Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Госдума штурмует Рунет, в редакциях обыски

© РИА Новости Павел Лисицын / Перейти в фотобанкИнформационное агентство URA.Ru в Екатеринбурге после обысков
Информационное агентство URA.Ru в Екатеринбурге после обысков
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Дав жизнь серии законов, ограничивающих активность уличных протестов, Госдума пошла на «мозговой штурм» препятствий на пути регулирования интернета, остающегося неподцензурным прибежищем критиков президента России Владимира Путина. Популярные сетевые новостные ресурсы стали объектом прессинга со стороны силовиков, которые осенью обыскали редакции информационных интернет-агентств на Урале и Дальнем Востоке.

МОСКВА — Дав жизнь серии законов, ограничивающих активность уличных протестов, Госдума нового созыва пошла на «мозговой штурм» препятствий на пути регулирования интернета, остающегося неподцензурным прибежищем критиков президента России Владимира Путина.

 

Популярные сетевые новостные ресурсы, куда постепенно перетекает информация с традиционных бумажных носителей, стали объектом прессинга со стороны российских силовиков, которые осенью обыскали редакции информационных интернет-агентств на Урале и Дальнем Востоке.

 

Председатель образованного две недели назад комитета Госдумы по информационной политике Алексей Митрофанов сообщил Рейтер, что не видит в этом угрозы свободе слова.

 

«Огромная страна и два случая. Сказать про тенденцию я не могу. Но все случаи должны быть под мониторингом», - сказал политик.

 

На этой неделе в редакции дальневосточного портала «Амурмедиа» amurmedia.ru прошел четырехчасовой обыск. Руководитель ресурса Андрей Швецов сказал Рейтер по телефону из Хабаровска, что силовики объяснили визит поиском нелицензионных программ, но задавали вопросы о произошедшей в сентябре хакерской атаке, когда на сайте издания появились нецензурные слова в адрес губернатора.

 

Администрация Хабаровского края не была доступна для комментариев.

 

Швецов говорит, что редакция сама пожаловались в правоохранительные структуры по поводу взлома сайта из-за удара по репутации издания, а действия силовиков объяснил политикой.

 

«Руководство "Амурмедиа" усматривает в их действиях политический мотив, вызванный появлением на их сайте критических материалов в адрес властей Хабаровского края», - сказал он.

 

Месяцем ранее под прессингом оказались журналисты самого крупного независимого новостного интернет-ресурса на Урале «Ура.ру». Дома у его некоторых сотрудников прошли обыски, а шеф-редактор сайта Аксана Панова была вызвана на допрос.

 

По сообщениям СМИ, правоохранительные органы объясняли свой интерес расследованием хищения 10 миллионов рублей с редакционного счета. Панова говорила журналистам, что деньги не пропадали, и что он усматривает за обысками месть за критику региональных властей и сочувствие местному оппозиционному лидеру Евгению Ройзману.

 

«Пресечение преступлений в интернете, так же как и в обычной оффлайновой жизни, это нас интересует», - объяснил мотивы парламентариев Митрофанов, избранный по списку оппозиционной «Справедливой России», но исключенный из партии из-за голосования, вопреки решению фракции, за утверждение экс-президента Дмитрия Медведева премьер-министром по представлению Путина.

 

По словам депутата, работа над новым законом займет «какое-то время»: «Это пока мозговой штурм».

 

Тем временем другой депутат Госдумы, от ЛДПР, Вадим Деньгин, предложил ввести обязательную регистрацию пользователей социальных интернет-сетей по паспорту, сообщили «Известия».

 

Митрофанов развеивает опасения общественности, что целью является заглушить свободу слова по образцу авторитарных режимов.

 

«Китайскую стену не сделать. И китайский, и белорусский вариант для нас неподходящий. Это сто процентов», - сказал Митрофанов.

 

НЕВИННОСТЬ ДЕПУТАТОВ

 

После возвращения Путина в Кремль депутаты приняли закон о защите детей от вредной информации, в соответствии с которым с ноября власти смогут закрывать сайты без решения суда.

 

Министр связи Николай Никифоров предупреждал, что таким образом может быть блокирован сервис видеоблогов YouTube, отказавшийся закрыть доступ к фильму «Невинность мусульман», который вызывал беспорядки на Ближнем Востоке.

 

Депутат Митрофанов призвал к поиску компромисса:

 

«Я на стороне компромиссов между интересами пользователей, бизнеса, который живет в интернете, государства и тех, кто интернетом не пользуется. Поиск компромисса и есть сложнейшая задача».

 

Политические союзники России и партнеры по Таможенному союзу Казахстан и Белоруссия высказываются за усиление контроля над интернетом, в котором бессменный казахский лидер Нурсултан Назарбаев видит угрозу распространения исламского радикализма, а белорусский Александр Лукашенко - инструмент иностранного вмешательства во внутренние дела.

 

Путин высказывался за свободу интернета, в то время как роль последнего в политике росла. С началом в декабре 2011-го массовых протестов против фальсификации парламентских выборов в пользу партии Путина недовольные стали использовать социальные сети для организации многотысячных митингов, которые в мае вылились в столкновения с полицией.

 

Запад не признал честными выборы в России, а многие граждане считают избранную с нарушениями Госдуму нелегитимной. В этих условиях адресатом законодательных инициатив выступает Кремль, а не избиратели, считает российский эксперт.

 

«Мне кажется, законодатели соревнуются, кто предложит более строгие правила в отношении интернета», - сказал Рейтер управляющей партнер пиар-агентства «Социальные сети» Денис Терехов, по мнению которого для борьбы с преступностью в интернете достаточно действующего законодательства. Но он отметил вал предложений в области усиления государственного регулирования распространения информации:

 

«За последние три-четыре месяце разве что не предложили интернет отключить».

Обсуждение
Комментариев: 176
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
O
Observytor
13 октября 2012, 08:24
Запад не признал честными выборы в России, Какой Запад? Кажись, все наблюдатели как раз отметили легитимность. ГДЕ ЗАКОН О КЛЕВЕТЕ?????
l
lm15
13 октября 2012, 10:44
ГДЕ ЗАКОН О КЛЕВЕТЕ????? закон работает, что неможет меня, как истенного правозащитника общечеловеческим прав и свобод, не бесить! Вы только посмотрите, что творят сатрапы с нашими лидерами оппозиции!!! www.russia.ru/news/politics/2012/10/10/2388.html
k
kronus-samara
13 октября 2012, 08:37
" Бешеный принтер", как прозвали думу, намокнет и может выйти из строя. Поскольку бороться с гласностью в интернете - всё равно, что писать против ветра.
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 08:48
Вадим Деньгин, предложил ввести обязательную регистрацию пользователей социальных интернет-сетей по паспорту Обеими руками "За"! Представляю как резко упадет активность "страдальцев" о России из числа колбасников и прочих "россиян".
D
Delight
13 октября 2012, 14:03
Все соцсети просто переедут в юридическую сферу другого государства и будут платить туда налоги. Ну какие же эти депутаты жулики, если таких простых вещей не понимают?
T
Termar
13 октября 2012, 17:49
А уж как упадёт тут на иноСМИ активность прокремлёвских ботов!
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 09:03
Запад не признал честными выборы в России, а многие граждане считают избранную с нарушениями Госдуму нелегитимной. Во заливает Маша, все признали выборы, ну кроме тех, "многих" :) З.Ы. кстати вопрос об Интернет-цензуре (троллить на форумах и соц.сетях из-под реального имени) считаю необходимым обсудить с пользователями Рунета - гражданами РФ, чего-то мне подсказывает, что большинсво будет, ну по крайней мере за то, чтобы собеседники видели пусть хоть и не полную инфу друг о друге, то хоть хотябы частичную, например как на ИноСми, неплохо былобы, что и неоднократно требовалось от администрации ресурса, подсвечивать хотябы флажек страны форумчанина, ну и неплохо бы еще и регион. З.З.Ы. Вопрос к администрации ресурса: "что мешает сделать форму для подобного голосования на ИноСми? скажем в течении месяца собрать голоса форумчан и сделать выводы"
Рв
Рожденный в СССР!
13 октября 2012, 09:23
Не будет иносми этого делать Иначе все эмиграшки засветятся.Хотя их и так прекрасно по базару видно.
d
dove
13 октября 2012, 09:36
З.З.Ы. Вопрос к администрации ресурса: "что мешает сделать форму для подобного голосования на ИноСми? скажем в течении месяца собрать голоса форумчан и сделать выводы" Какие-то бедолаги собрались, на полном серьезе воспринимают всю эту бредятину типа форумов иносми, предлагают что-то... Видимо, совсем в реальной жизни заняться нечем, или с женщинами у юнцов ничего не получается, в политдебаты лезут/ Вон Никита джипер из секретного обронного завода секретной российской области, лихо таких лошаков на крючок сажает. Щукинское училище обязывает
S
SirPersival
13 октября 2012, 09:47
То-то вы всё с крючка слезть не можете ;)
d
dove
13 октября 2012, 10:00
иди конституцию учи, бедняжка
S
SirPersival
13 октября 2012, 10:07
Бедняжка - ваша мама, к сожалению.
d
dove
13 октября 2012, 10:20
погоди, допешься ты у меня. Как позову кемеровских чеченцев, вмиг вашу братию отметелят
S
SirPersival
13 октября 2012, 10:31
Фуу, с кем я общаюсь? Это же просто мелкий провокатор. В игнор!
l
lm15
13 октября 2012, 10:36
батьку позови! Профессор Матроскин отвалит огроменный грант за поимку протокакла! Вся кафедра ахнет!
М
Махно
13 октября 2012, 12:00
погоди, допешься ты у меня. Как позову кемеровских чеченцев, вмиг вашу братию отметелят ааа в Кемере молодой человек живет, отстал от детской тургруппы...
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 10:28
Какие-то бедолаги собрались, на полном серьезе воспринимают всю эту бредятину типа форумов иносми чего же ты, бедолага, тут отираешься? заняться нечем? или с женщинами никак, не дают таким в смысле?
Т
ТульскийTokарев
13 октября 2012, 12:13
ДМБ96: да это Антошка Шупенин, вы его не признали?
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 12:33
он же shupel, а как же!
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 19:21
неплохо былобы, что и неоднократно требовалось от администрации ресурса, подсвечивать хотябы флажек страны форумчанина, ну и неплохо бы еще и регион. Чтобы местное дурачьё сразу видело, где Истина, а где Враждебная Пропаганда, не задумываясь над смыслом написанного?:)
drr
13 октября 2012, 19:33
или для того, чтобы коменты "за честные выборы в РФ" чела под флагом сша, германии, англии или израиля выглядели бы странновато.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 20:35
Бедные агенты госдепа- их так легко вычислить....:)))
СМ
Свирепый Медведь
13 октября 2012, 22:04
их так легко вычислить....:))) Угу. Всего-то заставить снять штаны...:)))
Л
Лeдoруб
13 октября 2012, 09:07
Запад не признал честными выборы в России, а многие граждане считают избранную с нарушениями Госдуму нелегитимной Спасибо, Капитан Очевидность. А то мы не в курсе, что граждане Нiзалежности и Джорджии, считают выборы в соседней, ни-каким-образом-их-не-касающейся стране - нелегитимными, и регулярно заходят на форум иноСМИ, исключительно лишь за тем, что бы эту потрясающую новость всем сказать.
Рв
Рожденный в СССР!
13 октября 2012, 09:20
Запад не признал честными выборы в России, а многие граждане считают избранную с нарушениями Госдуму нелегитимной. В этих условиях адресатом законодательных инициатив выступает Кремль, а не избиратели, считает российский эксперт. Граждане,эксперды. Имена,явки,пароли. А так это все трепотня хомячья.
c
consul8
13 октября 2012, 09:22
Дав жизнь серии законов, ограничивающих активность уличных протестов... Да по сравнению с негласными правилами, на некоторых рукопожатых ресурсах, этот закон есть сама мягкость и толерантность в чистом виде. Как говорится - чья бы корова мычала...
S
SirPersival
13 октября 2012, 09:24
Я против ограничения прав и свобод граждан в Сети, в том числе и на анонимное выражение мнений, в рамках действующего законодательства, разумеется. В то же время абсолютно необходим мониторинг соответствующих ведомств за деятельностью сетевых информационных агентств. Например, по моему мнению, деятельность ИА "Дейта" во Владивостоке не всегда отвечает духу и букве Конституции России. Я бы вообще предложил у нас в стране создать при Конституционном суде либо при Президенте России Ведомство по надзору за соблюдением Конституции России всеми и вся в нашей стране. Это было бы эффективно и очень полезно для будущего нашего общества, нашей державы.
d
dove
13 октября 2012, 09:39
деятельность ИА "Дейта" во Владивостоке не всегда отвечает духу и букве Конституции России. Какая вам там еще конституция. Сидите дома и не вякайте, "понятия" ваш закон
S
SirPersival
13 октября 2012, 09:44
Ну, а ваш закон, видимо - перманентное хамство. Ум в таких случаях прекращает функционировать, что очень жаль.
d
dove
13 октября 2012, 09:59
Не обижайся, но до Конституции вам еще зреть да зреть. Вы вчерась только из родовых общин вылезли.
S
SirPersival
13 октября 2012, 10:06
Ну, а вы, видимо, вылезли из матки свиньи, потому что "зачавкали" и унавозили уже весь форум. Скоро хрюкать перестанете?:)
l
lm15
13 октября 2012, 10:10
Есть мнение (и не только моё), что на форум зашёл представитель наидревнейшей цивилизации протоукров! Так что будьте предельно вежливы и осторожны с Гуру!
S
SirPersival
13 октября 2012, 10:14
Неужто Дадашка пожаловал?!
l
lm15
13 октября 2012, 10:17
Ta, нi! Яко с дадахи протокакло? тьфу, та и токо!
d
dove
13 октября 2012, 10:19
цыц петушата, угомониться пора
S
SirPersival
13 октября 2012, 10:21
Ничего, тебя угомонят - сегодня вечером. Смотри, только не порви всё себе там.
d
dove
13 октября 2012, 10:17
Я меж прочь правду пишу, а ты гамном кидаешься. Россия закондательно давно своего не производит, это факт. Конституция та - калька амерской. Спешно ее в начале 90х "разработали", с английского на русский переведя. Даже 4летние сроки для России только пару лет назад адаптировали. И так по всем законам. Берут за основу европейские или амерские и адаптируют под россию. Всё, начиная от Гражданского Кодекса и кончая законом об ипотеке. Чтоб народ стал жить по существующим законам, надо законы те САМИМ писать, а не чужие переписывать. Вот о чем я тебе и хотел сказать своим постом про "зреть вам и зреть, бедолагам". А вот что касается твоего поста про матку свиньи - это сущая ложь и полный бред. Люди от свиней не рождаются. Люди могут стать свиньями, но родиться могут только от себе подобных. Так что саечка тебе, желающий жить по американской Конституции.
l
lm15
13 октября 2012, 10:27
и правда: ОНО! когда физические законы и константы будем переписывать? Очень уж мне нынешняя гравитация не нравится!
drr
13 октября 2012, 19:44
Чтоб народ стал жить по существующим законам, надо законы те САМИМ писать, а не чужие переписывать. А что, действительно для того, чтобы что то сделать для хорошей жизни, надо сперва закон написать?
l
lm15
13 октября 2012, 09:58
Урааа! Наконец-то, нашёлся неполживец, который таки укажет, что и как делать населению этой страны(тм)! Неси им Истину(тм)и Свет ВЩР, Учитель! ТакЪ победимЪ!
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 19:27
Я бы вообще предложил у нас в стране создать при Конституционном суде либо при Президенте России Ведомство по надзору за соблюдением Конституции России всеми и вся в нашей стране. При этом, как обычно, появится новая бюрократическая контора,тратящая деньги налогоплательщиков, а на конституцию будет всем плевать. Конституция и Россия- вещи несовместные; у русского человека прав начальник, а не конституция.:)
S
SirPersival
13 октября 2012, 22:02
Это ваше мнение, которое далекооо не истина в последней инстанции:) И вообще, что вам за дело до нас, русских?
H
Hospitaller
13 октября 2012, 09:46
Интернет инструмент информационной войны в руках его создателей которые к тому же, к сожалению, являются нашими геополитическими противниками и видят мир без России. Все мы были свидетелями цензуры со стороны американских ресурсов, видеоматериалы в поддержку Путина исчезают с сайта Ю-Туб, в ЖЖ и Фейсбук пользователи имеющие отличную от американского правительства точку зрения блокируются. Про педофилию, порнуху и прочие недуги больных людей можно и не говорить. Так что контроль за интернетом не просто нужен, он жизненно необходим.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 19:29
Так что контроль за интернетом не просто нужен, он жизненно необходим. А то. Раньше, на заре интернета- было так много серьёзных, умных людей. А теперь в сетевом пространстве расплодились всякие Hospitaller-ы. И всё это- от бесконтрольности.
H
Hospitaller
13 октября 2012, 20:08
Борух, Вы меня удивляете, неужели Вы всерьез причислили себя к "серьезным и умным"? М-да! Помните в последней нашей дискуссии, я Вам говорил, что представление евреев о своей "Богоизбранности" миф. Просто поразительно, с каким упорством Вы и вам подобные верят в то, чего никогда не было.
СМ
Свирепый Медведь
13 октября 2012, 22:06
А то. Раньше всякие Боухи Шмули по синагогам шлялись, а теперь от них и в Сети проходу нет!:)))
S
Skif_lgE
13 октября 2012, 10:07
Марие Цветковой Сами виноваты. Практика показала, что у вас, агентуры Амерской, тормозов нет и быть не может. Значит я, избиратель, должен, пользуясь избранной мною властью, соорудить такие тормоза для вас, приделать их вам и дистанционно притормаживать вас, чтобы вы, в угаре пьяном своем, не наделали делов.
b
buddab
13 октября 2012, 10:41
Ну, и какой в этом смысл? Просто, вместо ura.ru будет ura.com А в рунете кроме порнухи ничего не останется.
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 11:06
Ну, и какой в этом смысл? Смысл очень простой, люди будут видеть кто о России "страдает", очень будет весело, когда выясниться, что главные жертвы кровавого режима - это "канадские" тролли с западной Украины и счастливой Джорджии :) которые лучше меня знают, как меня тут бедолагу Путинские церберы прессуют.
13 октября 2012, 10:45
Думаю достаточно троллей не кормить и форум подчистим и подобных переводов будет меньше.Все говорят о цензуре,но никто её не видел.
c
cfvrjd
13 октября 2012, 12:09
Задолбала эта дермократия пора висилицы на площадях строить. Декбристы это первые подпиндосники России.Даешь авторитарный режим, c авторитетом на троне!!!
d
dove
13 октября 2012, 12:09
Ух ты, по тьмуторакански шпарит
o
ozerki7755
13 октября 2012, 12:19
запад не признал честными выборы И правильно. Рейтинг ЕР в декабре 2011 был 7 - 10%. После Кущевской, после блеяния президента о должностных лицах, согтрудничавших с убийцами "вплоть до увольнения". Видя "усилия" властей в борьбе с коррупцией.
o
ozerki7755
13 октября 2012, 12:25
нарисовав себе 49% (в итоге 51, чего и добивались) Дума что-то не торопится принимать законы, способствующие развитию экономики, науки, медицины, образования. А все усилия сосредоточены на репрессивных законах. А между тем все дорожает - для этого народ их "избрал"???
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 12:37
А все усилия сосредоточены на репрессивных законах ути-пути, кого тут еще "зарепрессировали"? хоть один "репрессивный" закон можете вспомнить, трололо. Истерика у троллей, скоро придется "открыть личико", ох как интересно будет в реале посмотреть на этих страдающих, "зарепрессированных" гуимпленов.
S
Sкif
13 октября 2012, 12:31
Помнится, когда Путин наезжал на НТВ и ТВ-6 тоже говорили, что все правильно. Теперь все телевидение под ним. Отсюда и большое количество постоянной провластной пропаганды, возрастающей до размеров Солнечной системы к выборам и неравномерность доступа к СМИ другим политическим силам. Теперь Интернет. И опять большинство "за". Государственная пропаганда делает свое дело.
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 12:52
И опять большинство "за". Большинство именно ЗА то, что за свои слова нужно отвечать, тролли-анонимщики из бандеровщины, "канадцы" из Грузии и прочие "россияне", страдающие под гнетом кровавого Путина - это както перебор и никакого отношения к свободе слова не имеет. Понятно, что регистрироваться по паспорту - это перебор и этого не будет, но вот обязать соц.сети и форумы, размещающие ресурсы в российском сегменте Интернета открывать происхождение поьзователей я считаю необходимо.
S
Sкif
13 октября 2012, 13:07
открывать происхождение поьзователей я считаю необходимо... Показывать страну, откуда пишет комментатор, в виде небольшого флажка - это фишка других сайтов, а не иноСМИ. Такое решение сугубо добровольное и навязывать его, тем более официальными органами, не стоит. Хотя, конечно интересное. Ведь часто возникает такая коллизия: в соседней статье я dove спросил откуда он. Он заявил, что из Грузии. Но, почему-то у меня веры ему нет, ну может процентов только на 5:)
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 13:20
Такое решение сугубо добровольное такое решение дисциплинирует комментатора в плане объективности подачи информации, некоторые колбасники, не имеющие отнашение к России пишут от имени россиян, подавая свои фантазии как действительность, т.е. устраивая срач, а не обсуждение темы. Этот чел dove никакой не грузинин, наш чел из России, то ли Рома с Чебоксар, то ли Антоша shupel.
S
Sкif
13 октября 2012, 13:33
Хм... а если человек пишет не из России, разве он не может обсуждать тему? Или заранее все иностранцы записываются в тролли? Так это явно губительная практика. Многие иностранцы на этом сайте весьма объективные и интересные люди. Да и нарисовать флажок можно любой, я например непременно флаг Восходящего Солнца намолюю. Якоб никто не догадался:)
P
Paris
13 октября 2012, 12:38
"Хотели как лучше, получили как всегда." Эта фраза В.С.Черномырдина, в полной мере отражает "особенности" российских законодательных инициатив. В СССР, тлетворное влияние Запада пытались заглушить "глушилками", как и сейчас НКО. С антиалкогольной кампанией, вообще, бардак получился. Результат - СССР больше не существует. Принимаем законы о защите религиозных чувств граждан, а в итоге, РПЦ нуждается в собственной охране. Когда ранее такое было? Теперь за Интернет взялись. И ведь всем понятно, откуда этот законодательный зуд исходит. Понятно также и то, к чему он приведет.
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 12:43
Понятно также и то, к чему он приведет. К чему?
P
Paris
13 октября 2012, 13:05
ДМБ96: "К чему?" К однообразию. К единому "Образу". Вы, немного выше по теме, уже высказались на сей счет. Предложили даже "флажками" обнести. Что это даст лично Вам? Например у меня перед ником их будет два - российский и канадский. Паспортные данные? Они Вам что-нибудь скажут? Скажут они не Вам!!! И останется от Иносми - сборище "ЕДИНОДУМЦЕВ". Только кретины - монолитно едины.
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 13:25
их будет два - российский и канадский речь не о Вас конкретны, Вы в свое время представились и освещаете именно свою точку зрения, паспортные данные - бред, такого не будет точно. А даст это следущее, с форумов исчезнут откровенные тролли, а это уже огромный плюс.
P
Paris
13 октября 2012, 13:40
ДМБ96: "речь не о Вас конкретны" В том то и дело. Законы тут не помогут. Только потому, что они касаются ВСЕХ, а не кого-то конкретно. "А даст это следущее, с форумов исчезнут откровенные тролли, а это уже огромный плюс." Каким образом они исчезнут? И кто это исчезновение организует?
S
Skif_lgE
13 октября 2012, 12:54
ДМБ96: "...не любого, а именно тех" Действительно. Мне, к примеру, уже несколько раз приходилось тут говорить, что я не против оппозиции вообще. Враждебно я отношусь только к проЗарубежной оппозиции. Хотя и среди, типа, "патриотических", таких придурков встречал, что упаси Боже. Один утверждал, что Россия - это, мол, до Урала, надо, мол, все отбросить, надеть косоворотки, вернуться в избы и петь хором "Во поле берёё-за стояя-лаа!.." В общем, с оппозицией пока в России напряг. Кроме явных врагов и дурней, к сожалению, никакой альтернативы не вижу. А хотя откуда ей взяться, нормальной оппозиции, если сейчас и так все бодренько идет вперед? Появятся на горизонте действительно существенные для общества проблемы (не ЛГБТ-шные), появится и оппозиция со своими вариантами решений.
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 13:06
В общем, с оппозицией пока в России напряг. Ну почему? КПРФ, ЛДПР - это партии с отличной политикой и программой от ЕР, у обеих из партий некислая поддержка среди населения, скажем если бы на парламентских выборах победили бы коммунисты, я бы не удивился. С оппозицией в России все в порядке и просто ей тоже надоела кучка гарлопанов из городских сумасшедших и прочих 5колонников, которые по непонятной причине пытаются объявить себя оппозицией.
М
Мах
13 октября 2012, 12:56
> Госдума штурмует Рунет, в редакциях обыски Госдума с остальными "гос" вполне обоснованно боится революции. И со страху совершает необдуманные поступки. Чего и добивается руководство США. Это баянистый баян на самом деле.
Д
ДМБ96
13 октября 2012, 12:59
вполне обоснованно боится революции хомячки, размахивая твиттерами, Кремль решили штурмовать? ну попутного ветра, только стоит по пути остерегаться футбольных болельщиков...
М
Мах
13 октября 2012, 13:06
Хомячки ни при чем. В этих "всенародных" митингах с обоих сторон учавствуют какие-то десятые процента населения. Власть боится тех, от кого прячет деньги в зарубежных банках. И главный баянист до сих пор похоронен на Красной Площади. Оставили себе как напоминание.
S
Skif_lgE
13 октября 2012, 16:06
Мах: "...Госдума с остальными "гос" вполне обоснованно боится революции.." ограничивает возможность организации спонсируемых Западом беспорядков. Госдума... "боится революции".. Ха! А когда Госдума вводи закон ограничивающий продажу алкоголя, она значит, "боится алкоголя"? Софизм западообожателей до бредняка доводит уже.
М
Мах
13 октября 2012, 18:43
> Софизм западообожателей до бредняка доводит уже. Какая разница, как это называть? Можно назвать беспорядки бумагой для костра. С запада подложили и с другой стороны подсовывают - всяких "активистов".
А
Анчоус
13 октября 2012, 13:03
с ноября власти смогут закрывать сайты без решения суда То есть, утверждать что путинские дружки и он сам воры без решения суда - плохо,а утверждать что сайт дяди Васи вредоносный без решения суда -хорошо :))А недалекое быдло аплодирует стоя. PS Просто дурдом.Человек вложился в доменное имя(деньги умственный труд),купил хостинг(деньги),а вовкин холуй взял и без суда отобрал у него и то и другое-Банановая Россия Вовы Путина.
М
Мах
13 октября 2012, 13:12
Ну закроют по решению суда. Допишут владельцу сайта в счет судебные издержки.
А
Анчоус
13 октября 2012, 13:25
Ну закроют по решению суда. По вашему расправа над неугодными без решения суда (пусть даже это российский суд) предпочтительнее?
М
Мах
13 октября 2012, 13:31
Кому как. Если денег не жалко, можно договориться, чтобы по суду закрыли. )
P
Paris
13 октября 2012, 13:25
Интернет - Право анонимности, или Свобода Слова? Зачем ники?
D
Delight
13 октября 2012, 14:15
Кастанеда Личная история, сталкинг:)
m
movicfed
13 октября 2012, 17:28
После возвращения Путина в Кремль депутаты приняли закон о защите детей от вредной информации, в соответствии с которым с ноября власти смогут закрывать сайты без решения суда. А как же. Налицо прямая взаимосвязь между этим законом и свободой слова. Федеральный закон о защите ребенка от распространения печатной, аудио- и видеопродукции, способной причинить вред его здоровью и развитию, был подписан президентом Медведевым в июле 2011 года. И никто не возражал. Но какой смысл в этом законе, если его действие не распространяется на интернет? Родителям, которые не умеют блокировать вредоносные сайты (коих тьма) на компах своих непослушных чад, наверняка за этот закон. Ну а паника в стане опиков по поводу "затыкания ртов" - это очевидная глупость.
drr
13 октября 2012, 19:28
часто бывает так, что даже постоянно проживающий в РФ человек не в состоянии объективно оценивать ситуацию. Чего уж тогда о заезжих говорить?
S
Sкif
13 октября 2012, 19:39
У заезжых мозги властной пропагандой не промыты. Взгляд чистый и непорочный, как у младенца:)
drr
13 октября 2012, 20:02
Тут возникает сразу два вопроса: 1) А насколько правдивей заграничная пропаганда, коей промыты мозги заезжих? 2) много ли понимает младенец?
S
Sкif
13 октября 2012, 20:27
Насчет младенца - это был сарказм, не стоит воспринимать это буквально:) А вот с заграничной пропагандой вопрос серьезный. Действительно, страны без собственной идеологии не бывает. И объективно воспринять Россию сможет лишь житель какого-нибудь Тувалу, государственной пропагандистской машине которого Россия просто по барабану. Пропаганда не может тем более быть правдивой, ни у вас, ни у них. Она может быть либо продуктивной, либо непродуктивной. А теперь с иностранцем. А вот человек из-за рубежа может воспринять Россию не то, чтобы объективно, но адекватно. Даже если в его стране сильны русофобские настроения. Он приезжает, видит как живут люди, какие процессы и тенденции наблюдаются в стране и, если они положительны, у него наблюдается то, что называется "разрыв шаблона" и он воспринимает чужую страну уже не в соответствии с теми данными, что ему вбивали в башку. А уж если он ездит в Россию постоянно и имеет при этом возможность сравнения, то его мнение зачастую более весомей мнения россиянина, ни разу никуда не выезжавшего. Я никого не имею в виду, просто пытаюсь анализировать ситуацию:)
drr
13 октября 2012, 22:26
ну вот например есть такой иностранец по фамилии Каспаров.. или по фамилии Алексеева... или по фамилии Макфолл...Они адекватно воспринимают ситуацию в РФ?
S
Sкif
13 октября 2012, 23:24
Ну давайте не будем рассматривать каждого из них отдельно и подробно. Вообще не будем рассматривать данных людей. Еще просто даже неизвестно, кто они более - иностранцы или россияне. Вы считаете, что иностранец должен оценивать российские процессы только с положительной стороны, в противном случае его слова неадекватны? Я Вас уверяю - это не так. Многое, многое в России имеет обратную динамику. Скажем, пресловутая ситуация с правами и свободами. А иностранец, он сравнивает и делает выводы. Если, допустим, приезжий из Франции скажет, что дороги в России убогие, Вы же не будете ему доказывать, что он неадекватный человек, пропитанный западной пропагандой. Он приезжает - и после своих автотрасс видит куски асфальта, кое-где разбросанные и делает соответствующие выводы. А вот россиянину, никуда не выезжающему, сравнивать не с чем. Так что вопрос объективности складывается скорее в пользу зарубежных гостей.
drr
14 октября 2012, 00:02
Жаль, что вы не хотите рассматривать упомянутых людей...А по поводу объективности - приехать мало. Нужно пожить года 3 хотяб, тогда уже будет видно. Иностранца тоже можно привезти куданить в Барвиху и по дорогам хорошим покатать. или вы думаете, в Париже и Лондоне трущоб своих нету и клоак всяких? Так что тут вопрос объективности спорный - смотря откуда приехал иностранец и куда...И кто он такой по жизни вообще. Надо конкретизировать.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 19:42
Если государство или организация запрещает книги, фильмы, интернеты, и т.п.- это свидетельствует о: 1.Презрении к гражданам государства (или членам организации), которые считаются недоумками, нуждающимися в информационной опеке. Подразумевается, что граждане настолько глупы, что прочитав чего-либо, не разберутся сами, что к чему. Пример: "Русскому нельзя читать в интернете про наркотики- русский настолько глуп, что прочитав о них, сразу же побежит колоться". 2.Полной идеологической импотенции. Нет аргументов- отправляй оппонента в бан. На государственном уровне. А если аргументы есть, и они сильны- то запреты не нужны. Все и так понимают, что к чему. Особо умиляют стенания местных поцреотов вида "Оо, Большой Брат, поскорее запрети нам доступ к контенту- мы ведь народ несмыслнный, без Высшей Воли не разбираемся, что нам пользительно читать, а что вредно". Короче, крестьяне просят барина почаще их пороть для вящей пользы. Чесслово- патриотизм, как и всё в России, вырождается в нечто омерзительное.:)
Т
ТульскийTokарев
13 октября 2012, 19:56
Если даже гипотетически представить, что ваш "ОПУС" имеет место быть, ваш "баттхерт" на чем основан, вы же не из России, да еще и не русский?
drr
13 октября 2012, 19:58
А тут дело вот в чём: управление - это передача информации. Управление бывает структурным (приказы, распоряжения), так и безструктурным (информационные вбросы, реклама, СМИ). Информационное поле РФ принадлежит Америке на правах победителя в холодной войне. Например есть такая организация Интерньюс. www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/mirovozzrenie-nauka-obrazovan Телесериал "Школа" - это их рук дело. Взрослый человек с уже сложившейся психикой может быть и разберётся, если у него сложившийся набор нравственных стереотипов относительно того, что такое хорошо и что такое плохо. А вот на молодеж, чья психика только формируется, любая инфа будет иметь воздействие. И что впитается а что нет - большой вопрос! Поэтому, Горислав,вы в своих суждениях несколько недальновидны...
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 20:13
любая инфа будет иметь воздействие. И прекрасно. Информация и должна быть любой. И разнообразной. и только ознакомившись с разнообразной информацией, человек может составить верное мнение. А если он основывается на информации, представляемой цензурой- его мнение заведомо ошибочно. "Информационное поле РФ принадлежит Америке" Это чушь. Информации вагон- от "Моей борьбы" и писаний исламских радикалов, до средневекового еретического богословия. "Информационное поле" никому не принадлежит, и принадлежать не может. А когда власть начинает лезть в это поле своим суконным рылом- ничего хорошего не случается. "чья психика только формируется" "Бедные, неразумные деточки", ага. Я ж говорю- без Большго Бата молодёжь ну никак не разбертся, чего ей читать, смотреть и слушать- дураки потому что. Ну и будет, как в СССР.:)
drr
13 октября 2012, 20:22
"Информационное поле" никому не принадлежит, и принадлежать не может. Вот это как раз и чушь. Если у меня например есть своя телекомпания, спутники, то я заведую тем, что будут вещать по телеизору. И это поле информационное принадлежит мне. Если у меня есть сеть церквей/мечетей/синагого и штат обученых священнослужителей, то информационное поле в этих местах будет принадлежать мне. Если у меня типография по выпуску журналов/газет, сеть сбыта и подконтрольные главные редакторы, то информационное поле, создаваемое этими газетами/журналами - принадлежит мне... А потчевать школьника вообще ВСЕЙ информацией - он физически не сможет это усвоить. Поэтому информацию нужно отбирать и фильтровать. Это нормально. Вот вы когда детей воспитываете, то вы же говорите ребенку, что правильно а что неправильно и стараетесь дать ему полезную информацию. Так же и с обществом.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 20:41
Если у меня например есть своя телекомпания, спутники, то я заведую тем, что будут вещать по телеизору. Ну и что? В СССР тоже дофига чего вещали по телевизору- а читали люди совсем другое. И никакое "информационное поле" СССР, заметим, не помогло. Вы переоцениваете возможности СМИ. "Если у меня типография" У вас не "информационное поле", а всего лишь типогафия. Это разные вещи.:) "А потчевать школьника вообще ВСЕЙ информацией - он физически не сможет это усвоить." Дык "вообще всю" и вы не усвоили. "Поэтому информацию нужно отбирать и фильтровать. Это нормально." Раз нормально- а давайте я буду отбирать и фильтровать, что вам можно смотреть, читать и слушать?:)
drr
13 октября 2012, 22:16
Я не переоцениваю возможности СМИ. В СССР просто инфомационному противостоянию не уделяли должного внимания. Одна и таже мантра несколько десятилетий про загнивающий капитализм и развитой социализм. А подпольный самиздат и радио свободы действовали более профессионально. СССР проиграл информационную борьбу. Несмотря на всю армаду войск. А вы мне говорите, также как и вотчмен, онже панникин, что информационное оружие, коими являются СМИ - это так себе...Ленин на броневичке выступая, листовки подпольно распространяя (типография) - РИ развалил. Так что третий раз на эти грабли наступать ну никак нельзя. Вообще я глубоко убежден, что каждый житель РФ должен разбираться в глобальной политике и методах управления. Раз нормально- а давайте я буду отбирать и фильтровать, что вам можно смотреть, читать и слушать?:) не,Горислав, вам нельзя, также как и интерньюс нельзя, мемориалу, юсаид, белоленточным и прочим. Потому что вы являетесь стороником(осознанно или нет) той концепции управления ( а управление это передача информации), которая ничего хорошего моей стране и нации не несёт. Вот мне--можно!))
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:30
В СССР просто инфомационному противостоянию не уделяли должного внимания. От это да. Аж с младшего школьного возраста занимались идеологической обработкой- а всё "не уделяли".:) "СССР проиграл информационную борьбу." Да не информационную борьбу он проиграл. А просто люди устали от того, что нихрена не было. На всякие "свободы слова" всем было плевать, как и сейчас. А вот сигареты и продукты по талонам- вот это повод, да. "Ленин на броневичке выступая, листовки подпольно распространяя (типография) - РИ развалил." Неужто? А я думал, что её развалили две прогаженные войны и глубокая экономическая попа. А это, оказывается, всё листовки Ленина.:) "которая ничего хорошего моей стране и нации не несёт." Плакал.:) Но ведь Вождь- Он знает? Он ведь- видит на шаг вперёд? У Него ведь есть План? Путин познал добро и зло, и теперь ведает, что есть "благо нации"?:))
drr
13 октября 2012, 23:53
В СССР нихрена не было последние 4 года, когда пришел агент по кликухе Меченый. Это была целенаправленная политика искуственного создания дефицита. А народу в это время ездили информационно по ушам - смари, социализм то - фуфло. А вон посмари как капталисты живут. Нам надо наших то скинуть, а уж сша нам поможет! Не, ну сам подумай и сравни - как у нас и как у них...Но никто не говорил про то, что в конце 80-ых индекс доу джонса покатился вниз..И тогда должно было произойти то, что произошло в 2008. Вот так и развалили СССР. Развал СССР поспособствовал тому, чтобы бакс был еще какое то время обеспечен активами. Ну, я вам уже объяснял это. И с Лениным такая же фигня - царя надо скинуть, и заживём припеваючи - землю крестьянам, а фабрики рабочим. А в итоге гражданская война на 3 года. И голод потом и тяжелая напряженная работа по строительству СССР. А начиналось вроде как с листовок Ленина.. с типографии...мы пойдем другим путем (концепция)
14 октября 2012, 00:04
В СССР нихрена не было последние 4 года Легенда для нашистской молодежи. Еще при позднем Ильиче, не говоря уж про последующих доходяг, и экономический провал "развитого", и ложь пропаганды были очевидны. Если у вас вся аргументация такая тухлая - вляпаетесь еще раз, уже с Незаменимым, и никакая КОБ не спасет.
drr
14 октября 2012, 00:29
ок! копнём глубже ну раз про ильича зашла речь, то экономику ссср в его время подсадили на нефть через саудов. клан бушей ведь давно с ними трёт. давайте, говорят саудам, мы баксы ща печатать начнем. а вы цену приподымете... а мы комми гонку вооружений навяжем...давай! сказали сауды. Брежневу наверно аналитеги яковлевские подсказали, что цена на нефть обусловлена объективными причинами и всегда такая будет. Тот и повелся. А потом цену обрушили. Болтануло, да, но при грамотном управлении можно было вылезти, но брежнев уже к тому времени не тот был...ДА и коррупция расцвела, теневой бизнес. Вот эта поросль и поддерживала все начинания меченого. А некоторая часть активно этому способствовала. Думали КПСС скинем вместе с КГБ, и заживём...Так что специально дефицит был создан, искуственно. Не заинтересована была прогнившая часть элиты в существовании СССР. А почему? А потому что информационно им внедрили ложный стереотип о превосходстве капиталистической системы. Они то не знали, что там все в долг живут и когда то эта карусель кончится...
14 октября 2012, 01:05
Не заинтересована была прогнившая часть элиты в существовании СССР Мда. Лично членов ЦК опрашивали? Каша у вас в голове. Еще и из некачественной крупы - годится только для засирания мозгов подросткам. Фактов ноль, одни простые объяснения - кругом-де шпионы и вредители. Прав Горислав - дистанция с 37-м годом в засранных головах минимальна... КОБ - одна из весьма спорных теорий, претендующих на объяснение законов развития общества и государства. С позиции заговора, конечно. Имеет своих адептов:)
drr
14 октября 2012, 01:48
а мне не нужно опрашивать членов ЦК. тут просто очевидные факты: теневая экономика была? была. не давали жить теневикам кто? кгб и кпсс. механизм вкраце - берут примеры коррупции отдельных членов кпсс и делают вывод - кпсс вся коррумпированая (пжив). Меченый кгб разбил на несколько частей, чтобы не мешали. Тобишь у теневиков и меченого-яковлева цели совпадали по раскачке власти. Никто не остановил горбачева. Могли ведь? Могли...Еще за три года до ГКЧП. Новейшую историю почитайте, там все факты. А Горислав он и в информационную войну не верит. Нет её, говорит. Выдумки это всё. про КОБ - а что именно там спорно?
drr
14 октября 2012, 00:39
PS А что вы знаете про КОБ?
БШ
Борух Шмуль
14 октября 2012, 12:01
А народу в это время ездили информационно по ушам Кто ездил? Я не помню такого ни в газетах, ни по радио, ни по телевизору. Ездили нам по ушам как раз про плохой капитализм.
drr
14 октября 2012, 12:58
самиздат ездил, радиосвобода ездила, на кухнях обсуждали...конечно в этом вина служб безопасности, что не уделяли должного внимания информационной безопасности. я не подразумеваю под этим понятием лишь только запрет и карательные меры. это понятие шире--снятие грифа секретности с уже просочившейся информации, регулярная объективная оценка глобальной и внутренней обстановки и многое, много другое. Тогда сми не были под таким колпаком как сейчас. можно было осуществляьт информационную безопасность.
P
Paris
13 октября 2012, 19:59
"Подразумевается, что граждане настолько глупы, что прочитав чего-либо, не разберутся сами, что к чему." Не совсем правы. Подразумевается, что власть, избранная гражданами, имеет больше прав на их, граждан, ВРАЗУМЛЕНИЕ. Хотя и сама власть происходит от граждан, ей кажется, что она умнее. Просто потому, что она - ВЛАСТЬ. В этом Ваша ошибка. Иначе власть и граждане, просто не поймут друг друга.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 20:15
ей кажется, что она умнее. Ну, это ей только кажется. Неа. Не какой-то там Путин будет решать, чего смотреть моему ребёнку в интернете. Я сам решу, без Путина.
P
Paris
13 октября 2012, 20:21
"Я сам решу, без Путина." Флаг в руки.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 20:42
Ну а вам- удачно быть вразумлёнными чиновником.:)
Т
ТульскийTokарев
13 октября 2012, 20:51
Борух Шмуль:чего смотреть моему ребёнку в интернете. А у вас есть дети? Только скажите честно? Сколько лет им, если они есть?
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 21:10
Да есть, много раз уже говорил. Что за привычка- переходить на личное, обсуждая общий вопрос? Какая разница? Или вы считаете, что делать выбор вместо вас и вашего ребёнка должен Путин, потому что у вас не хватает мозгов, чтобы сделать его самостоятельно?:)
Т
ТульскийTokарев
13 октября 2012, 21:32
Борух Шмуль:Да есть Сколько им(ему) лет? И что Путька запретил смотреть вам или вашим детям? Только можно внятные примеры, без "евгейской" демагогии?
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:40
И что Путька запретил смотреть вам или вашим детям? Если кто-то не знает, то цензура в России уже есть. Например, она касается некоторых религиозных или же политических движений. Внятных примеров вы, увы- не посмотрите. Потому что у вас не откроются эти сайты. Они заблокированы в рунете, увы.:) Честно говоря, я сам этого не знал. Просто однажды, будучи за границей, влез на сайт исламских экстремистов. Почитать. А потом, попытавшись сделать это на территории РФ- увы и ах. Причём заметим- на сайте этих исламистов, понятно, не было ни порнографий, ни педофилов- так что нытьё про "защиту бедных деток" даже можете не лить мне в уши. А что там было? Там была простая и внятная, привлекательная идеология. Которой боится государство с Гундяевым в качестве "духовного лидера". Я не люблю ислам и исламистов- и все тут об этом знают. Но сам факт трусливо перекрываемого доступа к сайту- говорит о многом. И это многое- ну очень неприглядно, однако.
Т
ТульскийTokарев
13 октября 2012, 23:33
и все же сколько лет вашему ребенку? и что за сайт? а то все это похоже на пустой треп...
P
Paris
13 октября 2012, 21:33
"Что за привычка- переходить на личное, обсуждая общий вопроc?" Так он, вопрос, был именно в этом. Иначе зачем и что обсуждать?
S
Sкif
13 октября 2012, 20:09
Здравствуйте Горислав, как дела? Государству легче выстраивать свою идеологию и вести пропагандистскую работу, либо не имея оппонентов вовсе, либо (что намного лучше) имея таких оппонентов, чьи аргументы мелки и нелепы, а не редко и подтверждают точку зрения самой власти. Это по сути стандарт - такое развито повсеместно. Для той же Америки, Ассанж неудобный критик - слишком едкий и точный. А вот сотни писателей и журналистов, строчащих о скором крахе доллара или что башни взорвали ЦРУ подходят идеально, так как порочат скорее себя, нежели систему.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 20:43
Да я не спорю. Кто б сомневался.
P
Paris
13 октября 2012, 21:04
Sкif: "Государству легче выстраивать свою идеологию и вести пропагандистскую работу, либо не имея оппонентов вовсе, либо (что намного лучше) имея таких оппонентов, чьи аргументы мелки и нелепы, а не редко и подтверждают точку зрения самой власти." Хватит о Государстве. Говорите конкретно - о Путине. Так намного понятнее будет, и человечнее. Не абстракция все же! Не Людовик ХIV.
S
Sкif
13 октября 2012, 21:25
Paris, а Вы думаете если Путина сменит кто-либо другой, то и такая система боле не будет нужна? Нет, она постоянна. И всеобща - для чего мной Америка в качестве примера и приведена.
P
Paris
13 октября 2012, 22:33
"Нет, она постоянна." И мы вечны. Независимо от системы. Системы изменчивы, мы нет. Придет завтра к власти Кудрин, система подвергнется перевоплощению. Мы нет.
S
Sкif
13 октября 2012, 23:38
Ну вот придет Кудрин к власти. И что поменяется в отношении к оппонентам? Ему будет нужна адекватная и четкая критика своего правления? Сомневаюсь. Даже точнее - совсем не будет нужна, совершенно. Он, конечно, будет более либерален в таких вопросах, нежели Путин, но тем не менее самых неудобных критиков терпеть не будет. Как в принципе и любой другой.
P
Paris
14 октября 2012, 01:19
Sкif: "Ему будет нужна адекватная и четкая критика своего правления?" Кудрину? Несомненно. Но. Во-первых. Его правление еще не началось. И критиковать его, собственно, не за что. Да и некому. Аргументов против = 0. Критики будут. Не без них. Но на любую критику, Кудрин ответит не законом, попирающим здравый смысл, а ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ, опирающимся на ЗАКОН. Это и есть над чем всем подумать.
f
fav74
13 октября 2012, 20:31
Борух Шмуль:Чесслово- патриотизм, как и всё в России, вырождается в нечто омерзительное.:) Хоть и не хотелось выступать от имени капитана Очевидность… Вот есть такая штука – пропаганда называется. Ставки там очень высоки, и тот, кто вкладывается в пропаганду по взрослому, может выиграть войну без единого выстрела, оставшись заодно при бабках и живым. Родственное явление, пусть и не с таким бюджетом – реклама. Осваиваются бюджеты, Умные люди напрягают свои головы, придумывая слоганы разные…на кого-то действует просто повторение, и он хрюкает, услышав в сотый раз, что он свинья, на кого-то – вкрадчиво/лестное – ты этого достоин, на кого то - просто поток дерьма. Как в вашем тексте. Чьи бабки отрабатываем, Шмуль? Или вам просто удовольствие доставляет вонять?
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 20:45
Вот есть такая штука – пропаганда называется. Дык. И вы хотите быть её жертвой. Ваша позиция: "Государство! Пожалуйста, изнасилуй мой мозг- а то придут агенты госдепа, и совратят с пути истинного".:)
f
fav74
13 октября 2012, 21:08
Ваша позиция: Свою позицию я не обозначал. И вас не уполномочивал. А вот ваша позиция, из ваших текстов, явно свидетельствует о тяжелом поражении психики. Без пропаганды здесь точно не обошлось. К психиатру.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 21:15
А вот ваша позиция, из ваших текстов, явно свидетельствует о тяжелом поражении психики Да, человек, который считает, что читать можно всё, и что знакомиться с различными точками зрения есть нормально- явно болен. Конечно, здоровый человек считает, что ввиду отсутствия собственного мозга ему нужны мозги цензора.:) "Свою позицию я не обозначал" Это вам так кажется. Вы обозначили её более чем отчётливо. И это я ещё не затрагивал вопрос вашей паранои.:)
f
fav74
13 октября 2012, 22:05
Да, человек, который считает, что читать можно всё, и что знакомиться с различными точками зрения есть нормально- явно болен.... Вы продолжаете уточнять свою позицию. Зачем? Вы её уже достаточно чётко изложили на примерах: Пример: "Русскому нельзя читать в интернете про наркотики- русский настолько глуп, что прочитав о них, сразу же побежит колоться". Мой пример: не следует допускать информацию в инете про взрывное, минное дело, про изготовление из подручных средств разных поделок типа взрывное безоболочное устройство, про то, что делают в настоящее время и что замышляют далее спецслужбы вокруг Норд-Оста или школы Беслана, про кружки по интересам педофилов всяких и др.п_доров с наркоманами, проститутками, отморозками всякими, убийцами, суицидом, про ...много чего не хотелось видеть, тем более в виде рекламы в инете. Вся эта злость, грязь, кровь, мерзость и ублюдочность не исчезнет, конечно, но множить её тоже не стоит. Понятно, что есть те, кто заинтересован в умножении злобы, крови, в плясках на амвоне ХСС, в расколе, развале России. Вот вы, например, требуете продолжения банкета. Но надо понимать и то, что есть те, кому это не нравится и кто не захочет распространения и умножения грязи и злобы в том числе через инет. И будет сопротивляться. В том числе вводя цензуру и используя контрпропаганду. А то вон Максик уже допрыгался...
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:20
не следует допускать информацию в инете про взрывное Ну дык. А то глупые русские сразу побегут взрываться, колоться, и заниматься педофилией. И удержать от этого глупых русских может только цензура. Вот вам, например- нельзя читать в интернете о суициде. Не доверяю я вам. Вдруг почитаете, и бьётесь об стену? Надо вас от этого уберечь.:))
f
fav74
13 октября 2012, 22:29
Ну дык. А то глупые русские сразу побегут ... Ну дык вам лишь последнюю строчку надыть читать - Максик допрыгался. А Аннушка уже пролила масло. Бегите, Шмуль, бегите...
drr
13 октября 2012, 22:32
Вам стоит прочесть курс детской психологии. В период становления ребенка как личности ему свойственно подражать, загружать в свою психику алгоритмы и стереотипы поведения. А что такое стереотипы? Это информация, Горислав. Да, полностью перекрыть поток негатива неудастся. но если это будет сделано на 20%, то это уже будет хорошо. Вон, на биржах трясутся над десятыми долями процента, так что дело стоит того.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:49
Вам стоит прочесть курс детской психологии. Не надо мне, мужу и отцу, ездить по ушам. Подросткам, каковые как раз и являются широкой аудиторией интернета, как раз свойственно посылать стереотипы куда подальше.
drr
13 октября 2012, 23:45
свойственно посылать стереотипы куда подальше. А как же без стереотипов, Горислав? кристалльно чистый мозг в 0,0 килобайт? Стереотипы - это модули информации, на основе которых осуществляется психическая деятельность мозга. Это мысли, образы, модели поведения.. Что значит - посылать стереотипы куда подальше? А это значит - замещать одни стереотипы другими.. Если неправильные на правильные с точки зрения нравственной концепции управления, тогда хорошо.. А если это тот случай, когда человеку меняют ложь№1 на ложь № 2? Это классический расклад маятника непонимания. Плохо вы, муж и отец, разбираетесь в психологии.
БШ
Борух Шмуль
14 октября 2012, 11:49
А это значит Это значит, что если подростку мыть по телевизору мозг православием и патриотизмом- он станет космополитом, готом и сатанистом. Проверено практикой, СССР, повторяю, тому пример. Подростков учили, что они должны строить коммунизм- а они не хотели строить коммунизм, а шли во всякие "неформалы". Вот вам и вся Могучая Власть Ужасной Пропаганды Среди Детей.:)
S
Skif_lgE
13 октября 2012, 22:06
fav74: "...Вот есть такая штука – пропаганда называется. " Вообще-то уже полноценная информационная война. Шмуль, вы жульничаете делая вид, что такого явления нет.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:22
Шмуль, вы жульничаете делая вид, что такого явления нет. Чего нет? Информационной войны? Да, нету такой войны. Есть дурачьё, которое верят в информационную войну- как их дедушки верили в троцкистские заговоры.:)
drr
13 октября 2012, 22:38
нуда.. раньше был такой спич--не надо лезть в политику. Нечего там делать и вообще - грязное это дело...А если ты не будешь разбираться в политике, как оказалось, то тогда решать будут за тебя. Поэтому народу просто необходимо осмыслить все политические премудрости. А сейчас вот Горислав ответственно заявляет, что информационной то войны оказывается и нет! А чтоже мы тут все делаем тогда на форумах?
f
fav74
13 октября 2012, 22:48
А чтоже мы тут все делаем тогда на форумах? Ну, форум лишь одно из внешних проявлений этой необъявленной войны. И шмули здесь делают свое дело. А вы, видимо, пытаетесь разобраться в политических премудростях. Сложно это...лжи много. Я пробираюсь по осколкам детских грез В стране родной, Где все как будто происходит не всерьез Со мной.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:56
И шмули здесь делают свое дело. Не, это не сильно. Правильно- "Агенты госдепа шмули делают здесь своё чёрное дело, и их кровавые когти тянутся к самому сердцу Родины". Ну, в стиле дурачья из 1937-ого года. Посмотрите архивы "Правды"- там есть статейки, ну копия ваших сегодняшних изысканий. Столько лет прошло- а мозги всё те же.:)
f
fav74
13 октября 2012, 23:14
Не, это не сильно. Здесь вопрос чувства меры. "Дурачьё" из 37-го отрезАло здоровую руку, когда можно было обойтись одним пальцем. Тем не менее вся история России показывает - не настолько уж и дурачье были эти люди. Для того, чтобы обладать таким чувством меры, надо быть очень образованным человеком, как минимум хорошо знать историю своей страны и уважать её. А мозги действительно у человеков практически не меняются уже веков 20...Поспрашайте у ученых, покурите инет)
drr
13 октября 2012, 23:56
Это сперва сложно, а потом процесс пойдет успешно. Лиха беда - начало.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:51
А чтоже мы тут все делаем тогда на форумах? А вот это: "-Читали про конференцию по разоружению? - обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа. — Бернсторф -это голова! -отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. -А вы читали, какую речь произнёс Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов? -Ну, о чём говорить… Сноуден — это голова! Слушайте, Валиадис, -обращался он к третьему старику в панаме. -Что вы скажете насчёт Сноудена? -Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, -Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал: -Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно -Чемберлен всё-таки тоже голова. Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан."(с) По-вашему, это была информационная война?:)
drr
13 октября 2012, 23:36
ну если бы мы сидели с вами на лавочке вдвоем и общались, тогда нет.. но посещения иносми за сегодня например - 100 тыщ. А есть и другие интернет ресурсы...
S
Skif_lgE
13 октября 2012, 22:42
Вот как.. Шмуль, почему тогда Америка преследует колумбийских наркоторговцев? Почему правительство США считает, будто граждане Америки настолько глупы, что сами, без Старшего Брата, не в состоянии разобраться какую траву следует курить?
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:54
Почему правительство США считает Правительство США может хоть прыгать с небоскёбов с голым задом. Какая вам разница, что делает правительство США? Это у вас эталон? На своё правительство смотрите- и если оно делает неверно, значит, оно делает неверно. Не, начинается: "Наше правительство должно, стоя раком, жевать траву- потому что правительство США тоже козлы".
drr
13 октября 2012, 23:40
не уходите от вопроса. Американцы настолько тупы, что сами не могут разобраться, какую траву им курить? А еще наше правительство в некоторой степени контролируется США. Вот что там делает инсоровец дворкович? А еще не обращать внимание на другие страны в глобольной политике - это тоже самое, что ехать на автомобиле по трассе и не обращать внимания на других участников движения...
БШ
Борух Шмуль
14 октября 2012, 11:52
Американцы У американцев надо учиться разумному и хорошему. Плохому у американцев учиться не надо. "А еще не обращать внимание на другие страны" Это называется не "обращать внимание", а "оправдывать российский маразм наличием маразма в Америке".:)
S
Skif_lgE
13 октября 2012, 23:51
Понятно. Ну, я вам так скажу. Мы не в Раю живем, а на Земле. Это Там все умные и жутко правильные. Здесь же, государство, это среда в которой мы живем. И люди, важнейшая составляющая этой среды - "социум". Так вот, важнейшей обязанностью и Американского правительства, и любого другого (без разницы), является поддержание жизнепригодности этой среды. Теперь посмотрите еще раз на наркоманов (они как раз удобный пример): "...Растет число потребителей наркотиков, имеющих довольно высокий социальный статус и материальное положение намного выше среднего. Наркотизм приходит в престижные, элитарные учебные заведения, в частные школы, колледжи, вузы. Данные социологического исследования, проведенного в трех крупнейших вузах Екатеринбурга в 1999 году свидетельствуют, что почти половина студентов имеют тот или иной опыт употребления наркотиков..." Шмуль, вы знаете, что на героин садиться - смертельный номер. Но вот перед вами вовсе, вроде бы, не дураки. Они тоже, значит, знают. Но садятся, в том числе на героин. Почему? Практика показывает, что умный, в том числе, человек, может быть "слаб". Умелому специалисту легко можно чисто информационно подвигнуть такого на "один разок". Это дело техники. И вот они разрушают социум, а я, по вашему, должен "идейность блюсти"? Шмуль, Амерское правительство здесь как раз правильно поступает. Для борьбы с наркоманией должны использоваться все известные методы, а не лишь "идеологически правильные". И так следует поступать в отношении любых мошеннических по природе действий, преследующих достижение личных целей путем обмана. Шмуль, вам может и не нравятся ограничения, но (аах-ха-ха!), извините уж - "своя рубаха ближе к телу" .
БШ
Борух Шмуль
14 октября 2012, 11:55
человек, может быть "слаб". А зачем такие нужны?:) Пусть каждый сам решает свою судьбу. Современное государство вообще перестало быть собссно государством- а превратилось в инвалидный костыль, помогающий паразитам на теле здоровых людей.
drr
14 октября 2012, 13:01
да вы,Горислав, анархист! :)
S
Skif_lgE
14 октября 2012, 22:26
А зачем такие нужны?:) Так.. Шмуль, вы раньше производили впечатление реалиста. Что случилось? Решили прикалываться над нами? Знаете, 90-е это, конечно же, "чума". Но в 90-х мы избавились от явления "идейщины". Так вот, возвращаться к идейщине желания нет. Это значит, что жизнь следует обустраивать "по уму". Это, в свою очередь, значит, что только придурок станет сегодня: - разбрасываться молодежью, уповая на силу эволюционного отбора; - позволять любое, без ограничений (преступное - мошенническое) воздействие на социум. Поскольку последствия будут плачевными для государствообразующего большинства, попустительствовать такому "идеи ради" - глупость несусветная. Вернитесь в реальный мир!
СМ
Свирепый Медведь
13 октября 2012, 22:13
А вот ваша позиция, из ваших текстов, явно свидетельствует о тяжелом поражении психики. Без пропаганды здесь точно не обошлось. К психиатру. Бесполезно. "Голубые" - а Борух Шмуль, он же Горислав, из "этих" - свято уверены, что их извращенство - это норма, а не поражение психики. К психиатру он не пойдет.))))
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:17
Латнтным гомосексуалистам повсюду мерещатся гомосексуалисты, с которыми они "борются, чтобы доказать всем свою принадлежность к натуралам".:)df65b
М
Мах
13 октября 2012, 21:13
> Хоть и не хотелось выступать от имени капитана Очевидность… Однако, выступили. Что от вас и требовалось. Я б на месте нынешних рекламщиков давал бы скидки в магазинах таким, как вы, - срывальщикам масок с подлых рекламодателей. ;)
f
fav74
13 октября 2012, 21:33
Однако, выступили. Что от вас и требовалось. Я б на месте нынешних рекламщиков ... Упс! Максик) Не надо быть капитаном, чтобы увидеть: именно вы, школьник или студент, ещё вчера споривший, кто круче - Интел или АМД - первая цель и жертва пропаганды, решившая, что это её гениальный мозг источник пока туманных идей и гениальных мыслей. Аккуратнее с инетом...не забывайте о контрацептивах) АМД...Касперский рулит!
М
Мах
13 октября 2012, 21:40
Вы меня с кем-то путаете. Я - кенгуру-альбинос.
f
fav74
13 октября 2012, 21:49
Я - кенгуру-альбинос. Ну вот, допрыгались. А ведь я вас предупреждал!(
М
Мах
13 октября 2012, 21:50
Начинать сушить сухари? :)
f
fav74
13 октября 2012, 22:24
Начинать сушить сухари? :) Да прыгайте на здоровье :) Думаю, вы заметили - у нас не Америка, говорить нынче все, в том числе и стенать по поводу намерения власти ввести пока полностью отсутствующую цензуру в инете. Как-нить на досуге прислушайтесь - под чью музыку подпрыгиваете :)
М
Мах
13 октября 2012, 22:28
Короче, тот парень, которого вы поймали, ни при чем. Ну, который "вчерашний студент", любит споры AMD vs Intel, стенает по поводу цензуры... Это не я. Отпустите его. :D
f
fav74
13 октября 2012, 22:40
Короче, тот парень, которого вы поймали, ни при чем. Договорились. Студенты - направо, Максики/кенгуру/альбиносы - налево. Все свободны)
СМ
Свирепый Медведь
13 октября 2012, 22:17
Интернет превратился в помойку, и с этим пора покончить. Пользуясь анонимностью, всякие неудачники и человеческие отбросы окончательно распоясались. Либерастические ублюдки пишут всякую хрень по принципу: "Побольше дерьма на вентилятор, да позловоннее". Так что пусть бесятся и визжат по поводу "тоталитаризма" - с этим беспределом пора кончать. "Сказал - отвечай за сказанное". Все.
М
Мах
13 октября 2012, 22:21
Дерьмо-то ваше. Или это ничего? )
P
Paris
13 октября 2012, 22:41
Свирепый Медведь: "Так что пусть бесятся и визжат по поводу "тоталитаризма" - с этим беспределом пора кончать. "Сказал - отвечай за сказанное". Все." Кончил? Ну, так и ответь. Кому? Иначе нескладушки...
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:45
Интернет превратился в помойку и с этим пора покончить. Да, Медведь, да. Повторяю- с этим надо покончить, очистив его от вас и вам подобных. Наш заговор в глубоких сомнениях- как же этого добиться? Может, понижать уровень образования, чтобы ваши дети не умели писать? Или перейти с винды на линукс без графической оболочки- чтоб ни один Медвед не сообразил, как выйти в интернет? В общем, Заговор размышляет.:)
М
Мах
13 октября 2012, 22:49
Да поставить им игру Civilization и сказать, что это инновационный интерфейс управления государством. Давно б так сделали, только тогда оппозиции станет не с чем бороться.
БШ
Борух Шмуль
13 октября 2012, 22:58
Да поставить им игру Civilization Нельзя им ставить эту игру. Проиграют, и загубят виртуальную Россию.:)
М
Мах
13 октября 2012, 23:27
Выдать редактор карт. )
S
Sкif
13 октября 2012, 23:41
Бесполезно Мах.... Некоторые справляются и считают, что они уже гении управления и организации:)
H
Hospitaller
13 октября 2012, 23:10
Борух, Вы молодец Ваш тонкий стеб отлично работает на формирование глубокой ненависти к Пятой колонне и "либеральным" ценностям.
S
SirPersival
13 октября 2012, 23:34
Иэх, Медвежонок... Меньше амбиций, больше амуниции! ;)
СМ
Свирепый Медведь
14 октября 2012, 00:37
Ух, как их заколбасило!!!:))))) "Знает кошка, чье мясо съела":)))) Ну, ну, давайте дальше, либерастики, колбасные эмигрантишки, лузеры, "элита нации", нахрен никому не нужная...:)))
P
Paris
14 октября 2012, 01:29
"нахрен никому не нужная...:)))" Шкуру твою давно поделили. Видать за ненадобностью твоей. Голым остался.
СМ
Свирепый Медведь
14 октября 2012, 01:33
:))))))) Пиши еще, дальнобойшик канадский!:)))) Как тебя, тунеядца, твой работодатель еще терпит: ты же вместо того, чтобы баранку крутить, на российских форумах вечно ошиваешься:)))
P
Paris
14 октября 2012, 02:55
Свирепый Медведь: "ты же вместо того, чтобы баранку крутить, на российских форумах вечно ошиваешься:)))" Так над моим траком спутник висит. Кручу баранку, а сам о тебе думаю. Сейчас? Из Калифорнии. Только что Лас Вегас миновал. А денюжки идут. Извини, подъем затяжной. Еще один.
14 октября 2012, 01:14
Вот так, сэр, шутить с медведем небезопасно. Особенно действующим по принципу: "Kill'em all God'll sort'em out"...
СМ
Свирепый Медведь
14 октября 2012, 01:35
Не-а, с действующим по принципу: Думает Медведь: "Кого бы отыметь?":)))
P
Paris
14 октября 2012, 02:43
"Пользуясь анонимностью, всякие неудачники и человеческие отбросы окончательно распоясались." Верно. А Вы анонимностью не пользуетесь?
СМ
Свирепый Медведь
14 октября 2012, 00:41
"аргументов", в смысле... Да, Борухшенька, похоже, тебе вместе с крайней плотью удалили и мозги... Сочувствую.
БШ
Борух Шмуль
14 октября 2012, 11:58
Да ладно, медведь. Я уже понял, что вам нравятся мужчины, но ваши желания приходят в противоречие с вашими моральными установками, отчего вы и доказываете на каждом шагу, какой вы противник гомосексуализма. Маскируетесь, чтобы никто не понял, кто вы на самом деле. Вор первый кричит "держи вора"; латентный гомик первый кричит- "нет гомосексуализму".:)
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем