Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Третий поворот

© коллаж ИноСМИРоссия застряла между хаосом и современностью
Россия застряла между хаосом и современностью
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
В данном очерке делается предположение о том, что традиционные взгляды Запада на Россию прошли через два цикла и теперь входят в третий. Первые два цикла были основаны главным образом на том, что хотели видеть обозреватели и аналитики. Но третий цикл в большей степени основывается на реальности.

В данном очерке делается предположение о том, что традиционные взгляды Запада на Россию прошли через два цикла и теперь входят в третий. Первые два цикла были основаны главным образом на том, что хотели видеть обозреватели и аналитики. Но третий цикл в большей степени основывается на реальности.

Младший брат

Как мудро подметил несколько  лет тому назад Том Грэм (Tom Graham) (бывший советник президента Джорджа Буша по России в Совете национальной безопасности США – прим. перев.), никто не воспринимает всерьез страну с сокращающимся ВВП, и никто не может игнорировать страну с увеличивающимся ВВП. Когда в 1991 году распался Советский Союз, его чрезмерно централизованная экономика, чьи связи были теперь перерезаны национальными границами, задохнулась и умерла. Резко упал уровень жизни, чудовищно выросла инфляция, рухнула база налогообложения, государственным служащим месяцами не выплачивали зарплату, рабочие на заводах и фабриках получали зарплату в натуральной форме – продукцией, полный провал потерпела система социального обеспечения, резко ускорился демографический спад, начавшийся еще во времена Хрущева. Все показатели ухудшились одновременно и сразу. То было время, которое чаще всего называли «свободным падением». Напоминанием о том периоде стала статья, появившаяся в 2001 году на страницах Atlantic Monthly. Называлась она весьма мрачно – «России конец». Ее и сегодня можно найти в интернете – материал довольно любопытный.

Из-за казавшегося непреодолимым российского краха и распада на Западе появились две преобладающие точки зрения. Первая состояла в том, что Россия это своего рода «младший брат», которого Запад со своими знаниями и опытом может учить, воспитывать и вести в будущее, где мир достиг «конечного пункта идеологической эволюции человечества и универсализации западной либеральной демократии как конечной и высшей формы организации человечества». Содействуя своей просветительской миссии, Запад заполонил Россию своими неправительственными организациями, пришедшими туда, чтобы преобразовать ее институты. Вторая точка зрения заключалась в том, что Россия больше никому не угрожает, но стала опасной. То были времена «красной ртути», пропавших портативных ядерных устройств и иного ядерного оружия, сумасшедших русских генералов в провинциях и так далее. Короче говоря, крах России стал для нас опасен. Итог этой первой фазы можно суммировать одним коротким выводом: мы должны помогать младшему брату, чтобы он сам себя не взорвал, и чтобы до нас осколки не долетели.

Но у русских иной взгляд на 90-е годы. Самая лучшая иллюстрация – одна моя знакомая из Москвы. В начале того периода она накопила денег (5000 рублей), которых было достаточно для покупки автомашины. Спустя год этих денег хватало лишь на покупку месячного проездного в Москве, а еще через год – на две буханки хлеба. Но у нее, по крайней мере, была работа. В то время как жизненный уровень сотен тысяч россиян резко упал, причем иногда до нулевой отметки, некоторые личности, обгладывая разлагающиеся останки, становились сказочно богатыми людьми. Апофеозом того времени стало хвастливое заявление Березовского в 1996 году о том, что Россия принадлежит ему и еще пяти людям. Возможно, так оно и было: благодаря подставным аукционам и финансовым ухищрениям они действительно прибрали к рукам большую ее долю. Значительная часть так называемой свободной прессы того времени находилась у них в услужении, участвуя в их междоусобных войнах, цель которых была одна – украсть еще больше.

У многих россиян появились неприятные ассоциации со словом «демократия». Та демократия, за которую выступал Запад, для них проявлялась в виде воровства, коррупции, нищеты, преступности, личных невзгод и страданий. Рекомендую читателям две книги о том первом периоде: это работы Джанин Ведель (Janine Wedel) «Collision and Collusion» (Сговор и столкновение) и Кристии Фриланд (Chrystia Freeland) «Sale of the Century» (Распродажа века). Я также рекомендую материалы по «гарвардскому скандалу» (дело о масштабных хищениях средств Конгресса США, выделенных на помощь России – прим. перев.). В моменты, когда у меня возникают приступы цинизма, я думаю, что главным и самым прочным результатом всей этой западной помощи/содействия стало то, что россияне научились воровать по-крупному. Подозрительные русские со своим неотвязным антагонистическим настроем укрепились в подозрениях о том, что Запад на самом деле хочет ослабить и расколоть Россию.

Напористый враг

Но в 2000 году началось замедление спада. По мнению Москвы, 90-е годы стали настоящим проклятием из-за снижения цен на энергоресурсы. Поскольку основная часть экспортных доходов России состояла из денег, получаемых от продажи нефти и газа, снижение цен на них стало для страны тяжелым ударом. Но в конце 90-х цены начали расти, и государственный бюджет получил удобный шанс.

Здесь на сцене появляется Путин. По причинам, которые не до конца ясны даже сейчас, Ельцин выбрал Путина себе в преемники. Он привез его из Санкт-Петербурга, где Путин был заместителем у мэра Анатолия Собчака, и назначил его в 1998 году руководителем российской службы безопасности. На следующий год Ельцин вывел Путина в премьеры, затем подал в отставку, и Путин в 2000 году был в установленном порядке избран в президенты. Западные репортеры, работавшие в основном в Москве и черпавшие знания из тех папок и карточек, что оставили им предшественники, зациклились на том факте, что Путин начинал карьеру в Первом главном управлении КГБ, и так и носятся до сих пор с этим ярлыком. Потрудись журналисты прокатиться до Санкт-Петербурга и расспросить тамошние источники, они узнали бы, что Путин хорошо известен, поскольку одна из его обязанностей заключалась в налаживании контактов между городскими властями и западным бизнесом. Но шаблон уже слепили, и Путин навеки стал чекистом, а его речи и статьи – особенно «Россия на пороге нового тысячелетия» - превратились в страшилки в духе КГБ. Когда он сказал «Россия была и будет великой державой», это истолковали как его стремление напасть на Польшу.

Никто не заметил, что он в этой статье говорил и о другом: «Нынешнее трудное хозяйственное и социальное положение страны - это во многом плата за наследие в виде экономики советского типа»; «Но было бы еще большей ошибкой не сознавать той огромной цены, которую заплатили общество, народ в ходе этого социального эксперимента». Никто не обратил внимания на его слова «Как ни горько признаваться в этом, но почти семь десятилетий мы двигались по тупиковому маршруту движения, который проходил в стороне от столбовой дороги цивилизации». Мало кто отметил его жесткую и резкую оценку: «Для того, чтобы достичь душевого производства ВВП на уровне современных Португалии или Испании, - стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, - нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8 процентов в год». И комментаторы полностью упустили из виду его восторженно-хвалебный отзыв о демократии: «История убедительно свидетельствует, что все диктатуры, авторитарные системы правления преходящи. Непреходящими оказываются только демократические системы». Вся «путинская программа», реализация которой продолжается по сей день, изложена в этой статье. Почитайте и убедитесь сами.

Выхваченные из текста выборочные цитаты задали тон большей части комментариев на целое десятилетие. Вернемся к замечанию Тома Грэма и вспомним, что по мере того как ВВП страны начал расти при «бывшем шпионе КГБ с суровым взглядом», Россия приступила к обратной трансформации, превращаясь из опасной в угрожающую страну. Она стала «возрождающейся», «самоуверенной и напористой» - ну, то есть, спад там прекратился. Нам сказали: «Путин хочет создать новую российскую империю».

Давая пищу такому однобокому освещению событий, «бывший шпион с суровым взглядом» заранее оповестил нас, что Россия больше не будет продавать ближайшим соседям свой драгоценный газ за треть или за четверть той цены, которую она может получить за него на мировом рынке. На протяжении пятнадцати лет Россия субсидировала всех своих соседей, теряя миллиарды и миллиарды. Путин предупредил нас – но недостаточно громко – что так больше продолжаться не может. Но когда Россия начала менять условия контрактов в сторону повышения цен, ее соседи подняли громкую, но ложную тревогу. Россия не пытается продавать свои важнейшие сырьевые ресурсы по максимальной цене – нет! Она угрожает Европе и своим соседям газовым оружием!

Сейчас нас регулярно предостерегают по поводу новой российской империи Путина: «У Путина на уме лишь одно: усилить свою железную хватку на горле страны и воссоздать когда-то могущественную Российскую империю». Краеугольным камнем в основании этой системы взглядов и представлений стало повторяемое бесконечно утверждение о том, что в своей речи в 2005 году Путин выдал себя с головой, заявив, что распад СССР стал «величайшей» геополитической катастрофой 20-го столетия. (В той же речи Путин сказал: «Главное для нас – развитие демократического государства»; но даже если бы репортеры удосужились прочитать это, они все равно решили бы, что это просто показуха.) И он не говорил «величайшей». Русский язык весьма точен. Он сказал: «Прежде всего следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века». А далее он объяснил причины: «Десятки миллионов соотечественников оказались за пределами страны, что для российского народа стало настоящей драмой. Более того, эпидемия дезинтеграции поразила и саму Россию». Можно спорить по поводу того, насколько крупной была эта «катастрофа», но его речь не является призывом к воссозданию империи. Однако западные комментаторы продолжали свою привычную практику в соответствии с заведенным порядком, который был установлен в то время, когда обосновавшаяся в Москве пресса Запада не удосужилась узнать, что жители Санкт-Петербурга думают о своем заместителе мэра: они втискивали все, что говорил Путин, в раз и навсегда отлитую форму – Ка-Гэ-Бэ. Такое неправильное цитирование и воздвигнутое на его основе теоретическое построение можно найти где угодно. Читатель может сам многое найти. Но Путин говорил другое.

В каждом из этих примеров – из-за которых в свое время поднялась большая шумиха – мы видим проявление сохраняющейся предвзятости и поспешности в суждениях. Путин начинал в КГБ, а «бывших чекистов не бывает». Следовательно, все, что он делает, это угроза для соседей. То, что из сказанного им можно исказить, превратив в угрозу, это истина. Все остальное – ложь. Склонность верить в одно, и не верить в другое из сказанного Путиным – это неопровержимый признак предвзятости.

В 90-е годы слово «демократия» приобрело в глазах русских неприятный оттенок, а в следующем периоде оно приобрело еще одно качество. То было время «цветных революций», после которых победители немедленно начинали говорить об интересах НАТО так, будто это их собственные интересы. В программе украинского президента Ющенко кроме этого вообще почти ничего не было, и накануне своего горького поражения в текущем году он четко заявил об этом: «Если мы как нация не дадим [положительный] ответ [на вопрос о членстве в НАТО] то мы лишимся независимости. Мы потеряем нашу демократию». Членство в НАТО стало для него новым значением слова «демократия». А для многих россиян «демократия» в 90-е годы означала коррупцию и нищету. Теперь же в это слово ввели геополитическое значение, и геополитика эта была направлена против них.

Сейчас мы подходим к так называемому вторжению России в Грузию. Знающие историю вопроса ясно понимают, что осетины и абхазы не желают, чтобы ими управляли из Тбилиси. Эти народы воевали с Тбилиси, когда рухнула Российская империя. Когда распался Советский Союз, они отбили все нападения грузин и завоевали фактическую независимость. 8 августа, спустя всего несколько часов после заявления президента Саакашвили о том, что «Грузия немедленно и в одностороннем порядке прекращает огонь», его армия начала наступление. Осетины ее остановили. А когда пришли российские войска, грузины рассеялись и обратились в бегство, оставляя свои города и бросая оружие. В итоге Южная Осетия и Абхазия приветствовали российских освободителей, как их там называют, и провозгласили независимость.

Третий поворот

Я считаю, что эта война положила начало переоценке России со стороны Запада. Париж выступил в роли лидера, пытаясь добиться окончания войны. 10 августа в Тбилиси прибыл министр иностранных дел Бернар Кушнер, который затем отправился в Москву. Но по пути он сделал нечто совершенно необыкновенное: он посетил осетинских беженцев в России и поговорил с ними. Это было необыкновенно в том плане, что западные СМИ никогда не брали в расчет осетин. Для них вся эта история была связана с Россией, с Грузией, с НАТО и прочими масштабными вопросами. Кушнер узнал, что для осетин Россия это спасительница, а Грузия – тиран. Я думаю, эта встреча стала для Парижа эффективной прививкой, не давшей ему попасться на удочку грузинской версии.

Когда договорились о прекращении огня, русские отвели свои войска обратно в Южную Осетию и Абхазию, и они провозгласили независимость. Но урок был усвоен. Самое очевидное заключалось в том, что Россия это уже не та слабая и робкая страна, какой она была десять лет назад. Запад уяснил и то, что Саакашвили просто ненадежный человек: нельзя верить всему тому, что он говорит. Даже во много раз откладывавшемся и слабом докладе ЕС о той войне нет веры его послевоенным утверждениям о том, что первыми начали наступать русские (он несколько раз менял версии своего рассказа). А когда ложь вскрылась, возникли сомнения во всей этой истории, которую тиражировал Тбилиси. Это как если бы вы потянули за нитку плохо связанного свитера: вся история о злобной Москве, пожелавшей поработить Грузию и плетущей ложь за ложью на сей счет, начала распадаться.

С окончанием «оранжевой революции» распался еще один миф. Украинцы не захотели быть пешками в чужой геополитической игре, а Виктор Янукович не был российской марионеткой, способной побеждать на выборах только благодаря обману. Во время последнего газового кризиса между Россией и Украиной Москва вела себя умнее и проявила больше открытости. И сразу стало понятно, что подачу российского газа на запад блокирует не Москва, а Киев. Это была еще одна нитка в свитере. Авторы истории о «газовом оружии» тщательно избегали упоминаний о том, что Москва повышает цены для всех, как для друзей, так и для врагов: Армении и Белоруссии тоже пришлось платить за газ больше. Нитка в этом свитере поползла дальше.

«Цветные революции» закончились неудачно. Президент Украины Ющенко проиграл. Менее четверти украинцев поддержали его стремление вступить в НАТО, и лишь каждый двадцатый захотел, чтобы он остался на посту президента. Переворотом и сменой власти в Киргизии завершилась «тюльпановая революция». Уменьшающейся в размерах группе сторонников «революции роз» приходится сегодня закрывать глаза на махинации Саакашвили, стремящегося остаться у власти и совершенно открыто начинающего обхаживать Иран.

Еще один важный момент после 2008 года заключается в  том, что путинская программа устояла на ногах. Несмотря на апокалиптические прогнозы, Россия довольно неплохо пережила финансовый кризис. Вот два маленьких, но характерных показателя: уровень безработицы в России ниже, чем в США, а МВФ предсказывает России на ближайшие пять лет более высокие темпы роста, чем любой другой стране из «большой восьмерки». Россия не собирается разваливаться и уходить в небытие. А внутри страны российские руководители пользуются подавляющей поддержкой населения.

Полагаю, Запад входит в новый цикл в своем восприятии России. Кануло в Лету его снисходительное и покровительственное отношение к России как к младшему брату; уходит в прошлое тот этап, на котором Россия воспринималась как вечный враг. Мне кажется, что теперь мы впервые вступаем в период, когда к России будут относиться как к любой другой стране. Стране, с которой соседи должны налаживать отношения, но отношения нормальные, в которых отсутствует взгляд на Россию как на дебильную неудачницу или непримиримого врага. Это важный партнер в вопросах безопасности, но не источник угроз.

Западу не часто приходилось видеть Россию такой, какая она есть. Гораздо чаще он видел затертые надписи, поверх которых туристы из СМИ написали свои собственные оценки и мнения. Я рекомендую почитать книгу Мартина Малиа (Martin Malia) «Russia Under Western Eyes» (Россия глазами Запада), которая начинается с описания воображаемого идеального правления в России в духе Вольтера. Я также рекомендую исследование Дэвида Фоглсонга (David Foglesong) «The American Mission and the 'Evil Empire'» (Американская миссия и «империя зла»), в котором дается характеристика извечной и неотступной мысли американцев о том, что Россия это ужасно упрямый и отсталый брат-близнец.

Но после августа 2008 года произошли немалые изменения, и это бесспорно. Вот лишь некоторые показатели.

*   Знаменитая «перезагрузка» администрации Обамы. Вот некоторые ее плоды, не считая нового договора о сокращении ядерного оружия:
         - Госдепартамент США наконец-то внес имя лидера Кавказского эмирата, а не название самой организации, в свой террористический список (Запад упорно не хотел понять джихадистскую подоплеку второй чеченской войны);
        - Отказ от системы противоракетной обороны в Польше и Чехии. Этот план не пользовался особой поддержкой ни в той, ни в другой стране, но за него активно выступали польские и чешские политики. Похоже, это еще один пример того, как демократия становится геополитикой.
*   Катастрофа самолета, унесшая жизнь польского президента Качиньского. Она вызвала открытое и мощное сочувствие у россиян, создав новые возможности в отношениях с Польшей, которая прежде была одним из самых непримиримых противников России в рядах НАТО.
*   Финансовый кризис нанес мощный удар по многим бывшим советским республикам с их историями успеха, заставив их переосмыслить свои отношения с Россией. Уместный пример тому – Латвия.
*   Быстро меняются отношения с НАТО. По стратегии расширения альянса был нанесен удар. Теперь совершенно ясно, что Украина туда вступать не собирается; а с Саакашвили за один стол не сядет никто. А если говорить по существу, то НАТО после многолетнего презрительно-безразличного отношения к России, наконец, поняла, что нуждается в этой стране, чтобы решать свои проблемы в Афганистане. Генеральный секретарь альянса говорит разные вещи, выступая перед разными аудиториями (так, в Тбилиси он заявляет, что Грузия когда-нибудь все же станет членом НАТО). Но он также делает пробные попытки подружиться с Москвой, и несколько недель тому назад призвал к налаживанию «настоящего стратегического партнерства». Подозреваю, что к этому его подталкивают Париж и Берлин (а теперь, возможно, и Варшава).
*   Президент Медведев уже несколько лет призывает пересмотреть европейскую систему безопасности. Сначала эти призывы отвергали, называя «попыткой расколоть Европу». Но теперь его идея воспринимается более благожелательно.
*   Ложная тревога. Ну разве можно найти более яркий пример нелепых и смехотворных высказываний, чем вот этот панический вопль: «Тень Путина упала на Финляндию»? Но эти крики теряют свой эффект. Российских соседей никто не загнал в рабство «газовой дубиной». Российские войска не «завоевали Грузию» и не отняли у нее трубопроводы. После провала этих (и многих других) пророчеств в новые роковые прогнозы верить хочется все меньше.

Метафорический свитер быстро распускается. Если осетины и абхазы считают русских своими защитниками, то очень трудно поверить в историю, которую Тбилиси рассказывает нам на протяжении многих лет. Если Янукович победил на честных выборах, то видимо жульничеством была Оранжевая революция. Если в Армении цены на газ такие же, как на Украине, то вряд ли существует «газовое оружие» для вознаграждения друзей и наказания врагов. Что мешало российским войскам захватить большие куски собственно грузинской территории? А может, Путин и не хочет вовсе воссоздавать империю и контролировать трубопроводы? Если главный враг России на Северном Кавказе это терроризм, то что в действительности там происходит? Если Китай и Зимбабве являются членами ВТО, то почему там нет России?

Париж и Берлин по-прежнему идут в лидерах: на трехстороннем саммите в Довиле прозвучали примирительные нотки, нацеленные на завязывание дружественных отношений, что стало ясно из пресс-конференции. Президент Саркози сказал: «Мы уверены, что у России, Германии и Франции общие позиции по многим вопросам». А потом добавил: «Мы живем в новом мире, в мире дружбы между Россией и Европой». А канцлер Германии Меркель заявила: «Нам надо поставить отношения между Россией и НАТО на рациональную основу. В конце концов, в сегодняшнем мире мы зачастую сталкиваемся с одними и теми же угрозами». Медведев, на сей раз не выступавший в роли просителя, был менее обходителен, но и он четко дал понять, что прислушивается к тому, что ему говорят.

Безусловно, все это лишь капли в море, но капель этих с каждым днем становится все больше. Если не возникнет какой-нибудь неожиданной катастрофы, то мне кажется, что эти тенденции будут развиваться. Развитием событий руководят Париж и Берлин (а возможно, и Варшава), но к этому процессу присоединятся и другие. А предстоящий саммит НАТО продвинет это процесс еще на шаг вперед.

Конечный результат, возможно, впервые в истории, будет таков: Запад увидит Россию такой, какая она есть на самом деле. Это уже не будет воображаемое отражение. С Россией, как с важным игроком, имеющим собственные интересы, придется договариваться. Не как с врагом, не как с оппонентом, и необязательно как с союзником, но как с важным игроком, который большую часть времени идет в том же направлении, что и Запад. А если не идет, то имеющиеся разногласия можно обсудить и найти разумные компромиссы. Короче говоря, это уже та Россия, которая в доме, а не за порогом.

Обсуждение
Комментариев: 181
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Y
Yuriy_Kuznetsov
19 ноября 2010, 10:22
Запад купается в своих мифах Здесь воочию видно, как далек Запад от понимания происходящего в России. Напридумывали себе симулякров типа "демократия", "либерализм" и пытаются в этой своей, неестественной системе координат объяснить явления, которые никак в нее не вписываются. Значит системка-то понимания не та! На самом деле Россия устроена жестко логично, стройно и предсказуемо. Но, чтобы это понять, нужно понять логику ее системы, вернее - антисистемы, в котрой живёт Россия - ideo.ru/cancerocracy.html ideo.ru/cancerocracy.html Но это - если есть желание действительно разобраться в логике России, а не оправдать своих идолов и подогнать под них окружающий мир...
К
Краснобай
19 ноября 2010, 11:03
Опять Юра тычешь форумчанам своим фельетоном. Пятый день к половине статей даёшь эту ссылку. Текст бы там покороче... Шутки должны быть короткими
K
Kern
19 ноября 2010, 11:37
грех над больным смеяться...
К
Краснобай
19 ноября 2010, 11:44
А я не смеюсь в моих словах красной нитью сочувствие и сострадание
C
CAM_C_YCAM
19 ноября 2010, 11:17
- ideo.ru/cancerocracy.html очередная дешёвка
C
CAM_C_YCAM
19 ноября 2010, 11:19
Вдогонку очередная дешёвка, то-бишь, халява
Y
Yuriy_Kuznetsov
19 ноября 2010, 14:56
Извиняюсь, что ударил по сакраментальному "умом Россию не понять" Если у Вас есть другая систематизация российской истории и гос. устройства, более логичная и стройная, или систематизаци в позитивном ключе (только без "умом не понять" и прочих прорех в логике) - выкладывайте, я только "за". Я тоже пытался выработать системный взгляд в позитивном ключе -не получается. Нет такой системы, Россия - злокачественная антисистема, вот тогда всё встает на свои места... PS: Кстати, статья ideo.ru/cancerocracy.html "Канцерократия" - самая патриотическая. Не вульгарно патриотическая, как модно сейчас - тупо избегать негативов, тем самым подводя Россию к тому, чему привел такой патриотизм СССР - к развалу, а дает понимание проблем и что делать, чтобы Россию сохранить...
i
inou
20 ноября 2010, 15:00
С каких это пор жиды стали истинными патриотами России ..
d
die_welt
19 ноября 2010, 17:49
Творите без систем и следите за словами, жизнь прекрасна. Юра вам сколько лет ? Будьте осторожны, подбирайте слова. Каждый из нас если он вменяем,несёт ответственность за свои поступки, за то где он сейчас находится и где проведёт следующие выходные на даче или в реанимации. Каждый из нас если он вменяем, несёт ответственность за свою семью. Не забывайте что это за существо человек не провоцируйте нас всех, подбирайте слова они имеют решающее значение иначе бы не было цензуры и запрещённых книг. Поголодайте дней 30 всё пройдёт, жизнь прекрасна. Нет вообще никаких систем. Зачем вам и всем нам система. Творите без систем и следите за словами.
Y
Yuriy_Kuznetsov
19 ноября 2010, 23:54
Я понимаю, что будущее знать страшно... Вообще-то правильность и научность любой гипотезы, в том числе и сисематизации, определяется не только лихостью объяснения того, что было, и того, что есть сейчас, а самое главное - ПРАВИЛЬНОСТЬЮ ПРОГНОЗА. Так что хотите знать что ждет и как реагировать - это одно, а не хотите, так идите мимо, другие пусть пользуются...
З
ЗриВКорень
20 ноября 2010, 21:14
ПРАВИЛЬНОСТЬЮ ПРОГНОЗА. Какая правильность прогноза? В тексте по вашей ссылке все понятия подменены. Самым наипоганейшим образом. Россия скорее одно из последних живых мест на планете, которое борется за жизнь с уже поглотившей весь мир потребительской опухолью, пожирающей и ресурсы и людей.
d
die_welt
20 ноября 2010, 21:21
Меньше потреблять и больше работать. Вот и вся ПРАВИЛЬНОСТЬЮ ПРОГНОЗА самое главное - ПРАВИЛЬНОСТЬЮ ПРОГНОЗА Для каждого из нас при принятии того или другого решения самое главное правильно оценить ситуацию и соответственно действовать. Общее: Настоящее это всегда и везде продолжение прошлого. Коротко о нашей Родине и нас: Мы получили от наших предков всё – огромную, многонациональную страну спаянную совместной историей в суперэтнос, в недрах которой есть всё, потрясшую мир обывателей историю, самое мощное оружие и примеры небывалого напряжения человеческого духа. Это всё факты. Дороги не знает никто,потому что нет ни какой дороги. Будущее человечества, человеческая вселенная возникает как результат мыслей, действия/бездействия, любого превращения энергии в любом пункте человеческого временно-пространственного измерения, и так зависит от каждого из нас. Нужно и это похвально искать/топтать дорогу. герои Достоевского представляют антикультуру, болтаются ничем не занятые, не включенные ни в какую систему отношений - это не антикультура это есть высшая форма переживания чувства свободы. Именно этим и жил Достоевский, один из самых сильных духом из нас,беспримерный исследователь человеческой души, после своего "Воскрешения"(замены смертной казни, во время исполнения, на вечную каторгу) он сказал : "Если б кто доказал мне, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели со истиной". Это ни что иное как признание того, что каждый человек вправе сам определять пределы своей вселенной. Достоевский знал что говорит, вопрос веры был вопросом его жизни его "вечной каторгой". Можно пойти ещё дальше - самое точное описание причины любого события есть тайна. Эта непостижимая тайна вселенной есть доказательство и гарант права каждого из нас на всё. Вот вам и вся система. Как можно имея всё это ныть, издавать стенания, распускать сопли ? Не создавайте в нашем мире Россию, как евро-азиатскую межевую помойку, на которую сбрасывалось всё деструктивное найдите что-то по-приличнее на вас смотрит весь мир. Если кто-то устал отдохни, соберись духом и дальше. Не получается уходи навсегда молча, не позорься. П.С. Основная причина возникновения злокачественных опухолей это излишества, этого у наших предков никогда не было. Вот даже главная аналогия вашей теории ложна. Надо меньше потреблять и больше работать. Вот и вся ПРАВИЛЬНОСТЬЮ ПРОГНОЗА
M
M C M L X
19 ноября 2010, 19:44
ideo.ru/cancerocracy.html -- Ж-ЖЕСТЬ
aP
alexey Perm
19 ноября 2010, 23:06
уди убогий ты канцерократ. головой подумать не пробовал. система и антисистема - это относительно друг друга, т.е. для антиситемы система и есть антисистема. А вообще в природе нет добра и зла. волки для овец может и зло, но для самих себя они добро. Пример: "добрые" китайцы, чтобы уберечь урожай от воробьёв (воробьи же зло для пшеницы, то бишь антисистема), перестреляли всей страной бедных птиц, НО в результате урожай ВООБЩЕ ИСЧЕЗ, т.к. не стало воробьёв, стали рамножаться гусеницы (которых "злые" птички тоже ели), далее гусеницы сожрали урожай, далее голод. Это как у Фауста "я часть силы той, что творит добро, всему желая зла". Балбес - не муде России, вместо неё будет Китай или Халифат, тогда Западу мгновенный конец, эти миндальничать не будут и француский учить не стнату, а сразу устроят Афган по всей "цивилизации".
ММ
Малина М
20 ноября 2010, 15:01
Блестяще сказано. Умно и по делу, а если убрать первую строчку, то и вежливо.
K
Kern
19 ноября 2010, 10:42
ху из Patrick Armstrong? ресурс вроде иноСМИ называется, или теперь любой сайт СМИ обозвать можно? Я собственно к тому, что сомнения у меня, насчет того что это опубликуют в прессе
/
/Justas/
19 ноября 2010, 11:16
некоторые сайты имеют посещаемость, которой не каждая печатная газета может похвастать СМИ - средство массовой информации (ну, и пропаганды))
K
Kern
19 ноября 2010, 11:32
и я про то,каким боком сайт www.russiaotherpointsofview.com к СМИ относится? так любой бред с народ.ру тут разместить можно
S
S-K-V
20 ноября 2010, 12:00
На счёт "тут разместить" а ты знаешь кто главный редактор здесь(или владелец). Много бы вопрос само собой отпало.
AL
Alex Lucas
19 ноября 2010, 13:14
Это не СМИ, а сайт спонсируемый РФ по строке бюджета PR за рубежом Здесь постоянно появляются статью каких-то абсолютно левых и кривых сайтов... Такое впечатление что они (сайты) созданы ИНОсми для дополнительного контента, якобы зарубежного печатного издания...
g
gambeeno
19 ноября 2010, 10:48
так это чё Наши в городе что-ли!?
s
shevin05
19 ноября 2010, 10:49
Что этот мелкий Патрик против CNN и прочих уродов
l
likabeth
19 ноября 2010, 10:50
Третий поворот Статья объективная. Интересно, что будет четвеотым поворотом?
S
Sonich24
19 ноября 2010, 11:28
3-я мировая ...
I
Ispisor
19 ноября 2010, 11:49
Статья объективная. Однако. Автор статьи не учитывает тот факт, что и в России после событий 08.08.08., мнение о Европе и европейцах изменилось не в лучшую сторону! Достаточно вспомнить как Анжела Меркель, бормотала какую то чушь, о непропорциональном применении силы, видимо не в силах нагло врать, о российской агрессии, и в то же время страшась рассердить своих заокеанских хозяев сказав правду! И вместо восхищения, слово европеец, у многих россиян стало вызывать чувство брезгливости! Учитывая все выше сказанное, можно предположить, что дружба России с европой, должна быть отложена на некоторое время, возможно навсегда!
P
PINKFLOYD
19 ноября 2010, 12:35
дружба России с европой, должна быть отложена на некоторое время, возможно навсегда! Как Вы поступите с соседом, постоянно писающим у вас в подъезде? Можно бить, сдавать в милицию, ругаться и т.д. до бесконечности. Не лучше ли поставить ему биотуалет и многда давать на опохмелку? Так и с Европой, договариваться надо
s
skazo4nik_zlodey
19 ноября 2010, 15:57
А завтра ему трахатся захочется ты ему жену одолжишь?
k
krosh
19 ноября 2010, 12:41
Анжела Меркель, бормотала какую то чушь, о непропорциональном применении силы А я с ней согласен. Пропорциональным было бы - сделать с Тбилиси, что сделали с Цхинвалом.
d
dracula
19 ноября 2010, 14:41
1000
v
vorchun9
19 ноября 2010, 13:42
Лично для меня довольно познавательным оказалось наблюдение за поведением Меркель 10 апреля, когда в Смоленске навернулся Качиньский. Сложно забыть это каменное испуганное лицо что-то бормотавшее о намерении задать российскому руководству жёсткие вопросы по поводу катастрофы. Для меня было совершенно ясно, что добрая Ангела реально допускает вариант, по которому злобный Пу завалил визгливого Ка. И это наиболее адекватный из всех наших "партнёров"! Короче, есть вопрос, на который вся Европа всегда может дать единый и непоколебимый ответ. Этот вопрос: "Где Мордор?".
g
givs
19 ноября 2010, 10:58
Скажу кратко. ЛИБЕРАСТНЯ МОЖЕТ ВЕШАТЬСЯ ЕСЛИ УЖЕ И ЗА БУГРОМ НАРОДУ ПОНЯТНО ЧТО ПРОИСХОДИТ. Только автор осветил всего лишь часть того что делает Россия на международной арене.Они там даже не представляют,что уже практически "образовалось преступное сообщество, именуемое в простонародье шайкой"(с)- КНР,Россия и ......И мы готовы зарыть пиндостан вместе с его зелёными бумажками.Как раньше мы зарыли Наполеона и Гитлера.Ничего личного.Это просто наша КАРМА.И китайцы понимают что лучше быть на стороне победителей.Скоро это поймут многие и мы загоним эту зарвавшуюся заокенскую шавку обратно на её континент, а там их ждут мексы и негры.Слава России и её Кровавому Повелителю Злющему из Наитемнейших Вованов.
К
Краснобай
19 ноября 2010, 11:06
ЗА БУГРОМ НАРОДУ ПОНЯТНО ЧТО ПРОИСХОДИТ. Не проходная статья. Эт Вам ни CNN какой-нить
AL
Alex Lucas
19 ноября 2010, 13:20
Это фальшивка... Никому ничего не понятно, чувак... Это перепечатка с какого-то левого сайта, наверняка ИНОсми и созданного, чтобы от чужого лица свою лапшу вешать. Нужно серьезные издания переводить, а не лажу всякую...
g
givs
19 ноября 2010, 13:34
Патрик чувак работающий на канадское правительство.Так что не надо ля-ля Москва ("ЮПИ"). Работающий в Москве аналитик агентства "ЮПИ" попросил экспертов Дональда Дженсена (Donald Jensen), Патрика Армстронга (Patrick Armstrong), Януша Бугажского (Janusz Bugajski), Дейла Херспринга (Dale Herspring) и Айру Строса (Ira Straus) поделиться своим мнением относительно того, какими могут быть отношения между США и Россией во время второго президентского срока Джорджа Буша-мл. www.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/msg/2004/11/m27862.htm
AL
Alex Lucas
19 ноября 2010, 13:39
И на ИНОсми зарплатку иногда подгребает Мало ли таких бывших Патриков в интернете...
A
Alekser
20 ноября 2010, 12:56
Про климат.... Климат у нас с Канадой схожий, отрезвляющий, в отличии от там где по-южнее, по-мягше, по-теплее и где мутации в головках беспокойных развиваются и давят на мозжечок, ....отседа, скорее всего и трезвая статья ).
тс
товарищ с заводоуправления
19 ноября 2010, 13:30
.И мы готовы зарыть пиндостан вместе с его зелёными бумажками. а "мы" это кто?...и чем зарывать? риторика. ни нам, ни пендосам война не нужна. американцы прекрасно это понимают.
p
polmin
19 ноября 2010, 11:08
ага, а если бы он Россию с ног до головы обосрал то он бы был независимым честным журналюгой, а так конечно ставленник кремля!
МужикКакойта
19 ноября 2010, 11:13
Статья понравилась По моему, там на западе, вошло в моду хвалить Россию. Счегоето вдруг? Может сказки о страшной России из уст всяких Саакашвили да Ющенко надоели. Да и Путина уже не таким страшним рисовать начели. Приятно конечно, но обниматся пока еще не хочется.
S
Shkl
19 ноября 2010, 20:06
Ну в этой же статье все описано: третий период восприятия России. Уже стало понятно что мы не развалимся, что не будем нападать на всех, пора строить нормальные взаимоотношения.
k
kummel
20 ноября 2010, 16:52
Счегоето вдруг? "Russia: Other Points of View" Микробложик, который читает только автор и три эмигранта.
c
cooper124
19 ноября 2010, 11:17
не верю это же блог, не более.
AL
Alex Lucas
19 ноября 2010, 13:29
Фальшивка, согласен...
P
Parcifal
19 ноября 2010, 14:53
В New-York Times такого никогда не напечатают.Иначе все побегут из окон прыгать.
AL
Alex Lucas
19 ноября 2010, 15:35
Спецально для ИНОсми статья сделана, очевидно... Уточняет политическую позицию редакции РИА НОвости))
P
Parcifal
19 ноября 2010, 15:41
Ага А автор статьи не Патрик Армстронг,а Петя Сильноруков.Издание называется Россия:другая точка зрения.У вас видимо одна точка зрения,западная.
Merkator
19 ноября 2010, 11:21
У тебя в голове тотальное говно!)) Трололо)) Жирный вонючий тролль))
A
AS-ka
19 ноября 2010, 11:27
я что то проспала? а где всякие страшилки про Россию и Путина? ...и все таки страшно подумать что было бы сейчас останься у власти все те кто сейчас марширует на Триумфальной
P
Parcifal
19 ноября 2010, 14:55
Пока вы спали,другие начали просыпаться.
A
AS-ka
19 ноября 2010, 15:09
главное вовремя проснуться
P
Parcifal
19 ноября 2010, 15:31
Главное не дать себя усыпить
A
AS-ka
19 ноября 2010, 15:53
Главное не дать себя усыпить Да где уж тут уснуть, пока ругают Россию и Путина тогда то оно можно, значит все правильно идет, все хорошо, а вот когда такие статья появляются...следует насторожиться
P
Parcifal
19 ноября 2010, 16:03
Следует насторожиться... ...если б автором статьи был Джон Маккейн))
A
AS-ka
19 ноября 2010, 16:23
Нет, Джону некогда.. Он сейчас диктует "адекватные" статьи о России своему другу в Джоржии,ну а мы ждем с нетерпением
Б
БлондинкаЧёрная
19 ноября 2010, 11:45
Во как)) Внезапно один единственный человек,на западе увидел ,что либерасты России ,есть зло,на пару с неоконами,так сразу же и г? Где ты видишь ерунду? Парень не просто написал,но и привел доказательства ,ведь и в самом деле вся пресса запада ,да и наша так называемая "свободная", пишут лишь враки.
Р
Россиянин...
19 ноября 2010, 11:47
Все дело - в том,что на лицо - патологическая нездоровая ненависть всего западного по отношению к России и ее гражданам.В последние века ,кто больше всех убивал россиян?Именно представители запада,в последние столетия,про времена монгольского я не говорю,потому-что тогда и европы то,в нынешнем ее понимании ,не было,короче ,все то -покрыто мраком....А,почему все последние столетия европа вредила нам?Потому-что ненавидела она нас,за силу ,мощь и красоту.Так было в те времена ,так и сейчас ,ничего не изменилось(визы,поддержка террористов ими и т.п.),и не измениться если не заняться перевоспитанием западных свиней.Надо добиться,чтоб любая нападка на россиян приравнивалась к антисемитизму и прочему ,в том же духе,что как бы осуждается на западе,чтоб любой сказавший ,что плохое против России немедленно подвергался повсеместному порицанию,чтоб каждый понимал ,что говорить плохо о России,это даже -хуже,чем говорить что-то против жидов.Для этого требуется правильная воспитательная работа с западлюками.
p
pannikin7777
19 ноября 2010, 13:03
скорее -требуется такая работа с тобой.после применения оскорбительного термина в адрес евреев-ты лишился звания человека-вот что важно! теперь ты-просто говно!
К
Краснобай
19 ноября 2010, 13:25
теперь ты-просто говно! Стакан, всё-таки ты удивительный чел. Вряд ли кто из евреев согласился бы на такого защитничка как ты. Ну, разве что евреи все такие как ты
d
dom922
19 ноября 2010, 18:35
pannikin7777ну Таки да! Он доказал,что гоями всегда были нелюди.Как он посмел назвать богоизбранных этим мерзким и польским словом "жид". Да он просто фашист какой то!К стенке его... ps:гражданин(какой страны?)pannikin7777,повышайте уровень своего образования."Внедряйте культурку" в широкие массы Евреев.
p
pannikin7777
20 ноября 2010, 10:06
спасибо ! как вы любите всё польское!или почти всё.или только одно слово из польского языка-а всё прочее ненавидите.словом-пробы ставить негде.или-если угодно-маразм.96 проба.
M
Micel..
19 ноября 2010, 14:57
Все дело - в том,что на лицо - патологическая нездоровая ненависть всего западного по отношению к России и ее гражданам все намного проще дружище и подпиндосник pannikin7777, ответь, если сможешь. вся ненависть к нам кроется в нашем богатстве. заводы по производству пластиковой посуды всегда можно построить, хоть в пустыне. а вот на счет лесов полей и рек, и богатств, лежащих в наших недрах, их невозможно построить.их можно только попытаться захватить. а это богатство материальное и реальное. потому то здесь жиды и ошиваются со своим гражданским обществом и свободными хозяевами средств производства.
p
pannikin7777
20 ноября 2010, 10:10
насчёт обладания бескрайними просторами..тысячами рек и озёр и безбрежного масштаба души я понял и не возражаю. вы именно в связи с этими обстоятельствами рубитесь за то-чтобы арабы(у которых тоже миллионы кв км территорий и тоже моря -как обычные ..так и нефтяные) миллиметр за миллиметром выбивали из-под израиля какие-то несколько тыс.кв км песчаной пустыни?
M
Micel..
20 ноября 2010, 15:10
не, мне по барабану на самом деле. еще раз повторюсь, я не антисемит, но антисионист, надеюсь вы понимаете разницу. и на самом деле для всех было бы лучше если бы все евреи жили у себя в исраеле, для того СССР и голосовал за создание вашего государства. а на счет пустыни разве не исраель выступает в той войне агрессором?
н
нн
19 ноября 2010, 15:02
Не надо никого перевоспитываит СЛОВАМИ Надо поступать так же, как поступают с гражданами России. Это касается виз, турпоездок, штрафов всяких и тп. И доводить до евро граждан, за что они вот это получили. Пусть со своими демократическими властями разбираются
К
КОРМЧИЙ
19 ноября 2010, 15:12
А,почему все последние столетия европа вредила нам? Всё просто. мы заняли стратегическое положение в легендарном семиречьи. Запад не мог пройти дальше на восток не уничтожив нас. Точно также и Восток не мог смести Запад. Натыкались на нас. Мы биля, нас били, но мы поднимались. И так испокон веков. Собирали дань с проходящих. вот за это нас и не любят.
M
M C M L X
19 ноября 2010, 20:06
Зря вы думаете, КОРМЧИЙ, что нас кто то не любит. Да нет у них этого. Не способны они ни к каким чувствам. Запад нас не ... любит или не любит, а относится к нам прагматично потребительски. Гитлер называл Россию "наша Индия" . Россия для Запада - варварская периферия, которую можно и нужно бы превратить в колониальную провинцию. Но вот незадача: Никак у них это не получается и это вызывает раздражение. Так что у Запада к России ничего личного, только бизнес. P.S. И у нас к ним должно быть отношение аналогичное.
p
pannikin7777
20 ноября 2010, 10:14
а разве оно не аналогичное?да оно ещё "аналогичней" ведь стоит кому-то из какогот-нибудь дрищенска подзаработать-он квартирку покупает-почему-то на западе..минимум в болгарии.так кто тут прагматичный?западные-то дурачки на алдане или вблизи саян домишек не лепят..........
0
019
20 ноября 2010, 12:49
чтоб любая нападка на россиян приравнивалась к антисемитизму это чересчур.
e
eva///
20 ноября 2010, 18:29
Россиянин...:оворить плохо о России,это даже -хуже,чем говорить что-то против жидов. А оно нам надо? Зачем быть такими же истериками? Унижаться, просить не говорить о нас плохое? Пусть уж лучше наезжают.
R
Rasta84
19 ноября 2010, 11:54
я потрясён ещё раз доказывает,что запад ошибаеться на наш счёт,нас надо слушать,а не запугивать нами наших соседей,у нас свой путь развития,мы не Совет. Союз,мы Россия и снами надо считаться,а статья хорошая,правдивая как не странно
v
val_zzzz
19 ноября 2010, 12:05
Philosofia Много чего сказано. Видать - умный человек! Но вот на Востоке ценят ещё и мудрость.
a
ammofos
19 ноября 2010, 12:11
нах такой статья мы все написанное и так знаем, а они это не читают, как правильно подмечено " не cnn"
R
RedRaven
19 ноября 2010, 12:32
Положительная тенденция. Во всей этой ситуации радует то, что на западе становится всё меньше криков о том какая Россия "плохая", и начинается нормальный объективный анализ нас(России) как части мирового сообщества. Да есть нападки со многих направлений, но на общей картине они смотрятся какбы даже бледновато. P.S. На самом деле эту статью можно брать меркой "объективной" журналистики, тут нет ни агресивных беспочвенных нападок, (типа Россия во всём всегда виновата, нет и хвалебный од, доводящий иной раз мой мозг до колапса, идёт чёткий анализ ситуации о которой пишет автор.
w
wlairin
19 ноября 2010, 12:38
Впервые читаю здравую статью о России из американской газеты.
н
нн
19 ноября 2010, 15:05
Так статья не из газеты. Она с сайта. И кто и сколько читает этот сайт - неясно
T
Tagiltsev
19 ноября 2010, 20:58
Все средства СМИ контролируются семитами Редактора подавляющего количества изданий в мире - евреи. Банками руководят они же. В правительстве США подавляющее число - евреи. США управляются из Тель-Авива. Врать гоям грехом не является. Вот и идет информационная война с подачи правительства США, читай Израиля. Все новости фильтруются. И здесь тоже.
M
M C M L X
20 ноября 2010, 00:00
Все средства СМИ контролируются семитами В результате блогосфера контролируется антисемитами
K
KvAch
19 ноября 2010, 12:44
Хвалить начали...не к добру... Что-то у нас опять наперекосяк пошло... Хотя думается статья вообще в сми не публиковалась. Не могу я однозначно относится к Медведопуту. Легли ли они под мировое правительство и совет трехсот и разваливают страну под шумок дальше; Или договорились с ними на каких то условиях и выбили нам стабильность и наше "не умерщвление"; или ведут хорошую двойную игру вытягивая страну(ну должна же быть светлая надежда); ну или они просто воруют как всегда...Думается, что все еще сложнее. Просто, как человеку считающему себя патриотом, хочется или помочь поднять или помешать разрушить до конца.
T
Tagiltsev
19 ноября 2010, 21:39
Наверно все сложнее Я тоже не пойму их политики, то разрушают все, то налаживают. Толи заигрывают с правительством трехсот, а когда оно слабеет гнут свою линию?
aP
alexey Perm
19 ноября 2010, 23:24
просто в Афгане воевать вместо них надо. вот и думают, как пригласить
19 ноября 2010, 12:47
Yuriy_Kuznetsov:Россия устроена как антисистема Цитаты: "Российское государство являет собой злокачественное образование по типу раковой опухоли, Росское церковное православное христианство превращает верущего в дезориентированного обезволенного зомби" - по моему далее можно не цитировать, что бы понять, что представляет собой ее автор Yuriy_Kuznetsov. Комментировать считаю излишним, этот геббельс живет на зарплату пендосии, основная задача которой - не допустить возрождения России как великой державы, а в идеале - развалить ее на мелкие состовные части. Для этого прежде всего нада убить в человеке патриотизм, веру в свою Родину, Церковь, а в конечном счете в себя и свое будущее. Люди, соотечественники, верьте в себя и свою Родину, Россию не погубить, она всегда восставала из пепла, не Ванга сказала: �Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России... Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира� (1979 год).
a
aliado
19 ноября 2010, 13:36
Не знаю что там Yuriy_Kuznetsov писал, тратить свое время попусту не буду. Но вот не надо увязывать патриотизм с церковью (особенно РПЦ) или православием. Если вы считаете, что любой человек, не одержимый православнутостью, не может быть патриотом, то вы ничем не лучше Буша, которому по ночам давались "божественные откровения" о его великой миссии в мире.
тс
товарищ с заводоуправления
19 ноября 2010, 13:57
дык, это последний писк моды - вот оно и старается. в последнее время, государством увеличивается участие церкви на идеологическом фронте. у многих от этого каша в голове. обратите внимание на количество сайтов церковно-"патриотического" направления - плодятся и размножаются.
g
gerhit
19 ноября 2010, 14:20
Но, к счастью, результат от этого скорее обратный.) Разумеется, крикливые фанатики были и в ближайшем будущем с лица земли не исчезнут. Но времена, когда они составляли большую часть населения и заправляли всеми делами, прошли безвозвратно. Этот урок человечество уже выучило.
K
KvAch
19 ноября 2010, 14:23
Православие это хорошо но вот всякий раз когда его пускали во власть или к ней поближе это плохо заканчивалось, смутным временем обычно, как при Иване IV, так и к 17му..Может в поисках новой идеи и опоры не будем еще раз наступать на те же грабли?
19 ноября 2010, 14:25
aliado Вера в Бога - дело сугубо личное, но Росиия и Православие всегда были единым целом, поэтому я их не разделяю, не говоря о том, что я категорически не согласен с постулатами Yuriy_Kuznetsov в том числе насчет РПЦ. Я принял крещение только в 50 лет, не смог больше жить нехристем, на фанатичным "одержимом", как Вы говорите, верующим не являюсь, фанатизм вреден в любом его проявлении. Совершенно спокойно, как теперь модно говорить, толерантно, отношусь к верующим любых других конфессий, но только не к сектантам. Сектанты в самом деле являются зомби.Не согласен также с "товарищ с заводоуправления", что идеологическая пропаганда, в том числе и православная - это плохо. На пустое место в душах люлей приходят враги, обратите внимание, какое количество пропиндосовских сайтов в последнее время "расплодилось". Да и здесь они не дремлют - Yuriy_Kuznetsov яркий тому пример
g
gerhit
19 ноября 2010, 14:32
фанатичным "одержимом", как Вы говорите, верующим не являюсь Еще как являетесь. Россия и церковь НИКОГДА целым не являлись. Даже не упоминая 20-й век (что само по себе не оставляет камня на камне от ваших утверждений), поинтересуйтесь, как в 18-19 веке относились к поповщине в России. В общем, вы несете чушь, и для сторонних людей ваша предвзятость и зацикленность очевидна. И обвинения в "зомбированности" с вашей стороны просто смешны. И еще: в америке, на борьбу с которой вы пророчите религиозную идеологию, религиозность на порядок выше, нежели в России. Ну поинтересуйтесь хотя бы воззрениями неоконов на этот счет.
19 ноября 2010, 14:56
gerhit СССР и советские люди победили фашизм в этой страшной войне в том числе и благодаря РПЦ, это понял даже Сталин, который начал открывать закрытые храмы и выпускать из тюрем священников. И русских солдат перед боем всегда благославлял священник. И что хорошего в том, что в америке религиозность на порядок выше, чем в России, значит люди там не могут жить без Бога в душе, а у нас, значит, должны, и по вашему, вера в Бога - это плохо? Наведите лучше порядок в своих мозгах
g
gerhit
19 ноября 2010, 15:39
Хватит уже тиражировать бред, которым тебя напичкали попы. Поинтересуйся хотя бы деятельностью православной церкви на территории, оккупированной фашистами - как они с оккупантами сотрудничали. Сними, наконец, лапшу с ушей. И поинтересуйся, во что тот же Сталин превратил церковь. Что за личность стала патриархом. Про солдат перед боем - это когда же? Ну ведь здесь же где-то приводился простой факт: когда причастие в армии сделали добровольным, продолжила потреблять поповщину лишь десятая часть состава. Про времена Союза - вы вообще там жили? Помните, где находилось в Союзе место церкви? Ну и что же тогда тиражируете новодельные мифы о повальном христианстве в СССР? Сами мозги включите. Про америку: ишь как на 180 градусов повернулся. Как для его обожаемого христианства хорошо, так и на америку равняться готов, даром что костерил ее поклонников постом выше. Вера в такое жалкое существо, как христианский бог доброго слова не заслуживает. И если человек всерьез воспринимает нелепые сказки иудейских сектантов, то ему надо лечиться, а не дурь свою проповедовать.
T
Tagiltsev
19 ноября 2010, 21:25
Брехня! Чушь голословную нагородил. Сам лечись. Ваш иудейский бог - шакал, а нашего Христа не трогай!
P
Prichernomorec
19 ноября 2010, 22:02
Вот до чего довели психику человека поповские технологи.... Ужа-а-а-с-с-с-с-с..................
T
Tagiltsev
19 ноября 2010, 21:17
Ложь Только иудеям выгодно удавить православие. Они вон как взялись после революции - от церквей камня на камне осталось. Расстреливали священников и верить запретили. Думали, что с православием на Руси покончено. И сейчас воют информационную войну ведут. Все пакости про православие выискивают на изнанку выворачивают и народу подают. А то, что православие хорошего дает, умалчивают. Довольно жид, людей дурачить. На руси долго запрягаяю, но быстро ездят. Конец вам скоро придет, как только метафорический свитер распустится. В США уже унюхали кто ими управляет. Это будет скоро антисемитская страна No.1 А там и Россия созреет. Ваши газеты уже почти никто не читает, ваша реклама всем плешь проела, от вашего телевидения отказываются. Вы и здесь, жиды, в инете на каждой ветке сидите и гадите. РПЦ и православие это разные вещи. В первое вы уже проникли и пытаетесь разлагать изнутри, но в веру вы не проникните. Православие это вера всех русских, моих дедов, при которой Россия была великой державой.
P
Prichernomorec
19 ноября 2010, 22:05
Вот таким фанатиком был Апостол Павел. Сколько людей мыслящих загубили попы?? Сколько сварили детей в котлахъ на площадях?? Ужас-сс-с-с-с-с-с
M
M C M L X
20 ноября 2010, 01:55
В США уже унюхали кто ими управляет. Это будет скоро антисемитская страна No.1 Вот это очень точно. Везде, где жили евреи, везде они кончали холокостом, кострами на площадях и антиеврейскими инквизициями. Холокострация евреев в Германии - эпизод в еврейской истории. Скорее всего не последний.
тс
товарищ с заводоуправления
19 ноября 2010, 15:01
На пустое место в душах люлей приходят враги (тм) а кто, стесняюсь спросить, вам поведал о пустоте моей души? и по каким критериям вы определяете врагов? риторика. спор не имеет смысла, для продолжения диалога, ознакомтесь с историей религий - любая религия - суть управления и подчинения толпой через красивые слова и сладкие предписания. а просто, быть приличным человеком, не судьба?
19 ноября 2010, 15:29
товарищ с заводоуправления Как я сказал, вера в Бога - дело сугубо личное, я к этому шел долгие годы, и, поверьте, это было непросто. И сейчас посредник между мной и Богом в лице священника мне не нужен, в храм хожу только тогда, когда там нет службы. Если душа человека полна лювовью к Родине и болью за ее нелегкую судьбу, и он старается жить по совести, значит она не пуста. И он приличный человек
g
gerhit
19 ноября 2010, 15:49
И сейчас посредник между мной и Богом в лице священника мне не нужен А раньше был нужен? Теперь, видимо, вы напрямую с боженькой разговариваете?) Ну что ж, в вашем состоянии и не такое возможно.
B
Batareykin
19 ноября 2010, 16:15
gerhit как ты достал rodavion прав, ничего крамольного по поводу РПЦ он не сказал, а твой довод о месте РПЦ в СССР вообще не к месту, он говорит о значении церкви и веры для людей, а не что ей выделило государство
19 ноября 2010, 16:21
Batareykin Спасибо за понимание
g
gerhit
19 ноября 2010, 17:03
твой довод о месте РПЦ в СССР вообще не к месту, он говорит о значении церкви и веры для людей, а не что ей выделило государство На государство он сослался не раз: а) Сталин б) исходное утверждение о единстве церкви и России И при Союзе церковь не пользовалась популярностью именно среди населения, а не только у власти. Нынешние религиозные разногласия также показывают, что никакого прохристианского консенсуса в обществе нет. Так доходчиво?
m
mmx166
20 ноября 2010, 00:54
Управлять толпой можно вообще посредством чего угодно, можно даже заставить убивать во имя того кто сказал "не убий". Но гораздо лучше для этого подходит атеизм - никакого страха Божьего, никаких тормозов. Есть только Партия Ленина, да здравствует ГУЛАГ. Приличным человеком быть можно и не веря - вопрос Вашего мировоззрения, просто сложнее.
g
gerhit
19 ноября 2010, 14:17
Ваш мозг заражен православным мистицизмом средней тяжести. Кузнецов конечно дурак, но тот факт, что вы и вам подобные давно стали безвольными рабами РПЦ, прекрасно демонстрируется вашим поведением. Даже малейший укор в отношении вашего культа вызывает у вас рефлекторный лай. Про Вангу - вообще комментировать не хочется. Вы знаете, сколько из ее пророчеств НЕ сбылось? А сколько несбывшихся "пророчеств" накалякали прочие авторы? Но, как я уже сказал, Кузнецов - просто дурак. Очередной борцун с гадким материализмом. Материя определяет все бытие мироздания. Бороться против этого - подписывать свой приговор. К сожалению для мистиков-идеалистов, борцов против "князя мира сего", Сатана - как принцип материального существования -, властвует над всем бытием безраздельно, и вырваться в некую "иную жизнь", имеющую своим принципом нелепые хотелки бессильных лузеров, вам не удастся по причине отсутствия таковой. Единственное место, которое станет вам наградой - могила, где будут гнить ваши останки.
19 ноября 2010, 15:37
gerhit Каждому воздастся за дела и поступки его, и Бог вам будет судьей
g
gerhit
19 ноября 2010, 15:47
Хе. Пророк-свечкодержатель, который "точно знает", что и с кем будет. Терпеть не могу людей, которые выдают свои бредни за истину, на еще и имеют наглость сами в это верить. И вы еще кого-то в зомбированности обвиняете, при том что сами, бездумно как попугай, повторяете пустословную белиберду. Дебил, всерьез верящий, будто некоему высшему разуму, может быть хоть какое-то дело до деяний обитателей захолустной планетки на окраине одной из многих тысяч галактик должен поскорее убить себя, сохранив тем самым геловеческий генофонд от порчи таким дефектным материалом. Это же надо додуматься: выслуживаться перед сказочным персонажем!))
i
i16chatos
19 ноября 2010, 18:50
Уважаемый, я готов разделить Ваш энтузиазм... Но уж больно слепо верите Вы в рациональное мышлений. Есть очень много, друг Горацио... Если мысли, высказанные Христом для современной ему публики на понятном этой публике языке, перевести на языки нынешние, то боюсь, Вы тоже станете адептом этого сихийного, но великого философа и Пророка... При том что я лично не воцерковлен. А Вы, к сожалению, демонстрируете легкомыслие и неуважение к опыту, знаниям и вере предков...
19 ноября 2010, 22:46
gerhit Сколько же злобы и грязи.И главное никакой объективной информации.
m
mmx166
20 ноября 2010, 00:25
Каждому по вере. Нам - жизнь вечная, вам - гниение в яме.
s
sysadmin
19 ноября 2010, 13:25
США готовять 3 мировую! США для выживания нужна новая мировая война, чтобы восстановить экономику. И естественно как и в прошлых войнах чужими руками. В двух мировых именно Россия своими солдатами обеспечивало англосаксам победу над конкурентами. После каждой войны роль cif и ее мощь увеличивалась на мировой арене. И в этот раз США хочет пойти по отработанному маршруту. Засоюзиться с Россией и стравить с конкурентом. Следующий этап после дружеских поцелуев будет стравливание нашей страны с Китаем.
S
SoulScream
19 ноября 2010, 13:36
США для выживания нужна новая мировая война, чтобы восстановить экономику Да нечего будет восстанавливать после третьей мировой
s
sysadmin
19 ноября 2010, 13:55
СНВ зачем нужен тогда ))) Цель СНВ - сделать минимальные запасы ЯО в РФ, чтобы Китай сумел устоять после первых пусков. А после войны условия будет диктовать, тот у кого больше ракет останеться
M
M C M L X
19 ноября 2010, 21:14
Цель СНВ - сделать минимальные запасы ЯО в РФ 1)Это позволит через какое то время быстро нарастить СЯС СШП, чего мы уже сделать не сможем. 2)Это позволит широко использовать пиндосами в III м.в. ТЯЗ , а это не менее, а более эффективное оружие в большой войне. Армагеддона не будет. Будет подобие ПМВ-бис.
R
RAL
20 ноября 2010, 13:06
Собственно, по количеству ТЯО мы впереди планеты всей и с очень большим отрывом.
20 ноября 2010, 15:53
Только вот базы НАТО находятся сразу за границей России, а США за океаном... Так что против США тактическое оружие бессильно.
АП
А. Привалов
19 ноября 2010, 13:43
США готовять 3 мировую! . В двух мировых именно Россия своими солдатами обеспечивало англосаксам победу над конкурентами. ________________________________________- В ПМВ роль России-второтепенна. основной фронт был на Западе. а ВМВ развязал ИВС совместно с Алоизевичем. А потом вся страна героически преодолевала трудности созданные собственным правительством.
s
sysadmin
19 ноября 2010, 13:53
перестаньте читать либерастную прессу перед обедом Такого откровенно бреда я давно не слышал )))
K
KvAch
19 ноября 2010, 14:31
Угу нефигово так второстепенна. Именно, что она была ключевой. Потому англо-массонская хрень и втащила нас сражаться на их стороне. Хотя наше логичное по тому положению место было с другой стороны фронта.
J
Jevodan
20 ноября 2010, 02:44
угу это и досадно ,Что втащила
M
M C M L X
19 ноября 2010, 20:41
После заключения Брестского мира ПМВ была тут же быстренько свёрнута, хотя должно быть наоборот - разгореться с новой силой на западном фронте.
19 ноября 2010, 22:33
А. Привалов В ПМВ роль России-второтепенна.майор Стэнли Вошборна Stanley Washborn в "The National Geographic Magazine" август 1917 года. "В августе 1914 года, когда Париж был в опасности, Николай Второй, практически за ночь, перебросил русскую армию в Восточную Пруссию, которая с таким успехом стала продвигаться на Берлин, что весь Берлин стал забит беженцами, бегущими от казаков. И когда казалось, что уже падёт сам Берлин, германское командование перебросило 6 армейских корпусов (240 тысяч солдат) с западного фронта против русской армии. Поэтому через 10 дней англичане и французы смогли остановить немцев при Марне. Париж был спасен, но это стоило русским 165 тысяч убитых русских солдат. Естественно немцы разбили русских в Восточной Пруссии. В конце 1914 года, когда немцы опять рвались на Кале и в Англию, Николай Второй опять предпринял наступление в Польше. Между 1 ноября и 15 декабря 1914 года около 15 армейских немецких корпусов было переброшено с запада на русский фронт. Конечно, Россия терпела поражения, но Запад выиграл, и немцы так и не взяли Кале (на берегу Ламанша). И Англия, поэтому не подпала под удар. Операции против России связывали немцев с декабря 1914 года до апреля 1915 года. Это были те немецкие войска, которые, в противном случае, были бы использованы против англичан и французов. Весной 1915 года русское наступление в Галиции и Буковине начало угрожать стабильности Австро-Венгрии, поэтому всё лето 1915 года немцы были вынуждены, отбрасывая русских назад, восстанавливать австрийскую мораль. Для того чтобы это сделать, потребовалось ещё 35-40 армейских корпусов, не говоря уже о запасных полках, численностью порядка полмиллиона человек, чтобы заменить убитых. 1915 год остался в истории как "год русских катастроф". Однако в результате этих русских, в кавычках, "неудач", Англия и Франция получили целый год передышки, чтобы перековать орала на мечи и превратить нетренированные массы в тренированных солдат. Переход в наступление английских и французских армий в 1916 и 1917 годах – это прямой результат, так называемых русских "поражений", годом раньше. Совершенно ясно, что для Запада русское самопожертвование в 1915 году было жизнеспасающим. Россия пожертвовала собой ради Англии и Франции. Русское наступление 1916 года, в котором Брусилов захватил почти полмиллиона пленных и 500 орудий, опять же разрушило немецкую инициативу и ослабило давление на итальянский фронт.
19 ноября 2010, 22:42
А. Привалов ВМВ развязал ИВС совместно с Алоизевичем. Отжигаете,барон.ВМВ разожгли банкиры из-за океана.Они и взрастили Гитлера.План Дауэса плавно перетекающий в план Юнга,вам знаком?А мировой банк?Необходимость создания Мирового Банка была официально озвучена и принята к исполнению на первой конференции в Гааге летом 1929 года, как часть Плана Юнга. В итоге такой банк был создан в 1930 году — Банк международных расчётов. Но так как этот банк явился соучастником разграбления оккупированных нацистами стран, то под конец Второй Мировой было решено расформировать его. В апреле 1945, Англия и Труман полностью остановили расформирование этого банка.
t
textliner
19 ноября 2010, 13:38
Однако, очень даже неплохо. Выражаю тов.Амстронгу уважение за и за стиль, и за содержание.
i
ikom
19 ноября 2010, 13:44
да, третья мировая никому экономику не поднимет. теперь уже не те войны, что были раньше. все по-другому
s
sysadmin
19 ноября 2010, 14:00
Исчезнет Китай, производство вернется в США, никто не захочет в зараженной местности строить заводы, в т.ч. и в РФ. Высвободятся ресурсы, которые сейчас тянет Китай и потекут в США. США обложит кредитами страны участницы мировой, на восстановление. Ну вообщем сценарий всем давно известен.
g
gerhit
19 ноября 2010, 14:37
Больной, а ну-ка марш в палату. Если против России или Китая применят ЯО, от пиндосов останется лишь радиоактивная пустошь.
s
sysadmin
19 ноября 2010, 14:53
не против РФ или Китая, а Китай и Россия против друг друга. Гляжу в книгу вижу фигу??? Читай внимательнее.
g
gerhit
19 ноября 2010, 15:24
Ты совсем упал? Или живешь где-то на западе? Не будет Китай с Россией воевать. Незачем ему это делать.
B
Batareykin
19 ноября 2010, 16:24
Незачем ему это делать. совершенно верно, но если даже предположить чисто теоретически, что будет развязана война с помощью cif между Россией и Китаем и будет применено ЯО, то считаю ИМХО вполне логичным под шумок отправить пару сотен ракет на СевАмер континент. В такой заварухе сша вряд ли окажутся в стороне и будут снова набивать карман - думаю руководство наше не предоставит такой шанс
g
gerhit
19 ноября 2010, 17:06
Пока живы США, серьезной войны между Россией и Китаем не будет. Обе стороны не любят штаты гораздо больше чем друг друга.
тс
товарищ с заводоуправления
19 ноября 2010, 18:24
где-то так... согласен. такой равнобедренный "любовный" треугольник, где все друг-другу улыбаются, но камень в кармане у каждого. по поводу войны - бред. ни одна из перечисленных стран воевать не будет. - у китайцеф враги, индусы. - амеры погрязли в локальный войнах. - нас все "уважают" - не надо с нами связываться. ...imho конечно.
V
Vopros
19 ноября 2010, 13:49
Мне кажется, что теперь мы впервые вступаем в период, когда к России будут относиться как к любой другой стране. Стране, с которой соседи должны налаживать отношения, но отношения нормальные, в которых отсутствует взгляд на Россию как на дебильную неудачницу или непримиримого врага. Это важный партнер в вопросах безопасности, но не источник угроз. Его бы слова, да богу в уши.
i
iv1980
19 ноября 2010, 14:14
Конечный результат, возможно, впервые в истории, будет таков: Запад увидит Россию такой, какая она есть на самом деле Автор еще забыл написать, что наши лидеры всеми силами стремятся показать "настоящую" Россию, а не ту, которую рисуют так называемые "независимые и демократические" западные СМИ. Олимпиада и Формула-1 в Сочи, борьба за ЧМ по футболу (сейчас наши шансы повыше остальных) - это все планируется для того, чтобы простой западный человек увидел, что у нас не все так плохо и мрачно...
АП
А. Привалов
19 ноября 2010, 14:37
С окончанием �оранжевой революции� распался еще один миф. Украинцы не захотели быть пешками в чужой геополитической игре, а Виктор Янукович не был российской марионеткой, способной побеждать на выборах только благодаря обману. Во время последнего газового кризиса между Россией и Украиной Москва вела себя умнее и проявила больше открытости. И сразу стало понятно, что подачу российского газа на запад блокирует не Москва, а Киев_____________________________________________ То ли Юлина жадность, то ли коварство ГП, то ли ещё что то, но газовый договор образца 2009 ещё долго будет икаться нам.
s
stalagmith
19 ноября 2010, 15:58
Осенью 2008 могли заключить нормальный договор, если бы не дебил Ющ, который тормознул его. Потом уже зимой выхода не было, подписали на каких есть условиях.
АП
А. Привалов
19 ноября 2010, 16:59
stalagmith:Осенью 2008 могли заключить нормальный договор, если бы не дебил Ющ, который тормознул его.__________________________________ ВАЮ не дебил. Он сволочь конченная. Копеечку хотел себе наварить. Через РУЭ Фирташевское.
s
stalagmith
19 ноября 2010, 23:31
Надо же быть таким дебил, что не пронюхал куда ветер дует и что русским надоели все эти хохлятские коррупционные схемы, так как мешают бизнесу в ЕС.
Александр
19 ноября 2010, 14:39
Молодец.! Патрик!! мы с тобой!!!
P
Parcifal
19 ноября 2010, 14:56
А вас кто содержит?
M
M C M L X
19 ноября 2010, 20:11
Мама (папы нет)
M
Micel..
19 ноября 2010, 15:00
Росиянин-у: Все дело - в том,что на лицо - патологическая нездоровая ненависть всего западного по отношению к России и ее гражданам все намного проще дружище и подпиндосник pannikin7777, ответь, если сможешь. вся ненависть к нам кроется в нашем богатстве. заводы по производству пластиковой посуды всегда можно построить, хоть в пустыне. а вот на счет лесов полей и рек, и богатств, лежащих в наших недрах, их невозможно построить.их можно только попытаться захватить. а это богатство материальное и реальное. потому то здесь жиды и ошиваются со своим гражданским обществом и свободными хозяевами средств производства.
К
КОРМЧИЙ
19 ноября 2010, 15:04
Кто интересно написал этот бред? Россию загнали в общий поток потребления и раболепия перед зелёными фантиками. Однако далеко не все клюнули на эту приманку. И опять нам пытаются сказать что рулят немцы и французы, а ими управляет Польша под водительством США. Все цветные революции, демократия и толерантность обернулась (для многих не понимавших их причин) просто катастрофой. Но и после этого у многих мозги на бекрень. Тут напрашивается вывод, либо у них не все нормально с мыслительными процессами в голове, либо это предатели и провокаторы.
M
Micel..
19 ноября 2010, 15:11
мне особенно нравится их постанова про гражданское общество и свободных хозяев средств производств, которых должен защищать наш же закон. то есть евреи (бен бернанке) напечатали бумажек с дохлыми пиндосами, приехали, купили землю и производства которые строил мой отец. после этого мы обязаны их будем уважать, и работать за кредиты (опять же бумажки) выданные для покупки жестянки на колесах и картонного домика. не знаю как у вас, но у нас, если еду по трассе, в любое время могу остановится и пойти в лес по грибы или на озеро заглянуть за карасиками не спрашивая у евреев. я желаю, чтобы так и оставалось.
s
stalagmith
19 ноября 2010, 15:25
Хорошая статья Автор не поленился собрал достаточно много материала по западному взгляду на Россию, это говорит как минимум о серьезности подхода к вопросу. На фоне бульварных статей в западной "уважаемой", в которых только лозунги и штампы, такой взвешенный взгляд на Россию очень выигрывает. Жаль, что в западных СМИ серьезная аналитика не востребована.
M
Micel..
19 ноября 2010, 15:31
да у них мозгов не хватит это прочитать. даже мне, семинаристу, пришлось мозг напрягать и думать. где уже нам до праздника молодого вина - сейчас морозы под тридцать долбанут, самое то водочкой разговется :))
U
Uriy
19 ноября 2010, 15:31
Запад Запад показывает нам пряник,чтобы потом больно ударить кнутом.
P
Parcifal
19 ноября 2010, 15:46
Петя Сильноруков,не пиши больше для ИноСми... ...у наших либералов жжение в одном месте начинается.
a
asair
19 ноября 2010, 16:48
Чегой-то в демократию ударились? Что-то альзаму для нашистской мрази в этот раз мало. Толкование слов великого вождя, в основном. Непонятно, чего так адепты "суверенной дерьмократии" в своей выгребной яме заворочались? Премию обещали? Развелось оголодавших патриотов, плюнуть некуда! Работать идите, дебилы. Вместо гастарбайтеров. И то полезней.
w
west
19 ноября 2010, 16:56
Покуда есть на свете дураки, Обманом жить нам, стало быть, с руки. Какое небо голубое, Мы не сторонники разбоя: На дурака не нужен нож,- Ему с три короба наврешь И делай с ним, что хошь!
19 ноября 2010, 17:02
Джеффри Кунер:Мы должны шлепнуть медведя по пасти и ясно сказать Путину, чтобы он убрал свои жадные лапы А вот и другая точка зрения на Россию, сегодня, 19.11. "The Washington Times", США, Джеффри Кунер "Выживет ли Украина?" Комментарии излишни, всем советую прочитать
i
ikom
19 ноября 2010, 17:34
сказал Джеффри Кунер, старательно пряча свои когтистые лапы )))
r
rhodes
19 ноября 2010, 19:59
народ, айда на сайт The Washington Times писать то, что каждый думает об аффтаре я пошел писать
T
Tagiltsev
19 ноября 2010, 21:45
Дай ссылку на сайт Washington Times, я тоже пойду писать. Хотя там евреи отфильтруют все.
B
BeSS
19 ноября 2010, 17:46
в целом неплохая статья.
СЛ
Сергей Лавров
19 ноября 2010, 17:53
МИД РФ ИЗМЕРИЛ ПОСЕЩАЕМОСТЬ ПРЕДЛАГАЕМОГО ИНОСМИ РЕСУРСА PageRank = 4. Это может говорить о посещаемости от 400 до 1300 посетителей за месяц.
g
gale
19 ноября 2010, 22:04
Это ты о чём? Вообще посещаемость самого ИноСМИ оценивалась в 35-70 тыс в день.
СЛ
Сергей Лавров
19 ноября 2010, 23:37
Я о ресурсе Russia: Other Points of View.com Хотя безусловно публикация статьи с этого ресурса на ИНОСМИ существенно увеличила ее количество читателей
А
Адуванчик
20 ноября 2010, 22:42
А все благодаря Вам и меня немножко.Займемся серьезным делом,пропадет ИноСМИ.
t
tetkatlipok
19 ноября 2010, 17:54
Наконец! Приходит понимание!
П
ПетроДворцовый
19 ноября 2010, 20:07
Ни разу не упомянут Китай. Возможно, из-за Китая и ластятся ребята: нужно пушечное мясо.
i
indigo.ne
19 ноября 2010, 20:16
Ты прав, этот студент задолбал уже своими глупыми умозаключениями, которые он считает исключительными. Этот балбес лет в 35 уже по другому запоет...
M
M C M L X
19 ноября 2010, 20:36
ЛЕВ ПРАВ
Kantandr
19 ноября 2010, 21:33
Ну впрочем статейка уже лучше, чем многие другие, но уже близка к реальности реальности.
g
gale
19 ноября 2010, 22:17
Уникальная статья. Совершенно правдивая статья. Всё так было и есть, как там сказано. Редкая статья. Почти уникальная. И для нашей прессы тоже. В условиях, когда на наших СМИ всем заправляют "отъезжающие" граждане мира, откуда взяться объективности? А наши патриоты- мастера поругать, покритиковать собственную страну, из лучших побуждений, разумеется, а в аналитике или знании новейшей истории они откровенно слабы.
s
serge600
19 ноября 2010, 22:37
До тех пор, пока Россию не приняли в ВТО, пока штаты не отменили поправку "веника", все слова об отношении как к равному партнёру - разговоры в пользу бедных. Просто НАТО, и пиндосам в частности, нужно чтобы поскорее заработал транзит через Россию, чтобы россия активнее участвовала в чмурении Ирана, и т.д., и т.п. Отпадёт надобность - опять начнётся вой по поводу Чечни, свободы слова, политковской-ходорковской и "далее - везде". Так что слова - словами, а дела - делами: "веник" ВТО - тогда можно о чём-то говорить.
s
serge600
19 ноября 2010, 22:38
До тех пор, пока Россию не приняли в ВТО, пока штаты не отменили поправку "веника", все слова об отношении как к равному партнёру - разговоры в пользу бедных. Просто НАТО, и пиндосам в частности, нужно чтобы поскорее заработал транзит через Россию, чтобы россия активнее участвовала в чмурении Ирана, и т.д., и т.п. Отпадёт надобность - опять начнётся вой по поводу Чечни, свободы слова, политковской-ходорковской и "далее - везде". Так что слова - словами, а дела - делами: "веник" ВТО - тогда можно о чём-то говорить.
m
matrosov
19 ноября 2010, 23:43
Ребята! День артиллерии!!!! Ура!!!!! Хорошая статья! Жаль, что она там останется непрочитанной. P.S. Всех артиллеристов с праздником!!!!!!!!!!!!
tatarin369
19 ноября 2010, 23:43
Дамы и господа! Нех радоваться "адекватным статьям" 1. Ее широкие западные массы не узреют. 2 Если узреют - проигнорируют. 3. Западу Россия ненавистна генетически, и никакая логика их в этом не переубедит 4. Почему в последнее время стали часто появляться статьи с "дифирамбами" в адрес России? Это входит в моду в СШП в плане "перезагрузки", оставшийся подпиндосский мир следует примеру, чисто по шакальски (см. последнии статьи из прибалтики, Польши, и даже Грузии...) 5. Мода проходит, гены остаются... 6. Что НАТО ждет от нас? Транзит мирных грузов или борьба с наркотой в Афгане? Не смешите... На наркоте они делают бабло, а не мирные грузы можно тащить по другим коридорам (карту мира вам в руки...) 9. В НАТО кто мы будем? Если в виде члена - членом и будем.. Если в виде партнера - думаем... - Иран? Ха-ха..В Госдепе , кроме идиотов, которых мы видим и слышим есть масса пацанов "а ля Бжезинский" , которые чуят, что Махмуд - тот же Саддам, - громкая, вонючая, неудобная,но не более чем пукалка, ничем не угрожающая (даже Израилю, (привет Pannikin7777) Поддержка РФ (в форме отмалчивания) здесь нужна только для ненавязчивой демократизации - С.Корея? ...Вообще курам на смех... - Борьба с терроризмом? Офигительные слова, но по сути то что? Полная хрень. Чем мы им поможем избежать следующее 11 сентября? Да ничем... А Закаевы - не на паперти...Значит желания избежать Беслана у них нет... Что еще??? Что еще может быть им интересно от нас, кроме того, чтьо бы мы были под ними? Жаль, что философия "человек человеку - друг, товарищь и брат" в даный период утопична..., но коли так - нех расслабляться...бляться...яться...ся...я. Я!!! и только Я!!! должно быть в политике РФ.
m
matrosov
19 ноября 2010, 23:58
Иногда остановиться и подумать, неспеша, напользу. Тебя, Брат, с днем артиллерии!!!!
tatarin369
20 ноября 2010, 00:12
Спасибо... День был тяжелый... Злой как собака.. Будем жить дальше и с артиллерией и с РВСН... Все к лучшему...
тс
товарищ с заводоуправления
20 ноября 2010, 00:49
татарин, принимай по пунктам - 1- 2- на оба пункта, кладём с прибором - мы самодостаточны, не стоит греть голову по этому поводу, что про нас прочитают или не прочитают. у кого есть желание - изучают, и пишут. но не в газетах. 3- ошибочка. ненависти нет, есть незнание. 4- в этом, я вижу ничего плохого, пусть воспевают. 5- согласен. 6- нато ждёт халявы, в надежде на наш "растёгнутый бушлат" - надеюсь в кремле на это не клюнут. хотя я -(imho) не против точечных (совместных, без жертв) ударов по лабораториям. после пункта №6, каменчу аналогично - №9 - - в нато мы - никто. но "якобы партнёрами" - являемся последние 5-6 лет...хотя, думаю если дело дойдёт до (...) например, то как с югославией, уже не пройдёт - времена не те...уже можем и "настоятельно посоветовать". - Что еще??? - и с дальнейшим текстом - двумя руками - "за"!
M
Micel..
20 ноября 2010, 08:57
нормально, спс все правильно :))
И
Ильгов
20 ноября 2010, 14:25
Татарин: Полностью согласен с главным тезисом: ГЕНЕТИЧЕСКАЯ НЕНАВИСТЬ к РОССИИ на Западе пройти не может. Под этой ненавистью лежат вполне объективные основания: Россия - единственная самодостаточная альтернатива всему западному проекту устройства мира. Начиная от духовных основ, и кончая геополитическим масштабом. ....Поэтому толку о таких статей не так много, как может показаться на первый взгляд. Ни какой новой весны эти одинокие ласточки не сделают. Самое большее - прагматизм и ещё раз прагматизм в отношениях. Хотя и это тоже неплохо на какое-то время. Но время это - обязательно и всегда конечное. Потому что, Запад не может долго терпеть саморазвитие России и никогда не даст ей спокойных 20 столыпинских лет без войны. Ибо если даст - ему конец. Он навсегда перестанет быть мировым гегемоном.
Г
Громункул
20 ноября 2010, 05:47
жаль что на западе таких людей еденицы интересно бы услышать отзыв Новодворской с ее презрительным гебист
A
Alekser
20 ноября 2010, 13:10
Ай, да Патрик, ай да сукин сын !!! Интересно записали автора на родине уже в предатели или когда собираются это сделать? Мож канада-айсберг постепенно откалывается от пендолэнда? Объективная статья, даже по ключевым точкам, аж странно. ....... Или это страшный сон Збигнева Бжезинского, который в холодном поту проснулся утром и понял, что остаток его "героической" жизни пройдет даром и славы "Ахилеса" в веках ему не обломится совсем за его подвиги....?
Opozdavshiy
20 ноября 2010, 13:15
Это конечно не дело - повторять свои посты на разных ветках! Но суть вопроса -восприятие России НАТО и Европой - того вроде требует. Статья до ужаса комплиментарная. А я, неблагодарный, собираюсь тут предъяву делать. И все же... Оставим пока в стороне сознательное и целенаправленное разрушение жизненного пространства целой страны - натовцы со сдержанным мужеством и достоинством переносли наши страдания. Это ладно. Посмотрим, что эти ребята сделали для своих народов. Имела место быть некая социально-историческая общность под названием "многонациональный советский народ". Он действительно имела место быть. И не было у этого советского народа по крайней мере формальных и юридических оснований для внутренних национальных конфликтов. Мы все были советскими. И русские и евреи и чеченцы - советский народ. И баста. И празднуй Пасху, Шабат или Курбан-байрам хоть до опупения. Все равно мы - советский народ. То есть, нечто единое, хотя и разнообразное внутри себя. Пока это было, разодрать Россию было практически нельзя. Нашим уважаемым партнерам с их постоянными национальными заморочками такое положение дел в СССР и России было, как кость в горле. Это понятно. Подсуетились ребята, диссидентуру поиспользовали на всю катушку и раздолбали этот самый пресловутый "советский народ", обозвав "совками" всех, кто не считал соседа гоем, жидом или черным или свиноедом... Ладно, это политика - ликвиднули наиболее сильного геополитического конкурента. Но что получили взамен? А взамен НАТО получила не только фашиствующую Прибалтику и маловменяеимую Польшу (которой мозги понемного вправляет все-таки Россия, а не Европа). Это мелочи. НАТО получило нового стратегического противника - некую новую социально-историческую общность, под названием "исламский народ", "мусульманский мир" или, как там еще. Вместо советского народа. Ибо свято место не бывает пусто. Если горячо ненавидимый Западом советский народ готов был договариваться и сосущетвовать с НАТО, занимался строительством и разрядкой (по крайней мере - и этим тоже), то новая социально-историческая общность нацелена просто на ликвидацию европейской цивилизации. Безо всяких там сантиментов. "Мечеть парижской богоматери" - и баста. То есть главный, а сейчас и единственный результат восхитительно успешной операции по уничтожению СССР и советского народа состоял в... В чем состоял? В том, что его место занял некто или нечто не просто несоизмеримо более опасное для Европы. Возникла некая социально-историческая общность, некое глобальное тоталитарное образование (сравните демонстрации на Красной площади с тем, что происходит в Мекке! Кремлю такое и не снилось...), однозначно нацеленное на уничтожение самой европейской цивилизации, были бы возможности. Подчеркну, что все эти деяния рукотворные. То есть не "само получилось", а результаты сознательных и целенаправленных действий единого политического руководства США, Европы, НАТО. Это реализация некоей "политики". И кто же после этого есть эти самые политики, которые все это провернули? Не для России - нам с ними и так все ясно. Для самой Европы, для стран НАТО? Это ведь не частный провал. Это полное фиаско политической стратегии. А ребята все еще поучают. И своих и чужих. Даже не смешно...
i
inou
20 ноября 2010, 15:09
Хотели как лучше ? Да самый простой пример в доказательство - это Афганистан. Выкормили Бен Ладенов на свою голову, теперь маются. Провозгласили аннексированный Косово демократией, теперь пытаются совладать с торговлей наркотиками и органами. Ликвидировали "репрессивный" режим в Ираке, и залили весь Ирак кровью ...
И
Ильгов
20 ноября 2010, 16:05
Опоздавшему: Политика так и делается Решаются проблемы по мере их возникновения. Пока был главным врагом СССР - убирали его. Появился новый враг - будут и сним бороться. Далёкие расчёты здесь практически невозможны. Даже если бы и был некий гений, кто всё примерно так и расчитал и доказал, что лучше сосуществовать с СССР, чем воевать с исламцами, - кто бы ему поверил? Как он мог бы убедить в этом остальные миллионы своих соотечественников? ... Так что укор политикам здесь мало уместен. Другими они никогда и не бывают. ОСОБЕННО при демократиях, где все интересы сиюминутны и по уровню - не глубже понимания электората. ...Собственно, то же можно сказать и по отношению к другим родам челевеческой деятельности: про изобретателей бомб и пулемётов, антибиотиков (последствия от которых скажутся неизвестно как через 2-3 поколения) и т.д.
V
VictorSapeha
20 ноября 2010, 19:35
у них то-же что-то смозгом и вести в будущее, где мир достиг �конечного пункта идеологической эволюции человечества и универсализации западной либеральной демократии как конечной и высшей формы организации человечества�. - мозг промыт капитально!
m
mamukino_70
20 ноября 2010, 19:45
фигня в чистом виде Такую Масштабную фигню никогда не читал на этом сайте! Автор выдает себья.что на ГАЗПРОМОВСКИЕ деньги кормиться и создает АГИТПРОП! Даже не стоит коментировать его!
З
ЗриВКорень
20 ноября 2010, 21:18
Если Китай и Зимбабве являются членами ВТО, то почему там нет России? Нам не нужно ВТО, а то получиться по принципу последнему поросенку сиська возле жо...ы.
4
4er4il
21 ноября 2010, 01:40
уже лучше с их стороны, вот бы ещё и нам иногда смотреть на них подружелюбнее, планета одна всётаки. хотя Царьград жалко чисто по-русски, Крым ладно, не так сильно и отрезан, а вот Шикотан с Хабомаи надо просто освободить без изменений на Кунашире и Итурупе
A
Alekser
21 ноября 2010, 09:08
Мозг свой освободи, дурень! Шикотан с Хабомаи, точно также как и вся Курильская гдяда - это наши территории!!! Исходя из всех договоренностей и логике послевоенного урегулирования.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем