. Мы стояли на предпоследнем месте в мире по душевому потреблению алкоголя в течение трёх столетий с XVII до начала XX века,накануне Первой мировой войны в нашей стране было более ста вузов со 150 тысячами студентов (для сравнения во Франции студентов было тогда 40 тысяч). При этом по социальному происхождению доля учащихся из низших слоев - мещане, рабочие, кустари и крестьяне - составляла: в технических институтах более 50 процентов, в университетах - около 40.
Р
Руссич
6 августа 2013, 11:26
Ну вообще-то население Франции было меньше чем в России в три раза,вот и пропорция.И если была такая развитая промышленность,то почему в 1915 году солдаты Русской армии ходили в безнадёжные ночные, штыковые атаки без патронов,чтобы хоть как то задержать продвижение германо-австрийских войск?И почему в тех самых институтах,детей крестьянских,детки от чинуш и дворян,называли "навозникам" ? А закон о "кухаркиных детях" куда деть?
O
Olek1
6 августа 2013, 11:55
к Русич Вовсе не собираюсь идеализировать, но факты впечатляют!Не забывайте, что Франция это сердце Европы, где универы появились ещё в 14 веке, а у нас в 18. Мы их нагоняли!Вот ещё нарезка про учёбу.Доля крестьянских детей с 4 процентов в 1906 году выросла до 24. Это значит, что значение имело не социальное происхождение, а наличие средств. В этом смысле, высшее образование в царской России было платное. Целиком и полностью. Но, во-первых, сама стоимость его была в 20 раз ниже, чем в США или Англии, студенты платили от 50 до 150 рублей в год, в зависимости от специальности - Для сравнения заработная плата инженера в России была тогда около 100 рублей в месяц. Во-вторых, неимущие студенты освобождались от платы за обучении и, наоборот, получали стипендию, если, конечно, нормально учились. При этом им надо было предоставить соответствующие документы и попасть в списки лиц, пользующихся поддержкой попечительского совета данного учебного заведения. Кроме того, существовали и другие благотворительные фонды, например "Общество для доставления средств Санкт-Петербургским женским высшим курсам". Кстати, система высшего образования для женщин существовала автономно. Так называемые бестужевские курсы. Их число постоянно и повсеместно росло. Плата составляла 50 рублей в год, правда, с девиц дополнительно требовали предоставить справку о согласии родителей или опекунов. По поводу унижения людей из народа, это имело место и в лучшее советское время( сам прошёл через это).А вот мнение европейцев:в конце 1913 г. редактор �Economist Europeen�, Эдмон Тэри, произвел по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: �Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении�.По поводу армии замечу, что немцы за 4 года войны не дошли до Минска, а во 2 мировой Минск пал на 6й день.Конечно, было всякое, но русский офицер никогда не прятался за солдата. К примеру,в пехоте офицеры были выбиты на 400%. Я перевёл недавно статью о секретных переговорах Пилсудского и красных. Там есть интересное место. Пилсудский захватив пленных спрашивал их почему они воюют. Ответ был прост: мы не хотим больше подчиняться их благородиям!В царской армии, и стране вообще, можно было пробиться наверх довольно просто(обладая желанием и способностями).Так вот, пробившись наверх,сами низы станов их благородиями начинали унижать других.
Р
Руссич
6 августа 2013, 13:14
Я согласен с вами,что не всё было плохо,но и очень далеко от "хорошо".Но вот к примеру мой прадед по-матери,крестьянин Курской губернии,в в 1914,в 20-ти лет от роду,добровольцем пошёл на фронт.В 1915 во-время контратаки получил осколок или шрапнель в грудь(который в 1929 и привёл его к воспалению лёгких и,как следствие на тот свет)а далее австрийский плен и все сопутствующие прелести.В 1918 вернувшись из плена,добровольно,по-осени того же года,опять же добровольцем,пошёл в Первую Конную.Прадед по-отцу,из кубанских казаков,тоже прошёл Германскую,а в Гражданскую был на "белой" стороне,в 20-х был расстрелян.Хоть и добровольно сложил оружие в 1920.Это я привёл пример своих предков,для понимания той ситуации,когда для прстого солдата,прежняя власть стала безусловным врагом.А виноват опять же Николай II,вы,как человек,судя по тексту,начитанный и должны знать про коленоприклонённый бунт генералов.Которые умоляли царя,о немедленном решении вопроса по обеспечению армии:Тяжёлой артиллерией,пулемётами,патронами,снарядами и т.д.,в придверии будущей войны.О том,что она будет,верили все.Но Николаю ума хватило только на то,что бы возмутится,на то,что ему говорят очевидные вещи.И предпочёл вбухивать сотни миллионов в постройку линкоров типа "Севастополь"с бронированием ниже всякой критики, по 40 млн.за корабль(при первоночальной смете в 25)и в "Измаилы" так и не достроенные(с первоначальной сметой в 52 млн.за единицу).К стати линкоры "Айрон Дюк",строившиеся примерно в тоже время,и нёсшие более основательное бронирование и более мощную артиллерию,обошлись английской казне-около 20 млн.в перещёте на Русские деньги.Ну а Николай II,получил на выходе страшно дорогие линкоры с неудачно расположенной артиллерией и бронированием соответствующему линейным крейсерам,но с малой скорость и плохой мореходностью.Недостроенные линейные крейсера типа "Измаил" и не готовую к войне,по-причине нехватки вооружения и снаряжения,армию.Ещё показательный факт к картине предвоенногй близорукости и дол-бизма верхов,чтоб высвободить для фронта винтовки,полицию и жандармерию перевооружили Берданками времён царя Гороха,что дало около 500 тыс.едениц.Так,что правящая династия,сама загоняла себя в могилу.
O
Olek1
6 августа 2013, 14:33
к Русич Вы знаете, мы с Вами можем оперировать лишь крошечной долей фактов, кот. нам доступны.Опять же, Советская Власть сделала всё, чтобы мы никогда не узнали правды.Они и сегодня кричат, чтобы не трогали историю.Конечно, всем сегодня знать всю эту мерзость не обязательно.Давать оценку действий царя и его окружения могут лишь немногие, т.к для принятия решения нужна информация. Насколько она была верна, правдива со стороны царя и генералов судить не могу. Я изложил лишь свои домыслы и общеизвестные факты. По флоту могу добавить, что для морской державы он был слишком слаб и значительно!!! уступал англичанам и немцам.Свержение царя приветствовали почти все генералы. К чему это привело позже осознали слишком поздно...
Р
Руссич
6 августа 2013, 15:49
Я с вами,в принципе согласен,что мы о событиях Тех эпох можем судить только по воспоминаниям очевидцев,а у каждого из них был свой взгляд на происходящее.И то,что историю пишут победители.Как в случае с большевиками.Но ведь народ всё таки пошёл за ними и победил с полководцами недоучками-кадровых генералов царской армии.Которых похоже ни чему не научила Война,раз за разом получая удары в не прикрытый фланг:что войска Калчака в наступлении на Казань,что Деникин,занявший все южно-европейские губернии России,но так и не смогший,ни собрать армию приемлемой численности в этих густо заселённых районах,ни сдержать контрудар красных.Тоже самое Врангель-расположил армию на мощных укреплениях Перекопа,и получил удар через Сиваш,опять же во-фланг.Как буд-то фланговый удар это что то из ряда вон выходящее и его не использовал ещё за 2300 но них Эпаминонд и Александр Македонский.И это говорит или об полной бездарности царских генералов(не раз получавшие такие уроки от немцев,например под Барановичами),или несусветной гордыне,что они и предположить не могли,о том,что такая мысль может придти в голову "краснопузым".Так,что с такими полководцами,Николаю сомнительно было выйграть войну.Разве,что через массовый героизм солдат?Но,как Русский мужик уже не верил в него и не хотел больше умирать в войне цели которой он не понимал.Так,что Николай своей бездарностью привёл Великую Империю к краху.
k
krsk_
6 августа 2013, 11:54
пара вопросов 1. На чьи деньги совершалось это экономическое чудо? и зачем президент фарнции мотал перед самой войной в питербурх... каковы причины вступления РИ в 1 МВ ? 2. Почему в РИ регулярно случался голод при такой благодати ? 3. С какой целью вы распространяете мифы ?
O
Olek1
6 августа 2013, 12:27
пара ответов 1)Предположу, что экономическое чудо вполне могло состояться и на собственно российские деньги.Предположу, что союзнические обязательства и порядочность царя втянула нас в войну. 2)Голод в России случался из-за природных катаклизмов и не имел таких страшных последствий, ка при большевиках(5млн Украина, 5 Поволжье, сколько погибло на Дону никто ещё не посчитал). Природа возникновения голода была в неумении управлять страной. Голод стал удобным поводом для массированной атаки властей на православную церковь, под видом изъятия церковных ценностей для борьбы с голодом. Всего было изъято церковных ценностей на два с половиной миллиарда золотых рублей. Из этих средств только примерно один миллион рублей было потрачено на закупку продовольствия для голодающих. Основная часть собранных средств пошла на �приближение мировой революции�. 3)Виноват, какой из мифов Вы, лично, готовы, опровергнуть? Предположу, что госдеп,евреи и надуманный внутренний враг накрепко засели в Вашей голове. Как ещё можно оправдать собственную неполноценность и криворукость?
W
WanX
7 августа 2013, 07:44
Предположу, что экономическое чудо вполне могло состояться и на собственно российские деньги.Предположу, что союзнические обязательства и порядочность царя втянула нас в войну. 1) Экономическое чудо за свои деньги --- это царские дяди ворованное из казны возвращать начали чтоли? Или после их отставок дела таки поперли вверх? Равно как и с отставкой Николя страна начакла развиваться? 2) я так понимаю, угробить свою страну ради благополучия Франции это порядочность и благородство? Не, нафиг-нафиг!!!
E
EU
6 августа 2013, 11:56
А почему же произошла революция? Не один чел с транспорантом на улице сидел, как например один из форумчан это делает очень часто. Но революцию он не сделает. Сейчас у нас более менее вздохнуть через раз еще можно. Но как мы будем жить осенью, после резкого увеличения цен на электричество и, соответственно, резкого увеличения инфляции? Пока еще ВВП не отказался от должности топ-менеджера.
a
abcdef1
6 августа 2013, 12:12
Россия (Российская империя) была самой непьющей страной в Европе Россия традиционно была одной из самых трезвых стран Европы. Меньше нас в Европе пила только Норвегия. Мы стояли на предпоследнем месте в мире по душевому потреблению алкоголя в течение трёх столетий с XVII до начала XX века,.... ))))))))перепостил всё,буду показывать друзьям поржать....жду новых шедевров бреда....как такого вам удаётся добыватся-белая горячка или всё таки ломки...))))
O
Olek1
6 августа 2013, 12:33
к Шарикову Хорош экземпляр, кот. даже трудно представить, что кто-то может не напиться, в итоге уткнувшись в салат...
6 августа 2013, 12:45
Средняя продолжительность жизни в 1913г. в России была 31 год. В 1908-1913 гг. цены на потребительские товары возросли на 24%, зарплата же по России возросла в среднем на 14,52%. В 1887-1913гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода на 2326 млн золотых рублей. Если в 1850 г. соотношение ВВП России к ВВП Германии равнялось 4 к 10, то в 1913 г. это соотношение было уже 3,3 к 10. Если на начало 1914 г. �чистый� внешний долг правительства России равнялся, с учетом гарантированных займов 5404 млн. то к октябрю 1917 г. он достиг величины в 14860 млн рублей. Такой колоссальный долг Россия никогда бы выплатить не смогла. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а США целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда – включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира, как США, Англии, Германии и Франции, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой, – в све- жем и консервированном виде. России нечего было продавать, а дворянам хотелось отдыхать в Париже, Ницце, проматывать состояния. Брать деньги они могли, только продавая хлеб своих крестьян, часто обрекая последних на голод.Николаем II был издан уникальный указ �О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заме- нить употребление обычного ржаного хлеба�. Все вышеприведенное я скопировал из книги С. Вальцева "Советский Союз, который мы потеряли". Насчет германских денег для большевиков, то это ложь. Нет никаких документов, подтверждающих это, а то что есть это подделки, которые давно уже разоблачены в том числе и иностранными учеными. И вообще, зачем Россия вступила в войну. У России не было никаких претензий к Германии, а у Германии - к России. За чьи интересы воевали русские мужики?
O
Olek1
6 августа 2013, 13:42
Забавно что оппоненты, в том числе и написавшие, так и не накормили страну за 70 лет. Наверное поэтому равнялись до последнего времени на сравнения 1913г(как будто страна стояла бы на месте.Как раз наоборот, для этого достаточно прочитать док.записку французов, кот. я выложил выше).Не буду пытаться опровергать цифры,указанные товарищем. Во первых,нет доступа. Во вторых, мнение советских идеологов меня не интересует, хотя вполне возможно, что специально подобранные факты имели место.Например,Вы ссылаетесь на низкую продолжительность жизни, но умалчиваете о высоком уровне смертности среди детей до 5 лет(почти 50%), ведь в среднем крестьянки рожали 7 раз.�Евдокия Мошакова, крестьянка, 40 лет, замужем 27 лет, рожала 14 раз�; �Акулина Манухина, крестьянка, 45 лет, замужем 25 лет, рожала 16 раз� и т.д. По данным за 1908-1910 гг. количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего числа умерших. Особенно высокой была смертность детей в грудном возрасте� (Рашин �Население России за 100 лет. 1811-1913гг.�).Если поставить себе задачу облить грязью любую страну и правильно подобрать нужные факты, то можно заляпать любого.Не хочу идеализировать царскую Россию, но достижения производят впечатление.Попробуйте на место достижений царской России поставить нынешнюю.Конечно, царская Россия нуждалась в обновлении, ну уж никак не в уничтожении, с помощью интернационалистов. По финансированию Ильича даже не буду заморачиваться.Это только по Германии мы выплатили ВНИМАНИЕ!!!проигравщей стране! По дополнительному протоколу к Брест-Литовскому мирному договору с Германией РСФСР должна была выплатить репарации, в т.ч. и золотом. В их счет в сентябре-октябре 1918 года в Германию было отправлено 98 т металла (это т.н. �ленинское золото�). За что воевали русские мужики? За то , что воевал Пётр1,Нахимов,Суворов,Кутузов.За то же умерли в последние дни войны в Берлине почти 500.000 советских солдат...А конкретно в первой мировой, в случае победы, Россия получала Константинополь и проливы(если Вы,конечно, знаете где это находится).
6 августа 2013, 14:00
Если высокий уровень смертности среди детей говорит о высоком уровне жизни, то тогда, конечно, спорить не стоит. Я в СССР 70 лет не жил, но в мои времена, что-то я голода не припомню. И неужели вы не знаете, почему за точку отсчета брался 1913 год? По-моему это знают уже все. Россию никто не уничтожал, просто изгнали из России голубых, князей, вот и все. По финансированию большевиков я тогда тоже не буду заморачиваться. Скажу только, что т.н. бумаги Сиссона, которые в США хранятся, они даже показывать стесняются. Дескать, затерялись где-то в архивах. Потому, что там такое фуфло, что стесняться есть чего. Но вы можете продолжать. Репарации были, потому, что Россия воевать не могла, а заключить договор в январе-феврале 1918 г. не дали оголтелые патриоты, которые кричали, что надо воевать до победного конца, даже если весь русский народ при этом героически погибнет. Вот немцы и заняли всю Украину, Ростов-на-Дону и даже Грузию. Куда уж тут было деваться. Ну и про цели войны это как кто понимает. Видимо у вас не было предков, которые там погибли, вы себя идентифицируете не с мужиком в окопах а с голубыми князьями. Тогда, конечно, вам проливы были нужны до зарезу, мужиков не жалко. Получили бы вы их или нет, это еще большой вопрос. Но мужиков не жалко. Для кого-то война это окопы, а для кого-то и бизнес. Не надо сравнивать Великую отечественную и Первую мировую.
O
Olek1
6 августа 2013, 15:07
k retvizan Пожалуйста, не передёргивайте! Вы указали на невысокую среднюю продолжительность жизни, я объяснил почему.То что изгнали из России голубых князей совсем не страшно. Страшно массовое уничтожение всех грамотных и работящих.Как это происходило можно прочесть в сочинениях детей(словами ребёнка глаголет истина)в сборнике 25г “Дети эмиграции”-выложен в инете. Лацис: Лацис:“Не ищите на следствии материалов или доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против Советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить: какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого...”Наличие коровы также делало человека кулаком с последующим искоренением. Иными словами, уничтожить всё полезное. А кто идеолог? исполнитель? Догадайтесь сами. Вот и мыкаемся мы, дети Шариковых, ожидая что сегодня чубайсы все за нас порешают. Ну а по немцам есть такая инфа: Начальник штаба Восточного фронта генерал Макс Гофман впоследствии вспоминал: �Разложение, внесённое в русскую армию революцией, мы естественно стремились усилить средствами пропаганды. В тылу кому-то, поддержавшему отношения с жившими в Швейцарии в ссылке русскими, пришла в голову мысль использовать некоторых из этих русских, чтобы ещё скорее уничтожить дух русской армии и отравить её ядом�. По словам Гофмана, через депутата Эрцбергера этот �кто-то� сделал соответственное предложение министерству иностранных дел; в результате появился знаменитый �пломбированный вагон�, доставивший Ленина и других эмигрантов через Германию в Россию. В бывшем Центральном партархиве сохранился советский правительственный документ от 16 ноября 1917 г., свидетельствующий, что руководители Совнаркома уничтожали следы своего сотрудничества с врагом. �Были просмотрены все книги банка „Ниа“ в Стокгольме, заключающие счета Ленина, Троцкого, Зиновьева и др., открытые по приказу Германского имперского банка за № 2754� (РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 2. Д. 226)! Это в чистом виде измена Родине.
6 августа 2013, 15:52
Какое там поголовное истребление всех грамотных. Вы цитируете публицистику. Лацис или Солженицын здесь не авторитет. В СССР был невиданный взлет науки. Расстреливали всех, у кого была корова? У моих бабушки и дедушки была и корова и овцы, свиньи, козы, овцы, индюки, куси, куры, 12 ульев на огороде. О чем вы рассказываете? Про германские деньги тоже приводите только публицистику. Я на эту тему специально почитал книги: В. Старцев "Немецкие деньги и русская революция, Г. Соболев "Русская революция и немецкое золото". Это не публицисты, это ученые, историки, которые занимались изучением этого вопроса. Они пишут: на данный момент никаких свидетельств получения денег от Германии не обнаружено ни в России ни за рубежом. Хотя искали очень сильно, но чего нет, того нет. Ну а про опломбированный вагон уже оскомину набило. В 1917 году в эмиграции находился не только Ленин. В том же вагоне не все, кто ехал с ним это большевики. Вернуться в Россию через Францию и Англию для Ленина было невозможно, потому, что эти державы не пропускали тех, кто выступал за выход России из войны, им надо было, чтобы русские мужики гибли в окопах за Дарданеллы. Меньшевиков пропускали, те были за войну до победного конца. Поэтому, через посредников, обратились к швейцарским властям, а те в германское посольство, с предложением о проезде через Германию в Швецию в обмен на немецких военнопленных в России. Все протоколировалось, вагон не был опломбирован, но он был экстерриториальным, никто не имел права выходить или заходить в него. Никаких прямых контактов с германскими властями не было, переговоры велись только через посредников. Часть эмигрантов осуждала Ленина за такое решение, но впоследствии многие из них воспользовались тем же путем, после ленинского было еще 4 или 5 таких маршрутов и ехали все, не только большевики. Какие цели при этом преследовала Германия, это ее проблемы. А уж если кто и пользовался иностранной помощью, так это враги большевиков. Гражданская война началась с мятежа чехов. Немцы, американцы, французы, англичане, японцы и прочие и сами участвовали и помощь оказывали и небескорыстную. По вашей ссылке на государственный архив я поискал в интернете и нашел вот, к примеру, это. eto-fake.livejournal.com/363108.html Это те же самые "докуметы Сиссона".
O
Olek1
6 августа 2013, 16:31
к retvizan Лацис, это не Солженицы! За Лацисом кровавый шлейф по всей России. С ноября 1917 г. Мартин Лацис – член коллегии Наркомата внутренних дел (НКВД) РСФСР. С декабря 1917 г. – фактически уполномоченный ВЧК по Москве, обеспечивая там �революционный порядок�. С февраля 1918 г. – организатор захвата заложников в Москве из числа зажиточного населения с целью взятия �контрибуции�. С мая 1918 г. Лацис – член Коллегии ВЧК, заведующий отделом по борьбе с контрреволюцией, и в этой должности организует массовые репрессии после подавления выступления левых эсеров в июле 1918 г., а также организует, начиная с мая, инициированный Лениным �крестовый поход в деревню�, имевший целью насильственное изъятие продовольствия и развитие на селе �классовой борьбы�.Я не хочу попусту полемизировать с советскими историками, я предлагаю прочесть воспоминания детей, непосредственных участников событий ,,Дети эмиграции". Надеюсь, это приведёт в чувство всех сторонников большевиков. Если Вы сторонник предателя и труса, Ленина, это Ваше личное дело!Дальнейший спор не имеет смысла... Иностранное вторжение было фикцией. Ровно настолько,насколько необходимо было изобразить деятельность. А вот одних латышей было около 100.000,венгров около 100.000, китайцев 40.000 ит.д.Юденич писал, что Советская власть держится на еврейских головах и латышских штыках.Не знаю как повезло вашим родным, но моим не очень. Возможно, каким-то чудом им удалось избежать коллективизации.
6 августа 2013, 17:12
Так с этого надо было и начинать! Так бы и сказали, что вам нужна не правда, а Великая Россия. Хочу поинтересоваться, эти слова Лациса вы прочитали в воспоминаниях детей? Или товарищ Лацис оставил мемуары, хотелось бы почитать. А то в интернете много туфты гуляет под видом цитат. Историки это уже российские, работали они и в зарубежных архивах, много у них ссылок и на зарубежных ученых. Бумаги Сиссона нигде, кроме России, уже всерьез не воспринимают, а у нас используют для промывания мозгов в рамках вертикали. Все эти сотни тысяч венгров и китайцев тоже липа. Вы себя ставите на место эмигрантов, вживаетесь в их положение, так сказать. Конечно, обидно, отобрали имение, библиотеку сожгли. Но тут уж ничего не поделаешь. Большевикам не досталась благоустроенная и уютная страна. Февральская революция, если вы знаете, началась с голодных бунтов в Петрограде. Царское правительство уже вело к тому времени скупку хлеба по твердым ценам, а временное уже и продотряды в деревни начало посылать и продразверстку ввели. Так что это был не крестовый поход на рррускую деревню, а спасение городского населения от голодной смерти, не было другого выхода. Тем же самым занимались и белые, отбирали и еще как. Спасибо за беседу. Продолжать нет смысла. Легче всего ненавидеть то, чего не понимаешь. Мемуары, конечно, надо читать, но во-первых не только эмигрантские, а во-вторых надо еще сравнивать с тем, что вы сами видели и с тем, что могут еще рассказать люди. И еще очень полезно читать историков, а не Мединского, Бушкова или Радзинского.
O
Olek1
6 августа 2013, 17:53
к retvizan Вы знаете, мне не надо доказывать величие России до революции, я привёл цифры.Не думаю, что мы когда-нибудь доберёмся хоть к одной из них в обозримом будущем.Смешно обсуждать голодные бунты(предположу и оплаченные кем-то). Идёт 4 год войны.Представляю что сделал бы тов. Сталин.Кстати, Вы не можете не знать, что положение в Германии было ещё хуже. Большевики спасали от голодной смерти? Побойтесь Бога.Вот это всё Вы называете спасением?Троцкий эне скрывал, что, чем меньше едоков, тем легче будет стране." (В.Тополянский, "Вожди в законе. Очерки физиологии российской власти") " Создав в стране голод массовым изъятием хлеба у крестьянства, вождь революции писал Молотову: "Именно теперь, и только теперь, когда в голодных местностях едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать." Голод в России 1921—1922 годов (более известный как Голод в Поволжье 1921—1922 годов). Число жертв голода составило около 5 миллионов человек. В ходе борьбы с голодом большевистское правительство впервые приняло помощь от капиталистических стран. Голод стал удобным поводом для массированной атаки властей на православную церковь, под видом изъятия церковных ценностей для борьбы с голодом. Всего было изъято церковных ценностей на два с половиной миллиарда золотых рублей. Из этих средств только примерно один миллион рублей было потрачено на закупку продовольствия для голодающих. Основная часть собранных средств пошла на �приближение мировой революции�. Голодомо́р на Украине — массовый голод, охвативший всю территорию Украинской ССР в 1932—1933 годаx. По сделанным в 2002 году подсчётам современных демографов общие потери от голода в Украинской ССР составили 4,6 миллиона человек. голод на Кубани в 1932-1933 гг.� Голодом большевики морили тех, кто хоть как-то сопротивлялся. На Кубани и Дну это были казаки, в УССР - малорусы, которые не желали украинизироваться (та же Волынь, которая до революции была родиной русского национализма и самым черносотенным регионом). Принципиально то, что большевики морили голодом до смерти сознательно - целиком станицами, с блокадой станиц армией. Это кроме изъятия продовольствия вплоть до полного в других станицах - не попавших на "чёрные доски".Красные доски, более известные как �доски почета� известны практически каждому жителю нашей страны. На них заносились люди, организации, населенные пункты, отличившиеся трудовыми достижениями и другими успехами. Попасть на красную доску в советское время было весьма и весьма почетно. Для попавших на “черные доски” станиц, всякая торговля была прекращена в девяти районах края, из которых также было приказано полностью вывезти все товары. Кубань обрекалась на голод. Карательные акции прокатились по многим станицам. Так, специальная карательная экспедиция из трех отрядов особого назначения (латыши, мадьяры и китайцы – все кавалеры ордена Красного Знамени) только в Тихорецкой на станичной площади за три дня расстреляла около 600 пожилых казаков. Окруженные войсками станицы и хутора превращались в резервации, откуда был единственный выход - на кладбище. Группы активистов, которым выделялись специальные продовольственные пайки, ходили по станице, отбирая у обессилевших от голода людей последнее, что могло поддержать жизнь, - кабачки, бураки, семечки подсолнуха, фасоль, горох, макуху… Цель была одна – под страхом голодной смерти заставить людей отдать спрятанное, как утверждала партийная пропаганда, от государства зерно, выполнить любой ценой утвержденный план хлебопоставок. В станицах были съедены все собаки и кошки, порой пропадали дети – были случаи людоедства…Уничтожая людей, пытались уничтожить как саму память о них, так и доказательства преступлений: места братских захоронений (ямы, глиняные карьеры) никак не обозначались, а людей, которые пытались вести учет жертв, - расстреливали как врагов народа. Книги записей рождений и смертей уничтожались. И в тоже самое время, как свидетельствует советский историк Н.Я. Эйдельман, “когда по всей Кубани опухших от голода людей сгоняли в многотысячные эшелоны для отправки в северные лагеря, во многих пунктах той же Кубани на государственных элеваторах в буквальном смысле слова гнили сотни тысяч пудов хлеба…”. С ноября 1932 по январь 1933 г. решениями Северо-Кавказского крайкома ВКП(б) на “черные доски” было занесено 15 станиц – 2 донских (Мешковская, Боковская), 13 кубанских: Новорождественская, Темиргоевская, Медведовская, Полтавская, Незамаевская, Уманская, Ладожская, Урупская, Стародеревянковская и Новодеревянковская (обе 26 декабря 1932 г.), Старокорсунская, Старощербиновская и Платнировская. Из станиц Полтавской, Медведовской и Урупской были выселены в Сибирь все жители – 45639 человек. Уманская, Урупская и Полтавская были лишены своих исторических названий и переименованы в Ленинградскую, Советскую и Красноармейскую (в октябре 1994 г. станице Полтавской возвращено ее прежнее имя). В станице Старощербиновской из 22 тысяч жителей после зимы 1932/1933 года в живых осталось всего 4000 человек. Вызванный в общем теми же причинами, голодомор на Украине имел показатели смертности в несколько раз меньшие... Некоторые северокубанские со времени �черных досок� до сих пор (!) не смогли восстановить былой численности населения. Преступления 30-х годов сейчас получили огласку. Всем хорошо известны голодомор на Украине, события террора 1937-1939 гг и т.п. Но �черные доски� на Кубани до сих пор стараются обходить молчанием, лишь в местной прессе эта тема изредка поднимается. Мне известны всего два памятника погибшим зимой 1932/1933 гг – старый обелиск в Шкуринской, и новый – в Старощербиновской.От рук собственно белых погибло 111.000 человек...
6 августа 2013, 18:31
Я вам такой пример приведу. Вы процитировали Лациса, я нашел эту цитату в Википедии. Указано, что эта цитата приведена в книге А.Н.Яковлева "Сумерки". Человек неприятный и подлый, но ладно, я скачал эту книгу. Включил поисковик, по разным словам из этой цитаты пытался найти ее в данной книге. Безуспешно. Там ее, скорее всего нет. Поэтому, если Эйдельман или Конквест что-то пишут, то это не означает, что это правда. В солидном исследовании всегда приводятся ссылки на источники. И не на газеты, в которых какой-нибудь Мойша рассказывает, что он слышал от Цукермана, а на документы. Может получиться как с сотнями миллионов г. Солженицына. А когда начали реабилитацию, то смогли реабилитировать только 775 тыс. Был голод в 30-х, последний. Были и преступления и преступные ошибки. Но, например, за время царствования Николая II от голода умерло 5 млн. человек. Я только хочу сказать, что не надо поливать грязью нашу историю. Не все в ней было гладко, но не надо преувеличивать и повторять чужую ложь.
O
Olek1
6 августа 2013, 22:51
к retvizan Вы знаете, не обязательно со мной соглашаться. Если Вы теперь хоть иногда задумаетесь, уже хорошо. На большее я и не расчитываю. Что касается Лациса, то поищите в инете его дела на Украине.В 1919 г. Лацис – председатель Всеукраинской ЧК, и несет персональную ответственность за массовый террор: наиболее �прославившиеся� в этом плане �чрезвычайки� – Киевскую, Харьковскую, Одесскую и Крымскую, Лацис называет лучшими, и ставит другим в пример. Наиболее рьяные исполнители – Саенко, Землячка (Харьков), Дыбенко (Крым), Вихман (Одесса) – его выдвиженцы.Не читайте на ночь, спать будете спокойно. Да, не надо уроки в ВПШ смешивать с реальностью. И не надо думать, что Вы тут один патриот, а остальные спят и видят как бы нагадить своей стране. Чем больше Вы будете бегать от правды, тем чаще Вас будут тыкать...
6 августа 2013, 23:39
Ну, я тоже считаю, что если вы хотя бы иногда станете задумываться, то это будет замечательно. На большее я даже и не думал рассчитывать.
P
Paris
6 августа 2013, 15:16
Сравнивать уровни детской смертности в РИ и СССР негоже. Во времена РИ антибиотиков еще не было. В мире то же самое было. Голода в СССР не было???!!! Уж про двадцатые и тридцатые говорить не приходится. В последний раз народ за хлебом в начале 60-х ночи за хлебом простаивал. Новочеркасск вспомните.
6 августа 2013, 14:05
И, кстати, большевики, конечно, платили репарации, не хочу сейчас уточнять сколько, но когда советская власть победила, то вся иностранная собственность в России была национализирована, в том числе и немецкая.
O
Olek1
6 августа 2013, 11:08
а потом пришёл гигемон Нет, это был не гигемон! Это был господин в манишке, проживающий за кордоном и вовсе не собиравшийся и дальше отказываться от красивой жизни в Берлине и Брюсселе. Мировую революцию ему подавай!Да и не пришёл он, а приехал в пломбированном вагоне!Эти люди, кот. и въезд -то в столицы был запрещён(зона оседлости) рвались к корыту. А оплачивалось это мероприятие всеми сразу(немцы,англичане,американцы). Представьте, что во время 2 мировой появляется некто и агитирует бросать оружие и идти домой!Ну да, ведь России были обещаны Константинополь вместе с проливами Босфор и Дарданеллы(после победы).Предатель и экспериментатор до сих пор плохо пахнет на Красной площади.
Ч
Чайников
6 августа 2013, 12:47
приехал в пломбированном вагоне! Двойка вам по истории. Ленин приехал в пломбированном вагоне из Швейцарии в Швецию (из одной нейтральной страны в другую), а дальше в Петроград обычным поездом, как обычный пассажир.
O
Olek1
6 августа 2013, 12:55
а как быть с этим Содержимое пломбированных вагонов: Ульянов Владимир Ильич, Крупская Надежда Константиновна, Сафаров (Вольдин) Георгий Иванович, Харитонов Моисей Мотькович, Усиевич Григорий Александрович, Равич Сарра Наумовна, Сковно Абрам Авчилович, Радомысльский Степан Овсеевич, Слюсарева Надежда Михайловна, Абрамович Майя Зеликовна, Мирингоф Илья Давыдович, Розенблюм Давид Мордухович, Гребельская Фаня, Радомысльский (Зиновьев) Овсей-Гершен Аронович, Бриллиант (Сокольников) Григорий Яковлевич, Сулиашвили Давид Сократович, Арманд Инесса Моисеевна, Морточкина Валентина Сергеевна, Константинович Анна Евгеньевна, Кон Елена Феликсовна, Цхакая Михаил Григорьевич, Радомысльская Злата Эвовна, Ривкин Бэрк Осерович, Гоберман Михаил Вульфович, Линде Иоганн Арнольд Иоганнович, Мирингоф Мария Ефимовна, Пейнесон Семен Гершевич, Погонская Буня Хемовна, Айзенбурд Меер Кивович. 16 октября 1917 г. В. Л. Бурцев, которого уж никак нельзя заподозрить в антисемитизме, опубликовал в своей газете �Общее дело� список 159 эмигрантов, вернувшихся в Россию через Германию в известных �пломбированных вагонах�. Список ему передал специальный комиссар Временного правительства по ликвидации заграничной охранки С. Г. Сватиков. В этом списке по меньшей мере 99 евреев. В первой группе из 29 человек, приехавших вместе с В. И. Лениным, евреев было 17 человек.
V
Valter
6 августа 2013, 12:04
Группа преступников во главе с Ульяновым похитила Михаила Романова. Большевики тогда не понимали, что совершали уголовное преступление.Во всем виноват юрист Ульянов.Однако незнание законов не освобождает его от ответственности.
kirpi
6 августа 2013, 12:27
Во всем виноват юрист Ульянов.Однако незнание законов не освобождает его от ответственности. Так его ж наказали за это преступление! Даже после смерти сидит в одиночной камере, а люди ходят и смотрят на него как в зоопарке.
Ч
Чайников
6 августа 2013, 12:48
Романовы и есть преступники И получили по заслугам.
m
mov64
6 августа 2013, 15:36
история с его похищением – слишком запутанная, чтоб припутывать к ней ещё и Ульянова–Ленина. Жил он в Перми практически без охраны, похищен неизвестными, даже местная ЧК была в полном офигении и рассылала телеграммы о его побеге. В 20—е годы несколько "героев революции" признались в организации его похищения и расстрела, по собственной инициативе, но, понятно, не предъявив доказательств, кроме собственных слов. Верить или не верить им – каждый решает сам. Но Ульянов, по крайней мере, тут вряд ли замешан.
D
DOC
6 августа 2013, 12:09
Признание Михаила ширится и распространяется по всей стране. Так ширится, что я об этом только сейчас узнал. Зачем нам несостоявшийся царёк? Чем бы он был лучше бездаря Коленьки?
B
Barker
6 августа 2013, 12:09
Вранье про "эффективность" дикой дивизии - фейк "Эффективна" она имхо была только занимаясь мародерством и изнасилованиями - против регулярной армии никак себя не проявила. Фальшивое "письмо Николая 2-го" почему-то не найдено ни в каких архивах и ни в каких газетах - т.е. скорее всего задним числом сочинено самими дикодивизионцами. Стиль письма явно не соответвует зарскому. "Железной дивизии" у немцев никогда не было. Была "Стальная дивизия" - но она, понеся большии потери, была на другом участке фронта где не было в свою очередь описываемых дикодивизионцев. www.specnaz.ru/article/?1307 В Гражданской войне эти персонажи воевали тоже либо с безоружными либо преследуя раззгромленого дРУГИМИ неприятеля :) ...офицер Туземной дивизии Де Витт: "Удельный вес чеченца как воина невелик; по натуре он — разбойник-абрек, и притом не из смелых: жертву себе всегда намечает слабую и в случае победы над ней становится жесток до садизма". maxpark.com/user/3382464505/content/777719
ЗА
Засаленный АйПэд
6 августа 2013, 12:14
Почему Россия представляла угрозу для мирового еврейства (Ротшильды) до 1917 года? Потому что большое население в основном восточно-балтийской расы управлялось нордическим ядром. Вся элита царской России была сильно германизирована (в смысле не национальности, а именно антропологического типа) и именно из-за этого страна стремительно развались, даже несмотря на тормозящее влиянии православия. Нордическое ядро элиты давало стране ее лучших людей - талантливых и способных инженеров, полководцев, государственных деятелей. Оно давало дисциплину и развитие. Еврейство ничего не могло с этим ядром поделать, используя внешние силы, а политика Романовых явно угрожала планам Ротшильдов по установлению тотального контроля над Европой и Сев. Америкой. Чтобы захватить власть над Россией и использовать ее в своих целях местечковые и горские евреи, финансируемые и координируемые банкирскими домами Ротшильдов, поняли, что должны были истребить физически ее нордическую элиту, влезть на ее место, а после этого контроль над населением восточно-балтийского расового типа не представлял для иудеев никакой проблемы. Так и произошло. Евреи проводили расовый геноцид именно нордической антропологической группы, а это были в основном элита, чиновники, офицеры, зажиточные крестьяне (кулаки), промышленники и казаки. Самих евреев было явно слишком мало для успешного истребления нордиков - террористические группы евреев-большевиков бросали бомбы и стреляли в представителей правящего класса России достаточно долгое время. Это конечно ослабляло Россию, но ответные действия Романовых обескровливали и сами террористические отряды иудеев. Тогда Ротшильды решили поменять тактику. Нужно было брать под контроль толпу восточно-балтийского расового типа (а это были бедные слои населения - крестьяне, рабочие, солдаты и матросы) и под лозунгами марксизма натравить их на нордическую элиту. Ставя одного еврейского комиссара во главе большого отряда низших слоев населения, давало евреям так не хватавшее им численное преимущество. Началсь "гражднаская война", а на самом деле - истребление нордического расового ядра страны. "Германцам" Романовым помогали "германцы" Рокфеллеры, испугавшиеся усиления евреев Ротшильдов после победы большевиков в России - это они организовали вторжение американских и британских войск. Ротшильды же заваливали деньгами и припасами большевиков, а те потом в знак благодарности передали им золото Романовых. С тех про произошло много других событий, но последующее падение СССР в 1991 году связано, с тем что его еврейской элите была дана команда на его развал. А для них это было очень легко - ведь евреи СССР и создали. Все окуджавы, хазановы и жванецкие вдруг как один стали антисоветчиками не спроста. Их координировали. Еврейская элита СССР/РФ взяла курс на разграбление страны и превращение ее "денордизированого" населения в окончательное "быдло" путем спаивания, сажания на наркотики и массового завоза средеазиатов. Этот новый геноцид, уже не нордиков, а восточно-балтиской расы в РФ, мы сегодня и наблюдаем.
a
abcdef1
6 августа 2013, 13:05
население в основном восточно-балтийской расы дорогой,Вы сделали открытие....Создали новую расу....)))) Балты,это латыши,литовцы и прусы,которых уже и нету...а русские,как государство образующее нация,появились только в 17 веке,когда окончательно перемешались вост.славянские племена с азиятскими племенами Орды....По этому Россия и является прямой наследницей Орды.....так,какими то нордиками и не пахнет....))) А приглашаемые с времён Петра гейропейцы,только помогли сократить многовековую отсталость,но составляли только мизерную часть населения..........
ЗА
Засаленный АйПэд
6 августа 2013, 13:46
Уважаемый, вы путаете национальность и www.amgpgu.ru/Evolution/Lectures/Anthropology/For_Pict/Race_tree.html антропологический расовый тип населения, который проявляется его фенотипе. Каждая страна Европы - это смесь антропологических подтипов европеоидной расы, в которой определенный тип обычно доминирует. Немец либо француз может быть нордиком, альпийского типа или даже динариком. Вам надобно почитать замечательную книгу по антропологии: Карл Кун, "Расы Европы" иначе вы не поймете о чем я. Гугл в помощь.
6 августа 2013, 14:38
Кто убил князя Михаила, до сих пор неизвестно. Неизвестные забрали его из гостиницы и увезли, а кто это был неизвестно. Может, анархисты в карты проиграли. В июне 1918 года, да еще в Перми, какая уж там власть большевиков. Тогда мятежи начались по всему Поволжью и Сибири.
П
ПОКЕМОН
7 августа 2013, 01:01
очень сложно говорить про время николая кровавого,хорошего было мало просрали русско-японскую войну затем первую мировую потом гражданскую-туда ему и дорога, но стрелять в женщин и детей это слишком, на смену дураку пришли безумцы, пожинаем плоды до сих пор, конечно много было и хорошего для обороны страны и вообще внешней политики, для народа это всё равно ничего не означало, когда за дешёвой машиной приходилось стоять в очереди по 10 лет , сейчас прешли и дураки-безумцы они взяли из россии худшее за век и ещё расплатятся за свои грехи перед ---
W
WanX
7 августа 2013, 07:49
стрелять в женщин и детей это слишком, на смену дураку пришли безумцы, пожинаем плоды до сих пор посмотри фильм про зомби какой нибудь. Там на солдат бежит мертвая девочка, и обязательно появится кретин, который разведет мысль, что не будет стрелять в детей. Так и здесь. Вольно или невольно, но эти дети несли заразу, их зачистили. Зараза была остановлена. Точка! И эти безумцы просто восстанавливали страну, которую постоянно кто-то пытался разрушить. Горбачев оказался не безумцем, он сам ее разрушил
H
HarryB
15 августа 2013, 20:14
Другой поставил шараду Ерунда! Майкл не умерщвлен! Это нелепо! Историк, Царской России ... www.books.atalant.com/tzar.html i689.photobucket.com/albums/vv253/1toscany/MAR-3.png
Нп
Настоящий патриот
26 сентября 2013, 19:20
Нужна была республика.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем