Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

РПЦ и законодатели хотят ограничить аборты

© РИА Новости / Перейти в фотобанкКраевой перинатальный центр
Краевой перинатальный центр
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Русская Православная Церковь и консервативно настроенные законодатели объединились в понедельник, чтобы провести законопроект, который бы резко сократил число абортов в стране, где уровень рождаемости - один из самых низких в мире.

Москва – Русская Православная Церковь и консервативно настроенные законодатели объединились в понедельник, чтобы провести законодательство, которое бы резко сократило число абортов в стране, где уровень рождаемости - один из самых низких в мире.

Согласно разрабатываемому законопроекту, бесплатные аборты в государственных клиниках будут запрещены, также как и продажа препаратов, вызывающих медикаментозный аборт без рецепта врача, заявила Елена Мизулина, возглавляющая комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей.

Мизулина также заявила, что замужним женщинам потребуется разрешение мужа для проведения аборта, а несовершеннолетним девочкам – разрешение родителей. Если законодательство будет принято, то аборт будет разрешено проводить не ранее 48 часов с момента обращения женщины в медицинское учреждение, а при сроке беременности до 11 недель - не ранее семи суток с момента обращения, за исключением случаев, когда медицинское вмешательство неотложно, чтобы женщина смогла трезво оценить решение прервать беременность, заявила Мизулина.

Во время существования Советского Союза законодательная база по абортам была крайне либеральна, и неограниченная возможность прерывать беременность стала единственным способом планирования семьи, так как никакого полового воспитания не существовало.

Показатели абортов в России являются одними из самых высоких в мире, а показатели рождаемости низкими – 1,4 ребенка на одну женщину, что сильно отличается от 2,1 ребенка, необходимого для поддержания нынешнего уровня населения. Уровень рождаемости вызывает сильное беспокойство в России в связи с постоянно уменьшающимся количеством населения.

Мизулина заявила, что хотела бы услышать общественное мнение прежде, рассмотрения законопроекта в парламенте, так как в прошлом году похожее законодательство не получило одобрение большинства.

Законопроект, представленный в конце 2010 года, призывал уголовно преследовать врачей, прерывающих беременность на поздних сроках, но правительство его не одобрило, и оно не было вынесено на голосование.

Стремление запретить аборты сильно лоббируется РПЦ, которая увеличила свое влияние на социальную жизнь страны за последние несколько лет. Церковь утверждает, что более 100 миллионов человек из общего количества населения в 143 миллиона человек относятся к ее прихожанам, хотя лишь 5% людей страны называют себя верующими, согласно опросам.

«Надеюсь, что вскоре мы будет жить в России без абортов», - заявил представитель церкви Всеволод Чаплин во время пресс-конференции в понедельник.

Согласно исследованию ООН в 2004 году, количество абортов в России было самым высоким в мире, с цифрой 53,7 абортов на 100 женщин.

Российское министерство здравоохранения предполагает, что данный показатель снизился лишь немного за последние годы: в 2009 году на 100 новорожденных приходилось 74 аборта, что сильно отличалось от показателя 2000 года, когда на каждых 100 рождаемых приходилось 169 абортов.

По данным министерства здравоохранения, в 2009 общее количество абортов достигло 1,3 миллионов.

Мизулина считает, что официальная статистика не учитывает аборты, сделанные в частных клиниках или препаратами, вызывающих медикаментозный аборт. По ее словам, реальная цифра равна шести миллионам абортов.

Она также предположила, чтобы законодательство были переработано и позволяло женщинам оставлять нежеланных детей в детских домах анонимно, не боясь уголовного преследования. Пока не ясно, насколько законодательство будет поддержано в Государственной Думе. Наталья Карпович, из партии «Единая Россия», беременная своим пятым ребенком и заявила, что поддерживает более жесткое законодательство в отношении абортов. Но запрет на проведение абортов в России осуществить невозможно и может привести к еще большему числу родителей, не желающих или не имеющих возможности заботиться о своих детях.

Обсуждение
Комментариев: 189
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
k
kvazar
31 мая 2011, 00:11
Лучше бы выяснили причину абортов. Многим матерям одиночкам, когда кобель двуногий убежит, вообще нечем детей кормить и это в то время, когда теже законодатели жрут икру совковковой лопатой в Куршавеле.
k
kilkenny
31 мая 2011, 00:25
вообще нечем детей кормить а законодателям как-то пох
h
helen
31 мая 2011, 14:15
вообще нечем детей кормить, а законодателям как-то пох Ошибаетесь. У таких "родителей" государство детей забирает и кормит в детдомах. А Вам хотелось бы, чтобы и родителей кормили? Нет уж, придётся работать.
k
kilkenny
31 мая 2011, 14:57
Нет уж, придётся работать кто вам мешает?
А
Алексий
31 мая 2011, 00:41
причина абортов - отсутствие совести у таких "родителей" а отсутствие совести - от безбожие... Верующий человек НИКОГДА не пойдёт на такое... Детоубийство - страшный грех!
g
gorislav
31 мая 2011, 07:50
а отсутствие совести - от безбожие... Если верующие такие хорошие, то почему российские тюрьмы переполнены православными? Какого урку не возьми- православный)
А
Атос
31 мая 2011, 08:06
почему российские тюрьмы переполнены православными Так они в тюрьме к Богу приходят. А к кому ещё?
A
Akillis))_
31 мая 2011, 09:47
к соседу со спины
g
gorislav
31 мая 2011, 14:55
Так они в тюрьме к Богу приходят. А, так получается, что все преступники России- изначально мерзкие атеисты, и толлько в тьрьме становятся православными? Понятно-понятно; надеюсь, что статистические исследования это подтверждают. А как быть с рецидивистами? Наверное, став православными, они потом, перед совершением нового преступления, сначала вступают в секты, и совершают преступления, как кришнаиты. А потом, сев в тюрьму, опять становятся православными.)) Ну а без стёба, на деле, дело обстоит так: "Красноярский кр. 27-летняя православная и крещеная жительница Лесосибирска в течение суток употребляла алкоголь, трехлетнего ребенка мать водила с собой. Мальчик начал плакать от усталости, мать дала ему водки, но ребёнок продолжал плакать. Тогда она сдавила ему шею, пока сын не потерял сознание. Потом положила тело на землю,но ребёнок стал подавать признаки жизни. Православная христианка вернулась и вторично сдавила ему шею."(с) Даа, действительно "Верующий человек НИКОГДА не пойдёт на такое...") Вижу-вижу.
И
Ильгов
31 мая 2011, 21:47
gorislav:..........Православная христианка вернулась и вторично сдавила ему шею ...Ну и что это доказывает? от того, что кто-то назвал кого-то "православным" (или сам назвался) - человек не становится ближке к БОгу. Грустно, что Вы этого не понимаете (или делаете вид). Тем более такие вопросы не могут убедительно решаться на отдельных конкретных примерах. А если говорить в общем, то это как дважды два =4. Вера (не название "православного") - один из ограничителей человеческого поведения. Хороших ограничителей. Именно поэтому - при прочих равных условиях, разумеется, - верующие люди В СРЕДНЕМ совершают меньше плохих поступков, чем не верующие. Потому что у не верующих - ровно на одно моральное ограничение меньше. Вот и вся арифметика. И чего тут спорить ?
A
Akillis))_
31 мая 2011, 09:46
причина абортов - это отсутствие совести у Правительства и Газпрома
v
veretus
31 мая 2011, 12:03
причина абортов - это отсутствие совести у родителей
A
Akillis))_
31 мая 2011, 17:34
ты пошутил? в этом государстве рожать и растить детей никому не пожалю Матери 9 месяцев ребенка носят под сердцем, в муках рожают, кормят и одевают, собирая последние крохи, сраки убирают, образование пытаются дать, а потом этого ребенка государство в армию забрало и сделало из него урода (травмы, обморожения), а могли голову в Чечне отрезать, суицид и так далее... никто не чувствует себя в безопасности в этой стране, даже в метро или Домодедово.
v
veretus
31 мая 2011, 19:42
даже не знаю что Вам ответить не думаю что у Вас на самом деле синдром навязчивых состояний (фобии страхи и т.д.), как может показаться из вашего поста. скорее всего Вы просто пытаетесь оправдать аборты в своих же глазах прикрываясь отсутствием безопасности в стране (абсолютной безопасности скажу Вам в этом мире нет)
31 мая 2011, 00:47
кобель... сука Вот эти собаки детей и убивают. А могли бы государству сдавать... но талия дороже - она кобелей привлекает.
k
kvazar
31 мая 2011, 00:55
Я вырос в неполной семье, мать папашу выгнала, но тогда картошка стоила 10 копеек, а хлеб 16, а сейчас? Надо больше денег платить таким матерям, а не олигархам!
А
Алексий
31 мая 2011, 01:01
ну, с этим-то никто не спорит... /
И
Ильгов
31 мая 2011, 01:16
Алексий:ну, с этим-то никто не спорит ...Не спорить-то не спорит, но как это сделать? Если платить заметную сумму, то ведь нарочно будут "разбегаться", чтобы деньги получать. По мне так лучше платить вообще ВСЕМ матерям за детей. Хотя и в этом варианте не всё очевидно.
СФ
Сон Фараона
31 мая 2011, 03:13
kvazar:Я вырос в неполной семье, Оно ведь и заметно, кваз. Не обижайтесь только. Воспитание у вас ущербное и от этого взгляды экстремальные. Кстати это знают враги рода человеческого. Такие как вы часто становятся клиентами разнообразных сект.
h
helen
31 мая 2011, 09:38
Простите, а за что платить матерям-одиночкам? За то, что на передок слабы, извините за грубость? И почему матери0одиночки не требуют алименты с отцов производетелей (а это законом очень даже предусмотрено), потому что не знают точно, чей это ребёнок? kvazar. я Вам сочувствую. Теперь понятна и Ваша озлобленность постоянная, но почему женщины так нетребовательны и так пассивны в защите своих прав? Почему вместо спроса с СЕБЯ и своего партнёра, ноют и выпрашивают подачек?
k
kittyjm
31 мая 2011, 10:44
Не все так однозначно У моей сестры двое детей. После развода суд присудил алименты 1000 (тысяча) рублей на обоих! Потому как бывший муж бизнесмен и написал себе справку о доходах в 3000 рублей. Думаете он эту тысячу платил? Ни разу. Обращалась в прокуратуру, к приставам, все бесполезно. В нашем государстве невозможно стрясти с бывшего мужа алименты. И таких женщин очень много. А государству по барабану.. А всего то нужно обеспечить контроль за уплатой алиментов.
A
Akillis))_
31 мая 2011, 12:37
Видимо так задолбала мужа, что из семьи ушел. Кстати, а почему матери двух детей присудили?
h
helen
31 мая 2011, 13:45
После развода суд присудил алименты 1000 (тысяча) рублей на обоих! Сложно поверить, но, может быть, и такое возможно. У меня перед глазами другие примеры, когда с бывших мужей взыскивают алименты очень даже нехилые и когда вообще на алименты не подают. Но всё-таки сложно поверить в алименты в 1000 руб. Что-то у вас не сходится с российским законодательством.
a
akela
31 мая 2011, 21:08
Я вырос в неполной семье, мать папашу выгнала По тебе заметно что у тебя проблемы всегда были,а Путин или ЕДРО виноваты в этом?
A
Akillis))_
31 мая 2011, 17:37
ты думаешь что между курортом и детским домом стоит знак равенства? Зачем детей на муки обрекать?
o
online33
31 мая 2011, 01:50
Пусть головой думает А не надо перед "кобелем двуногим" ноги раздвигать. Башкой думать надо, а не другим местом, прежде чем... И не убивать новую жизнь за дурь мамаши.
k
kvazar
31 мая 2011, 01:59
Так некоторые не понимают сразу, хороший мужик или кобель. Наш народ вообще вон за Ельцина проголосовал, а он всех кинул.
u
umi
31 мая 2011, 09:55
некоторые не понимают сразу, хороший мужик или кобель Неправильно Вы ставите вопрос! Можно не разбираться в мужиках, но! Но надо отдавать себе отчет, что ОТ МУЖИКОВ, какие бы они ни были, ПОЯВЛЯЮТСЯ ДЕТИ! И, появиться ЭТОМУ ребенку или НЕ появиться РЕШАТЬ ТОЛЬКО ЖЕНЩИНЕ! Значит, если ТЫ оставила ребенка, то и отвечать за него должна ТЫ, САМА, а не "хороший мужик или кобель"! Об ЭТОМ упорно помалкивают, в ЭТОМ никто, никогда, не признается, НО! Но, чего греха таить, сегодня, да и всегда так было, а сегодня особенно, рожденный ребенок предназначен для решения жилищных и материальных проблем матери и вот в этом случае будущей мамаше совершенно безразлично, "хороший это мужик, или кобель", главное, материальная сторона!
t
tts
31 мая 2011, 10:53
РЕШАТЬ ТОЛЬКО ЖЕНЩИНЕ! Да, только женщине решать, ребенок только ее, отцам детей при разводе почти не отдают... и после этого мы рассуждаем о том, "какие мужики сволочи".
u
umi
31 мая 2011, 09:42
"когда кобель двуногий убежит"!? Странная логика, однако! Вы ОТ КОГО, КОМУ и с КАКОЙ ЦЕЛЬЮ, голубушка, рожаете!? ОТ "кобеля двуногого"!? "Кобелю двуногому"!? И ЧТО Вы рассчитывали взять при помощи ребенка, с "кобеля двуногого"!? Ну, так какие могут претензии!? Я считаю, за рождение новой человеческой жизни ОБЯЗАНА отвечать МАТЬ! ОНА выбирает, КТО завяжет ей эту новую жизнь, ЧЕЛОВЕК, или кобель двуногий! ОНА решает, быть этой жизни или не быть! ОНА потом вынашивает эту жизнь! ОНА ОБЯЗАНА её, ЭТУ ЖИЗНЬ, и ОБЕСПЕЧИТЬ, без всяких оглядок! И она, МАТЬ,ОБЯЗАНА сопровождать и ОТВЕЧАТЬ за эту жизнь! Не бабушки-дедушки, не тети-дяди, не её, матери, мужчины и уж тем более не кобели, а только ОНА, сама, отвечает за рбенка! Вот когда наши женщины строго себе это уяснят,тогда всё и наладится! И,с чего Вы взяли, что чтобы воспитать хорошего, честного человека,обязательно надо "жрать икру совковковой лопатой в Куршавеле!?". Совсем НЕТ! И даже наоборот! Сколько юных отморозков появлось именно после той икры! Ведь наша, русская, "элита" может похвастаться только алчностью, тупостью, бессовестностью, беспределом! Ограниченность, всеядность, нашего "достояния республики - элиты" стали притчей во языцех! Это ведь наши, русские, богатеи дискредитировали значение слова ЭЛИТА! Вот Вам и икра вот Вам и лопата в Куршавеле!
S
SUSUL
31 мая 2011, 10:27
О какой логике вы говорит?! Еще слово МАТЬ сюда притянули?! Пьяной бабе логика не подвластна, потому как клинетами таких клиник становятся не совсем социально ориентирование. нажралась на дискотеке, перепихнулась в туалете без резины с наглым но симпатичным парнем, а на утро все забыла. Через пару месяцев ее тошнить стало, вот и вся история... Презерватив сегодня не так ужи и дорог, прочие средства контрацепции тоже доступны, но женщины их не используют! То ли сознательно, то ли по отсутствию логики. Надо отметить еще и позицию некоторых мужиков, мол в резине ничего не почувствую - берите резину по размеру и будет вам праздник без инфекций, и прочих проблем.
F
FuckleberryFinn
31 мая 2011, 00:13
Страна, населенная уродами Мамаши-наркоманки, алкоголички, любительницы темного цвета. Не делайте аборты, без ваших шедевров страна станет скучной.
k
kvazar
31 мая 2011, 00:21
У нас в России только на женщинах всё и держится, алкоголизм, наркомания, судимости среди мужиков распространены в разы больше. Только на что женщине детей содержать, если мужик сидит или спился?
F
FuckleberryFinn
31 мая 2011, 00:29
Решать женщине, а не кому-то еще. Я уважаю женщин, если это женщины.
А
Алексий
31 мая 2011, 00:38
решать должен муж муж - глава семьи.
k
kvazar
31 мая 2011, 00:56
С какой стати? Такие вопросы должны решать равноправно, у нас не дикарское общество какое-нибудь.
А
Алексий
31 мая 2011, 01:02
с той стати, что так решил Бог почитайте Священное Писание, что ли...
F
FuckleberryFinn
31 мая 2011, 01:10
Алексий, почитайте сказки. Муж редко решает, чаще соседи.
A
Akillis))_
31 мая 2011, 10:01
)) Луший пост!
k
kvazar
31 мая 2011, 02:01
Да читал я его, но не надо всё к религии сводить, у нас не средневековье. Да и религия развивается.
А
Атос
31 мая 2011, 08:09
Да и религия развивается. Ну да. Пидорасов крестят.
А
Атос
31 мая 2011, 08:09
И даже венчают.
v
veretus
31 мая 2011, 09:18
и даже рукополагают, кое-где
t
totenkopf1975
31 мая 2011, 09:16
это прогрессивно и толерантно!!! но противоречит их же библии
u
umi
31 мая 2011, 10:28
во во во, вот так всё время! То, решать должно государство, то, решать должен МУЖ! А САМА-то, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦА, чо-нибудь решает!? Начнем с банальности и,как все банальности,скучной и повседневной - МУЖчины приходят и уходят, а вот ДЕТИ - ОСТАЮТСЯ! Так вот, когда ты собираешься ПРОИЗВЕСТИ, то этот банальный фактик ОБЯЗАНА учесть, то есть, то, что бывает так в жизни, что МУЖчины уходят! И, не надо РОМАНТИЗИРОВАТЬ этот факт, дети тут абсолютно ни при чем и никому НЕ помеха! У разбитого корыта остается мамаша, обычно с результатом СВОЕГО, только своего, решения, родить! То есть, женщина априори должна опираться только на саму себя, а не на какого-то "главу семьи" из Домостроя и, это будет верно! (априори – это нечто заранее определенное, не требующее доказательств).
З
Звонарёв_Василий
31 мая 2011, 00:14
Бесполезно запрещать. Аборты уйдут в подполье. И к нерожденным младенцам прибавится всплеск смертности женщин, сделавших "криминальный аборт".
А
Алексий
31 мая 2011, 00:37
пусть женщины-детоубийцы дохнут, их не жалко... если такая женщина убивает собственного ребёнка, то зачем ей жить?
A
Akillis))_
31 мая 2011, 09:50
ты хоть раз стоял в очереди в детский садик, чтобы своего ребенка записать? Трое суток у ворот постой, а потом пиши посты. Хватит про Бога писать. 21 век на дворе. Люди хотят не только молиится, но еще и кушать.
31 мая 2011, 00:49
Наказание за убийство - смерть А в чём проблема-то?
И
Ильгов
31 мая 2011, 01:21
Звонарёв_Василий:Бесполезно запрещать ..запрещать - да, скорее вредно. Но речь не идёт о ПОЛНОМ запрете, а только об усложнении и об удорожании доступа к аборту, как я понял. Здесь не нужно перегибать палку, а то будет противоположный эффект. Но приступить к некоторым ужесточениям - почему бы нет?
v
veretus
31 мая 2011, 09:20
пусть уйдут но государство должно четко обозначить свою позицию по этому вопросу
k
kvazar
31 мая 2011, 00:21
Богатая страна, нищий народ. У нас в России только на женщинах всё и держится, алкоголизм, наркомания, судимости среди мужиков распространены в разы больше. Только на что женщине детей содержать, если мужик сидит или спился?
А
Алексий
31 мая 2011, 00:34
кто мешает выходить замуж за нормальных парней и мужиков?
k
kvazar
31 мая 2011, 00:58
А много ли таких? В одной Чечне Ельцин сколько их угробил.
А
Алексий
31 мая 2011, 01:05
да у нас от пьянства (или, например, в результате ДТП) погибает в разы больше, чем в Чечне за 10-15 лет... Посмотрите статданные...
А
Алексий
31 мая 2011, 01:06
нормальных мужиков, на самом деле, много... места надо знать... на дискотеки мы не ходим, в бары-рестораны крайне редко... а вот в храме нас встретить можно...
A
Akillis))_
31 мая 2011, 10:04
а в сауну?)) мыться же нужно
k
kvazar
31 мая 2011, 02:02
Ну вот именно, ещё и от пьянства. Так много ли хороших мужиков?
h
helen
31 мая 2011, 09:41
А себя Вы к какой категории относите? Судя по Вашему круглосуточному сидению на форуме, Вашим детям тоже только на государство надеяться приходиться.
F
FuckleberryFinn
31 мая 2011, 00:21
Для обслуживания китайских вышек потребуется 10-15 млн. китайцев.
А
Алексий
31 мая 2011, 00:36
Церковь давно всё объяснила есть такая книжка - "Библия" называется... там много интересного... а идею о том, что размножаться незачем, расскажи чеченцам или афганцам, например...
N
Nano
31 мая 2011, 05:38
Сборник еврейских сказок, вы про эту книжку? А новый завет вообще странным образом похож на древние египетские сказания про Осириса.
v
veretus
31 мая 2011, 09:34
не городите огород !
K
Kristalъ
31 мая 2011, 00:41
Запрет абортов - это повышение их цены, повышение смертности от нелегальных абортов (читаем Ремарка, "Триумфальная арка"), и числа ненужных детей, которые вырастут в озлобленное быдло. Оно нам надо?
А
Алексий
31 мая 2011, 00:47
читать надо не Ремарка а Священное Писание... а что бы детки росли хорошими, надо их (вы удивитесь!) воспитывать... заниматься надо детьми... вот тогда они будут нужными... а такое отношение, как у вас - от недостатка Любви...
A
Akillis))_
31 мая 2011, 09:57
Алексий:читать надо не Ремарка вот это ты сказал! Кого еще запретить? Л.Н.Толстого? Или может вообще книги у народа изъять? Добро пожаловать в Средневековье!
B
BalckDevil
31 мая 2011, 09:17
Оно нам надо? Надо. Быдло вырастает и в благополучных семьях. Высокая цена отпугнет часть. Время данное на размышление, так же убережет часть молодых мамаш от греха. Да и со здоровьем мамаши в будущем проблем меньше будет. Ведь аборт может вызывать бесплодие.
R
Raduga
31 мая 2011, 00:42
Когда светская власть действует методами запретов это логично и понятно. Но когда попы вместо того чтоб заниматься своим прямым делом - духовным воспитанием, прибегают к механизмам светской власти это является прямым доказательством вырождения церкви.
А
Алексий
31 мая 2011, 00:51
все народы, оставившие традиционные ценности (многодетность, уважение к старшим, религиозность, приоритет мужчины в семье) исчезают очень быстро... мы сейчас это видим и в России, и в Европе... коренное население не выдерживает конкуренции с мигрантами именно по этой причине...
А
Алексий
31 мая 2011, 00:56
причины абортов почти всегда кроются в ценностной ориентации семьи... проще говоря, если родители живут лишь для себя ("берут от жизни всё"), то у них нет побудительных мотивов рожать детей... если же семья верующая (религиозная) , то она, как правило, многодетна, независимо от уровня материального достатка... Как говорит один известный священник : "Атеистов скоро не будет, они размножатся не умеют"
И
Ильгов
31 мая 2011, 01:38
Алексий............: "Атеистов скоро не будет, они размножатся не умеют ...Я тоже надеюсь на это. Только с одним уточнением: не умеют (и нехотят) размножаться не только атеисты. В любом случае через пару поколений останется в первую очередь многодетная и склонная к вере часть народа. Это и будет - новый российский этнос. Беспокоит только переходный период (геополитика и порч.).
J
Jok
31 мая 2011, 06:36
Хотеть не вредно. Вредно не хотеть. Кстати, Алексий, ваше - мужчина голова, чем-то схоже с латентной гомосятиной, коей отдает ваша религия и желание неоправданного мужского доминирования. Ильгову же ответим - кто-то думает своей головой, а кому-то вечно нужен иудо-поводырь.
И
Ильгов
31 мая 2011, 09:43
Jok..........а кому-то вечно нужен иудо-поводырь ...Что-то Вы поскупились на разъяснения. Тем более человеку, который, по Вашему мнению (если я его правильно уловил), "не думает своей головой". Но вообще-то думать своей головой можно только в очень узком сегменте нашей жизни. А в остальных случаях (и их большинство) и я, и Вы обычно только воспроизводим то, о чём где-то слышали или читали.
J
Jok
31 мая 2011, 10:10
Это все объясняет. С такой жизненной позицией поводырь необходим аки глоток воздуха. Иначе Ваше "воспроизводим" может оказаться ничем иным, как синдром Туретта. Немного теории: Думать - рассуждать, сопоставлять мысли, данные опыта и делать из них выводы.
v
veretus
31 мая 2011, 10:21
теоретик, блин.
И
Ильгов
31 мая 2011, 21:58
Jok ...Но выше головы и Вам - не прыгнуть. Вот, скажем, синдром Туретта. О нём я ничего не знаю, но полагаю, что он, по-видимому, не Вами наблюдён и описан. Ссылаясь на него - Вы уже не думаете своей головой. А бездумно пользуетесь достижениями предшественников. Да и обращение к "теории" - из той же серии. Неужели не знаете, что практически ВСЯ теория - придумана не нами (и не Вами)? А именно - головами других людей? Так что не стройте иллюзий по поводу Вашей способности самостоятельно мыслить и обходиться без "поводырей". Не получится!
A
Akillis))_
31 мая 2011, 09:42
Вот так будете заставлять размножаться? www.fotooko.ru/doc/25
П
ПАПА
31 мая 2011, 01:01
Это наша власть делает всем аборты! Почему в СССР было воспроизводство населения, а с 1990 года видетели все рухнуло, что произошло что все бросились делать аборты? В СССР давали людям социальное жилье на всех предприятиях, как только молодые поженились им давали жилье. А теперь все борятся за выживание, все безквартирные офисные планктоны и безработные люди. Так и пропадет матушка Россия с этим едреным капитализмом и нашими гениальными незаминимыми вождями, только и умеют, что словоблудить в телевизоре день и ночь!
И
Ильгов
31 мая 2011, 01:47
ПАПА ...Про вождей, в общем, согласен. А в остальном Вы не правы. Рождаемость (на одну женщину) неуклонно падала в СССР, по кр. мере с 50-х гг. И рано или поздно эта тнеденция должна была привести к абсолютному сокращению численности населения. О чём и предупреждали демографы в те же 60-е гг. (их, естественно, никто не слушал). Ну а то, что начало сокращения населения совпало с нашей последней "революцией" - это в значительнрой мере случайность. Не будь революции, всё равно мы стали бы сокращаться. Ну может быть на 5-6 лет попозже и не такими катастрофическими темпами. Революция этот процесс и ускорила, и усугубила. Хотя сейчас это её влияние, по-моему, уже сошло на нет.
v
veretus
31 мая 2011, 09:56
кто сегодня борется за выживание? сегодня народ в своей массе борется за материальные блага и развлечение! дети ясное дело - помеха на этом пути, можно и убить так что-ли?
А
Алексий
31 мая 2011, 01:14
Кстати, когда в 1956 г. Хрущёв разрешил аборты, это стало гораздо большим бедствием для страны, чем все войны в 20 веке , голод, террор и т.д. В среднем в год совершалось от 0,5 до 2 млн. детоубийств. В 90-ые годы бывало до 6 млн. абортов в год. Нетрудно посчитать прямые потери страны. Прибавьте ещё и косвенные (дети, внуки и пр.) убитых младенцев. Цифра получается коллосальная, по разным оценкам только прямые потери составили от 140 до 220 млн. человек. Да, и ещё надо иметь в виду, что аборты делали не чеченки, не якутки, не узбечки... В подавляющем большинстве детоубийством занимались славянские женщины. Вобщем - то , можно лишь поражаться долготерпению Бога, ведь за такое мы и существовать не должны.
J
Jok
31 мая 2011, 06:43
Алексий, хоре болтать об абортах. Займитесь делом, а то женщины простаивают, миссию-самца в вашем лице ожидая. Кстати и святош-извращенцев с собой возьмите, а то сидят по монастырям да попоблудством занимаются. А иначе чем можно объяснить то, что в самый "сенокосный период" своей жизни монахи вместо исполнения своего природно-патриотического долга, сублимируют молитвами, устраивая крестные ходы, переодеваясь в псевдо-мужскую одежу?
A
Akillis))_
31 мая 2011, 09:36
если не будет абортов, то будут дети-сироты
v
veretus
31 мая 2011, 10:03
да, давайте лучше их убьём !
A
Akillis))_
31 мая 2011, 10:06
кого ты убивать собрался?
v
veretus
31 мая 2011, 10:31
ДЕТЕЙ, АКИЛИС, ДЕТЕЙ!
A
Akillis))_
31 мая 2011, 10:47
здесь вроде разговор про аборты, причем тут родившиеся дети?
v
veretus
31 мая 2011, 11:00
не стройте, пожалуйста, из себя изумлённую невинность тот самый "абортивный материал" - это и есть ребёнок, если не верите - посмотрите, сейчас всё доступно, у него есть ручки, ножки, головушка, и самое главное - в нём была своя отдельная от матери жизнь, пока мамаша, не приняла "волевое" решение лишить её своего собственного ребенка
A
Akillis))_
31 мая 2011, 11:12
а ведь могла всего лишь сделать сироткой
v
veretus
31 мая 2011, 12:30
могла как минимум подарить Жизнь! !!!
A
Akillis))_
31 мая 2011, 12:35
а жизнь сделать из ребенка суицидника
v
veretus
31 мая 2011, 12:49
и это будет ЕГО выбор! !!!
v
veretus
31 мая 2011, 13:51
вернее был бы
J
Jok
31 мая 2011, 14:07
Те, как рожать - ребенка никто не спрашивает, а как быть сиротой или погибнуть от рук негодяя, или просто умереть от старости, так это - выбор ребенка. Как-то двойными стандартами попахивает. P.s. veretus, скажите, ваши дети "плод любви" или "рутинная работа" по продлению рода человеческого?
v
veretus
31 мая 2011, 14:38
Вы, видимо думаете, что лучше было-бы Вам не родиться а то чего доброго погибните от руки негодяя.. ребенок может быть плодом "любви" или плодом "греха" если Вы способны распознать эти понятия, но никак не "рутинной работы".
J
Jok
31 мая 2011, 10:13
Давайте лучше не будем переваливать с больной головы на здоровую. Скажите, является ли мастурбация актом детоубийства?
v
veretus
31 мая 2011, 10:26
наберите "аборт" в яндекс видео посмотрите пару-тройку роликов и разница для Вас станет очевидной, надеюсь
J
Jok
31 мая 2011, 11:02
И этот человек называет меня теоретиком... Улыбнуло. Скажите, милейший, вы разделяете такие понятия как - эмбрион, плод? Если да, то о каких роликах из интернета может идти речь?
v
veretus
31 мая 2011, 11:15
плод, эмбрион, да зигота, если хотите, это уже человек!
A
Akillis))_
31 мая 2011, 11:18
)))
J
Jok
31 мая 2011, 11:18
Не смешите. Как и сперматозоид, капля крови, моча и т.д., и т.п.
v
veretus
31 мая 2011, 12:13
акилис и жок, пожалуйста, не побрезгуйте, посмотрите www.youtube.com/watch?v=KRV0qElpZuI всего 8 мин. и спросите себя "смогу ли я наступить ногой на т.н. "абортивный материал", как могу наступить на лужу спермы, крови, мочи?"
J
Jok
31 мая 2011, 14:01
veretus, если нет другого выбора то да!!!
v
veretus
31 мая 2011, 14:31
не лукавьте выбор, дорогой, есть всегда. и свободы этого выбора лишить человека никто никогда не сможет. это свобода выбора между добром и злом.
J
Jok
31 мая 2011, 14:56
Знаете, мне уже даже не смешно.
v
veretus
31 мая 2011, 15:06
а мне, Вы знаете, уже давно не смешно мы же не прожекторперисхилтон здесь обсуждаем
J
Jok
31 мая 2011, 15:22
В этом-то и проблема. Вы имеете наглость обсуждать-навязывать свое мнение по вопросу, который априори к вам не относится. Понимаете меня? На все что происходит - воля божья и не вам выступать в роли судьи, оспаривая истинность его действий.
v
veretus
31 мая 2011, 15:34
ну посмейтесь посмейтесь тема ведь к этому располагает, правда?
A
Akillis))_
31 мая 2011, 11:19
у тебя у самого сколько детей?
v
veretus
31 мая 2011, 12:13
пока 2-е
v
veretus
31 мая 2011, 12:32
и у дочки, между прочим, сегодня день рождения - день когда она появилась на свет
J
Jok
31 мая 2011, 13:54
veretus, не дай бог конечно, но что если кто-то посягнет на ваше дитя, принудив ее. Последствием чему станет нежелательная беременность. Как вы поступите? Уговорите ее рожать или все же прервете беременность?
v
veretus
31 мая 2011, 14:09
мне почему-то кажется что подавляющее, близкое к абсолютному большинство женщин, делающих аборты отнюдь не являются жертвами насилия. а исключения есть всегда. и Церковь не осуждает такие аборты, равно как и в случаях когда беременность угрожает жизни матери.
A
Akillis))_
31 мая 2011, 17:42
в детский сад записать получилось? если получилось, то как? расскажи. Сколько дал денег?
v
veretus
31 мая 2011, 18:22
ей уже 14 лет а вот младшему - 4, и в очередь в садик я вставал на следующий день после получения свидетельства о рождении, и, по достижении 2,5 лет, мы без проблем пошли в сад. за место никому ничего не платил. зато в процессе постоянно какие-то сборы начиная от игрушек, заканчивая ремонтом крыши, впрочем как и в школах. так что ситуация с садами в нашем городе еще терпимая, но если рождаемость будет расти - будут проблемы.
И
Ильгов
31 мая 2011, 01:30
yzverg: ...Смысла жизни нам всё равно не найти. Остаётся только уповать на то, что ЕМУ он понятен. Но молодым (а размножаются в первую оч. они) не так важен смысл жизни, как ОБРАЗ жизни. И в этом отношении гендерное равноправие не привело ни к чему хорошему. Так что, может быть, пора уже его преодолеть. Или по крайней мере перестать его расхваливать, как прогрессивное явление.
f
fixer
31 мая 2011, 01:56
Дорогие женщины! Прочитал статью, цифры ужаснули. Неужели нельзя не доводить до абортов? Неужели так трудно взять за правило всегда иметь при себе средства контрацепции (раз уж на нас мужиков никакой надежды), вместо того, чтобы калечить себя абортами и позднее отдавать кучу денег врачам и всех мастей шарлатанам в безуспешных попытках забеременеть. Народ ведь у нас не такой дремучий - не в Африке живём - всё понимает. Так в чём же дело?
СФ
Сон Фараона
31 мая 2011, 03:29
Вы не понимаете, фиксер. Аборты делаются теми дурочками, которые насмотрелись сериалов типа Сумашедший дом-2 и американских фильмов о красивом трахании где попало и со всеми. Пофигизм всюду и глупое, наплевательское отношение к своему здоровью. Бери от жизни всё сразу и сейчас, ведь ты этого достоин - вот это жизненное кредо и ведёт к смерти (к абортам). Так что ради того, что бы исправить ситуацию придётся отказываться от всего, от западного образа жизни прежде всего.
f
fixer
31 мая 2011, 04:44
Справедливое замечание, однако аборты широко практиковались и в советские времена - лично знаю трёх таких баб, молодость которых прошла в СССР - родить так и не смогли. Но в СССР и доступных средств контрацепции было мало, и говорить об этом было не принято. А сейчас контрацептивов валом, каких хочешь, всё доступно (хош презервативы, хош таблетки, хош инъекции и т.д.). От западного образа жизни отказаться врятли выйдет, но адаптировать его под наши условия придётся. На том же Западе, насколько я понял из статьи, частота абортов меньше. Дом-2 и т.д., конечно сильный аргумент, но не могу поверить что всё это до такой степени отшибает инстинкт самосохранения. В общем, мне кажется дело тут не в этом, ну или не только в этом. А в чём сам понять не могу. И всё таки надеюсь что при комплексном подходе (главное информированность) ситуацию можно изменить. Но для этого чиновникам больше работать придётся, а им этого не хочется - проще принять дурацкий закон о запрете абортов - и дешевле, и показали что что-то делают, и мороки меньше. Мне вот интересно, они сами верят в то, что приняв такой закон они решат проблему?
И
Ильгов
31 мая 2011, 09:50
...Процесс сокращения абортов постепенно идёт. Их число упало раза в два, если не ошибаюсь, по сравнению с недавним прошлым. А нынешний всплекс активности в этом направлении может быть связан с выборами.
S
SynVelesa
31 мая 2011, 02:53
РПЦ и законодатели хотят ограничить аборты Любое ограничение есть палка о двух концах. Когда что то запрещают, то это, как правило, уходит в нелегальную область. РПЦ могло бы сделать на этой почве намного больше, чем просто хотеть. Например, открывать детские приюты для брошенных детей, где дети могли бы воспитываться с учетом индивидуальных наклонностей. То есть, своего рода интернат-школы с профессиональным уклоном в какой нибудь области. Если ребенок мечтает стать летчиком или науки его притягивают, церковь могла бы это всецело развивать. А государство могло бы материально или законодательно помочь, не так уж это дорого. Дети, выросшие без родителей но в заботе, сами никогда не бросят своих детей, когда придет время. На мой взгляд, это больше искусственно раздутая проблема от нежелания её решать. А ведь в будущем, буквально через поколение, это даст хороший человеческий потенциал для страны во всех отношениях.
ДН
Доброе НАТО, помоги ото зла избавица!
31 мая 2011, 03:29
неее.. нельзя аборты запрещать. иначе народится до кучи малограмотных, зомбонутых ушлёпков, умеющих лишь: смотреть ОРТ, колоться, жрать водку и кричать на площадях "За путена!" нафик, не нужна такая катастрофа России. в общем, срочно нужен закон, запрещающий членам ЕдРа-ПЖиВа размножаться. а ещё лучше - подвергнуть едрисню стерилизации, чтобы всякие там путлеры, грызловы,якименки не портили генофонд русской нации.
f
fixer
31 мая 2011, 04:54
"неее.. нельзя аборты запрещать" Читая ваши посты, не могу не согласиться.))
S
SirPersival
31 мая 2011, 12:26
Стопиццот)))
u
umi
31 мая 2011, 15:05
С генофондом ты опоздал, однако! Всё! Кончился!))) Лет 20 назад! хотя бы, КАК господин ЧАПЛИН! И вот уж тогдаааааа, вот уж тогдааааааааа, ДА! Да, мы все будем надеяться, а не только господин Чаплин -�...что вскоре мы будет жить в России без абортов�! А пока, а пока какккккие дееети! Позволю себе то, чего не позволяет себе Государство, позволю себе ПРАВДУ! И буду называть вещи своими именами - стремительно оскудевает государство быдлом! ОНО нагло, без позволения на то, вымирает! А просторами владеть охота самим, а не на кого-то! Дело-то идет к тому, что "владеть" придется ДЛЯ кого-то! Почва эта, то есть, "владеть", зыбкая и нервная! И на этой зыбкой и нервной почве, одни ни в какую не размножаются, хуже того, взяли моду мереть, как осенние мухи, не давая приплоду! Другие же, на этой же, нервной почве, накладывают на и так уже отходящее от детородного секса в силу физического бессилия и вымирания, абортное табу! Это в вымирающем-то населении детородный секс!? Детородный Секс, порушенных перестройками, генов!? О ужааааас! Вот посыпьте тараканчиков дустиком и посмотрите, до секса ли им будет! До детей ли!? Прааааааавильно! Ни секса! Ни детей! И абортов потом тоже не будет! А ведь именно это делают с народом уже долгих долгих 20 лет! Из нас вытравляют ЖИЗНЬ и духовную и физическую, но при этом, еще и ТРЕБУЮТ РОЖАТЬ! Ну, и КАКИХ ПЛОДОВ Вы, господин Чаплин, ожидаете от мстительно-аппатично вымирающего населения! Правильно! Не приведи Господь! И потом, господин Чаплин, Вы поменьше жрите, побольше будете видеть! Жизнерадостная толщина щёк мешает видеть и понимать реальность! Во-первых, в реальности сам по себе институт семьи претерпевает повсеместно кардинальные изменения. Кстати, как и в религиях, господин Чаплин! На Западе это поняли давно, и ГОСУДАРСТВА потихоньку корректируют в пользу семьи, кому надо, или в пользу только матери и РЕБЕНКА, если семья не случилась. Что у нас, в России? А в России, Вы уж простите меня, но мы ж договорились называть вещи своими именами, а в России - геноцид! Я не оговорилась, именно так. Почему? А потому, что государство, что бы ни говорил господин премьер и господин президент, от народа отвёрнуто! Всё заботы и тяготы СЕМЬИ и РЕБЕНКА переложены на плечи населения. Все и всё! А население замордовано безработицей, коммунальными тарифами и ЦЕНАМИ НА ХЛЕБ! (Детская и стариковская еда - гречка, средняя цена 100 рубликов!). Старики мрут от откровенного наплевательства медицины и безденежья на взятку терапевту! Мужики - армия безработица налоги алименты обеспечение жильём семьи в случае развода! Ну, и КТО захочет жениться, да ещё и заводить ТОГО, посредством которого можно лишиться последнего! Бабы - ну, то, что их сегодня дочёрта, это понятно! И не у нас одних! Конкуренция на замужество среди них бешеная! А следовательно, масса случайных, впоследствии,распадающихся браков, отягощенных, опять же, называю вещи своими именами, никому не нужными детьми! Всё ещё живет в протравленных пустых головенках ошибочное заблуждение, что кого-то можно удержать ребенком! Кто это учитывает в государстве? Какая работа ведется в этом направлении? Далее, само государство, которому позарез нужно быдло! Так, ЧТО делает само государство в этом направлении? А ничего! НИ-ЧЕ-ГО! В государстве ДВА МИЛЛИОНА ребятни, нуждающихся в детских садах! Не говорю обо всем остальном, не менее чудовищном! Иезуитство какое-то со стороны государства! С одной стороны ГОСУДАРСТВО запрещает аборты! С другой же - рискнувшим-таки родиться детишкам, в этом государстве МЕСТА НЕТ!? Это пустяшный, но оооооочень характеризующий сегодняшнюю Россию, пример! ОДИН ТОЛЬКО ПРИМЕР! Так что, господин Чаплин, уж кому, как не Вам знать, что благими надеждами вымощена дорога в АД! Или Вы живете по принципу - НАДЕЖДА умирает последней, когда больше умирать будет некому!)))))))))
z
zemfort
31 мая 2011, 06:26
//уровень рождаемости - один из самых низких в мире.// Неправда. Рождаемость в 2010 г. составила 12,5 на 1000 человек. В среднем в развитых странах составляет 12 человек. Так что уровень обычный. //показатели рождаемости низкими – 1,4 ребенка на одну женщину, что сильно отличается от 2,1 ребенка, необходимого для поддержания нынешнего уровня населения.// Суммарный коэффициент рождаемости в 2010 г. составил 1,59, а не 1,4. Кроме того, ни в одной развитой стране мира (за исключением Израиля) суммарный коэффициент рождаемости не достигает уровня простого воспроизводства: в США он составляет 2, в Евросоюзе и Канаде - 1,6, Японии - 1,4. При этом население растёт. //По ее словам, реальная цифра равна шести миллионам абортов.// Бред. Включение в официальную статистику самопроизвольных абортов с лихвой компенсирует возможный недоучет искусственных абортов (demoscope.ru/weekly/2011/0465/tema01.php). Кроме того, как-то с трудом представляешь себе 4,8 миллиона подпольных абортов, сделанных где-то на коленке в грязном подвале, когда ВСЕ государственные и частные учреждения отчитались о 1,2 миллиона официальных абортов.
t
totenkopf1975
31 мая 2011, 09:08
РПЦ и законодатели хотят ограничить аборты интересно, кто будет кормить тех кто родится в результате предотвращения абортов ?РПЦ?
B
BalckDevil
31 мая 2011, 09:12
Не путайте количество, с качеством. Качество населения уменьшается, ведь кто больше всех вклад в увеличение населения дает, страны с низким уровне развития. Наш мир скатывается обратно в средневековье.
v
veretus
31 мая 2011, 09:26
Вы то конечно Человек с большой буквы а чеченцы с афганцами ониж конечно не люди
A
Akillis))_
31 мая 2011, 10:08
живым срочникам головы отрезать способны только люди
v
veretus
31 мая 2011, 10:13
детский сад надеюсь, сами понимаете почему
A
Akillis))_
31 мая 2011, 10:57
давай, объясни
v
veretus
31 мая 2011, 11:02
не собираюсь обьяснять очевидные вещи !
A
Akillis))_
31 мая 2011, 11:15
не думал, что обезлавливание является очевидной вещью
v
veretus
31 мая 2011, 09:32
а кто сказал что "арийские народы" образец для нас, что мы о них знаем, насколько достоверны эти знания... и, кстати, где они сегодня?
A
Akillis))_
31 мая 2011, 09:33
Лучшебы садики для детей строили, а не аборты запрещали.
И
Ильгов
31 мая 2011, 09:55
...Так ведь их не только строить надо, а ещё и воспитательницам платить. Кудрин не разрешит.
J
Jok
31 мая 2011, 10:17
Согласен на все 100.
v
veretus
31 мая 2011, 10:42
это у Них манера ведения дискуссии такая чуть что - сразу, как Вы правильно сказали, непопуляроного Чаплина вспоминают
J
Jok
31 мая 2011, 11:14
Согласен. Ужасно некорректно получилось. Давай те лучше пару-тройку роликов в инете посмотрим.
v
veretus
31 мая 2011, 11:17
посмотрите, это по Вашему уровню, милейший
J
Jok
31 мая 2011, 11:19
Те вы отказываетесь от своих слов, сказанных чуть ранее и чуть выше? ;)
И
Ильгов
31 мая 2011, 22:03
...Какая разница, какой из себя Чаплин? Он же не себя предлагает. Неужели трудно отвлечься от личности и обсуждать толлько сами предложения? Они-то от личности не становятся ни хуже и ни лучше.
S
SUSUL
31 мая 2011, 10:52
Если мужик думает членом, то похожее утверждение применимо и к женщине. Нет резины нету секса! Надо пустить такой лозунг в СМИ, ввести в школы сексуальное образование, а то если уж папа с мамой не стесняются рассказать, откуда дети берутся, пусть их в школе на уроке биологии научат. К сожалению о таких прелестях как "спираль" наши женщины не информированы, о гормональных таблетках тоже не думают, раздвигают ноги не думая, по принципу "этому дала, этому дала, а этому завтра дам".
J
Jok
31 мая 2011, 11:10
SUSUL, хотите быть смешным - продолжайте в том же духе. P.s. Особо мне понравилось перл о спирали. Давайте лучше сделаем вам вазэктомию, а главное подарим книжицу - "предохранение для чайников".
А
Александр05
31 мая 2011, 11:37
Я вот только не понимаю как можно делать аборт если есть семья - ладно когда малолетние залетевшие дуры делают, но когда женщина 30-40 лет не хочет рожать 2-го ребенка делает аборт втайне от мужа из-за того, что лень рожать, а потом воспитывать еще одного ребенка. У меня у жены (она не с Дагестана, а из Ивановской Области родом) у матери подруга также не хотела рожать 2-го ребенка и делала несколько абортов и когда единственный ребенок погиб, а муж ушел к другой она теперь плачется всем, что БОГ не дал ей еще ребенка. Мне ее почему-то не жалко - надо за грехи отвечать. А так я за то, чтобы было официальное согласие мужа на аборт.
J
Jok
31 мая 2011, 11:52
Вынашивает и рожает ЖЕНЩИНА, со всеми вытекающими из этого. Это раз. Рожать в 40 лет - подвергать опасности себя и ребенка. Это два. И три. Семья в которой нет доверия - не семья.
С
Сормович
31 мая 2011, 12:07
Женщина и мужчина У ребенка 2 родителя, которые имеют на него равные права. Поэтому все решения по ребенку должны приниматься родителями совместно, а не одним втихую. А насчет опасностей материнства - надо просто здоровый образ жизни вести и заботиться о себе и своих будущих детях, тогда эта опасность минимальна, ведь рожать для женщины - ЕСТЕСТВЕННО.
А
Александр05
31 мая 2011, 12:24
В 40 спокойно рожают ребенка (если не первого) У меня мать младшую сестру родила в 42 года - все нормально прошло. Сейчас и в 50 рожают - все это эгоизм вот и все.
J
Jok
31 мая 2011, 13:49
Александр, вы врач? Если нет, то не занимайтесь домыслами. И еще... Касаемо ребенка - согласен на все 100. Касаемо эмбриона - нет.
v
veretus
31 мая 2011, 14:14
очень удобная позиция
J
Jok
31 мая 2011, 14:41
А что собственно не так?
v
veretus
31 мая 2011, 14:49
да все нормально
h
helen
31 мая 2011, 14:10
А так я за то, чтобы было официальное согласие мужа на аборт Конечно, вы правы! В нормальных семьях, уверяю Вас, именно так и поступают, а вот для не очень нормальных семей следует закрепить законодательно. Такая мера только способствует укреплению семьи.
v
veretus
31 мая 2011, 12:00
для защитников абортов www.youtube.com/watch?v=KRV0qElpZuI
J
Jok
31 мая 2011, 12:08
Звездные войны не доказывают существование инопланетян. veretus, вы сама противоречивость. ;)
v
veretus
31 мая 2011, 12:22
была бы у Вас совесть и доказательств не потребовалось бы
v
veretus
31 мая 2011, 12:36
имхо, конечно
u
umi
31 мая 2011, 15:01
А вот Я "Надеюсь, что вскоре мы будет жить в России..." как ... нуууу, хотя бы, КАК господин ЧАПЛИН! И вот уж тогдаааааа, вот уж тогдааааааааа, ДА! Да, мы все будем надеяться, а не только господин Чаплин -�...что вскоре мы будет жить в России без абортов�! А пока, а пока какккккие дееети! Позволю себе то, чего не позволяет себе Государство, позволю себе ПРАВДУ! И буду называть вещи своими именами - стремительно оскудевает государство быдлом! ОНО нагло, без позволения на то, вымирает! А просторами владеть охота самим, а не на кого-то! Дело-то идет к тому, что "владеть" придется ДЛЯ кого-то! Почва эта, то есть, "владеть", зыбкая и нервная! И на этой зыбкой и нервной почве, одни ни в какую не размножаются, хуже того, взяли моду мереть, как осенние мухи, не давая приплоду! Другие же, на этой же, нервной почве, накладывают на и так уже отходящее от детородного секса в силу физического бессилия и вымирания, абортное табу! Это в вымирающем-то населении детородный секс!? Детородный Секс, порушенных перестройками, генов!? О ужааааас! Вот посыпьте тараканчиков дустиком и посмотрите, до секса ли им будет! До детей ли!? Прааааааавильно! Ни секса! Ни детей! И абортов потом тоже не будет! А ведь именно это делают с народом уже долгих долгих 20 лет! Из нас вытравляют ЖИЗНЬ и духовную и физическую, но при этом, еще и ТРЕБУЮТ РОЖАТЬ! Ну, и КАКИХ ПЛОДОВ Вы, господин Чаплин, ожидаете от мстительно-аппатично вымирающего населения! Правильно! Не приведи Господь! И потом, господин Чаплин, Вы поменьше жрите, побольше будете видеть! Жизнерадостная толщина щёк мешает видеть и понимать реальность! Во-первых, в реальности сам по себе институт семьи претерпевает повсеместно кардинальные изменения. Кстати, как и в религиях, господин Чаплин! На Западе это поняли давно, и ГОСУДАРСТВА потихоньку корректируют в пользу семьи, кому надо, или в пользу только матери и РЕБЕНКА, если семья не случилась. Что у нас, в России? А в России, Вы уж простите меня, но мы ж договорились называть вещи своими именами, а в России - геноцид! Я не оговорилась, именно так. Почему? А потому, что государство, что бы ни говорил господин премьер и господин президент, от народа отвёрнуто! Всё заботы и тяготы СЕМЬИ и РЕБЕНКА переложены на плечи населения. Все и всё! А население замордовано безработицей, коммунальными тарифами и ЦЕНАМИ НА ХЛЕБ! (Детская и стариковская еда - гречка, средняя цена 100 рубликов!). Старики мрут от откровенного наплевательства медицины и безденежья на взятку терапевту! Мужики - армия безработица налоги алименты обеспечение жильём семьи в случае развода! Ну, и КТО захочет жениться, да ещё и заводить ТОГО, посредством которого можно лишиться последнего! Бабы - ну, то, что их сегодня дочёрта, это понятно! И не у нас одних! Конкуренция на замужество среди них бешеная! А следовательно, масса случайных, впоследствии,распадающихся браков, отягощенных, опять же, называю вещи своими именами, никому не нужными детьми! Всё ещё живет в протравленных пустых головенках ошибочное заблуждение, что кого-то можно удержать ребенком! Кто это учитывает в государстве? Какая работа ведется в этом направлении? Далее, само государство, которому позарез нужно быдло! Так, ЧТО делает само государство в этом направлении? А ничего! НИ-ЧЕ-ГО! В государстве ДВА МИЛЛИОНА ребятни, нуждающихся в детских садах! Не говорю обо всем остальном, не менее чудовищном! Иезуитство какое-то со стороны государства! С одной стороны ГОСУДАРСТВО запрещает аборты! С другой же - рискнувшим-таки родиться детишкам, в этом государстве МЕСТА НЕТ!? Это пустяшный, но оооооочень характеризующий сегодняшнюю Россию, пример! ОДИН ТОЛЬКО ПРИМЕР! Так что, господин Чаплин, уж кому, как не Вам знать, что благими надеждами вымощена дорога в АД! Или Вы живете по принципу - НАДЕЖДА умирает последней, когда больше умирать будет некому!)))))))))
J
Jok
31 мая 2011, 15:40
Поддерживаю. Очень жизненно получилось.
v
veretus
31 мая 2011, 16:37
мда кто бы сомневался
S
SUSUL
31 мая 2011, 15:42
Подайте иск в международный суд на геноцид россиян российской властью. Может наших чиновников сделают не выездными! А там может они начнуть думать в чем живут, когда их детей на улице начнут резать, их дома и машины жечь на Французкий манер.
v
veretus
31 мая 2011, 16:13
ну и какие Ваши предложения? а то только "голод! геноцид! мы все умрем!" да вот что-то не видно на улицах пухнущих с голоду, не знаю из какого Вы есть депрессивного региона а в моем городе как-то все наоборот народ все больше на новых машинах хорошо одет и довольно упитан. а то видите-ли "государству позарез нужно быдло" а Вы не воспитывайте быдло, а воспитывайте людей
v
veretus
31 мая 2011, 16:23
одна проблемма на сегодня в нашей стране, лежащая в основе всех остальных это падение общего уровня нравственности людей не говоря уже о духовности
D
DeadBiT
31 мая 2011, 15:38
Как тут уже говорили уровень рождаемости в России нормальный. Население уменьшается из-за высокой смертности (у мужчин в первую очередь). По-хорошему надо повышать уровень жизни, медицины, снижать уровни алкоголизма, табакокурения, ДТП. А вместо этого предлагают тупо полузапретить аборты, чтобы завалить страну отказными/растущими в неполных семьях/в нищите бэбиками. Это очень по-нашему: к примеру правительство выделяет на постройку дороги 100 млн, 80 млн из них разворовали, дорогу построили плохую. Вместо того чтобы бороться с воровством, правительство выделяет ещё 100 млн - авось не всё разворуют.
g
gorislav
31 мая 2011, 15:43
Запрет абортов ничего не решит. Вернее, он создаст только массу лишних проблем. Для начала скажу, что тут много вон пишут вещи типа "предохраняйтесь, и всё будет ок"- ну не знаю, вроде взрослые люди, и пишете ерунду. Разные ситуации в жизни бывают. Бывает, что женщина предохраняется, и всё равно беременеет. Или, например, девушка три года встречалась с молодым человеком, они решили создать семью и родить ребёнка, она забеременела, а через 2 недели молодой человек передумал, и свалил к другой женщине. Типично? Бывает? Да. А наша беременная девушка, например, не имеет средств на то, чтобы этого ребёнка содержать. Или банально всё же хочет нормальную семью, а с ребёнком выйти замуж- проблемнее, чем без ребёнка. Разные случаи в жизни бывают, и говорить "презерватив решает"- просто-напросто глупо. Но- допустим, ввели запрет. Это сразу нужно выделять много денег. На детские дома. Или- на такие пособия этим матерям, на которые они могли бы реально содержать ребёнка. Эти деньги надо брать из бюджета. А он- не резиновый. То есть, по сути, этих детей будет содержать общество. Тобишь налогоплательщики. То есть- персонально каждый из здесь присутствующих будет всю жизнь этих детей кормить. Вы- а отнюдь не РПЦ и не депутаты. Далее. А кем будут эти дети? Вот малолетняя наркоманка залетела под кайфом. Она не хочет ребёнка. Более того- ей быть матерью противопоказано, потому как она- малолетняя наркоманка. Но закон вынуждает её рожать. И она рожает инвалида-дебила, ибо от наркотиков нет добра. И этого дауна-дебила отправляют в детдом. И вы, господа, вечно его кормите из своего кармана. Зачем? Третье. Это провоцирует нелегальные аборты. Ну, не хочет женщина рожать. Ну вот не хочет, и всё. Упорно. И идёт к какому-нибудь знахарю, который проводит аборт куском проволоки в антисанитарных условиях. Примеров таких при запрете абортов- масса. В общем, результат такого закона: кустарные аборты и брошенные дети, которых содержит общество, и половина из которых по пьяни деланы, со всеми вытекающими. Может, стоит решать демографическую проблему иным путём?
f
fixer
31 мая 2011, 17:14
gorislavu-y Согласен с вами на счёт бесполезности и даже вреде запрета абортов. Согласен и с возможностью вами описанных жизненных ситуаций (мог бы и сам много чего добавить - насмотрелся достаточно). Согласен с тем, что иногда контрацептивы не срабатывают. НО, уверен, что если бы люди соблюдали элементарные правила контрацепции в случае когда они не хотят заводить ребёнка или не готовы (по каким либо причинам), то общая частота абортов снизилась бы в РАЗЫ. Однако, для этого эти правила необходимо постоянно, методично и главное профессионально ВДАЛБЛИВАТЬ людям в головы с момента наступления половозрелости, т.е. постоянно, целенаправленно заниматься профилактикой. А вот этим никто заниматься не хочет - слишком хлопотное это дело, проще принять запретительный закон и умыть руки.
g
gorislav
31 мая 2011, 17:36
то общая частота абортов снизилась бы в РАЗЫ Да, согласен. Но вопрос- а для чего вообще борются с абортами? Государство всегда боролось с абортами не из каких-то моральных соображений, а имея целью увеличить народонаселение. То есть в том случае, если авторы законопроекта хотят таким путём исправить демографическую ситуацию, то пропагандировать контрацепцию не нужно. Ну а смысл? И презерватив, и аборт одинаково мешают деторождению.)
ЛЗ
Лев Задов
31 мая 2011, 17:47
Презерватив помогает не только "не залететь", но и "не подцепить".
f
fixer
31 мая 2011, 18:37
то пропагандировать контрацепцию не нужно Не скажите. Аборт, в отличии от контрацепции - радикальное средство, калечащее репродуктивное здоровье женщины. После избавления от пары- тройки нежелательных беременностей, многие бабы уже либо просто не в состоянии родить ничего путного (дебилы, уроды, от которых отказываются, а налогоплатильщикам их кормить - ваши слова, кстати согласен), либо уже просто не могут забеременеть и создать нормальную семью тогда, когда уже имеют для этого все условия и хотят иметь детей. Надеюсь вы согласны что это для демографии не есть хорошо. Пропаганда средств контрацепции и есть самое действенное средство борьбы с абортами и сохранения репродуктивного здоровья женщин, без чего невозможно никакое деторождение и увеличение здорового народонаселения. Вы ведь сами писали что такими законами многого не добьёшься (в чём я с вами согласен). Ну, а к чему могут привести запреты абортов вы уже сами описали, я лучше не смогу. В общем смысл контрацепции, в данном случае - сохранение физической способности женщины к деторождению до того момента, когда она уже готова иметь детей.
ЛЗ
Лев Задов
31 мая 2011, 16:35
Опять всё сводится к одному знаменателю. Пышным цветом расцветают рассуждения о смысле жизни и о нравственности, о экономическом состоянии населения. Много сломано копий по этим вопросам, а в сухом остатке остаётся только один вывод. Элите не хватает рабов. Китайцы не смогут обслуживать трубу, так как они жители субтропиков, китайцы и прочие смогут заменить россиян только после того, как россияне покорят Арктику и построят там тёплые туалеты и хоть какие-нибудь дороги.
v
veretus
31 мая 2011, 16:40
ну ладно, элите не хватает рабов а Вам, лично чего не хватает?
ЛЗ
Лев Задов
31 мая 2011, 17:18
А для меня этот вопрос не является жизненно важным. Для меня нет разницы 100 млн. людей в России или 300 млн. В густонаселённом городе шанс найти хорошего человека примерно одинаков, как и в малозаселённой местности.
v
veretus
31 мая 2011, 18:51
правильно-ли я Вас понял Вам нет дела до того, что миллионы детей в нашей стране убиваются своими родителями?
ЛЗ
Лев Задов
31 мая 2011, 18:56
Вы что, читать не умеете? Я написал по поводу количества людей в стране, а не по поводу отношения к абортам.
v
veretus
31 мая 2011, 19:01
просто статья не о демографической ситуации в стране вцелом а об абортах в частности. можете высказать свое отношение к ним и к инициативе РПЦ и ГД
ЛЗ
Лев Задов
31 мая 2011, 19:14
А в этой статье и не обсуждается запрет абортов, а только его регулирование.
v
veretus
31 мая 2011, 19:26
ну хорошо и что Вы думаете об этом?
ЛЗ
Лев Задов
31 мая 2011, 19:38
Считаю, что если совсем запретить аборты, то значит мамаши будут убивать новорождённых детей или делать аборты нелегально. Это не только в наше время происходит. В начале двадцатого века проблему детоубийства описывал писатель Подъячев. Мамаши просто не кормили ребёнка и он умирал сам.
v
veretus
31 мая 2011, 19:48
я думаю что процент таких случаев, что Вы описали, в десятки раз буде меньше, нынешнего процента абортов. потому как это уже совсем зверство. а государство четко обозначит свою позицию по этому вопросу.
S
SUSUL
31 мая 2011, 17:50
Убей в себе раба! Сожги местную администрацию, изнасилуй губернатора на глазах у его детей... в общем сделай что нибудь полезное!
ЛЗ
Лев Задов
31 мая 2011, 18:41
Не надо так нервничать. Прими таблетку и успокойся.
М
Мурёнка
31 мая 2011, 17:18
Нужно ввести уголовную ответственность за принуждение к аборту. Половины абортов не будет ;(
В
ВВП
31 мая 2011, 22:56
РПЦ и законодатели хотят ограничить аборты В тоже время детей сирот в России больше чем в СССР после ВОВ.Рожать не хотят,воспитывать не хотят.Общество потребления эгоистично оно хочет жить для себя.Надо менять отношение общества к семье ,к материнству и рождению детей.Тогда проблемы абортов отпадут сами собой.Ибо в обществе возникнет сильнейшее неприятие к детоубийству.
v
veretus
1 июня 2011, 00:12
полностью согласен надо менять. вот только как?
F
Fat_Nick
1 июня 2011, 00:35
не войте как потерпевшие если будете и дальше жить ради ай-фона и тачки, то окажетесь в роли индейцев в резервациях
i
inegeld
1 июня 2011, 11:25
Миссионерское поведение РПЦ, напоминает политбюро, от молитвы, которую слышит Бог пользы больше. В СССР секса не было, а аборты и налог на бездетность были, как только государство вторгается на территорию людей в нашей стране, жди беды.
v
veretus
1 июня 2011, 11:59
хотите жить отдельно от государства? ?
i
inegeld
1 июня 2011, 14:16
К сожалению это не возможно, иногда лучше вообще ничего не делать, толку больше, чем делать и удивляться последствиям.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем