Во время празднований 65-й годовщины победы над фашистской Германией Сталина будут чествовать как героя

© РИА Новости

Сюжет: Сталин жив?

• 
  Видео:Сталин вернулся?

Комментарии:338

21/02/2010

По случаю празднования Дня Победы Советского Союза над гитлеровской Германией во Второй мировой войне портреты Сталина вернутся на улицы Москвы.

По предложению Мосгордумы по случаю празднования 65-й годовщины победы над фашистской Германией 9 мая   плакаты и информационные стенды с изображением бывшего советского диктатора предлагается    развесить  по всему городу. Вчерашнее решение депутатов шокировало правозащитные организации и оппозиционные партии, которые расценили инициативу думцев как еще одну попытку реабилитировать тирана.

Спорное решение столичных депутатов   было также    неоднозначно воспринято в    политических кругах и  создало неловкую ситуацию для  руководства страны  в связи с тем, что тема Сталина и связанной с этим именем репрессивной политики  может бросить тень на планы Кремля широко организовать чествование ветеранов Великой отечественной войны. Как известно, в  годы правления И. Сталина миллионы людей сгинули в лагерях ГУЛАГа.  
 
«Мы должны открыто сказать, что войну выиграл не Сталин, а народ», - заявил Борис Грызлов, возглавляющий парламентскую фракцию      правящей  партии «Единая Россия», в которой В. Путин занимает пост председателя. «Та противоречивая роль, которую Сталин сыграл в истории нашей страны, не может быть скорректирована с  помощью плакатов».

Вот что заявила Людмила Алексеева, руководитель Московской хельсинской группы, слова которой приводит агентство «Интерфакс»,  «Мы  собираемся протестовать против этого. Те, кто собираются развесить  в Москве портреты Сталина, хотели бы вернуть государственный террор сталинских времен».

По мнению руководителя оппозиционной партии «Яблоко» Сергея Митрохина, этот план является «оскорблением памяти наших отцов, дедов и пра- прадедов, которые своим потом и кровью одержали победу над фашизмом».

Против инициативы депутатов Мосгордумы выступил и бывших президент Советского Союза Михаил Горбачев. В интервью газете «Известия» он сказал, что «Нельзя отделить имя  Сталина от истории войны. Но при этом нельзя забывать и о том, что в войну наша страна вступила неподготовленной с репрессированным командным составом армии и флота».

По мнению лидера КПРФ Геннадия Зюганова, признание заслуг Сталина как Верховного главнокомандующего Красной Армии «является не только безусловно правильным, но и смелым шагом». По его словам, «впервые за последние 20 лет мы смогли покончить с политическим лицемерием власти, предпочитающей  не помнить, благодаря чьему руководству была выиграна война».

Руководитель комитета   рекламы,    информации и оформления Москвы МГД Владимир Макаров утверждает, что провести данную   компанию  планируется по просьбе ветеранских организаций. По его словам, «на протяжении многих лет мы размещали в городе информационные стенды, посвященные выдающимся советским военачальникам. Однако среди них не нашлось места для Верховного главнокомандующего. Мы должны хранить память  о человеке, который руководил нашей страной во время войны».

Подобное решение будет, бесспорно, с энтузиазмом встречено ветеранами войны, многие из которых по-прежнему относятся к Сталину как к  герою войны. Вот что сообщила по этому поводу корреспонденту «The Times», Герой Советского Союза,  награжденная медалью «Золотая Звезда» Надежда Попова,  служившая во время войны военным летчиком: «Конечно,   репрессии имели место,  но  у нас есть право помнить о нем, потому что мы сражались под его руководством. Мы верили в него. Он был для нас как Бог».

Официальные почести, воздаваемые Сталину во время важнейшего национального праздника -  Дня Победы  - можно расценивать как драматический эпизод в начавшемся при В. Путине  процессе постепенного возвращения в современную Россию символов советской эпохи. В 2000 году В. Путин  вернул россиянам официальный гимн Советского Союза, изменив лишь слова к нему, а в 2008 году он  вернулся к практике проведения ежегодных военных парадов на Красной площади.

Путин также одобрил издание  пособия  для преподавателей,  в котором Сталин изображен в качестве «эффективного руководителя», а не душегуба, по вине которого были загублены  миллионы человеческих жизней, как человек, проводивший прагматичную политику, благодаря которой Советский Союз был превращен в мощнейшую сверхдержаву.

Ваше имя *	Ваш E-mail *	E-mail доставки *
Код на картинке *	Текст *

* — поля, обязательные для заполнения

 

Ваше сообщение отправлено! Отправить еще
 

Комментарий успешно отправлен

ПРАВИЛА КОММЕНТИРОВАНИЯ:
Все комментарии, содержащие мат и эвфемизмы, оскорбления, призывы к разжиганию национальной, расовой и религиозной розни, будут удаляться без предупреждения. Повторные нарушения ведут к бану.

Вы авторизованы как .

заголовок

комментарий *

код на картинке *

* - поля, отмеченные звездочкой, обязательны для заполнения

 Подписаться на все комментарии

 Подписаться на все комментарии пользователя

 Подписаться на все комментарии ветки

логин

пароль

 

 

 Запомнить меня

У вас нет аккаунта? Создайте его сейчас.

На ваш e-mail отправлена ссылка для подтвержения регистрации

Регистрация

ник *

e-mail *

пароль *

подтверждение пароля *

код на картинке *

* - Все поля обязательны для заполнения

 

• yzverg:(без заголовка)
  21/02/2010, 01:00
  Зря затеяли бадягу со Сталиным. Даже у нас в стране население разделилось пополам. А в мире воспримут это как провокацию, даже хамство, возможно многие из приглашенных западных лидеров откажутся - скорее всего откажутся под разными предлогами от поездки в Москву. И чего Кремль добьется? Зачем тогда приглашали? Нельзя было что ли вывесить портреты живых ветеранов? Уж они-то точно причастны к победе. А вот на счет грузинского людоеда есть сомнения...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
• von_Kondr:(без заголовка)
  21/02/2010, 01:16
  Путин, насколько я помню, отвечая на вопросы граждан, сказал, что оправдывать репрессии индустриализацией нельзя - точную цитату не помню.
  Зачем Мосгордума устроила эту игру в историческую реконструкцию?
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• Михаил (Крым):(без заголовка)
  21/02/2010, 01:19
  Нельзя было что ли вывесить портреты живых ветеранов? Уж они-то точно причастны к победе. А вот на счет грузинского людоеда есть сомнения... -------- Действительно, какое отношение капитан коробля имеет к успеху плавания?
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• Sur:у кого то будет разрыв шаблона...
  21/02/2010, 01:22
  солдаты (нато) союзников маршируют по красной площади 9 мая мимо портрета Сталина.
  Ответить
• sde:�Мы должны открыто сказать, что войну выиграл не Сталин, а народ�, - заявил Борис Грызлов
  21/02/2010, 01:36
  а ты что сделал для страны
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• WitOk:может пора прекратить учить народ, что ему думать
  21/02/2010, 02:21
  Ага, давайте, уберем портреты Сталина по просьбе журналистов. Потом уберем портреты генералов - они посылали на смерть, потом уберем портреты воинов - они убивали. И в конце концов повесим портреты американской домохозяйки, жертвующей 5 долларов на войну с Гитлером. Руки прочь от нашей истории - она наша, решайте с портретами своих президентов.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• Volzhanin:(без заголовка)
  21/02/2010, 02:36
  Witok,согласен полностью.Ещё не мешало бы ветеранов спросить:хотят ли они видеть портреты Сталина-это всё-таки их праздник в большей степени,т.к. победа их,а мы пожинаем плоды этой победы(некоторые ещё и паразитируют на ней).И я склонен думать,что ветераны-жертвы кровавыхЪ режимовЪ куда более лояльны к Виссарианычу,чем сопливые либер-школьники.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Smersh:(без заголовка)
  21/02/2010, 03:45
  Интересно, а рекламу прокладок при этом снимут? Хотя бы на время?
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• svetshao:(без заголовка)
  21/02/2010, 04:19
  Мы должны открыто сказать, что войну выиграл не Сталин, а народ под руководством Сталина.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• flurry:По делам судимы будем
  21/02/2010, 04:44
  Пока Россия не научится судить политиков при жизни, до тех пор будут приходить к власти хрущёвы и горбачёвы. Живых нужно судить а не мёртвых, мёртвых судить выгодно и безопасно, многим это приносит доход, удовольствие, политический дивиденты и прочее. 70 лет учения "Мы не рабы, рабы не мы" ни изменили сознание народа. Сталин привёл свой народ к успеху развития и победе над врагом, через тернии через муки но привёл привёл так насколько хватило его ума, не нам судить сейчас Сталина, время сейчас не то. За двадцать лет так называемой демократии народ просрал всё что было создано предками. Сталин это великая личность в истории России и мира, как Александр Невский, как Пётр первый, как Великая Екатерина II, нельзя отделить Сталина от истории народа России. Он достоин того чтобы его чевствовали в День Победы. Чего уж историю переписывать наш он русский.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• ruteniy:Лично я наряду с георгиевской ленточкой на зеркале заднего вида
  21/02/2010, 09:13
  9 мая на лобовое стекло машины повешу портрет Сталина!
  Ответить
• Ungern:LOL
  21/02/2010, 09:47
  Войска НАТО будут маршировать 9 мая по красной площади под портретами Сталина.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• andre1:зыыыы.. уровень зомбирования быдла поражает, СТАЛИН "потерял" 5 миллионую армию за ревые месяцы войны, потерял половину России, 30 млн граждан СССР погибло как от немцев так и от НКВД вместе... "эффективный мэнеджер"...
  21/02/2010, 10:05
  Россия сдурела окончательно с эти Сталиным
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 19. Раскрыть ветку
• RED5:память и уважение народа не вытравить ни чем
  21/02/2010, 10:21
  Ведь нападки на И.В.Сталина происходят в нашей истории не первый раз. И всегда народ правильно разбирается в ситуации, вспомните итоги народного голосования, сразу станет ясно кто имеет уважение в народе, как бы не промывали нам мозги. А вот интересно власти с собчаком до визга носятся, а для народа он герой или как, то то. Кто то выше сказал, что вместе с ленточкой портрет на лобовое стекло повесит, так я тоже так обязательно сделаю. И из истории нельзя вымарывть то, что кому то не нравится, потому что история есть история, а то недолго и до хохлов дойти, власова героем сделаем.
  Ответить
• Gunter :(без заголовка)
  21/02/2010, 10:31
  Как Сталин так все жертвы кого не посадили тогда, все жертвы и все невинны. Как штрафбат так тоже всех туда несправедливо запихали.Время было другое вот и всё. А смотреть на то время сегодняшними реалиями это просто глупо . Или может лучше чтоб тов троцкий тогда пришёл со своим планом брест 2? а дерьмократам навести справки сколько народу они уничтожили (по другому это не назовёшь) года скажем с 1990 по 2000. И поговорим про гулаги и т,д.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• Великоросс:(без заголовка)
  21/02/2010, 10:52
  К сожалению пока не видно на горизонте таких лидеров как товарищ Сталин, которые способны вывести Россию из тупика.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• vladikmamcha:(без заголовка)
  21/02/2010, 10:54
  Давно пора перестать опасливо оглядываться: "А что ТАМ пронас подумают и скажут?" Представьте, как унизительно среди других выглядит человек, придерживающийся такого поведения. То же самое касается и стран. Народ выиграл войну с именем Сталина на устах. Не нам судить ни народ, наших предков, ни Сталина. Несомненно одно - имя Сталина нетделимо ни от побед, ни от поражений нашей страны в то время, а в данном случае речь-то идёт о Победе. Поэтому хватит играть в стыдливые молчанки: Сталин и Победа неразделимы. Кстати, гору вранья о Сталине принёс нам "выдающийся" руководитель СССР Н.С. Хрущёв. Эта ложь до сих пор гуляет в головах.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• VERESKOVIYMED:(без заголовка)
  21/02/2010, 11:05
  А главное обратите внимание они же говорят и пишут как зомби , это давно не люди , это мерзость которая легко любого из нас отправит на тот свет за свои убеждения стаи тараканов....)))))
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
• v.a.:Даёшь справедливость!
  21/02/2010, 11:07
  Чет никто дерьмом в Черчиля не кидается, учавствовал сей деятель в разделе мира вместе со Сталиным, выдал наших бывшых военнопленных НКВД, и до кучи развязал "Холодную войну", только чудом не ставшую горячей!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Великоросс:(без заголовка)
  21/02/2010, 11:11
  И.В. Сталин знал, что вся антисемитская деятельность в мире проходит под контролем мощнейших сионистских организаций и что борьбу с лакейством и холуйством перед Западом, борьбу с космополитизмом международный сионизм не преминет подать под острым соусом гибели �еврейской культуры в СССР�, как �антиеврейскую кампанию�, как �агрессивный антисемитизм�...
  �Бей жидов, спасай Россию�, – это ведь тоже из свода �острот� сионских �мудрецов�...
  
  И.В. Сталин, как бывший наркомнац, не только не был антисемитом, но, как мы убедились не знал, что такое дискриминация на национальной почве. Вождь уважал, ценил и всячески поощрял людей талантливых и преданных общему делу, независимо от их национальности. И в то же время он видел серьёзную опасность в международном сионизме.
  
  В ноябре 1939 года И.В. Сталин в беседе с �Валькирией Революции�, легендарной А.М. Коллонтай, он провидчески произнёс: �Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплёваны прежде всего за границей, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он всё ещё рассматривает Россию, как варварскую страну, как сырьевой придаток.
  
  И моё имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться.
  
  Сила СССР в дружбе народов, остриё борьбы будет направлено прежде всего на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы ещё не всё сделали. Здесь ещё большое поле работы.
  
  С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
  
  И всё же, как бы ни развивались события, но пройдёт время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического отечества...�.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Pet9 v kepke:иосиф сталин - убийца!
  21/02/2010, 11:22
  Решающую роль в победе сыграл патриотизм народа, далее по значимости советский военачальник, Г.К. Жуков и другие полководцы.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
• cooper124:запад - мы победим любой ценой!!!
  21/02/2010, 11:50
  Конечно Сталин имеет отношение к победе. Конечно цена победы была велика. И в этой цене во многом виноват фашисткий запад, но есть и зловещая воля Сталина. Насколько она закономерна и насколько ее можно принять это вопрос сложный. Но победа России это победа России и о ней нельзя забывать потому как война не кончалась. Поэтому, кроме портретов Сталина, на победной стороне, необходимы фашисткие знамена на стороне тех кто нападал. И на той же стороне необходима портреты предателей и убиц: горбача, клинтона, буша, ющещнко, саки и прочих подобных. Видимо портрет сталина должен быть с двух сторон, потому как человека нельзя расщипить. Но о том что враг был, есть и будет необходимо помнить. Запад войну не кончал, об этом надо всегда помнить!!!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• VERESKOVIYMED:(без заголовка)
  21/02/2010, 11:51
  Для извращенцев обажателей этого жирного грузинского злобного убийцы РУССКИЙ НАРОД не существует , для них есть стадо быдла которое не бэ не мэ никукареку без любимого вождя с такой чудесной брутальной кличкой , хотя ему больше бы подошла кличка ГАДЮКОВ ))))))
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Великоросс:(без заголовка)
  21/02/2010, 11:53
  И да сбудутся слова Иосифа Виссарионовича Сталина:
  �Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам сполна. Своё будущее они будут строить на нашем прошлом�.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Великоросс:(без заголовка)
  21/02/2010, 11:55
  24 мая – на приёме в Кремле И.В. Сталин выступает перед командующими войсками Красной Армии (�Речь Победы�):
  
  �Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа (Бурные продолжительные аплодисменты, крики �ура�). Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
  
  Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание как руководящая сила Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он – руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
  
  У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941 – 1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам сёла и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.
  
  Но русский народ не пошёл на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошёл на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества – над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!
  Ответить
• VERESKOVIYMED:(без заголовка)
  21/02/2010, 11:57
  Я бы предостерёг наши власти от излишнего потакания пованивающим тыловым крысам обожателям сталинской гиены , они скоро передохнут и с чем вы останетесь ? С БОЛЬШИНСТВОМ пока молчаливых людей которые РАБОТАЮТ! и наблюдают со стороны за этими вашими телодвижениями ))))) Советую НЕ ЗАБЫВАТЬ что в РОССИИ к счастью большинство людей НОРМАЛЬНЫЕ и ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• Великоросс:(без заголовка)
  21/02/2010, 12:04
  Про нормальных и здравомыслящих это все верно.
  Ведь не зря в проекте имя России вначале первое место вначале было за Иосифом Виссарионовичем! Потом правда начали суетиться и сместили, но народ оболванить не получается. И это радует.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• VERESKOVIYMED:(без заголовка)
  21/02/2010, 12:09
  Я не имею ввиду грязное быдло которого всегда большинство, которое всегда бесчестно и может голосовать по причине безделья каждый день, или которое использует слово РОССИЯ в извращённых письмах к своему любимому грузинскому мужчине, а имею ввиду НАСТОЯЩИХ ЛЮДЕЙ ))) и РУССКИХ ЛЮДЕЙ ))))
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• Великоросс:(без заголовка)
  21/02/2010, 12:12
  25 июня – И.В. Сталин выступает с речью на приёме в Кремле в честь участников Парада Победы, где присутствовали прославленные маршалы , генералы и адмиралы, рабочие и артисты, конструкторы всех видов боевой техники. В Георгиевском зале Кремля накрыты праздничные столы. Одна здравица сменяется другой. Видя, что забыты главные �виновники� этого торжества, творцы Победы, И.В. Сталин поднимается и произносит тост:
  
  �Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание невидное. За людей, которых считают �винтиками� великого государственного механизма, но без которых все мы – маршалы и командующие фронтами и армиями, грубо говоря, ни черта не стоим. Какой-нибудь �винтик� разладился и кончено. Я поднимаю этот тост за людей простых, обычных, скромных, за �винтики�, которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много,имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это скромные люди. Никто о них ничего не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это люди , которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, за наших уважаемых товарищей�.
  
  За товарища Сталина!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• VERESKOVIYMED:(без заголовка)
  21/02/2010, 12:17
  Их серая крысость просто поражает воображение ))))))))))
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• bear631:И Петра Великого называли "Царь-Антихрист"...
  21/02/2010, 12:20
  Из песни, как говорится, слова не выкинешь. Да, на совести Сталина и его ближайшего окружения много тяжких грехов. Да, он допустил множество серьезных ошибок, стоивших нашей армии и стране огромных потерь (особенно в начальный период войны). Забывать и прощать этого нельзя! Но значит ли это, что его надо мазать одной черной краской, отрицать его заслуги и видеть в его деятельности один негатив? Нет, поскольку это тоже было бы искажением исторической правды. И.В.Сталин - исключительно сложная, противоречивая фигура огромного исторического масштаба, и я полностью согласен со словами прославленного писателя и поэта К.Симонова: "Задача будущих исследователей - объективно проанализировать роль Сталина в нашей истории, особенно - в истории Великой Отечественной войны, не преуменьшая и не преувеличивая ни масштабов хорошего, ни масштабов дурного, ни самих масштабов этой очень крупной личности". Тот факт, что именно Сталин стоял во главе нашей страны в самый тяжелый момент ее истории и фактически возглавлял нашу армию в войне, может кому-то нравиться, кому-то не нравится, но от этого он не перестает быть фактом. И замалчивать его просто глупо. А что касается жестокости... Политика - вообще грязное дело. Обожаемый демократами Черчилль спокойно принес в жертву жителей английского города Ковентри, зная, что на него будет совершен массовый налет (мог предотвратить, но не сделал, чтобы немцы не догадаличь, что их шифровальный код "расколот"). Летчики англо-американской стратегической авиации стирали с лица земли немецкие города вместо с населением (знаменитые "огненные смерчи", апофеозом которых явилось уничтожение Дрездена), и ни их, ни командование союзников никто не спешит записывать в "массовые убийцы" и "военные преступники". Великий президент Ф.Д.Рузвельт, с виду - добродушный дядечка-инвалид, на самом деле - блестящий геополитик и хладнокровный, расчетливый делец - спокойно и терпеливо провоцировал Японию на удар по Перл-Харбору, чтобы иметь повод добиться от Конгресса, зараженного "изоляционизмом", согласия на вступление США в войну. И ради этого пожертвовал тихоходными старыми линкорами (вместе с экипажами, ЕСТЕСТВЕННО) - случайно ли, что в гавани в то утро не было НИ ОДНОГО авианосца - самых ценных кораблей? А потом спокойно интернировал этнических японцев - американских граждан! - в лагеря до конца войны. Список можно продолжать до бесконечности... В конце концов, царя Петра далеко не сразу стали называть Петром Великим - при жизни большинство народа именовало его "Царт-Антихрист"...
  Ответить
• AleLLIka:(без заголовка)
  21/02/2010, 12:32
  Странно как-то получается, "западные демократии" на протяжении всей своей истори устраивали геноциды в Африке, на Ближнем Востоке, в Азии. И ни один руководитель этих государств не назван тираном, мучителем, душегубом, а наоборот является "героем своего времени" (Пример: Во времена правления У.Черчиля британские войска хозяйничали в Африке, и ).
  в результате: 60 млн негров голодало, а сколько млн погибло можно представить)
  "Как известно, в годы правления И. Сталина миллионы людей сгинули в лагерях ГУЛАГа."
  - "Из записки 1-го спецотдела МВД СССР от 11 декабря 1953 г. следует, что в 1921-1929 годы, по материалам органов ВЧК-ОГПУ, за контрреволю�ционные преступления были осуждены 208863 человека, в том числе приговорены к выс�шей мере наказания 23391 че�ловек. Оговорка о контррево�люционных преступлениях важна ввиду того, что органы госбезопасности привлекали также к ответственности за иные особо опасные преступ�ления (например, бандитизм), а также за должностные пре�ступления.
  Подчеркнем также, что за этот период органами ВЧК-ОГПУ были арестованы 1004956 человек, а осуждены были лишь около 20% от их числа.
  В 1930-1936 гг. всего орга�нами ВЧК-ОГПУ были осуж�дены 1391043 человека, в том числе к высшей мере наказа�ния приговорены 40137 чело�век. Однако число осужденных от общего числа арестованных возрастает уже до 50%.
  В 1937-1938 гг. из 1575259 арестованных осуждены были 1344923 человека, причем 681692 человека были приго�ворены к расстрелу.
  С января 1939 г. по июль 1953 г., по материалам органов НКВД-НКГБ-МГБ-МВД СССР, было осуждено 1115427 человек (54295 из них - к выс�шей мере наказания).
  
  Из этого следует, что ни о каких �миллионах� репресси�рованных �перемещенных лиц�, вернувшихся в СССР после окончания Второй ми�ровой войны, речи идти не может...
  
  Таким образом, с 1921 г. по июль 1953 года были осужде�ны 4060256 человек. Однако и эта цифра не совсем верна, поскольку многие лица осуж�дались неоднократно
  Помимо этого, в 1940-1952 годах были выселены в отда�ленные районы СССР около 2 миллионов 300 тысяч человек."
  "
  1. ГУЛАГ. 1917-1960. М., 2000, с. 431-432. Первая публикация: Отечественные архивы. М., 1992, № 2, с. 28-29. Подробная статис�тическая информация также представлена в работах О. Б. Мазохина, в частности размещенных на вэб-сайте http://www.fsb.ru.
  2. Реабилитация: Как это было. Документы. Т. 3. М., 2003, с. 142-151.
  3. Записка председателя КГБ СССР В. М. Чебрикова № 16441- Ч от 23 сентября 1988 г. // Вестник Архива Президента Российской Феде�рации в журнале "Источник". М., 1996, № 1, с. 137-139.
  4. Подсчитано по таблице �Сведения о контрреволюционной пре�ступности (1918-1958 гг.)� // Лунеев В. В. Преступность XXвека: Мировой криминологический анализ. М. 1997, с. 180-185.
  5. Подсчитано по: Вестник Архива Президента Российской Федера�ции // "Источник". М. 1995, № 6, с. 153.
  6. "Московские новости ", 1992, № 32, 9 августа.
  7. V Международная конференция �КГБ: вчера, сегодня, завтра�. М., 1996, с. 74-76.
  "
  4 млн. человек - нетолько политических , но и преступников.
  
  "Та противоречивая роль, которую Сталин сыграл в истории нашей страны, не может быть скорректирована с помощью плакатов" "Б.Грызлов"
  - Пропаганда - основа идеологии, и нужно, всё-таки, если не любить , то хотя бы уважать собственную историю. И стоит вспомнить о том, что при Сталине страна сделала колосальный рывок в развитии.
  
  "Мы собираемся протестовать против этого. Те, кто собираются развесить в Москве портреты Сталина, хотели бы вернуть государственный террор сталинских времен" "Л. Алексеева"
  -А может быть это просто дань уважения той эпохе, когда наши Дедушки и Бабушки сражались за свою страну, и как это не странно для Алексеевой, при непосредственном руководстве Сталина. И меня давно возник вопрос, учитывая деятельность Алексеевой, за какую старану сражалисьб её родственики?
  
  "Оскорблением памяти наших отцов, дедов и пра- прадедов, которые своим потом и кровью одержали победу над фашизмом" "Митрохин"
  - Никто не сомневается в героизме и самоотвержености наших отцов, дедов и пра-прадедов, но они ведь не сами организовывали действия войск, эвакуации, планироваение будущих дествий.
  
  "Нельзя отделить имя Сталина от истории войны. Но при этом нельзя забывать и о том, что в войну наша страна вступила неподготовленной с репрессированным командным составом армии и флота" "Горбачев"
  - В результате распада СССР, только в 91-93гг. Россия потеряла более 10млн. человек (умерших и покинувших страну, причем первых было гораздо больше)
  
  По моему мнению западные и наши "борцы за демократию"
  уделяют такое внимание нашей истории, а в особенноти Сталину, потому, что обгадив великие подвиги и героев народа, а после переписав её, можно унизить нацию, развратить, разделить и после спокойно властвовать дад ней.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• Simargal:(без заголовка)
  21/02/2010, 12:33
  Мой дед прошедший Финскую, Великую Отечественную и Японскую уважал Сталина.
  Мнение деда благодаря которому я живу мне намного важнее чем мнение всей либералистической братии вместе взятой. Это раз.
  Наши деды выиграли эту войну, выиграли у оьединенной Европы Гитлера - и не европейцам нас учить чьи портреты вешать в праздник.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• Великоросс:(без заголовка)
  21/02/2010, 12:54
  Крупнейший американский журналист Уолтер Липпман писал по случаю смерти Рузвельта: �Трагедией для народов обращается ситуация, когда умирает великий руководитель и его дело попадает в руки политического пигмея�. Новый американский президент, о котором так неодобрительно отозвался Липпман, в недавнем прошлом сенатор Гарри Трумэн, действительно был политическим пигмеем, так как после нападения Гитлера на СССР, всё, что он мог произнести, было: �Надо, чтобы русские и немцы убивали друг друга как можно дольше�. Таким же политическим пигмеем был после Черчилля и новый премьер Эттли.
  
  Только судьба Советского Союза была в твёрдых и надёжных руках Великана – Иосифа Виссарионовича СТАЛИНА. Компетентного дипломата и военно - политического деятеля, которому удалось и в Потсдаме блестяще выиграть заключительные политические и дипломатические баталии в пользу государственных интересов СССР.
  
  За товарища Сталина
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• Smersh:Какую именно Победу собираются отметить в Москве 9 мая сего года?
  21/02/2010, 14:03
  Давайте попробуем без всяких эмоций и кривляний, как это в подавляющем большинстве случаев делается на ИноСМИ, разобраться в существе следующего вопроса: КАКУЮ ИМЕННО ПОБЕДУ СОБИРАЮТСЯ ОТМЕТИТЬ В МОСКВЕ 9 МАЯ СЕГО ГОДА? Победу россиян над Гитлером в 1945 году? (1). Или Победу советского многонационального народа над фашистской Германией? (2). Если первое, - то это праздник чисто российский, а всех остальных глав государств можно пригласить в качестве гостей. Т.е. в оставшееся время, если этого еще не сделано, необходимо отделить "мух от котлет". Другими словами, вычленить роль России в общей победе над врагом. Если второе, - то подход к организации мероприятия в Москве крайне неверен. Получается, что Россия пытается "приватизировать" Великую Победу, которая ковалась общими усилиями входящих на то время в СССР союзных республик. Подчеркиваю, - союзных! Значит, и торжества должны быть общими с Украиной, Белоруссией, Молдавией, Грузией и т.д. Даже стран Балтии! Каждое из этих государств имеет право на свой "раздел" (свою часть) в готовящемся мероприятии. Главы этих государств на праздновании должны быть полноправными участниками, а не гостями. Для этого, прежде всего, следовало бы согласовать место проведения торжеств. Более уместным был бы Минск. Но это мое личное мнение. Допускаю аргументы и в пользу других городов, а, возможно, и не только городов. Например, можно было бы все организовать под Курском ("Курская дуга"), Ельней или под Волгоградом. Интересно, как проглотят главы этих государств готовящуюся для них Кремлем пилюлю? И не станет ли этим главам стыдно перед собственным народом? Время покажет...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 10. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• fav74:Горбачев: Но при этом нельзя забывать и о том, что в войну наша страна вступила неподготовленной с репрессированным командным составом армии и флота
  21/02/2010, 15:12
  ....Перед тем, как "страна вступила", Сталин с компашкой (ВИЛом, Троцким и др., в основном евреями) целенаправленно разваливали страну. Помните - чем хуже, тем лучше? Штык в землю, Брестский мир? Землю крестьянам, фабрики рабочим? Да, тогда недоучка-семинарист носил еще короткие штанишки, грабил банки и занимался террором. Он наверстает позже, заодно перепишет "краткий курс вкпб". Он и дальше врать будет по полной, даже перепись населения покорится герою. Тем не менее, свою лепту он внес и тогда, "работая" над финансированием деятельности партии большевиков, "способный грузин" по словам ВИЛа. Это затем он развернулся, показал свои способности по полной...Уничтожать людей классами - что там отдельные людишки - это вам не шуточки. Есть, здесь, правда, такие, которые всех людей из этих классов называют преступниками. Наивные ребята. Таким особенно тяжело в таком случае умирать, ведь они такие преданные и сами еще хоть куда, да хоть в палачи. А их к стенке. Ладно если просто раздавили и не заметили...А если ретивый заштатный районный следак в заботах о карьере, строя очередной районный заговор, заставит "предать" всех, включая родных и близких? ===========А индустриализация...Что индустриализация. Вынужденная мера. В т.ч. следствие тех, предыдущих "дел", конституция, зажгем пожар МИРОВОЙ революции. А Россия - всего лишь вязанка хвороста в её огне. Но не срослось. Запала не хватило. Пришлось переобуваться, и всю свою дьявольскую энергию направить внутрь крестьянской страны, ломать её, не то сомнут сволочи-капиталисты.========== Принято считать, что у каждой нации в истории бывает свой шанс. У Англии. У США. У Германии. Был он и у России. И, к сожалению,в это время во главе государства, благодаря своим талантам "хождения по головам", беспринципности, способности легко - классами, миллионами убивать, оказались семинаристы-недоучки. А Хрущев - что Хрущев. Всего лишь член той-же банды. Предал хозяина, ессно, сразу же, постарался все свалить на него. Так всегда в бандах бывает, если кто не знает. =========== Удивительны лишь судьба народа, его терпение, сила духа и способность к возрождению. Несмотря на убийц, рвущихся к власти, иногда достигающих её. В ВОВ победил НАРОД. Как ни убивали его своей тупостью тренировавшиеся первые 2-3 года верховные.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• nestorseverov:VERESKOVIYMED
  21/02/2010, 16:33
  А каким образом,ты себя отделил от грязного быдла,которых по твоему мнению большинство.И вот такая мразота как ты пытается,коментировать и осуждать "быдляцкий народец",который совершил подвиг,но ты то герой,и тем более не быдло,ещё раз спрашиваю как ты определил?Я вот например тебя считаю быдлом,потому что ты зомбированный даун,тебе сы в глаза,а тебе всё божья роса,эту прививку от сталина,делали быдлу,те кто не быдло в конце концов прозрел.Таким образом душегубами надо считать всех великих людей Петра 1 в первую очередь,если бы их не было,ты бы своими пальчиками,не нажимал бы бездумно кнопочки тут.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
• FuckleberryFinn:Что бы ни говорили, но Сталин выиграл войну
  21/02/2010, 17:23
  Я никогда не верил, что бывает беспричинная тирания. Давайте посмотрим на сегодняшний средний офис. Сидит сука на суке, них не соображает, но интригует неслабо. Довоенная Европа да и совок - были еще теми гадюшниками, современные логова зла просто отдыхают. Сталин, предполагаю, вел расчистки и усреднения для того, чтобы не было событий вроде современной Чечни. Вклад Британии в провокацию второй мировой (да и сепаратизма в современной России) трудно переоценить, такчта сконцентрировались бы лучше наши британские друзья на порицании собственных имперских замашек.
  Ответить
• GeorgeDrr:Сталин не черно-белый
  21/02/2010, 17:23
  Почитал комментарии к статье. Все почему-то считают Сталина или героем, или врагом. Он не черно-белый. Как я к нему отношусь? Отец с матерью у меня встретились на войне. Они воевали за свою Родину. Им было все равно кто в это время руководил страной. Мой дед воевал в 1-ю мировую не за царя, за Родину. В 20-ых годах стал священником, служил в церкви в Алтайской деревне. 8 марта 30-го его расстреляли. Прадеда, 70-ти летнего старика расстреляли в 37-ом. Мама уж точно не за Сталина воевала. Но после войны жизнь налаживалась и цены к праздникам становились ниже. При Хрущеве в деревне разрешалось иметь только одну корову (в нашей семье было 12 детей!). Кормила тайга и огород. Выиграл войну Сталин или он ее не проиграл не смотря на свои ошибки - вопрос спорный, не мне судить. Но для России по моему мнению лучше Сталин, чем горбачевы-ельцины. Хотя как для внука и правнука убитых им людей хочется , что-бы сталиных было поменьше.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 13. Раскрыть ветку
• General Sosiete:Да нормальный мужик был - Сталин.
  21/02/2010, 17:28
  При крахе либерально-капиталистической мировой модели, когда империя разваливается, левые идеи возвращаются. За нами будущее. Как он в обращении к народу сказал - "Не так страшен чёрт, как его малюют." :)
  Ответить
• nestorseverov:(без заголовка)
  21/02/2010, 17:50
  Хочется добавить вот что.Народ выиграл войну безусловно,но чтобы народ её выиграл его надо сплотить и поднять на противостояние,вся европа практически сложила лапки,потому что руководители сдали свои страны,потому что,в их руках все необходимые рычаги для этого.Если вдруг на нас сейчас нападёт ната,а правительство подымет лапки к верху,сдаст ей армию и всю вертикаль власти,ну найдутся конечно люди которые уйдут партизанить,даже целые дивизии найдутся,только во всем мире они будут называться террористами,и нату они никогда самостоятельно не победят.Так же и с ВОВ даже был бы у власти на тот период другой руководитель,далеко не каждый мог бы противостоять,самой сильной армии на тот момент времени,и тем более далеко не каждый смог бы сохранить страну, расширить её границы и востановить её за столь короткий срок,а через 15 лет,первый человек на земле отправился осваивать космос,это при том,что и по сей день единицы это делают.
  Ответить
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Garfield3001:to Tivas
  21/02/2010, 17:50
  Под сталинградом и далее на южном направлении, был на украине, в районе львова, там воевал с бандеровцами, далее учавствовал в освобождении польши, где и закончил войну. После войны служил в грозном. Был связистом, таскал кабели под пулями, а не при штабе сидел. Так что он войну повидал не на картинках. И я слову его верю. И про расстрельные батальоны и Нквд. И про то, как после взятия высот, которые 7 немцев обороняли, гибли десятки красноармейцев из-за приказа товарища Сталина ни шагу назад. И много что ещё. Так, что не знаю кто у вас там и где воевал, это ваше дело, но мой дед не хочет этого урода видеть на плакатах. Слыханное ли дело, что немцы потеряли убитыми и умершими от ран на поле боя около 3 млн. А СССР до 10.5 илн человек! Да это позор. А 41й год! А то что вплоть до 9го мая 45го красноармейцев больше гибло чем немцев??? Это что??? А сколько техники потеряли, самолётов? В 3-4 раза больше!!! И этому человеку плакаты вешать?! Который людей считал расходным материалом - баба ещё родит! Позорище! Да и я кстати, имею первое высшее образование - историческое, так что учите истории других - не меня.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• victor1948:И что дальше?
  21/02/2010, 17:57
  Я раскрою страшный секрет, только никому больше, хорошо?
  Те, кто брызжет здесь на форуме слюной, лая на мертвого льва, внимания и ответа не заслуживают. Это к дедушке Крылову. Но знаете, отчего бесится вся эта мелкая �либеральная� шушера, когда слышит или видит что угодно про Сталина? Все очень просто: через некоторое время они, как ушел сам Сталин, уйдут в небытие, но НИКТО о них НИКОГДА не скажет о них ни слова - ни доброго, ни злого. Кто-то будет помнить, что были какие-то чудики, которые лезли со своими рецептами, как лучше угробить Россию, но в целом о них будут знать ровно столько, сколько мы сегодня знаем о тех же "троцкистах" и других �врагах народа�, с которыми боролся Сталин (как и что - другой вопрос). О наших �борцах за демократию� в лучшем для них случае будут помнить только то, что были такие - и все! Если вообще что-то будут помнить. Они себе места в истории не застолбили и уже не застолбят, а это жутко бесит Алексееву и К. Кстати, сказанное касается и тех, кто сейчас с пеной у рта защищает сталинские репрессии, как необходимое зло, но у тех мотивация другая. А вот те, кто понимает, что в истории бывают личности, величие которых видно только на расстоянии, скорбя о жертвах, о Сталине будут всегда вспоминать с благодарностью и уважением, всякий раз, когда вспомнят о победе в Великой Отечественной войне. Так же вспоминают французы о Робеспьере в связи с Французской революцией, и ни у кого там даже не возникает тени сомнения в том, что это был ВЕЛИКИЙ человек. А о том, что он гильотинировал большую часть французской аристократии, французы вспоминают весьма философски: время такое было...
  И что остается делать нашим "либералам", чтобы хоть попытаться вползти в историю? Правильно: из штанов выпрыгнуть, чтобы поставить Сталина и Гитлера на одну доску, стыдливо умалчивая о том, что за Сталиным и коммунистами народ шел до конца и до сих пор вспоминает их всех с благодарностью за то, что сейчас не Алексеева и прочая шелупень поставлена Гитлером и его последышами из НАТО у власти в России, хотя попытки были. А что вспомнят о них - карликах, тщащихся влезть на плечи к великану? Вот и весь страшный секрет, и самое любопытное в этом секрете то, что все, кто пытается сегодня бороться с прошлым, этот секрет прекрасно знают. Знают, но вынуждены кривляться, потому что за ниточки-то дергают…
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• fav74:Ну, раз пошла такая пьянка - вот еще стих, он из того времени.
  21/02/2010, 18:27
  Мы живем, под собою не чуя страны,
  Наши речи за десять шагов не слышны,
  А где хватит на полразговорца,
  Там припомнят кремлевского горца.
  Его толстые пальцы, как черви, жирны,
  И слова, как пудовые гири, верны,
  Тараканьи смеются глазища
  И сияют его голенища.
  
  А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
  Он играет услугами полулюдей.
  Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
  Он один лишь бабачит и тычет.
  Как подкову, дарит за указом указ –
  Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
  Что ни казнь у него – то малина
  И широкая грудь осетина.
  
  Ноябрь 1933
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 9. Раскрыть ветку
• mardaf:(без заголовка)
  21/02/2010, 18:31
  За Победу!!! За Сталина!!! Под его руководством наша страна пришла к Победе !!! Война была на уничтожение нашего народа. Бог спас Россию дав в то время такого лидера. Я думаю больше никто не смог бы организовать страну для Победы!!!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• waldemar:(без заголовка)
  21/02/2010, 18:38
  Решение выставить фотки Сталина с Тегеранской и Ялтинской конференций, где он запечатлен с Черчиллем и Рузвельтом, будет с воодушевлением встречено западными ветеранами 2-й мировой, как признание участия Запада в разгроме Гитлера.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• VERESKOVIYMED:(без заголовка)
  21/02/2010, 18:39
  Как жалко блеют те барашки
  Ведут которых на убой
  Пинка поддать бы , эх бедняжки
  Чтут мясника наперебой ))))))))))
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Tivas:Garfield3001
  21/02/2010, 18:45
  Историческое образование? Так, похоже, вы знаете что такое война? Похоже, это когда противоборствующие группы людей и техники пытаются доказать оппоненту свое физическое и техническое превосходство, при этом - соблюдать правила: с фланга заходить по договоренности, штыком в глаз не колоть, взрывчатку в трусы не пихать и плохими словами не обзываться? Каким бы уродом вы не величали Сталина - от войны он уходил до последнего, и не очко за собственную шкуру у него играло, когда он отказывался отвечать на приграничные провокации и соблюдал принятые договоренности. Можно, безусловно, через десятилетия порассуждать о недальновидной политике вождя, когда он не кинул мгновенно чуть меньше упомянутых миллионов в кровавую мясорубку, нанеся удар первым - погибло бы народу меньше, но моральное право за британскими и европейскими засранцами-политиками "похоронить коммунизм" сообща с Гитлером было бы несомненное, как это не выглядит дико, но было именно так.
  Что касается "заградотрядов", то реальность в масштабах страны была гораздо страшнее, нежели чем байки просравшихся правозащитников. В условиях войны, уважаемый, если думаешь о том как спасти лишь собственную шкуру - ты уже проиграл. И в этом случае несомненное благо, когда есть человек, способный взять на себя ответственность в жестких вопросах жизни и смерти, реальность войны такова - остальное болтовня. Причем, среди помянутого вами, "расходного материала" был его сын, и я не сомневаюсь, что будь времена другими, Сталин и сам был бы в центре мочилова. Народ говорите победил? Где сейчас народ? Где народ был в девяностые?
  Можете поверить, что современное чмо мыслит гораздо шире нежели чем чмо времен палеолита, то же касается и нормальных людей. Тем более, что вы историк. Однако, про политические взгляды вашего деда не верю.
  Вот ссылка (долго искал) на более-менее взвешенный взгляд на те времена http://pravaya.ru/look/3725
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• riman:меньше эмоций, больше фактов и циферррррр
  21/02/2010, 18:56
  1. Сталин фигура спорная, и в одном цвете его не оценишь. Можно только подвести актив (достижения) и пассив (преступления), и после этого вывести баланс. Только так и в школе преподавать, с опорой на ФАКТЫ. и Никаких эмоций, только аналитика.-----------------------------------------------------------
  2. Если оценивать с точки зрения России ВЕЧНОЙ
  проиграли ли мы от деяний Сталина или только благодаря ему мы не вещаем из печей крематория?---------------------------------------------------------
  3. Вам известно, что грандиозные советские стройки осуществлялись благодаря передаче иностранных технологий? То что мы потом научились на основе этих технологий ТВОРИТЬ уже другой вопрос. Нам бы не досталось этих технологий, если бы не поражение Германии в первой мировой (Сталин их классно отымел - после того, как они выполнили всю работу на пятёрку с плюсом, наши придрались к какой-то ерунде и ничего не заплатили. Юнкерс бы обанкротился, если его не спасло правительство (немцам было, за что нам мстить...). 2. Сталин воспользовался Великой Депрессией в США, американцы тогда были очень сговорчивы, и не только построили заводы, но и обучили наших рабочих и инженеров. (Проблема в том, что за свою работу они требовали зеленые баксы, а мы их могли получить только от экспорта зерна, в результате экспорт увеличили - с сами знаете какими последствиями для крестьянства). 3. Чешские технологии. После оккупации Гитлером, директор "ШКОДЫ" не только передал все технологии, но и согласился работать БЕСПЛАТНО - очень неудобный факт для тех, кто старательно чернит чехов за перевыплнение плана по производству техники для вермахта. Чехи, они тоже разными были.....__________________________________________ А теперь вопрос: ЧТО БЫ МЫ ДЕЛАЛИ БЕЗ ЭТИХ ЗАВОДОВ В 41???????????????????. Для равновесия следует привести тот факт, что всех наших руководителей этих проектов поголовно истребили - это непрестижно, что рабоче-крестьянские легенды строились за счет помощи буржуев...._________________________________________
  Я хихикаю, когда читаю эти статьи, про "кровавого тирана", "оккупацию Восточной Европы" и т.д. Ведь тогда, в 45, Черчилль и Рузвельт морды от "красного диктатора" не воротили. Тут, видите ли такой конфуз, что под соглашениями о разделе Европы стоят подписи лидеров "свободного мира", рядом с подписью дядюшки Джо... Ведь никто тогда не набрался смелости и не сказал: Сталин, ты - тиран, вон сколько людей угробил, нам с тобой не комильфо якшаться. А чтобы труп пинать, много смелости не надо, знаете ли._____________________________________
  Что касается портретов Сталина - из песни слова не выкинешь, как говорится. Только сыграть нужно хитро и тонко, чтобы рта раскрыть никто не смел. Как Вам фотографии Сталина в окружении Рузвельта и Черчилля?
  Что нам скажут? Немедленно уберите пропаганду Рузвельта?___________________________________________ Да, и напоследок, извиняюсь, что не относящееся к теме. Недавно читала интервью с Войновичем, тем самым, который "Чонкина" написал. Еще один из сонма "невинно пострадавших от тоталитарного режима". Ну факт про то, что он душу раскрывал про то, как от жены гулял и трахал все, что движентся - душа требовала романтики, я опущу, не в тему... Так вот этот писатель, как обычно, говорил, что нефиг нам цепляться за наш ОСОБЫЙ РУССКИЙ ПУТЬ и повернуться своим немытым рылом к цивилизованному западу, ведь именно на западе "за последние три тысячи лет жили самые великие мыслители в истории человечества". Любой человек, который учил в институте историю, социологию и культурологию, не оставит от этих доводов камня на камне... По моему ярчайший пример, когда даже и маститому писателю, не грех указать: НЕ ВЛАДЕЕШЬ ИНФОРМАЦИЕЙ - МОЛЧИ В ТРЯПОЧКУ. Меня, по крайней мере, так в институте учили. А то ведь авторитет блин, и обычные люди принимают его перлы на веру....
  Ответить
• Garfield3001:(без заголовка)
  21/02/2010, 18:57
  Можете верить или не верить, ваше дело. Суть в том, что хороший военначальник печёться о своих солдатах, а плохой нет. Мой дед считает, что если бы не тупость Сталина и прочих маршалов, то поте ри можно было бы сократить раза в полтора - два. И почему-то у немцев и мотивация была, и воевало их меньше, и воевали они на 2х фронтах, и при этом потери ниже и никаких заград. отрядов. Это НЕНОРМАЛЬНО, когда люди бегут на пулемёты, и ложаться сотнями, а толку ноль. Вы путаете одно с другим. А на сына, как и на жену ему было простите насрать. Спасти свою шкуру, и банально ценить свою жизнь разные понятия. Давайте не подменять одно другим. ЗАЧЕМ??? Бежать на пулемёты??? Когда можно спокойно подползти и кинуть грену. У меня дед плюёт, когда наши фильмы про войну смотрит, где немцы во весь рост идут. Они он говорит в расспную всегда и не шли, а ползли и стреляли не от бедра, а прицельно, а в атаку толпой ходили только красноармейцы. И клали их сотнями, взамен которых приходили другие. Танк стоил дороже жизни людей. И не только в начале войны, но и в конце, когда их уже навалом было. Мясом закидывали. И это ПОЗОР!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку
• Garfield3001:(без заголовка)
  21/02/2010, 19:06
  "за последние три тысячи лет жили самые великие мыслители в истории человечества". А что не так? Плохо видно в институте учили... Давайте-ка вы будете называть русских деятелей, а я западных, посмотрим кто быстрее выдохнеться. Телек я гляжу вы смотреть любите, и про америкосов то всё знаете. Иш ты. А я с Войновичем согласен. Пушкин тоже много кого трахал. И Маяковского стишки советую перечесть, те, что не в учёбниках лит-ры. И хуже они не стали. А Чайковский гомосексуалистом был. А Берия девочек маленьких осень сильно любил. И чё дальше? Чёт истинно русский путь ни к чему хорошему не привёл. Или вы считаете, что когда ещё 150 лет назад человека, как скотину купить можно было, то это указывает на высокое развитие нравственности и культуры???
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Tivas:Garfield3001
  21/02/2010, 19:10
  Смешно, дружок. "Спокойно подползти и кинуть гранату" - это просто шедевр военного искусства. Дело в том, что Вторая мировая война - это не "Варкрафт" и не "Цивилизация". Отдыхайте вместе со своим мифическим дедушкой.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• mikola:Потери сопоставимы только по тому что
  21/02/2010, 19:37
  С военнопленными не церемонилась, или пуля,или ссылка на каторжные работы лет на 10,Красная Армия оторвалась на гражданском населении на оккупированных территориях,особенно отличились в восточной Пруссии, послушайте что говорят выжившее гражданские которые попали под красную оккупацию.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• General Sosiete:Господа, прекратите.)
  21/02/2010, 20:19
  Либеральная система уже терпит сокрушительное поражение, Титаник начинает уходить под воду, целые куски былой мировой империи начинают откалываться, к чему мелочиться? мировая элите панически запрыгивает на спасательные шлюпки. Так давайте-же как можно полнее насладимся этими моментами, мы ведь так долго ждали этих предсмертных криков утопающих...)))
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• andre1:Быдло прет и прет.. хоть немного включите фантазии, если придур Сталин был таким Великим и Выдающимся отчего его приемники поскидывали его статуи по всему совку и город Сталинград и много др. городов переименовали?
  21/02/2010, 20:22
  Почему не оценили заслуги т.Сталина его современики? Вот Петр превый его последователи Еаатерина Вторая Памятник медный всадник ставили и славили вовсю а бедного сталина никто из соратников не славил? почто обидели такого великого и выдающиегося начальника и руководителя???
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 9. Раскрыть ветку
• Великоросс:(без заголовка)
  21/02/2010, 20:34
  Почитал комменты и визу здравый смысл начинает побеждать. Почва уходит из под ног у либерастов. Причем тоже самое происходит на дерьмократическом сайте "Эхо Москвы". Хотя я думаю он дерьмократический по заданию наших специальных служб. Индересно Венедиктов в каком звании? Там дают слово таким придуркам от демократии, что нормальный человек за них никогда не проголосует.
  Ответить
• Nikolaeff:(без заголовка)
  21/02/2010, 20:39
  Вот еще один появился,теперь почти все упыри в сборе.
  Вот ссылка на одного из них, он часто ники меняет.
  http://www.youtube.com/user/Burrrry6969
  Ответить
• ruteniy:Хочу поправиться.
  21/02/2010, 20:41
  В начале сегоднейшей беседы я написал что повешу на лобовое стекло 9 мая портрет Сталина. Комментарии меня убедили этого не делать. Они убедили меня повесить ДВА портрета! На лобовое и на заднее стекло!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• Tivas:andre1
  21/02/2010, 20:42
  Еще одно недоношенное дитя американской демократии нарисовалось. Ну а по теме хохол Хрущев оказался подлинным сыном своего народа. История их лидеров мало изменилась по сей день.
  А вообще рекомендую обратиться к гарфилду или меду - именно там мажет очко вазелином оракул в последней инстанции.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• andre1:Портянки.. у вас с логикой не лады.. Сталин типа Величайший и Гениальнейший а вот после его смерти имя сталина забыли, детей сталина сгноили, приближенных растреляи и также сгноили
  21/02/2010, 20:50
  в чем же "гениальность" тов.Сталина была???
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 14. Раскрыть ветку
• mikola:Кто такие либералы ?
  21/02/2010, 20:58
  Кто такие либералы ? и чем они занимаются? гадости не пишите
  Ответить
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• schechki:Против инициативы депутатов Мосгордумы выступил и бывших президент Советского Союза Михаил Горбачев. В интервью газете �Известия� он сказал, что �Нельзя отделить имя Сталина от истории войны. Но при этом нельзя забывать и о том, что в войну наша страна вступила неподготовленной с репрессированным командным составом армии и флота�.
  21/02/2010, 21:16
  Вот если бы тогда у власти был Горби, все бы по-другому пошло, войны бы вообще не было, мы бы заранее сдались, задолго до 22 июня! Воевать с Польшей и Финляндией не стали бы, наоборот, мы бы еще землей с ними поделились, у нас ведь много, нам не жалко! И репрессировать никого бы не стали, все бы и так передохли! И воeннопленных не было бы, мы бы просто тупо людьми торговали. И вооружаться не нужно было бы, мы бы все оружие уничтожили, а заводы, где оно производится, закрыли. Make love, Not war!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• tegezen:Кого привлечь за Гайдаровский голодомор?
  21/02/2010, 21:19
  Сколько смертей на совести демократов "душки Горби" и "рубахи парня ЕБН" кто нибудь считал? На сколько миллионов сократилось население России, сколько деревень обезлюдело, сколько сгинуло в бомжатничестве и спилось от безысходности? В 90-х многие умирали натурально от голода при шоковой терапии. Гайдаровский голодомор имел место. Вот такие любезны западу.Я лично тоже был под влиянием перестроечной антисталинской пропаганды но пришлось вникнуть в тему и мозги встали на место.
  Ответить
• Garfield3001:Сышь питух Artaxerx
  21/02/2010, 21:24
  Ты палюбасу или Дебил или контуженный или чмо малолетние, потому шо в возрасте от 20 годов не реально, таким реально тупым недоразвитым ушлёпком быть, и такие тупые шутки выкалывать типа - Эй ты пидарас. Бля у меня племянник сука, 10 лет и то он корней тебя постебаться может.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
• Tivas:Про Garfield3001
  21/02/2010, 21:35
  Как его вставило, однако. Но у чмошника суть читается даже через загнутые пальцы и гнусавое бормотание. Где там Микола, что запрашивал про либералов? Рекомендую пробежаться по текстам гарфилда и медопидора. У андре1 провода вместо мозгов, ему простительно
  Ответить
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• General Sosiete:Резюмируя итог сегодняшних баталий.)))
  21/02/2010, 22:17
  Судя по аргументам либеральной интеллигенции нет ни одной причины не поднять на флаги Сталина в День Победы. Это вполне можно реализовать, если не опасаться вызвать недовольство эммигрантов на форуме, имитирующих общественное недовольство.)
  А теперь можно и кофейку.
  Всем удачи.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• flurry:Вернуть городу герою его имя СТАЛИНГРАД
  21/02/2010, 22:33
  Городу герою нужно вернуть его настоящее имя Сталинград. Это имя города известно всему миру, особенно в Германии, во всех хрониках этот город называют Сталинград не иначе. Ещё живы ветераны с обоих сторон участники той битвы под Сталинградом которая стала переломным моментом войны.Это будет сильный ход в противостоянии переписать историю. Немцы это поймут, либералы подымут вонь, ну и что? повоняют и смирятся, ко Дню Победы это вполне возможно и не обходимо. Комитет ветеранов должы инициировать возврат городу герою его имя СТАЛИНГРАД. Думаю к 70 летию Сталинградской Битвы общество будет готово к такому событию.
  Ответить
• VERESKOVIYMED:(без заголовка)
  21/02/2010, 22:48
  Несчастный сталинский подкидыш
  Из почитателей лишь рвань
  В аду из чана может видишь?
  Не стыдно ли, поближе глянь
  И что убийца ты увидишь?
  Как ты - душонку - эту дрянь
  Любовь и честь ты ненавидишь
  Ты адская над миром длань
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• Varela:(без заголовка)
  21/02/2010, 22:55
  Один из циничных мифов современной России - ложное преувеличение масштаба репрессий при Сталине. По сравнению с современной Россией сталинский режим был отнюдь не более кровавым.
  
  1. Количество заключенных при Сталине и в современной России
  Максимальное количество заключенных при Сталине приходится на 1 января 1950 г., составляло 2,6 млн. человек. Из них уголовников было 77%.
  Для сравнения - в США в настоящий момент в тюрьмах находится более 2,3 млн человек.
  Количество заключенных в тюрьмах России в 2009 году – примерно 1,1 млн человек.
  В расчете на 100 тыс. человек населения в современной России (на 2009 г.) приходится 735 заключенных (второе место в мире после США). - это приблизительно в 6 раз больше, чем в среднем в Европе (!).
  При этом современная Россиия является мировой "тюрьмой" - 1/8 всех заключенных в мире сидит в Российской Федерации, хотя Россия составляет 1/40 часть человечества.
  
  2. Роль заключенных в сталинской экономике
  Количество �зэков� в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн). Утверждения о том, что �индустриализация проведена руками зеков� - ложь.
  Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0,8 % от трудовых ресурсов СССР.
  
  3. Смертные приговоры и убийства при Сталине и в современной России
  За все годы, когда Сталин был у власти, приговорено к расстрелу было примерно 650 тыс. человек.
  Отсутствие смертной казни сегодня с лихвой компенсируется "естественным" капиталистическим отбором.
  При Сталине в мирное время количество всех убитых составляло в среднем около 20 тыс. человек в год (включая расстрелянных государством и жертв уголовных убийств).
  В современной России без смертной казни в мирное время совершается свыше 30 тыс. убийств, пропадает без вести около 20 тысяч человек . Всего в год регистрируются около 140-150 тыс. криминальных смертей!
  Россия занимает первое место в мире по уровню умышленных убийств - 21,5 в расчете на 100 тысяч населения в год.
  Учитывая, что население РФ меньше, чем при Сталине было население СССР, в те годы жить при Сталине было в 6 раз безопаснее, чем в сегодняшней России.
  Ответить
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• Комментарий закрыт модератором.
  Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Tivas:andre1
  21/02/2010, 23:51
  Андрюха, американские идеалы еще не померкли? Причем, могу тебе сказать, что у большей части американцев под благодушным таблеточным напылением нутро как у гарфилда, в течении часа слетевшего с катушек напрочь. Но многие из них не знают другой жизни, не знают почему сходят с ума и палят в друг дружку или просто готовы всех сожрать.
  Человеческого там нет Андрюха, одно бабло и болтовня. Сомневаюсь, что ты работая в американской компашке еще этого не понял. Напряги проводки, но смотри чтобы не зашкалило
  Ответить
• bear631:Tivas, плюньте на это "дерьмо неизвестной национальности"
  22/02/2010, 00:01
  Пусть упивается своим убожеством и молится на "звездно-полосатую тряпку". Это же больной человек (если его вообще можно называть человеком). Оголтелые почитатели Новодворской (например, Изабелла - Belik), окопавшиеся в тех же краях, точно так же исходят пищеварительными отбросами. Ну их в...! Просто эти жалкие лузеры-"либералы" никому не нужны - ни там, ни тут. Думали, что там их ждут золотые горы - черта с два! Там надо работать, а не языками трепать. Из кожи вон лезут, утверждая, что все у них хорошо, что процветают в "благословенной Америке", что давно уже стали 100%-ми американцами - врут! Иначе не терлись бы с маниакальным упорством на российских форумах, словно в США их мало. Кстати, коренные американцы их в большинстве своем презирают и считают нахлебниками. Все, что им остается - изливать свою злость и чувство неприкаянности. Ну и пусть катятся к черту. Не надо на них вообще обращать внимания. Как гласит грубоватая, но точная пословица: "Не тронь дерьмо - оно и не завоняет".
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
• Choson:(без заголовка)
  22/02/2010, 09:41
  Праздник для ветеранов опять превратили в шумиху. Мой дед по отцу воевал на Волховском фронте, и портрет Сталина висел у него в комнате всю жизнь. Дед по матери валил лес в трудармии (корейцев далеко не всех брали на фронт) и тоже, не смотря на мои комментарии относительно роли Сталина, был его горячим сторонником. Он кстати и партбилет КПСС хранил до смерти, как и сочинения Иосифа Виссарионовича. Мне было трудно понять этот парадокс - деды, которые на себе испытали так сказать репрессии вождя - начиная от переселения из Приморского края в Казахстан и кончая отсутствием паспортов вплоть до 50-х годов (не говоря уже о трудармии, в которой побывали все братья моего деда во время ВОВ) - были самыми верными защитниками Сталина.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• otez_tihon:Нормальный ход
  22/02/2010, 10:42
  Тем более по просьбам ветеранов.
  г-жа Новодворская, правда, может этого не перенести )
  Ответить
• fav74:Choson: Мне было трудно понять этот парадокс - деды, которые на себе испытали так сказать репрессии вождя - были самыми верными защитниками Сталина.
  22/02/2010, 10:48
  Мне кажется, понять нетрудно. Другое дело, что наши деды уже почти все умерли, а те, кто еще живы - они уж жизнь прожили. В том времени. И им меняться поздно. Да и не нужно их переубеждать, рассказывать что-то. Многих это просто добьет. Пусть уж доживут хоть спокойно, им и так досталось по полной. Вот обсуждение начиналось с сообщения yzverg - "зря затеяли бодягу со Сталиным". К нему и возвращаюсь. И поддерживаю. ====== Сейчас тоже сложное время. Будем надеяться на то, что масштабной войны не будет, не найдется гения. А к локальным мы вроде уже привыкли...
  Ответить
• olanordmann:(без заголовка)
  22/02/2010, 12:16
  А Таймс хотелось бы чтобы мы тушку ленина посадили на кол и по Кр. Площади пронесли?
  Здорово было бы, вот это лидер, герой, которы бриты с амерами нам же навязали
  вместе бронштейном, свердловым, розенфельдом и Ко. Вот те то были эффективные менеджеры, точно!
  В сравнении с их репрессиями против русских-Стали просто щенок неподмытый, ярый пацифист и гуманист!
  Во многом из за того что эти мрази натворили после 1917 мы и уступили так в 1941-42. А то что Сталин всю эту шваль расстрелял в 30-х- так только за это его чтить как народного героя надо, только за это.
  Хотя, наверное, были и перегибы, надо еще будет разобраться. И таймс и Ко делают все чтобы мути сюда
  напустить и побольше.
  Ответить
• maxim76:(без заголовка)
  22/02/2010, 13:14
  Если наши ветераны счтают Сталина героем то пусть так и будет ни нам их переубеждать они с его именем в атаки ходили
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Alex_S2:(без заголовка)
  22/02/2010, 17:12
  Когда уже у нас этого грузинского ублюдка окончательно признают кровожадным психом и прекратят будоражить историю таким образом.
  Ответить
• west:(без заголовка)
  22/02/2010, 18:27
  Сталин конечно не подарок но он не сдал страну в трудный даже отчаянный момент. К сожалению куча правителей ( царь Николай 2, Горбачев, Ельцин) сдали страну находясь в гораздо лучшей ситуации. Думаю ни у кого не вызывает сомнение исход войны под руководством Горби или Ельцина.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• lelek:Ой,ну куда ж мы без усатого
  22/02/2010, 18:49
  Да..."Он был для нас как Бог".
  Мосгордума распустила коммунистические сопли.Совсем уже вменяемых чиновников не осталось?
  Ответить

Загружается, подождите...

Сюжет:Честные выборы

Путин опоздал с обещанием реформ

Сюжет:Арабские революции

Президент Сирии уверен в поддержке России

Сюжет:Столетие гибели «Титаника»

Правда о гибели «Титаника»

Сюжет:Тандем договорился

Медведев предлагает реформы

Сюжет:Березовский vs Абрамович

Олигархи разоблачают российскую экономику

Все актуальные сюжеты

• 
  Видео:Тысячи протестующих в Москве 24/12/2011
• 
  Видео:Михаил Горбачев vs Владимир Путин 26/12/2011
• 
  Видео:Россия протестировала ракету 22/12/2011
• 
  Видео:Иран показал перехваченный американский беспилотник 10/12/2011

• 
  Фото:От Ватикана до Индонезии: католическое Рождество в мире 26/12/2011
• 
  Число участников митинга «За честные выборы» в Москве 26/12/2011
• 
  Фото:Митинг оппозиции на проспекте Сахарова в Москве 24/12/2011

Все мультимедиа