Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Блаженны берущие: российская наука приходит в упадок

© flickr.com / usdagovСтуденты на лекции
Студенты на лекции
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Российская система образования на протяжении многих лет щедро финансируется, однако падение солидного организма времен Советского Союза продолжается. Абитуриенты приходят со все меньшими фундаментальными знаниями - жалуются преподаватели.

Российская система образования на протяжении многих лет щедро финансируется, однако падение солидного организма времен Советского Союза продолжается. Абитуриенты приходят со все меньшими фундаментальными знаниями - жалуются преподаватели. Студенты рассказывают, как вузы устраивают супер-тяжелые вступительные и выпускные экзамены, в то время как сами занятия не соответствуют этому уровню. Единый государственный экзамен, при котором субъективный фактор проверяющего, а, следовательно, и коррупции, должен исключаться, только привел к ее смещению в другое русло, что недавно выяснилось со скандалом. Незадолго до начала экзаменов ЕГЭ в интернете появлялись списки с правильными ответами. Эксперты уверены, что их вывесили лица, имеющие доступ к подготовке экзаменов. Но замминистра образования и науки Игорь Реморенко утверждает, что это дело рук хакеров.

Суть проблемы кроется в том, что в стране практически приостановлены усилия по производству конкурентноспособных промышленных продуктов. В сырьевой экономике высокая научная или технологичная квалификация легко становится «избыточным знанием». Об этом говорят придуманные, будто, для колхозов критерии, по которым с прошлого года измеряется эффективность российских вузов. К ним относится количество квадратных метров учебного заведения на студента и уровень заработных плат преподавателей. Потому что только преподаватели невысокого уровня зарабатывают менее 30 000 рублей в месяц – так полагает министр образования Дмитрий Ливанов. Все это вызвало волну возмущения, прежде всего, в регионах, где преподавательский состав за свои труды получает только треть от этой суммы.

В качестве индикатора качества вуза сейчас выступает и количество  безработных выпускников. Российский союз ректоров призвал министерство к тому, что исследоваться должны не вузы в общем, а качество занятий по конкретным направлениям и успех выпускников, выражаемый в их заработных платах. Но чиновники от образования ничего не хотят слышать об этом, возможно, и по той причине, что в этом случае на поверхности окажутся данные о мизерных зарплатах ведущих российских исследователей.

Что на самом деле положительно сказывается на доходе, так это ученая степень, которая, не считая хороших знакомств в силовых структурах, является непременным атрибутом политика или предпринимателя, который хочет стать уважаемой персоной в российском обществе. Российские богачи украшают себя степенями докторов наук, которые обеспечили им «научные негры», написавшие за них диссертации. Причем не ясно, кто сделал первый шаг – удрученный комплексом неполноценности новоиспеченный академик или же заведующие кафедр, которые убеждают  состоятельных россиян в том, что для настоящего успеха им необходима степень, которую можно получить, заплатив пятизначную сумму в долларах.

Денежный дождь обогатил руководителей вузов, многие из которых зарабатывают сегодня больше, чем президент Владимир Путин и премьер Дмитрий Медведев. Анатолий Оводенко, ректор Петербургского университета аэрокосмического приборостроения, стал самым богатым ректором с доходом 1,8 миллионов евро в год, пятью квартирами и автомобилем Porsche Cayenne. Второе место среди самых богатых ректоров госвузов занимает Владимир Никулин – руководитель Новомосковского института повышения квалификации, заработавший за прошедший год более полумиллиона  евро и имеющий в распоряжении три квартиры и два джипа. Доход ректора  Самарского государственного технического университета Дмитрия Быкова составил в прошлом году 385000 евро. Он является владельцем трех квартир и яхты.

Многие преподаватели вузов отрываются от смысла своей работы. Как, например, доцент Строгановки, который, по словам его студентов, вяло бормочет лекции по истории русской живописи 18-го и 19-го веков. Как студенты будут сдавать экзамены, когда им необходимо идентифицировать произведения всех эпох и направлений - это уже их проблема. Чтобы попасть на композиторский факультет Московской консерватории абитуриент должен написать прелюдию. Однако затем они приходят к профессору Вячеславу Медужинскому, который учит студентов набрасывать обертоновый ряд.

Обсуждение
Комментариев: 87
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
4 июля 2013, 10:21
А тем временем... Петербуржцы стали абсолютными чемпионами мира по программированию. Команда Санкт-Петербургского Национального исследовательского университета информационных технологий, механики и оптики /НИУ ИТМО/ в пятый раз стала победителем финала чемпионата мира по студенческому командному программированию ICPC, который завершился сегодня в Петербурге.
K
Kubanoid_Vova
4 июля 2013, 13:20
ТyльcкийТокарев:А тем временем... Мы очередной раз обгадились с запуском спутников ГЛОНАСС. И это уже никого не удивляет
4 июля 2013, 14:17
Kubanoid_Vova: Не ошибается тот, кто ничего не делает...
K
Kubanoid_Vova
4 июля 2013, 15:29
ТyльcкийТокарев: crazys.info/interesting/1372893404-chto-proishodit-s-rossiyskimi-raketami.html
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 13:36
не об этом речь. институт высш. образования служит не "чемпионатам по мозговитости" в первую голову-а интеллектуальному и инженерному УРОВНЮ НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ.
4 июля 2013, 14:18
StaysailUSA:не об этом речь. Спасибо, мнение русофоба-юсофила для меня очень важно!
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 14:40
никто не хочет повести себя интеллигентно-вот,собственно,что коробит иной раз.... могу я попросить вас не "сливаться",а прямо и честно привести мне сюда,под пост,примеры моей русофобии?прошу многих-мгновенный слив!не откажите в любезности,заранее благодарен
4 июля 2013, 14:49
StaysailUSA: Не сохранял ваши перлы, но если вы настаиваете, обязательно ткну вас носом в ваше же ... Ну и что бы вы не рефлексировали, считайте, что это мое ИМХО...
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 19:04
ещё раз настойчиво прошу ткнуть меня в "мою русофобию"..я тоже очень грубый человек и если вы меня не ткнёте-получится,что оболгали..а это чревато или вашими извинениями публично-или моей грубостью
п
подумаем?
4 июля 2013, 15:11
Зря Вы так. Точнее, напрасно. ТТ хорош в агитках и копипастах. На неудобные вопросы не отвечает или хамит. Дело Ваше, но советую его посты просто пропускать.
4 июля 2013, 15:29
подумаем?:в агитках и копипастах Может вы и пример агитки приведете? Я понимаю, что вас, "борцунов" и русофобов корежит, от моих правдивых постов, но помочь ничем не могу:)
K
Kubanoid_Vova
4 июля 2013, 15:57
ТyльcкийТокарев:вас, "борцунов" и русофобов корежит, от моих правдивых постов Я не "борцун" и не русофоб, но отвечу. Вы приводите положительные примеры, которые безусловно имеются в стране. И если судить исключительно по ним, то в России все хорошо. Если судить по тому, что говорят даже официальные лица о падении уровня знаний выпускников школ, о неудачах в космосе, о деградации медицины, о засилье мигрантов, о коррупции, то ваши примеры ни на что в принципене влияют. Я недавно отмечал с друзями день медика. Сам я к медицине отношения не имею, зато у меня жена врач. Были наши друзья, работающие в разных больницах города и края. Знаете что они испытывают к действующей власти? Ненависть. За развал медицины. А вы говорите русофобы.
4 июля 2013, 16:44
Kubanoid_Vova:А вы говорите русофобы. Владимир, вас я ни разу не причислял к русофобам, а то, что я привожу положительные примеры, это мое личное дело, вы же станете с этим спорить?
K
Kubanoid_Vova
4 июля 2013, 16:48
ТyльcкийТокарев:Не стану. Но и людей, критикующих власть не стоит причислять к русофобам и борцунам. Многим просто обидно за страну. Спасибо, что меня не причисляете к ним.
4 июля 2013, 18:38
Kubanoid_Vova:Спасибо, что меня не причисляете к ним. А вы не задумывались, что может быть я вас и не причисляю, потому что, вы КРИТИКУЕТЕ, а те, кого я причисляю и кому оппонирую, либо троллят, либо русофобствуют...
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 19:05
либо вы клевещете
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 18:15
Kubanoid_Vova:Ненависть. За развал медицины. Мне кажется Вы врете не потея . Сами не медик , что там развалил и кто ? Друзьям и жене посоветуйте уйти из медицины , у них проблема - учится надо было лучше медицине и если ты врачем стал добровольно или умри спасая больного , или на митинг , только не дренди !!
Bison Belaruski
4 июля 2013, 15:58
от моих правдивых постов Ссылки на rt.com указывают на то, что своего мнения у Вас нет. А своего мнения у Вас нет либо потому, что у Вы -- троль, которому лишь бы первым успеть отметится под статьёй, либо у Вас недостаток опыта и образования (простительно для школьника 16-ти лет, но не для взрослого человека).
4 июля 2013, 16:46
Bison:Ссылки на rt.com указывают на то Они указывают на мою порядочность, я не стесняюсь их указывать, в отличии от большинства "борцунов", которые не указывают первоисточники, делая вид, что это они сами накрапали... Ну если вам так проще жить, можете считать меня троллем "борцуновских" троллей:)
Bison Belaruski
4 июля 2013, 17:38
указывают первоисточники Телевизионная передача для Вас первоисточник. Да уж, печально. - Так, так. В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого? – Из пятого, – ответил Лоханкин. – Золотой класс! Значит, до физики Краевича вы не дошли? И с тех пор вели исключительно интеллектуальный образ жизни? Впрочем, мне все равно.
4 июля 2013, 18:39
Bison:Телевизионная передача для Вас первоисточник. Уважаемый, я вам написал вообщем, и если в данном случае, вас покоробила ссылка на телепередачу, у меня возникает вопрос: Может вам правда немного глазки заколола?
Bison Belaruski
4 июля 2013, 14:46
Петербуржцы стали абсолютными чемпионами мира по программированию. Поздравляю всех россиян с этим достижением. Но это не отменяет вывода статьи: "В сырьевой экономике высокая научная или технологичная квалификация легко становится �избыточным знанием�". К счастью, к программированию это не относится -- и в сырьевой экономике нужны местные программы (как 1С) и особенно игры. Для этого нужны программисты (а также дизайнеры, художники и т.д.). К тому же, программисту много не надо, чтобы начать работать -- компьютер, доступ к сети, доширак. Сравните с инженером по микроэлектронике -- ему нужен завод за 1 млрд долларов, да надежные поставщики чистых полупроводников, да рабочие, которые умеют работать в "чистой комнате", и еще тысячи важных мелочей.
4 июля 2013, 15:11
Сравните с инженером по микроэлектронике -- ему нужен завод за 1 млрд долларов, да надежные поставщики чистых полупроводников, да рабочие, которые умеют работать в "чистой комнате", и еще тысячи важных мелочей. Ну видимо на rtdru.rt.com/filmy/tomskie-tehnologii/#part-1 этих заводах марсиане трудятся...
Bison Belaruski
4 июля 2013, 15:34
на этих заводах марсиане ну, не совсем марсиане, конечно. Но первая фраза с Вашей же ссылки гласит: "Томск - город студентов и ученых - отделяют от Москвы три часовых пояса и более трех тысяч километров." Тут такое дело. Про микроэлектронику я сказал неспроста -- это то, что совершенно необходимо стране у которой есть более-менее современная армия. Без своей электроники армия зависит от поставщиков транзисторов. Хорошо, что в России есть Томск, но их электронику купят только те, кто должен. А вот российские программы -- купят, так что не надо сравнивать мягкое со сладким. Мечты РТ, о том, что "специалисты по микроэлектронике создают основу для российской сети 4G" -- фуфло. Будет на 90% стоять Siemens, если оборудование будет покупаться по конкурсу. Конечно, может быть под "основой сети 4G" имеется в виду вышки из железных уголков -- тогда да, возможно.
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 18:34
Bison:электронику купят только те, кто должен Зачем производить производимое другими . Россия в ВТО и что кто то отказал в отгрузке ? Если сегодняшнее изделие № 13 начинено сименской начинкой то что не долетит ? Есть понятие комплектующих А есть понятие конечного продукта , и есть злая зависть , что у России все ОК ! Обрыдайтесь , Обзавидуйтесь , Успехов !!!
GrafVishenka
4 июля 2013, 16:10
Зря вы этот пример привели, на примере Микрана как раз четко видно насколько мы отстали - с 90 нм против 22 нм тоже Интела... даже не смешно :(. Плюс в Микране существенная текучесть кадров и многие микрановские лучшие инженеры быстро оказываются в США или даже в Китае. Присмотритесь, кстати к размерам показанных в ролике "цехов" - в реальности это почти лаборатории с соответствующими объемами производства, а основной объем Микран гонит лепя свой логотип на китайские изделия, поэтому из 1200 сотрудников больше половины - манагеры, а вовсе не инженеры и даже не рабочие. Это конечно намного лучше чем ничего, но вот если сравнивать с хотя бы с Италией то становится "за державу Обидно". Посмотрите схемку ic.pics.livejournal.com/chitatel2008/15019369/1079679/1079679_original.png Местоположение производителей чипов Россия на нее не попадает из-за отсталости и микромасштаба. Проблема тут не только и не столько в "эффективных менеджерах", сколько в размерах потенциального рынка. Компания, производящая тысячи "изделий" никогда не выдержит конкуренцию с компанией производящей миллионы изделий. Поэтому без воссоздания рынка в размера хотя бы СССР никакой российской микроэлектороники не будет, так как себестоимость нашего 90нм изделия оказывается выше чем их 22нм в разы.
4 июля 2013, 20:47
етербуржцы стали абсолютными чемпионами мира по программированию. Я на днях помогал товарищу с лабораторной работой по программированию. Я живу в Петербурге. Вуз престижный, но не буду называть. Задание было верхом маразма и пережитком системно-зависимых частей из примерно 80х. Если кто-то мне скажет, что системно-зависимые вещи из 80х изучать полезно, то я ему плюну в лицо.
U
U-2
4 июля 2013, 10:34
Кошмар Из-за этого уродства с зарплатами ректоров (из моего (твоего) кармана) у преподов ВУЗов в глубинке ставки около 10 т.р. Каким полным моральным ничтожеством надо быть, чтобы получать з/п ректора, исчисляемую в миллионах рублей. На кол. И получающих, и начисляющих, и покрывающий. Распнуть. Морально.
z
zemfort
4 июля 2013, 10:35
Щедро? Бред! Расходы на образование на уровне 3 % ВВП - это мало. На науку 1 % - тем более. Собственно, наблюдаемая склока лишь отражает плоды разрушительной либеральной политики в социальной сфере. 1. Нынешнее плачевное состояние российской науки - прямое следствие государственной политики по недофинансированию научной инфраструктуры с 1991 года. Маразматическая конструкция РАН также не корень зла, а следствие этой политики. Отменив РАН вовсе, мы никак не улучшим ситуацию в науке. 2. Не стоит поддерживать реформу, идущую по вершкам. Теоретически можно победить коррупцию и неэффективное использование имущества РАН. Ну а дальше будет всеобщее счастье? Саакашвили вот тоже хотел построить процветающую страну по лекалам неолиберальных рецептов. Получив Грузию с коррупцией и пустыми тюрьмами, он оставляет её без коррупции (низовой) и с переполненными тюрьмами. И усё! Рецепты счастья по неолиберальным лекалам Ливанова не смогут привести к прогрессу российской науки. 3. При этом Россия не сможет идти по американскому пути - увы и ах, мы не сможем нагнуть раком весь мир и высасывать научные кадры на потребу собственным монополиям (интересно, что чудесная американская система настолько эффективна, что никак не может воспроизводить себя без вампиризма на остальном мире).
Б
Барсуковин
4 июля 2013, 10:55
интерсеный чеовек - Джэймс Кэмерон В юности зачитывался научной фантастикой (там где без волшебных палочек, заклинаний и эльфов). Под впечатлением прочитанного поступил на техническую специальность, хотел стать инженером, учёным. Но ему никак не давалась Высшая Математика - царица наук. Ушёл на гуманитарное направление. В конце-концов нашёл себя - стал успешным режиссёром. В нашей сегодняшней стране возможно "рождение" такого человека?
РГ
Ретро Град
4 июля 2013, 11:03
Барсуковин: В нашей сегодняшней стране возможно "рождение" такого человека? Это вопрос статистической вероятности. (т.е постановка вопроса изначально тупая - в стиле "британских ученых"))
f
facecontrol
4 июля 2013, 11:11
Скорее всего - невозможно. Ушло из нашей жизни понятие "Мечта". Остался прагматизм. Что может создать юрист? "продажник"? "менеджер"? Ответ вы сами знаете. Высшую школу убивали долго, причем руками самих же преподов в том числе. Бред с зарплатами в миллионы баксов за счет налогоплательщиков - это вообще песня. Чем был хорош СССР, так это тем, что реально давал возможность не только мечтать, но и воплощать - не надо было думать о миллионах - все равно фиг их заработаешь, зато для творчества было практически все. А сейчас время лавочников и мещан. Какие такие Кэмероны могут в этой среде родиться? Даже обладая талантом, ничего не сделать - средств никто не даст. А если и даст, то воплощение никому не нужно.
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 13:48
оказывается,высш.школу убили преподы...понравилось.не студенты..не их родители..не чиновники..не недо - или перефинансирование-а преподы.зачёт!
O
Old_Ret
4 июля 2013, 14:10
преподы в том числе-у моего старшего на 5 курсе не было ни одной лекции по профилирующему предмету, а все потому, что лекции должен был вести декан, а он постоянно чем то занят
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 14:37
а при чём тут преподы-в массовом порядке.просто повсеместно ещё в 90-е упала дисциплина.вузы-видимо-не исключение
Д
Джумабай
4 июля 2013, 11:48
Математика не "царица наук". Это вообще не наука а раздел философии, логика. Математика не самодостаточна и не имеет поле собственных исследований, как в других науках, она преподносит себя только как инструмент для других наук. Но при этом математика присвоила арифметику,тригонометрию, геометрию, которые никакого отношения к ней не имели. Сами математические инструменты одни из самых неточных, это всего лишь логические философские рассуждения.Постепенное главенство математики привело к постепенному уменьшению открытий, ведь открытия делаются через интуицию а не через механическую логику, что в свою очередь приводит везде к реальному падению уровня жизни во всех странах.
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 11:03
Суть проблемы кроется в том, что За каким бесом в Вуз идут ? Варианты : 1. закосить от армии 2. чтоб еще пять лет не работать , а там как "вывезет". 3. Получить любой диплом чтоб продолжить дело родича в мерии . (тут знания вообще не нужны , были б корки ). 4. Поменять профиль ранее полученного образования , чтоб продолжить в мерии дело родича .(политеха на бухгалтера ). .... 5, 6 ,... и т д.! Стать классным агрономом , зоотехником , начальником смены литейного завода , ГЛ . Механником в гараже (не мерии) ... вот за эти кто в Вуз ходил ? Никто ! Так на хрен он и нужен это Вуз ? да еще за счет бюджета содержать и кормить " косячих" ??? Поставить киоски по выдачи дипломов . И не нужен никакой ЕГЭ ! Кому он нужен этот ЕГЭ? Вузу ? Школьнику , его родичам из мерии ? На ЕГЭ сидит сдесь помню , здесь не помню , на впускном пива жахнул и все забыл навсегда !
c
chrysalis
4 июля 2013, 11:19
можно в граните отливать Особенно варианты. Вы бы по своему окружению не судили кто зачем в ВУЗах учится.
Мп
Мы пришли с миром
4 июля 2013, 11:37
Руками и словом не трогать! Это годный троллинг. К тому же стране нужны свои трактористы, сантехники, фермеры, дворники и прочие достойные специалисты. А им нужна мотивация. Да вот же она! Незамутненная. Осталось распечатать и раздавать молодежи на улицах.
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 14:43
хотите трактористов в мгу готовить,а фермеров в мвту им. баумана?
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 17:38
StaysailUSA:хотите трактористов в мгу готовить Да ! будут грамотные трактористы сформируют требования к современному трактору , где без компа ни куда ! Вот тогда спутник и трактор станут одинаковым по требованию предметом машиностроения (и танк то же ) и качество будет и производительность и в кабине все включено , и кофе с девицей !! Вот тракториста такого пока Вуз не выпустил .
ЗА
Засаленный АйПэд
4 июля 2013, 11:35
Невозможно дать нормальное высшее образование людям не имеющим нормального среднего А по среднему образованию путирасты ( Путин и Фурсенко) и нанесли главный удар и теперь, с учетом направленной черносливизации толерантной Эрэфии, урок в средней школе выглядит примерно так: www.youtube.com/watch?v=Ss5zC1Ojnlo www.youtube.com/watch?v=Ss5zC1Ojnlo
Ан
Американцы на Луне не были
4 июля 2013, 12:04
"Уникальные научные школы", чё. Правильно Путин реформирует науку. Давно пора. Только вот, что из этого получится? Если как со средним образованием - то ничего хорошего.
U
U-2
4 июля 2013, 12:06
Засаленный АйПэд:Невозможно дать нормальное высшее образование людям не имеющим нормального среднего А когда закончилось нормальное среднее образование? При Злющем? Почему? Почему при Пьянице оно было лучше? Мои факты таковы - двое молодых людей (он из обл. центра, она из райцентра), познакомились школьниками в летнем лагере для победителей олимпиад. Оба из простых, не спецшкол. Поступили в вуз. Женились. Закончили. Он защитился. С блеском. Побеждал на научно-технических конкурсах для студентов/аспирантов. Имели неплохой заработок, нормальный не новый внедорожник. Теперь оба в Москве на съемной квартире. Зарабатывают в 2-2,5 раза больше нашей глубинки. Они тоже недополучили нормального среднего образования?!
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 14:21
U-2:Засаленный АйПэд:А когда закончилось нормальное среднее образование? Оразование , и нормальное то же , закончилось тогда , когда родители перестали проверять выученые уроки и следить за получаемым знанием дитятки . Образование нужно самому чадушке и его родителям и ВСЕ ! Остальныи всем фиолетово выучил не выучил списал , сочинил. Эпоха уже другая , а штанишки все вчерашние носите . Вопрос : кеому нужен ЕГЭ и вообще экзамен после школы ? Зачем третьим лицам проверять знает чего чадушко или головенка пустенькая ? Зачем Вузу вступительный экзамен , ну хочет чадо лекцию посетить , потом проверить свои , еще раз свои знания .. так пожалуйста ! Проффесиональные способности проверит работодатель обязательной по ФЗ аттестацией . Вуз то при чем ? Не знает не хрена , аттестацию не прошел ... до свидания ! Раньше школа давала АТТЕСТАТ зрелости , документ подтверждающий что данный выпускник : 1. сможет прочитать газету (частично) 2. расписаться в ведомости по зарплате 3. В магазин войде в дверь и знает чем она от окна отличается 4. На проезжей части ( в центре москвы ), мангал не поставит . Ну и может девочку отличить от мальчика , но через раз !! и т.д. Теперь то свобода , и есть у тебя аттестат зрелости или нет , все едино !
i
izhevsk77
4 июля 2013, 15:00
Зачем третьим лицам проверять знает чего чадушко или головенка пустенькая ? По большому не нужно, вопрос, а нужно-ли третьим лицам, что бы их ракеты не падали сразу после старта?
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 15:02
"третьим лицам" нас-ть...оттого всё и проистекает.не только от этого-но и от этого
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 17:59
izhevsk77:бы их ракеты не падали Падали Падают и будут падать , это цена за прогресс ! Раз падают значит взлетаем , еще чуть чуть и долетим .
i
izhevsk77
5 июля 2013, 09:15
и будут падать , это цена за прогресс Да нет, это цена за ЕГЭ, и безразличие третьих лиц по поводу снижения планки уровня образования. Тут некоторые считают, что нам не нужно такое количество образованных людей, ведь конструкторов и инженеров надо не так не много, ан нет, с падением общего уровня, падает и уровень тех самых конструкторов, ввиду отсутствия конкуренции.
K
Kubanoid_Vova
4 июля 2013, 16:12
За гуманизм:Оразование , и нормальное то же , закончилось тогда , когда родители перестали проверять выученые уроки и следить за получаемым знанием дитятки Чушь. Мои родители в принципе не могли понять те задачи по физике и математике, которые я решал уже в 9 классе школы. Учителя буквально заставляли меня дополнительно заниматься в заочной физико-мателматической школе пи МФТИ. Нормальное образование закончилой с введением ЕГЭ моя однокурсница преподавала физику в одном из инженерных ВУЗов края (потом плюнула на все и уехала в Гермению). Она говорила, что до ЕГЭ 80% абитуриентов были нормальные. С введением ЕГЭ уровень знаний упал
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 17:16
Kubanoid_Vova:абитуриентов были нормальные. С введением ЕГЭ уровень знаний упал Чушь ! 10 или 5 лет назад 17 летние были еще с головой , а счас их просто меньше количественно а вузов стало больше ! Профессура хрен забила начинять знаниями всех скопом , учит настойчивых , кто знания выбивает ! Вопрос то простой что Вам чада надо ?: вариант ответа 1. высшее образование (любой диплом в кармане ) или - 2. знания необходимые для реализации своих честолюбивых планов и 3. Или прикрытся купленным дипломом и разглагольствовать что Вас не понимают , у Вас диплом , все остальные то же програмисты ! Вот и причина безработицы , дипломов тьма , работать не кому !
m
mo_dest
4 июля 2013, 12:28
"В сырьевой экономике высокая научная или технологичная квалификация легко становится избыточным знанием" Недавно видел по ТВ интервью путинского друга и долларового миллиардера Тимченко. Он был очень откровенен. Не поручусь за буквальную точность цитаты, но его слова были примерно таковы: "Нам не нужно развивать науку вообще. Каждый должен вкладываться в то, что у него хорошо получается. Нам нужно развивать только такую науку, которая позволит повысить эффективность нефтедобычи." Вот так! Мне кажется, что так думают почти вся политическая и бизнес-элита, но Тимченко оказался откровеннее остальных. Стоит ли удивляться тому, что зарплата ведущего научного сотрудника РАН в два раза меньше зарплаты водителя троллейбуса в Москве! Стоит ли удивляться тому, что молодежь не идет в российскую науку? Вот и имеем то, что имеем. Спутники запускаем челомеевскими ракетами времен Хрущева, а страну обороняем зенитным комплексом С300, который начал поступать на вооружение в начале 80-х. Проедаем научно-техническое наследство СССР. А дальше что? Очень боюсь, что чиновно-путинская реформа РАН даст окончательный ответ на этот вопрос уже в ближайшие годы.
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 13:16
слишком много вузов.должно сократить до советского числа. а насчёт -"закосить"..это правда,но непонятно-на кой когда-то издали закон об альтернативной службе?есть ощущение-что службы этой нет..либо она очень засекреченная
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 18:03
StaysailUSA:слишком много вузов ЕГЭ Вуз - это повод слинять из дома , получить общагу и тусоваться ! Маме пишем что мол учусь и скоро научусь , ну а пока бабла пришлите , стипендия ушла на книжки !!!!!!! и не на что купить презерватив !!
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 19:01
есть и такое.вообще в этой области надо наводить капитальный порядок
Д
Джумабай
4 июля 2013, 12:31
Математика - лженаука. Российская наука безнадежна, потому что там, как и советской, основной упор сделан на математику.
K
Kubanoid_Vova
4 июля 2013, 15:39
Джумабай:Математика - лженаука. Предлагаю н аближайшемрастрелять Перельмана.
K
Kubanoid_Vova
4 июля 2013, 15:45
Джумабай:Математика - лженаука. Предлагаю растрелять Перельмана.
Nm
Nowhere man
4 июля 2013, 20:10
Математику не понимаю, но усуждаю? -) Я так полагаю, что у вас трудности с математикой?
S
SirPersival
4 июля 2013, 20:59
Это просто провокатор на ресурсе.
i
inegeld
4 июля 2013, 12:39
Денежный дождь обогатил руководителей вузов, многие из которых зарабатывают сегодня больше, чем президент Владимир Путин и премьер Дмитрий Медведев Зарабатывают,там где остались хоз. договоры, а в данном случае осваивают или говоря понятнее разворовывают.
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 13:17
не так.руководители получают огромные зарплаты совершенно по закону.и никакие хоздоговора здесь ни при чём.
K
Kubanoid_Vova
4 июля 2013, 13:22
РАН наверное стоит реформировать Вот только какой смысл реформировать науку, если в стране нет производства.
S
StaysailUSA
4 июля 2013, 13:22
есть такой хороший фильм конца 60-х-"ещё раз про любовь"..посмотрите-кто не видел,фильм действительно высококлассный герой александра лазарева на работе сидит у осциллографа,щёлкает тумблерами и звонит на полигон.и при этом раз в квартал ездит на этот полигон-куда-то в казахстан-а может на д.восток-на испытания.и ответьте себе господа-на вопрос-вы можете представить себе СЕГОДНЯ такого -как в фильме-здоровенного,физ. крепкого,умного,хорошо одетого, по-рабочему злого, порядочного мужика лет 35 у осфиллографа..и если нет-то почему?попытайтесь на собств. примере или на примере своих детей-те,кто постарше
вн
взяток не даю
4 июля 2013, 14:19
Не думал что Путин склоняется к варианту с этой реформой РАН. Блин все академики взбунтовались, а чиновникам все как с гуся вода... даже не обсуждали дела с ними
F
FuckleberryFinn
4 июля 2013, 15:23
а чиновникам все как с гуся вода Бюджет РАН - 70 млрд.руб. Это как раз надбавки чиновникам за научные должности. Чего-то неэффективная наука.
K
Kubanoid_Vova
4 июля 2013, 16:49
FuckleberryFinn:а чиновникам все как с гуся вода А может нам стоит задуматься над экспортом чиновников, раз они такие крутые?
F
FuckleberryFinn
4 июля 2013, 15:21
Лучше всего ломать вещи молотком. Настигаешь старенького профессора и лупишь в лоб. Нужно повысить зарплату кураторов с молотками, чтобы шустрее бегали. Кстати, в РАН - курящие престарелые геи. Налетай.
ил
истинный либерал
4 июля 2013, 16:10
А может они взбунтовались из-за того, что ни одна реформа при Путине не была успешной и им страшно за реформу РАНа? реформировали судостроение - теперь делаем новые современные гражданские и военные корабли и подводные лодки, также и с авиацией, выгляни на улицу, посмотри на маршрутки, автобусы и грузовики, в основном новые и сделаны у нас, да не Китай, но асашай и Европа сюда свои производства практически не ввозили... а ты всё в своём мире живёшь, ясмотрю, ну и живи дальше чё
K
Kubanoid_Vova
4 июля 2013, 16:21
истинный либерал:реформировали судостроение - теперь делаем новые современные гражданские и военные корабли и подводные лодки что-то у нас не как не получалось с передачей Индии кораблей -постоянно переносили сроки. Да и Мистрали явно не наши.Речные корабли в принципе у нас не производятся, только штучные экземпляры. С авиацией дело получше, есть на что надеяться. Но это все с советских времен. Маршрутки -это Газели что-ли? Остальное -иностранные брэнды, сделанные в России. Это неплохо, но не уровень великой страны.
ил
истинный либерал
4 июля 2013, 18:26
Это неплохо, но не уровень великой страны. ну после того, что меченый с ельциным устроили, вполне себе уровень, то что с передачей Индии кораблей не получается как то класть, для своей армии корабли и подводные лодки нормально поступают. И я что-то не заметил, что пак фа это с советских времён. И с каких пор Лиаз стал иностранным брендом? Если не разваливается, значит не в России что-ли сделали?)
<
5 июля 2013, 11:19
Ага, ага, один фрегат строим 10 лет. Год назад летал в Пекин на Аэробусе А-320. Русских самолётов нет. Автобусы у нас в городе немецкие (MAN) и южнокорейские (Хюндай и Дэу). Автомобили сплшь японские. Грузовики и строительная техника - японские, южнокорейские и даже китайские. Живу во Владивостоке, российской техники в городе практически нет.
A
ALEKS4444007
4 июля 2013, 16:59
Образование и образованность. Чем отличаются? Вот это - vivt.allvrn.ru/comments - образование? Я имею представление, чему должны учить по информационным технологиям и могу сказать, что программа обучения данного направления в вузах – полная туфта. Чем пичкают студентов? Теориями вероятности испускания кварков компьютерами в вакууме! “Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь. Или она запрятана так далеко, что ее не достанешь.”( Шерлок Холмс) При этом деканы и ректоры утверждают, что совершенствуют обучение всё время, но глобально ничего менять не собираются - www.amm.vsu.ru/question/. Только не вздумайте там задать вопрос – ответ не получите. СПбГУ ИТМО - habrahabr.ru/qa/6694/. Только те, кто занимается самостоятельно в выбранном направлении, действительно специалисты. Остальные – любители половить денежку в мутной воде.
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 17:32
Kubanoid_Vova:закупаю материалы для нашей фирмы Всегда купить дешевле чем создавать производства у себя ! Если такие умные не закупайте производите , будете крутыми миллионщиками ! Только нищий сам себе ботинок шьет !
S
SirPersival
4 июля 2013, 21:01
Я не понял, киски против отечественных производителей?
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 22:19
SirPersival: киски против киски в евре . Культурный уровень поднимают чей то . Наш бизнес сфера производства . Есть комплектующая ведомость изделей , а есть продукт конечный ! Так вот нищие те комплетующие лепят , продукт конечный сфера состоятельного бизнеса . С этим у России все ОК ! И передергивать не надо - нефть и газ продукт конечный , задвижку пусть китайцы отольют , а автоматику Французы пусть поставят , да и наладят , и пусть добросовестно обслуживают сеть , не царское то занатие ! Нам попкорн Смотреть и Получать ! За все заплатят немцы , им заводы , пусть радеют. ( тут кто то про империи писал , так жили Римляне граждане , там не хило )
T
T-T
4 июля 2013, 22:49
Конечный продукт газа это ТЕПЛО. А нефти -БЕНЗИН, КЕРОСИН, полимерные смолы\пластики. Где заводы там и производство. Значит мозги\руки. А смотреть и попкорн жрать - быть ленивым и толстым, и в случае войны - ПРОИГРАТЬ. Любое производство ДОЛЖНО быть в стране. Это - технологическая\производственная НЕЗАВИСИМОСТЬ.
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 23:32
T-T:Любое производство ДОЛЖНО быть в стране Утопия ! Вы половину мысли взяли из теории самодостаточного царства , что вырастил то и съел ! Вторая ваша часть с открытых рынков , вот в этом случае сработает : не будете нам купленное отгружать , объявим вам зону без полетов ! И все ! Производственная независимость гарантируется или своим рынком ( Мал он у РФ) или наличием силы для участия в рынке открытом (наш сегодняшний случай). Попкорн и смотрим ! чтоб ошибок снова не наделать , научимся ,насмотримся тогда решим , толь сеять толь пахать от дальнего востока до Ла-манша !
T
T-T
4 июля 2013, 23:38
США - главный мировой потребитель А неселение всего в 2 с небольшим раза больше чем в РФ. Неужто мы не можем обеспечить себе НАСЕЛЕНИЕМ половинное потребление от США ? Ведь у них рынок огромен, значит и у нас может быть большим.
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 17:47
mo_dest:AlF199: когда уйдут последние старики из науки и из оборонки В КБ побывайте , там много что увидите и ныть причин не будет. Заделы Советские , Да ! но это и есть .. приемственность поколений . Подготовка спецов из Вузов ушла в КБ ! Диплом защищали , еще раз диплом защищали !! но перед работодателем !! Вот на чем стояла Советская Высшая Школа ! Практики преддипломные работодатель вел ! работодатель !! и он учился и Вуз квалификацию поднимал ! Счас рефераты в инете , дипломы на рынке , Работодатель в "бане"! Зачетка в кармане , проффесуре бабло , но за то что чадо не выгнали а не за то что знаний чаде дали !
m
mo_dest
4 июля 2013, 18:59
Без фундаментальных исследований в какой-то момент заглохнет и работа в КБ. А о проблемах РАН я писал честно, ничего не выдумывал и не "ныл". Хотя, разумеется, писал с горечью. А что вы хотите? За последние 10 лет из нашей лаборатории ушли 4 молодых ученых (т.е., практически все). И все они были талантливы (неталантливых мы не берем). Кто-то уехал работать за границу, кто-то устроился в бизнесе. А ведь каждый из них проработал по 3-5 лет и многому научился от пожилых ученых. Вот такая "преемственность поколений"! Старые сотрудники не увольняются, для них Институт - что-то вроде святыни, все держится на них, но это - слабое утешение.
Ан
Американцы на Луне не были
4 июля 2013, 20:08
Да бросьте Вы ваше - всё держится на стариках. Это Вы так думаете, а на самом деле Вы и есть самый, что ни на есть тормоз развития науки. Увольняйтесь нафиг и освобождайте место молодым талантам. Почитайте в интернете отзывы молодых ученых, инженеров- конструкторов и других молодых сотрудников про Вас - стариков и Вы узнаете, что о вас думает молодое поколение учёных. Вот прямо возьмите и наберите в гугле отзывы о ...НИИ. Может и про себя лично, что-то интересное прочитаете.
m
mo_dest
5 июля 2013, 00:09
По-моему, вы просто сознательно валяете дурака Когда я писал, что все держится на стариках и пожилых, я не имел цели похвастаться. Держится просто потому, что молодые не приходят или не задерживаются. Вот в чем дело. И если вы этого не поняли, то значит вы, извините, просто глупы. А насчет отношения молодых ученых и старых,то они могут складываться по-разному. Лже-ученые и просто непорядочные люди попадаются и среди тех и среди других. Но всему, что молодежь знает и умеет, они научились у пожилых. Как и мы в свое время - у своих учителей. Конфликта поколений, как массового явления, в академической науке нет. По моему, вы просто мелете, что в голову придет!
g
ghjatcccjh
4 июля 2013, 19:11
Что немцу хорошо, то русскому - смерть Этот немец прав, но имеет поверхностное представление о процессах, протекающих (хорошее слово)в российском образовании и науке. Все намного хуже. Амеры своего добились. Путин одобрил быструю и неожиданную ликвидацию РАН. Высшее образование еле дышит после фиктивного и быстрого "повышения" окладов без увеличения финансирования (срочно, перед отпусками, увольняют "лишних". Немцы бы сдохл, а мы еще лет десять протянем.
GrafVishenka
4 июля 2013, 20:08
Ничего хорошего про "реформаторов-ликвидаторов" не скажу, но справедливости ради стоит заметить что увольнение преподавателей в вузах - это закономерный итог демографической ситуации. Сейчас в вузы идут те кто родился в 90-е, а их очень мало и будет еще меньше. 10 лет мы не протянем - максимум 5. Демография разрушение советской инфраструктуры потеря советского же внешнеполитического потенциала вступление в активный возраст тех кто вырос в социальном аду 90-х и у кого нет ни малейшего пиитета и даже уважения к старшим поколениям (во многом заслужено, ведь ветераны войны к тому времени почти все умрут)
s
serge_ev
4 июля 2013, 19:54
Российская система образования на протяжении многих лет щедро финансируется ????
Зг
За гуманизм
4 июля 2013, 22:49
serge_ev:многих лет щедро финансируется Зачем же так наивно ? При совке не важно чем завод был занят , но в проходную всех ! и нет ни безработных ни пособий . И счас ! Зарплата сферы , это же пособие , а лишние учителя врачи и жкх и т.д. это просто борьба с безработицей как и ИП которые конечно надо ликвидировать , но надо будет пенсии платить , а тут все вроде сами захотели в капиталисты ,. все просто как в дет саде . Стипендии , студентов тьма , артисты журналисты аналитики юристы , и все лишь для того чтоб с безработицей боротся ! Легко проверить , пособие сделать тыщь 20 и поглядеть кто в учителя а кто на биржу !!! Да что то опазиция молчит об размере пособия , все жуликов ищут , агентура кремлевская !!
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем