Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
К историческим несчастьям, которые принесла полякам политика Сталина, добавляется сегодняшняя проблема: западные лидеры возлагают на нас вину за плохие отношения с Россией («польская русофобия») и говорят нашим властям о необходимости их улучшения. При этом они совершенно игнорируют антипольскую политику Кремля.

К историческим несчастьям, которые принесла полякам политика Сталина, добавляется сегодняшняя проблема: западные лидеры, не зная ничего (или мало) об этих несчастьях, возлагают на нас вину за плохие отношения с Россией («польская русофобия») и говорят нашим властям о необходимости их улучшения. При этом они совершенно игнорируют антипольскую политику Кремля, касающуюся, как современности, так и прошлого. Они требуют от наших властей улучшить отношения с Россией, не обращая внимания хотя бы на скандальные действия российских СМИ, которыми руководит кремлевская администрация.

Ничего не доказано…

Заявленная президентом Дмитрием Медведевым десталинизация бессмысленна, когда на главном транслируемом на всю страну канале российского телевидения звучит ложь о намеренном убийстве советских пленных в «польских лагерях смерти». Или в другой очень популярной передаче «Судите сами» известный журналист прямо утверждает, что в «вопросе виновных в катынском преступлении до сих пор ничего не доказано».

Об истинной десталинизации можно будет говорить только тогда, когда непростые для россиян исторические факты станут фактами в их школьных учебниках, а не только мячиками для политического жонглирования в руках кремлевских властителей. Ведь как уже давно сказала историк Кристина Керстен (Krystyna Kersten): «власти России обнародуют только то, что уже давно известно, руководствуясь политическими соображениями, а не стремлением узнать историческую правду».

Именно это дозирование  правды о совершенных над поляками преступлениях, повторяющиеся многие годы спектакли с возвращением катынских документов, эта циничная фальшь противоположной стороны приводят к тому, что многие молодые поляки вместо того, чтобы все больше узнавать о своей современной истории, все больше от нее устают. «Отстаньте от нас с этой историей», - говорят они, не осознавая, что тысячи других молодых поляков не могут даже зажечь свечу на могиле своих близких, потому что они не знают, где и когда те погибли. Они лишь знают, что в СССР.

В этом контексте невозможно переоценить любой труд, который наводит на их след. Недавно, практически одновременно, мы получили две шокирующие подсказки. Одна, что особенно важно, от россиянина Никиты Петрова. Об этом писала Gazeta Wyborcza, там появился и комментарий под названием «Сенсационный документ о деле 600 бойцов Армии Крайовой, судьба которых была неизвестна». Этот документ (опубликованный в книге «По сценарию Сталина») подтверждает, что поляков в Сувалкском районе убила советская контрразведка.

Блестящий, упорный и скрупулезному исследователь сталинских преступлений Никита Петров и общество «Мемориал», заместителем председателя которого он является, заслуживают низкого поклона.  

Я видел польских пленных

Другая подсказка – поражающая своим содержанием книга Тадеуша Киселевского (Tadeusz A. Kisielewski) о польских солдатах и офицерах низших рангов, о гражданских и священниках, которые пережили трагическую катынскую весну 1940 года, которых видели еще в 1941, и которые исчезли после нападения Германии на СССР, т.е. после 22 июня 1941 года. Их видели в самом Смоленске, но чаще всего в окрестностях несчастной Катни и в лесах на запад от нее.

И поэтому книга носит название «Сокрытая Катынь 1941-го – неизвестная трагедия польских военных», а процитированное выше высказывание Кристины Керстен предпослано ей в качестве эпиграфа. Поражают не только приведенные в книге факты, но и цифры: речь идет о без малого 17 тысячах человек!

«В 1941 году я видел польских военнопленных, которых везли машинами на работы и с работ где-то в районе самого Смоленска или вели строем под конвоем на ремонт Витебского шоссе. (…) Политработники говорили нам, что в катынском лесу и на запад от него размещаются лагеря для пленных польских офицеров. (…) Поляки работали группами от 4-5 до 15-20 человек. При этом рядом с ними все время находился конвоир НКВД с карабином на изготовку (…) Среди польских пленных, одетых в униформу, были и люди в гражданской одежде. (…) Политруки предупреждали нас, чтобы мы ни в коем случае не общались с польскими пленными при встрече», - пишет полковник запаса Илья Кривой, в 40-е годы бывший курсантом Смоленского стрелково-пулеметного училища.

Илья Кривой видел людей в польской военной форме в 1941 году живыми и он убежден, что т.о. годом ранее НКВД убить их не могло, так что все катынское следствие не имеет смысла. Он сообщил об этом в 2004 году в Генеральную прокуратуру Российской Федерации, вскоре после завершения ей следствия. До этого он неоднократно сообщал об этом прокуратуре и удивлялся, что прокурор отвечал молчанием и не приобщал изобилующего подробностями письма к материалам уголовного дела Главной военной прокуратуры № 159, т.е. к так называемому катынскому делу. Он не понимал, что у прокуратуры есть полный набор документов, доказывающих убийство польских офицеров НКВД в 1940 году, и она не собирается кусать сама себя за хвост, распространяя следствие еще на 1941 и на очередные тысячи польских жертв.

Илья Кривой отрицает преступление НКВД лишь потому, что чувствует, что обязан это сделать, как живой свидетель. Он и не подозревает, что его «уведомление» не сужает, а расширяет объем вины сталинских палачей и вовсе не доказывает (что было его намерением) вину немцев. Другой, намного более ценный документ, опубликованный в книге «Сокрытая Катынь 1941-го» - это «призыв к жителям СССР (!), Польши и других стран», подписанный таинственной «администрацией проекта "Правда о Катыни"».

Асфальтобетонные районы

Доступ к закрытым архивам и приводящиеся детали наводят на мысль, что «правдой о Катыни» управляют специалисты из спецслужб – представители коммунистов, которые готовы перегрызть глотку любому, кто говорит о сталинских преступлениях.

Желая доказать, что польские пленные находились в окрестностях Смоленска еще в 1941 году (а тем самым факт того, что их убили немцы после нападения на СССР, а не НКВД годом ранее), авторы приводят архивные документы, доказывающие, что на западе от Смоленска находились т.н. лагеря специального назначения, «в которых содержались бывшие польские военнослужащие и государственные чиновники, вывезенные в апреле-мае 1940 года из трех спецлагерей НКВД СССР для военнопленных». Они приводят даже их количество!

Эти «лагеря специального назначения» - это обычные исправительно-трудовые лагеря, называвшиеся «асфальтобетонными районами». Существовали Купринский АБР №10 (2932 заключенных), Смоленский АБР №9 (1500-2000 человек) и Краснинский АБР №11 (более 3000 человек).

На их существование неоднократно ссылались, впрочем, представители КПРФ, доказывая, что поляков убили не советские палачи в 1940, а немецкие – позднее. Кроме этих лагерей на запад от Катыни функционировало и девять других, не являвшихся трудовыми лагерями.

Что произошло с находившимися там людьми и со многими другими, о которых пишет Тадеуш Киселевский? Ведь это тысячи человек! В книге историка есть леденящее кровь воспоминание Ицека Эрлихсона – единственного (обнаруженного на сегодняшний момент) свидетеля, который в начале осени 1940 года (т.е. несколькими месяцами позднее расправы над четырьмя тысячами четырьмястами офицерами в Катыни) видел собственными глазами казнь пленных из лагеря, откуда он бежал. Сколько поляков, о которых мы еще не знаем, ждала такая судьба?

Тадеуш Киселевский расследует те судьбы, о которых ему удалось найти информацию не только в архивах, но и при встречах с живыми свидетелями тех событий. Справедливо исходя из предпосылки, что чтобы быть достоверным «не каждое правдивое свидетельство должно иметь подпись и печать», он использует сообщения, письма, беседы и разрозненные записки в качестве доказательной базы тезиса, что «большинство польских пленных, в основном военнослужащих (в первую очередь рядовых и сержантов), а также некоторое число гражданских лиц и священнослужителей, которые были задействованы на дорожных, железнодорожных и лесных работах в окрестностях Смоленска, было убито в июле 1941 года работниками смоленского НКВД».

Почему мы так мало знаем?

Россиянин Олег Закиров, который будучи майором смоленского КГБ сам занимался расследованием катынского дела (это описывается в его книге «Чужеродный элемент»), вдохновил Тадеуша Киселевского на поиск следов, подтверждающих, что в течение 1940 года и в 1941 до начала немецко-советской войны существовали лагеря, где находились тысячи польских пленных, которые были потом казнены. Сейчас можно услышать высказывания, особенно из уст историков, что в этом нет ничего нового, что они об этом слышали… Если так, то почему они не сообщили об этом в Комиссию по расследованию преступлений против польского народа? Почему мы так мало знаем об этих лагерях, а еще меньше о дальнейшей судьбе находившихся там людей?

«Сокрытая Катынь 1941-го» читается как детективный роман, хотя в ней есть множество документов, сообщений свидетелей, бесед и писем. Сенсация ли обнаружение следов без мала 17 тысяч поляков, которых, возможно уже перестали искать? Возможно да, и не меньшая, чем книга Никиты Петрова о тайном убийстве 600 бойцов Армии Крайовой при т.н. августовской облаве.

Оба эти труда подтверждают, однако, печальную необходимость постоянных тяжб с российскими властями за правду, постоянных просьб открыть российские архивы. Ведь всё так, как пишет Киселевский: архивы остаются закрытыми в тех государствах, где в них сокрыты трупы.

 

Обсуждение
Комментариев: 86
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
A
ArticWolf
2 июня 2011, 16:56
www.youtube.com/watch?v=67A82gYFtDY&feature=related Всем бы так обедать
c
consul4
2 июня 2011, 17:13
Троллинг "ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг#.D0.A2.D1.80.D0.BE.D0.BB.D0.BB.D1.8C-.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D Троллинг
A
ArticWolf
2 июня 2011, 17:17
lurkmore.ru/%EB%E8%E1%E5%F0%E0%F1%F2 Само ты троль
A
ArticWolf
2 июня 2011, 17:20
lurkmore.ru/%EB%E8%E1%E5%F0%E0%F1%F2#.D0.A2.D1.80.D0.BE.D0.BB.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.B3_.D0.BB.D0.B8.D Само ты троль
c
consul4
2 июня 2011, 17:40
Само ты троль Тогда расскажи народу, какое отношение имеет выложенное тобою видео к теме данной статьи?
D7
DNK 79
2 июня 2011, 18:11
Не обижайте человека ,ему просто не хватает общения ,а читать он умеет только по слогам ,поэтому и попадает не туда и не поместу.
A
ArticWolf
2 июня 2011, 20:45
www.youtube.com/watch?v=QcLF7EKMiGg Жри троль мой слог
A
ArticWolf
2 июня 2011, 20:43
Какого х этот лунтик признал катынь и не слова не сказал про убитых красноармейцев - бу-бу-бу и ля-ля -ля не считаются., И как он может после этого спокойно жрать и бухать? .
Alex-G40
2 июня 2011, 19:37
Всем бы так обедать Стань президентом или хоть премьером - и будешь не только обедать (чего уж там), а и завтракать-ужинать лучше!
A
ArticWolf
2 июня 2011, 20:50
Лишь бы кость поперек горла кому не стала, если я президентом стану, Для начала либерастов на красной площади на кол сажать начну. .
a
akela
2 июня 2011, 23:05
Лишь бы кость поперек горла кому не стала, если я президентом стану, Для начала либерастов на красной площади на кол сажать начну. Сначала школу окончи.
г
гамлЕт
2 июня 2011, 16:56
Кабы у меня была возможность отправить послание товарищу Джугашвили, я бы написал ему "Виссарионыч, подумай-ка ты еще раз! И или вообще не трогай поляков, или перебей их уже совсем всех, от первого, до последнего. Потому что жизни от них никакой не будет, десятки лет они будут мозг насиловать и есть"
ru
rusland uber alles
2 июня 2011, 17:17
рецепт от Геннадия Петровича Если вам нет никакой жизни от поляков, нужно натереть пятки редкой, после этого положить хрен на поляков и спась спокойно.
г
гамлЕт
2 июня 2011, 17:34
Нету редьки :) Сталбыть, мучиться мне бессонницей.
ФФ
Фeдор Франк
2 июня 2011, 18:03
Хрен редьки не слаще. Натирай хреном, раз редьки нету))
к
киник7
2 июня 2011, 18:21
Насколько я помню,хрен используется для консервирования овощей))) гамлЕт-явно,не овощ.Следовательно мы должны законсервировать поляков,вдруг пригодятся со временем)))
к
катарина
2 июня 2011, 19:37
100500 \\
J
Justflash
2 июня 2011, 17:06
Скоро поляки заставят нас учить историю по польским учебникам.... и всю оставшуюся жизнь стоять на коленях, вымаливая у них прощение. Вот даш палец - они по локоть откусят. То просили признать Катынь, потом все дорументы из арховов, теперь еще чтоб все дети в России учили, как их деды бедных поляков мочили и теперь они должны им по гроб жизни... Пшеки. Чё с них взять! Комплексы неполноценной нации во всей красе)))
ru
rusland uber alles
2 июня 2011, 17:20
они как мелкая сабачонка, лающая из за забора. Поляки никого не застаят - они импотентны в этом смысле.
D7
DNK 79
2 июня 2011, 17:07
Катынь ,как много в этом слове для сердца польского слилось Как много в нем отазвалось.
2 июня 2011, 17:08
Блестящий, упорный и скрупулезному исследователь сталинских преступлений Никита Петров и общество �Мемориал�, заместителем председателя которого он является, заслуживают низкого поклона. Вот это хорошая мысль. Давайте так: Петров вам будет сказки на ночь рассказывать, а вы ему будете кланяться, а нам мозг рушить не будете.
ru
rusland uber alles
2 июня 2011, 17:26
поляки друг другу мозг рушат, газета польская, распространяется в Польше, так что мозк тоже польскай.
2 июня 2011, 17:13
Оккупанты. Польских офицеров взяли в плен с оружием на русской земле. Граница (линия Керзона)определена международными договорами. Эти "офицеры" оккупировали российские территории после 1917 года. В 1939 году РККА их освободила, хотя ранее,в 1920, не сумела. Расстреляли не всех оккупантов. 150 или 200 тысяч оккупантов, что не относились к командному составу, никто не трогал. Они остались живы. Расстреляли только главарей преступных оккупантов. ____________________________________ Поляки же уничтожали РЯДОВЫХ солдат, добровольно сдавшихся им в 1920 году, т.к. Лейба Бронштейн держал в заложниках семьи этих солдат, и в случае дезертирства на территории России - заложников всех расстреливали! Эти солдаты спасли Польшу и рассчитывали на милость. Но их заморили голодом УМЫШЛЕННО. Как ещё можно было убить людей голодом, если не УМЫШЛЕННО ????___________________________ Смерть полякам! Садистам и мучителям.
c
consul4
2 июня 2011, 17:30
Лейба Бронштейн держал в заложниках семьи этих солдат, и в случае дезертирства на территории России - заложников всех расстреливали! Я конечно не поклонник Троцкого, но миф о заложниках явный перебор и издевка над здравым смыслом. Такие меры можно применить для пары сотен человек, но в отношении миллионной полупартизанской армии это явный миф.
2 июня 2011, 17:42
Это не миф. Я родился и вырос в том месте, где было самое крупное восстание против такой практики Бронштейна. Так называемое "Восстание дезертиров в Усть-Мерской волости Бронницкого уезда Московской губернии." Посему очень внимательно интересовался этой темой. Практика призыва "через заложников" была массовая. Никто не хотел идти служить в РККА. Кроме наёмников из Латвии и Китая, или добровольцев с Украины, которые и были основной боевой силой. Кстати, этих наёмников в 1920 году поляки расстреляли СРАЗУ. ВСЕХ! А в концлагеря отправили только тех, кто сдался добровольно из россиян.______ Когда денег на наёмников стало нехватать - стали забирать из деревень. Не шли - родителей и жён - к стенке. Бронштейны это были.
п
птр
2 июня 2011, 20:52
Я думаю,что вы лжете,поэтому попрошу предъявить доказательства.
c
consul4
2 июня 2011, 21:00
Это всё же миф. Тем более миф, который Villy-Churak сам и придумал. forum.sem40.ru/viewtopic.php?p=331269&sid=804d440688940479daf5faf70e85361b
ru
rusland uber alles
2 июня 2011, 17:14
станут фактами в их школьных учебниках о как! от мёртвого осла уши им, поберушкам. Статья собственно о поляках якобы убитых в 40-м и которых потом в 41-м видели живыми. Таки их убили или нет, и если да ни немцы ли это были?
colobok90
2 июня 2011, 17:19
Как же эта вся поленская клоунада с катынями поднадоела. Когда-ж эти черти успокоятся. Ну завалили их, и завалили. Время тогда было такое... У самих полен рыла в пуху. Вобщим, мастдай их, убогих.
c
consul4
2 июня 2011, 17:31
Когда-ж эти черти успокоятся. Никогда! Ведь есть заветное слово - компенсации.
g
gavryusha
2 июня 2011, 17:59
Они еще ежегодные шоу на костях устраивают vozvr.ru/%d0%9f%d1%83%d0%b1%d0%bb%d0%b8%d0%ba%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%b8/%d0%9f%d1%83%d0%b1%d0%bb%d0%b8
A
ArticWolf
2 июня 2011, 17:29
Когда ж французы возопят о невинно убиенных Сусаниным французах А то достало уже читать один польский рёв .
г
гамлЕт
2 июня 2011, 17:35
А разве это были не поляки???
К
Красноярск00744
2 июня 2011, 17:40
дык это же ArticWolf псевдорусский тролль, который к России ни какого отношения не имеет
A
ArticWolf
2 июня 2011, 20:57
Э калифорния не выдавливай из себя газы. итак на сайте смердит от вас троллей не продохнуть.
К
Красноярск00744
3 июня 2011, 05:35
не истери немец, у нас даже дети знают кого Сусанин на прогулку водил. а ты не знаешь. Так что прокололся ты любезный.
A
ArticWolf
3 июня 2011, 11:21
Да ладно, не хнычь еврей. Думай, как хочешь. Немцы от вас по своему развитию далеко ушли. Буду бюргером.
f
firangee_-3575
2 июня 2011, 20:19
Сусанин поляков не убивал,просто не выдал местонахождение царя.
A
ArticWolf
2 июня 2011, 20:55
да какая разница одна шайка лейка. все оккупанты чёртовы России включая вас троллей. P.S. я опер всяких голубых глинок не слушал в отличии некоторых геев, так что мне поляки что французы - одно болото смрадное
A
ArticWolf
2 июня 2011, 20:58
Тебе то какая разница принц албанский. .
г
гамлЕт
2 июня 2011, 23:41
Будете хамить - буду давить Оперов мы не слушали, книжек не читали, академиев не кончали... Смотрите, коллега, мама увидит, что вы тут пишите - неделю к компьютеру не подпустит, как же мы без вас?
A
ArticWolf
3 июня 2011, 11:26
Омлет отвали. В России эту парашу с поляками только школьники и помнят, или деграданты типа тебя.
o
ogen
2 июня 2011, 20:54
Чувак ты не в теме! За Сусанина поляки отвечают перед Россией,а не наоборот и не французы
A
ArticWolf
2 июня 2011, 23:23
ответили в 39 уже xedfr .
k
klmn
2 июня 2011, 17:35
Как пытаются ускользнуть от ответсвенности за преступления 1920 года.Как дешёвый шулер переводит тему разговора на другую тему,так и этот писака обмолвился о главном телеканале,осмелившимся рассказать о преступлениях поляков,сразу переводит тему на старые рельсы
1
14
2 июня 2011, 17:37
Поляки ведут дипломатию по исторической линии - интересный ход. Германии можно предъявить оккупацию тевтонцами, Монголии можно предъявить геноцид Чингис-хана, с требованием его экстрадиции. Италия за Римскую империю должна как географическая наследница ответить, Гай Юлий Цезарь вынашивал гнусные планы задушить уже тогда зачавшуюся Великую Поляцкую Демократию на территории всей Евразии.
t
thunder_410
2 июня 2011, 17:41
Катынь (убитые якобы под Смоленском поляки) - ложь Остальные поляки, которых насобирали по всем лагерям СССР, обычные преступники (мироеды, воры, насильники и т.д.). Которые были осуждены по советскому закону и понясли наказание в соответствии с законами СССР.
C
Crny
2 июня 2011, 17:42
Начал с того, что польская русофобия - неправда.... ...а потом доказывает её существование. Молодец!
B
Boriska2
2 июня 2011, 17:49
это уже даже не смешно,или они полные идиоты,или они считают нас таковыми.
t
textliner
2 июня 2011, 17:54
Если поляки в 41м были ещё живы, значит их расстреляли минимум 2 раза. Очень логично. Похоже, не один Качинский повстречался с берёзой.
D7
DNK 79
2 июня 2011, 18:08
Будь воля поляков ,они бы свою столицу перенесли бы в Катынский лес.
o
ogen
2 июня 2011, 20:49
Будь моя воля Я бы туда перенес ихний аэропорт! А березки бы оставил как есть!
у
угнетенный
2 июня 2011, 18:19
Опять этот боян про невинно убиенных... Просто так никого не мочили. На рудниках и лесоповалах рабочей силы не хватало. А если и мочили, то какое мне лично дело до того, что происходило за 50 лет до моего рождения?
А
Ари100тель
2 июня 2011, 18:47
Об истинной десталинизации можно будет говорить только тогда, когда непростые для россиян исторические факты станут фактами в их школьных учебниках Вообче о*уели!
m
mov64
2 июня 2011, 21:59
Ну хорошо, ладно, пусть так... Но факты-то факты-то где? Которые должны войти в учебники? Три бумажки с явными признаками фальсификации, что ли? katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=6 Записка НКВД СССР katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=26 Выписка из протокола №13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) и katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=42 Записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина?
n
nigel
2 июня 2011, 18:54
Пшеки все архивы копают ... ню-ню Польский военный погиб, еще двое пострадали в четверг во время нападения боевиков в афганской провинции Газни, сообщили представители международной коалиции.
t
trilirium
2 июня 2011, 19:14
Это Курчабка настолько тупа, что сама не понимает: признавая живых поляков в 1941, она своими руками хоронит тщательно выстроенную катынскую версию! Подробнее: trilirium.livejournal.com/382964.html
d
d'Apoh
2 июня 2011, 19:16
Заявленная президентом Дмитрием Медведевым десталинизация бессмысленна Как и все, что он заявляет.
С6
Слава 66
2 июня 2011, 19:21
ложь о намеренном убийстве советских пленных в �польских лагерях смерти�. Ну почему это ложь? Все правда И панам давно надо открыть свои архивы, в которых сокрыты десятки тысяч трупов российских пленных.
I
Iz_lesu
2 июня 2011, 19:34
Просто интересно... Как польские учебники объясняют польским детям, какого хрена поляки искали в Москве в 1612, в наполеоновской армии в 1812, В Киеве, Станиславе и Вильнюсе в 1919 и прочая и прочая... И нечего теперь причитать. Как где война - поляки первые в строй. И теперь в Афгане и в Ираке. Воевали, людей убивали без счету. Одна афганская деревня, в 2007 ими расстрелянная, чего стоит. А ну как афганцы спросят: Где наши дети? Хотя, поляки точно ответят: Дык сами застрелились...( их суд оправдал всех, участвовавших в этой бойне).
m
mov64
2 июня 2011, 22:06
1612, 1812, ну чо так далеко ходить... В приказе НКВД СССР от 13 августа 1945 г. № 00955 "Об освобождении части военнопленных из лагерей НКВД и спецгоспиталей" читаем: 1. Освободить из лагерей НКВД и спецгоспиталей 708 000 военнопленных рядового и унтер-офицерского состава, из них - 419 000 чел. из лагерей бывшей фронтовой сети и 289 000 чел. из тыловых лагерей и спецгоспиталей. 2. Освобождение произвести в следующем порядке: а) полностью освободить и возвратить на родину военнопленных следующих национальностей: немцев - 412 000 чел, чехословаков (чехов, словаков, русин) - 32 600 чел. (из фронтовой сети - 9298 чел.), поляков - 19 800 (17 723), югославов (сербов, хорватов, словенцев, боснийцев) - 9500 чел.". Затем следовали в списке 19 640 итальянцев, 1800 бельгийцев, 1300 голландцев, 720 люксем-буржцев, 280 болгар, 230 датчан, 24 швейцарца, 55 норвежцев, 40 американцев, 31 швед, 20 греков, 15 англичан, 150 000 венгров, 30 000 австрийцев, 30 000 румын. Поляков то в плен попало даже поболе, чем итальянцев, с которыми СССР всё-таки воевал, а не союзничал. Однако обращает внимание неистребимое желание поляков дойти до Москвы, пусть даже с теми, кто сравнял с гавном их родную страну.
2
223344
2 июня 2011, 23:11
Этих Поляков Немцы до сех пор считают Немцами. Почитайте про Силезию.
m
mov64
3 июня 2011, 00:13
Немцы-то считают немцами. Я историю Густлика из "Четырёх танкистов и собаки" помню. А сами они себя кем считали? Видимо, всё-таки поляками себя объявили, когда в плен попали?
B
Bricka
2 июня 2011, 19:38
Полячишки загалдели Задела их правда про замученных красноармейцев. Начали оправдываться, упирая на якобы *новые* факты преступлений против пшеков. Плохо, что поляки не стесняются лгать и изворачивать правду, но такова, видать, их подлая натура.
t
thunder_410
2 июня 2011, 19:53
Илья Кривой видел людей в польской военной форме в 1941 году живыми и он убежден Постойте, а ведь в плен их взяли в сентября 1939 года. Так форма не истерлась, не сгнила, не изорвалась за 1,5 года работ? Или польская форма такая уникальная?
С
Совковец
3 июня 2011, 00:56
Тебе не доводилось видеть кадры кинохроники, как пленных хрицев по Москве водили в 1944г., а ведь большинство их них попали в плен под Сталинградом в конце 1942. И ничего, голяком там вроде ни кто не вышивал. Наверно у тебя в мыслях стереотип, что пленные используются исключительно на каторжных работах в каменоломнях, ну или на худой конец в пресловутых "урановых рудниках".
V
VVS-NN
2 июня 2011, 20:27
Всем пшекам сосать-однозначно и не чупа чупс точно
o
ogen
2 июня 2011, 20:39
когда на главном,транслируемом на всю страну канале российского телевидения звучит ложь о намеренном убийстве советских пленных в польских "лагерях смерти" И не единого контраргумента! За то потом - бла-бла-бла советы растреляли поляков бла-бла-бла и не только офицеров бла-бла-бла но и рядовых .даже доказательств не надо и так все должно быть понятно..Вот,блин..! Что за хрень?
В
Ваня000
2 июня 2011, 21:27
зачем ? Поляков можно понять Трудно понять Президента России.
g
glagol
2 июня 2011, 21:45
западные лидеры, не зная ничего (или мало) об этих несчастьях, возлагают на нас вину за плохие отношения с Россией Как же достали эти опущенные, теперь вот и запад виноват.
z
za_banen
2 июня 2011, 21:57
а я бы очень гордился если бы мой дед-который был генералм нквд в эти годы и перед смертью мне сказал-:не 60 0тысяч,а 2,462тысячи поляков он послал.....ну сами знаете-под смоленск,и при этом каждого нещадно унижал,вплоть до.... ну сами знаете...и еще сказал-мы плясали на месте...... ну где они успокоились..... и рукоблудствовали...и березки по периметру сажали.... незнаю-говорит-дорастут ли те березки до твоей зрелости.... пы.сы. а мне жалко людей будущее которых так сильно влияет на их настоящее
2 июня 2011, 22:17
Они предпочитают 6 млн убитых немцами. Пули то были европейские.Приятнее. Я свидетель того, что во время войны многие поляки спаслись в Сибири, далеко от войны и немцев, и не в лагерях, и на полной свободе. Пока видно, что поляки лгут, потому что в 20-е они первые напали на СССР, заняли Киев и часть Украины, тогда как их пресса утверждает обратное.Вообще же ползьский патриотизм дело неприятное, много лжи. Так якобы восстание 1863 года було не национально освободительным , а мятежом польских крепостников против реформы Алексанра2. . Все эти дела требуют тщательного исследования.
t
tts
3 июня 2011, 00:17
Пока видно, что поляки лгут, потому что в 20-е они первые напали на СССР Не было тогда никакого СССР. Поляки смели местных коммунистов после ухода немцев, а далее (ошибка, наверное) захотели восстановить свое государство чуть ли не в границах Речи Посполитой. Заняли Вильно, Литовско-Беларусскую республику, затем пошли на Киев, но были выбиты оттуда, а затем уже Тухачевский пошел на Варшаву. Закончилось все подписанием мирного договора.
о
ой
2 июня 2011, 22:35
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!! уже в архивах трупы нашли. даже возле бумажек расстреливали
J
Jakkal
2 июня 2011, 23:23
Ух!! Какой пассаж. Оказывается то , что есть живой свидетель видевший в 41 якобы убитых в 40 году полен, является неопровержимым доказательством злодейства НКВД. Полены все такие тупые ??? Я думал этим идиотам можно что то доказать, однако сейчас понял что на всё их блеяние надо отвечать уклончиво - посылать найух сразу.
о
ой
3 июня 2011, 01:45
правильно, товарищ, поляки сами разбежались.
B
BOSS
2 июня 2011, 23:47
Как они достали)))))Поляки идите с своей катынью в ЖОПУ!
П
Первый
2 июня 2011, 23:57
Поляки действуют с упреждением! Ход логичный и объяснимый. Поляки действительно боятся раскрытия их преступлений в 20-е годы в отношении пленных красноармейцев. Они сходу отрицают обвинения в свой адрес по событиям того времени. Российские историки неоднократно предлагали полякам спокойно, без истерик, без злобного отрицания всех и вся открыть и посмотреть докумены того времени. Но ни на одно приглашение они так и не ответили, ни "да" ни "нет". Не нужно быть наивным, чтобы не понимать причину молчания. Более того, характер зверств поляков подтверждает именно геноцид советских граждан. А это очень дурно пахнет, очень дурно! Но дело ещё и в том, что наши политики и историки не шибко хотят политически прижать поляков к стенке. Мы, православные, всё же от католиков отличаемся большей человечностью и признаём свои грехи. Но им подобные стороны человеческой совести кажется чужды... А напомнить бы полякам ещё и о Талергофе!
о
ой
3 июня 2011, 01:47
в 20-м преступления и красная армия над поляками совершала, включая пленных
b
bear63
3 июня 2011, 00:23
многие молодые поляки вместо того, чтобы все больше узнавать о своей современной истории, все больше от нее устают. �Отстаньте от нас с этой историей�, - говорят они Эти молодые поляки гораздо умнее автора статьи...)))
МЛ
Маруся Ли
3 июня 2011, 01:20
Интересна логика поляка: в 1940-м 17 тыс. поляков не убило НКВД, и в 1941 они были живы, значит их всё равно убило НКВД, только ещё коварнее, чем мы, поляки, думаем (!) "Мы не ненавидим русских, мы всего лишь очень сильно их нелюбим"
о
ой
3 июня 2011, 01:49
а они, оказывается, в 41 живы были. ого как.
O
Olegek
3 июня 2011, 11:44
а они, оказывается, в 41 живы были. ого как. А почему нет?
v
vva
3 июня 2011, 11:30
Есть книга "Сильные духом", о партизанском отряде Медведева, где, в частности, воевал Николай Кузнецов. Там есть один персонаж, польский офицер, сидевший в наших лагерях, потом лагерь захватили немцы, полякам предложили пойти к ним на службу. Большинство отказалось. Тогда их просто расстреляли. (Был такой приказ в вермахте, о нежелательных военнопленных) Этот офицер спасся, организовал партизанский отряд, воевал.
s
skandalist
9 июня 2011, 13:11
Эх повезло... Пшекам повезло получить пулю в голову от товарища Сталина.Они должны быть благодарны россиянам, что их не замучили голодом как в русских пленных в польских лагерях смерти. Пусть скажут спасибо, что их не довели до канибализма как они русских, а кормили на убой тихоокеанской сельдью.
С
Стаселло
14 июня 2011, 22:19
Неужели чтоб уважали надо бить? Обидно, что вроде справедливый глас теряется в пустоте бездонного интернета и не выливается в действенную силу, которая могла бы раз и навсегда поставить точку в этой полемике. Всегда найдутся те, кто будет выпячивать отдельные картины, забывая о главном - Русского народа во время Великой Отечественной войны погибло более 20 000 000 человек! Может пора прекратить эту дешевую болталогию на тему, ху есть ху? Почему они требуют, а мы постоянно оправдываемся? Давайте конструктивно, не оскорбляя чужого и собственного достоиства дадим исчерпывающий ответ ВСЕМ, кто имеет к нам какие-то претензии!!! Раз это делают сейчас поляки, давайте ответим им!!! Кто может что-то предложить и сделать конкретное по этому поводу, кроме разговоров???
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем