Китайский истребитель превзошел российский Су-35БМ

© РИА Новости

По мнению многих западных СМИ, попытка создания китайцами истребителя, сделанного только из деталей китайского производства многоцелевых самолетов J-11B без посторонней помощи, увенчалась успехом. По результатам исследований шведского центра военных исследований имени Андресона J-11B в смоделированных воздушных боях J-11B превзошел Су-35БМ. На фото: Многоцелевой одноместный истребитель поколения «3+» Цзянь-10 (J-10).

Ваше имя *	Ваш E-mail *	E-mail доставки *
Код на картинке *	Текст *

* — поля, обязательные для заполнения

 

Ваше сообщение отправлено! Отправить еще
 

Комментарий успешно отправлен

ПРАВИЛА КОММЕНТИРОВАНИЯ:
Все комментарии, содержащие мат и эвфемизмы, оскорбления, призывы к разжиганию национальной, расовой и религиозной розни, будут удаляться без предупреждения. Повторные нарушения ведут к бану.

Вы авторизованы как .

заголовок

комментарий *

код на картинке *

* - поля, отмеченные звездочкой, обязательны для заполнения

 Подписаться на все комментарии

 Подписаться на все комментарии пользователя

 Подписаться на все комментарии ветки

логин

пароль

 

 

 Запомнить меня

У вас нет аккаунта? Создайте его сейчас.

На ваш e-mail отправлена ссылка для подтвержения регистрации

Регистрация

ник *

e-mail *

пароль *

подтверждение пароля *

код на картинке *

* - Все поля обязательны для заполнения

 

• РусДжо:Китайский истребитель....
  06/09/2010, 15:32
  Похвально стремление китайцев всех догнать и обойти во всех сферах.Не пойму что нам мешает?Причин называют много,но все же,какая из них основная?
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку
• Untersno:Многоцелевой одноместный истребитель поколения �3 � Цзянь-10 (J-10).Если
  06/09/2010, 15:53
  Если Су-35 я вляется самолетом поколения 4 значит у аффтара что-то неправильно с арихметикой, но скорее всего с головой!!! Т.к. китайский самолет без российского двигателя не полетит!! А у китайцев своего движка нет, а столько китайцев под "капот" не залезет!!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
• bolda:Китайский истребитель превзошел российский Су-35БМ
  06/09/2010, 16:05
  Движок собственный. Как и на авто. Разобрали наш, все содрали и сделали свой. Как на суперавто Джили, Черри и прочее. Там тоже движки от Мицубиси, Тойота...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• Untersno:Super-10 - Рзрабатываемый малозаметный истребитель пятого поколения, оснащённый двигателем с управляемым вектором тяги, РЛС с фазированной решёткой.
  06/09/2010, 16:12
  Тьфу ты, китайцы свои мечты выдают за реальность!!! Как может разрабатываемый быть лучше уже существующего? Ну фантазеры!!!
  Ответить
• Мулланур:(без заголовка)
  06/09/2010, 16:50
  У Китая есть мечта,у нас нацпроекты:образование-80%с верхним образованием(юристы ,психологи,банкиры),медицины(если санитарке в карман не положить-получай клизму с холодной водой),нанотехнолгией( рулит Чубайс).Нет идеи,объединяющей нацию,да и нации нет как таковой...Короче -летать нам на деревянных самолётах
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Минчанин:Нда..
  06/09/2010, 16:54
  Продажа технологий сборки/изготовления су-27 было либо огромной ошибкой, либо предательством. Скорее всего последнее. Просто слили сопернику и потенциальному противнику 40 лет научных конструктроских разработок. Как бы не пожалеть об этом потом...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
• DemonId7:По результатам исследований шведского центра военных исследований
  06/09/2010, 17:13
  О маскировке на поле боя. Из устава шведской армии:
  -если находитесь в лесу, то наломайте веток и закрепите их на шлеме.
  -если находитесь на поле с морковью, то нарвите морковной ботвы и закрепите их на шлеме.
  -если находитесь на поле с капустой, то снимите шлем...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• alex77:Мулланур,Минчанин- иногда лучше промолчать.
  06/09/2010, 17:31
  Китайцы давно пытались скопировать самолет Су-27СКК и �творчески переосмыслить� его. Они увеличили долю композитов в конструкции, установили скопированное или самостоятельно разработанное бортовое радиоэлектронное оборудование, перекомпоновали внутренние объемы самолета.
  
  Но эти изменения только ухудшили характеристики машины. Уменьшение внутреннего запаса топлива не удалось скомпенсировать появлением внешних баков, и дальность полета несколько сократилась.
  
  Но хуже всего с двигателями. Китайский �клон� нашего движка АЛ-31Ф имеет мизерный ресурс – максимум 40 часов. Наши двигатели – 1500 часов, а АЛ-31ФМ1 – 2000 часов. Для нелицензионных копий продавать двигатели Россия не намерена, хотя пока на эту деятельность смотрит сквозь пальцы. Из-за всех этих проблем самолет даже не участвовал в параде в честь 60‑летия образования КНР – летали обычные Су-27СКК.
  http://www.argumenti.ru/army/2010/05/61251/
  
  
  Назначенный ресурс китайского двигателя WA10A для J-11B не превышает 100 часов, что ВВС НОАК, понятное дело, не устраивает. Поэтому китайский военный авиапром сделал ставку на создание легких истребителей третьего поколения FC-1 и J-10. Первый был создан вместе с Пакистаном при активном использовании научно-исследовательских разработок сотрудников фирмы Микояна, эмигрировавших в КНР в середине 1990-х, а второй — на базе израильского истребителя Lavi, проданного Китаю. Оба этих самолета комплектуются исключительно российскими двигателями. На FC-1 устанавливаются моторы РД-93 (от МиГ-29), а на J-10 — АЛ-31ФН (от Су-30). Каждые два года Китай закупает у нас примерно по 120 новых двигателей для своих истребителей на общую сумму 700 млн долларов.
  http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=46&p=2
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• ValeryPV:Аффтар - ацтой!
  06/09/2010, 17:49
  На фото - другой китайский истребитель! А именно - Chengdu J-10 (http://www.airwar.ru/enc/fighter/j10.html). А J-11 - он вылитый наш Су-27 времен начала их производства (1977 год). Учите матчасть!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• atow53:Старые песни о главном!
  06/09/2010, 18:37
  российский рынок вооружений выигрывает благодаря своей низкой цене, качественно оно уступает западным аналогам, это касается и истребителей и ПВО, танков и всего остального, но вот скоро эту нишу займут китайцы и тогда российские жестянки окажутся в музее истории, потому что надо развивать промышленность, а не тупо все строить по устаревшим советским образцам, а чтобы развивать нужны огромные деньги, а олигархи не хотят на это тратиться,но я думаю они зашевелятся когда Россия будет на грани выхода из рынка вооружений, недавно Индия выбрала китайско-пакистанскую военную продукцию вместо российской, это первая ласточка!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку
• Sinhrophazotron:(без заголовка)
  06/09/2010, 18:45
  На иносми давно пора создать рубрику "юмор". :)
  Ответить
• wostok777:(без заголовка)
  06/09/2010, 19:10
  Надо же. Дождались.
  
  Я еще помню старые анекдоты, про фанерные китайские танки. Скоро наверное китайцы начнут тоже самое, про нас рассказывать.
  А кто то говорил, что мы встаем с колен. Да, скажу я вам честно. Очень трудно подниматься с колен, находясь при этом в полной жопе.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• KOBA235:Бредятина
  06/09/2010, 19:25
  Как шведы могли, что либо сравнивать, не зная базовых параметров Су35? Как можно говорить о некой победе, если мы не знаем по каким критериям эти машины сравнивались? А звидоболить китайцы большие любители, как и ниши журналисты. Это типа как с убервафлей Ф-22 было понтов много на выходе пшик.
  Ответить
• utopec:какбэ
  06/09/2010, 20:55
  смоделировать можно всё. "вручную" можно смоделировать блондинку, но как вы понимаете, это не одно и тоже
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Aleksandr_1:(без заголовка)
  06/09/2010, 21:20
  Мы вот тут злимся по поводу того,что Китай ворует у нас военные технологии и все такое.А если вспомнить историю,то выясняется:самолет B-52 наши у американцев скопировали полностью,а этот самолет стал основой для всех последующих стратегических бомбардировщиков.
  Далее:первая советская ракета-это почти полная копия немецких ракет ФАУ.Справедливости ради,стоит отметить,что и американцы эти ракеты использовали.
  Ну и,наконец,не все любят вспоминать об этом:основой для танка Т-34 является американский танк инженера Кристи,наши только доработали конструкцию,а основа была американская.
  Так что такие вещи в мире явление обычное.Хотя конечно,мне например не нравится,что китайцы так все воруют.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 41. Раскрыть ветку
• нестор2:китайское качество
  06/09/2010, 21:56
  В прошлом году в Волгоградской академии получал допуск по баллистике. В той же академии учатся африканские студенты. Преподаватель, который вел у них баллистику (а затем у нас), рассказывал, что братья наши меньшие из Африки, жаловались на то, что просторы их родины заполнены китайской военной техникой,но по качеству она уступает советской и российской.Например, их бронемашины можно с близкого расстояния прострелить из автомата Калашникова калибром 7,62
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Обкуренный медведь с балалайкой:(без заголовка)
  06/09/2010, 22:29
  Истребитель J-11B является продуктом китайской военной промышленности, которая разработала основные системы самолета: систему управления полетом, авионику, силовую установку, конструктивные особенности планера.
  
  
  
  1. Основные усовершенствования: двигатель FWS-10 обладает большей на 700 кг тягой по сравнению с базовым образцом АЛ-31Ф, но в основных режимах полета используется мощность, не превышающая основные показатели АЛ-31Ф.
  
  
  
  2. В кабине установлена модная �стеклянная кабина� - пять ЖК-мониторов и ИЛС (индикатор на лобовом стекле). Основные электромеханические приборы удалены с приборной доски.
  
  
  
  3. Вместо российской РЛС управления оружием Н001 установлен китайский радар 149Х, который может обеспечить одновременный обстрел двух целей, обеспечивает применение авиабомб, имеет больший �противопомеховый потенциал�.
  
  
  
  4. Основным оружием самолета является УР воздушного боя PL-12 китайской разработки.
  
  
  
  5. В некоторых частях планера использованы композиционные материалы.
  
  
  
  Вышеуказанные усовершенствования способствовали повышению боевых характеристики истребителя. Замена российской РЛС привела к уменьшению пустого веса (на российском радаре использовались компьютеры массой в десятки килограммов). Центр тяжести самолета вследствие использования двигателей с большей массой несколько смещен назад, то есть повышена степень статической неустойчивости. Для решения этой проблемы необходимо новое программное обеспечение, а также увеличение массы носовой части планера.
  
  
  
  Уровень авионики. Су-27 обладал авионикой очень низкого уровня, но и J-11B не является передовым самолетом в данной области. Кабина Су-35 оснащена двумя ЖК-мониторами большой площади и ИЛС (с удалением основных электромеханических приборов). Уровень авионики J-11B находится на уровне Су-30МКК, то есть начала 90-х годов.
  
  
  
  Огневая мощь истребителя за счет использования УР PL-12 делает самолет предпочтительнее лишь по сравнению с Су-27СК. Дальность стрельбы этой ракеты преподносится как 80 км, но фактически равняется лишь 50 км (уровень американской УР AIM-120С ранней версии). РЛС 149Х не имеет фазированную антенную решетку и не обладает достаточными характеристиками для устойчивой работы в нескольких режимах. J-11B не может использовать оружие западного производства, так как имеются проблемы с РЛС и компьютером управления огнем. Но в течение 15 лет самолет вполне может быть адаптирован к использованию оружия западного производства.
  
  
  
  Конструкция планера. Используемые композиционные материалы не могут существенно улучшить конструкцию самолета, так как сам планер остался практически неизменным. Су-27 имеет проблемы при выполнении полета на трансзвуковых скоростях. На Су-30МКК были реализованы некоторые улучшения в данной области.
  
  
  
  Итоги. Уровень J-11B соответствует уровню разработанного в 80-х годах в СССР самолета Су-27М. Этот самолет имел улучшенную авионику, плоскую антенну на базе ПФАР, способность использовать современные УР воздушного боя Р-77 и выполнять бомбометание. Истребитель должен был быть оснащен современной системой управления полетом, а его тяговооруженность должна была быть несколько больше, чем у базового Су-27. Тяговоруженность J-11B осталась практически на уровне Су-27СК.
  
  
  
  Су-35, наоборот, является радикальной модернизацией Су-27, его технический и технологический уровень (например, возможность выполнения сверхзвукового крейсерского полета) намного выше, чем у J-11B.
  
  http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/186/
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• brisko:Китайский истребитель :-)))
  06/09/2010, 22:43
  Сами сказали и сами поверили.Ну блин хоть ктонить зашёл хот бы на специализированный форум http://www.sukhoi.ru/forum/index.php?s=f9951985088365a9c084b0d2b98e81fc Ей богу смешно! Превзошёл!:-)))
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• SUSUL:Последнее фото говорит само за себя!
  07/09/2010, 01:45
  И комент к ней... Оружие перестает быть функциональным! При такой стоимости вооружения, какую демонстрирует 5е поколение авиации, а так же и бронетехнике дешевле не начинать войн вовсе, а оружие становится игрушкой устрашения... Все кто может такое создать уже давно обзавелись парой десятков многомегатнооых боеголовок и средствами их доставки, а для подавления индейцев хватит и музейных М1-А1 и десятка ИЛ-10, учитывая что их можно накупить 10 против 1го современного танка и 1го самолета.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• vovanold:Для Aleksandr_1
  07/09/2010, 19:36
  Для того, чобы скопировать В-52 надо по крайней мере его иметь, а его вернее его В-52 обломки мы заимели
  впервые во времена Вьетнамской войны.Хотелось Вам напомнить, что в СССР или России как хотите тяжелые самолеты (бомбардировщики)были до Великой Отечественной. В СССР (читайте России)нет ни одного образца стратегических бомбардировщиков похожих конструктивно на В-52.Далее: Первая Советская ракета это не ФАУ, но первые послевоенные это прототип ФАУ-2. Далее "Ну и,наконец,не все любят вспоминать об этом"- не надо вспоминать об этом и любить тоже-американский танк инженера Кристи это прототип многих до военных танков во всё мире, даже в Польше, в СССР в часности серия БТ (2;5;7 и т.д.), но ни как не Т-34. Т-34 по этому и не хотели утверждать и принимать на вооружение, что он не так сделан как колёсно гусеничные скоростные танки Кристи. По Вашему рассуждая - основой американского самолета В-52 является самолет Жуковского только доработали немного, а основа Российская. Совет Вам не читайте коньюктурно-пропагандискую-политическую писанину, читайте техническую. Успехов.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• Мысль:Китайский истребитель превзошел российский Су-35БМ
  07/09/2010, 23:59
  скоро в продаже - одноразовые истребители маде ин чайна!)))
  Ответить
• fliger:мнение,твёрдое
  08/09/2010, 12:57
  Это всё называется трёп.Более удобного и подходящего самолёта для ведения б.действий чем СУ-27 не существуюет. Для чего Китай тогда закупат Сухого в России?
  Ответить
• Dinatela:По результатам исследований шведского центра военных исследований имени Андресона
  08/09/2010, 20:37
  Про такой центр я даже и не слышал! Они смоделировали бой??? Ха-Ха-Ха.
  Только в настоящем бою, можно сказать точно. Хватит верить всяким рейтингам, экспертам и аналитикам. У них свои цели, втоптать нас в Грязь!
  Ответить
• Sergey Nikolayev:Да что вы переживаете
  09/09/2010, 07:31
  Этот сайт занимается пропагандой, сначала публикуют какуюнибудь лажу на английском языке а потом дают на нее ссылку. У них Немцов кумир, который старый баб в Сочи на пляже трахал, чего с них взять ...
  Ответить
• const:ответ bolda
  09/09/2010, 07:33
  "Разобрали наш, все содрали и сделали свой" - долго смеялся! Умный Гитлер тоже требовал, чтобы его конструктора просто скопирвали Т-34 - но его немецкие инженеры были такие глупые-глупые, даже этого не сумели! Чтобы сделать свой, нужно знать технологию изготовления каждой детали, в этом-то вся и фишка!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
• Geram:Милые китайцы :)
  09/09/2010, 09:49
  Истребитель это все таки не автомобиль :) Хотя против рефлексов не попрешь.
  Ответить
• Corwinzks:Разница между "моделированием" и реальными боями
  09/09/2010, 18:39
  Вот интересная подборка http://kramtp.info/page/48/
  Если коротко:
  все эти ваши моделирования полная ахинея. В реальных учебно-тренировочных боях картина сильно отличается от запланированного. F-15 легко сбивается Су-27-м, тем более Су-30, и... сюрприз!!! Миг-21.
  Разумеется в реалных боевых условиях ситуация еще веселее. Ищите кому интересно про эфиопо-эритрейскую войну.
  P.S. Тут вот проскочило. что мудрые и многоопытные шведские аналитики сравнили J-11 с Раптором. Ну и какие-же рзультаты??? Или сообщение о том что F-22 легко выносится корявой китайской поделкой (слепок Миг-1.44 и Су-27) окончательно бы дискредетировало статью?
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• понедельник:В настоящее время только у одной страны мира - США - есть на вооружении истребители пятого поколения
  10/09/2010, 09:09
  и тот говно полное, лучшу уж наш глубокомодернизированный, чем хрень. " об F-22 говорят, что он �на вес золота�, что буквально соответствовало финансовым рынкам на февраль 2006 года — стоимость 19,7 тонн чистого золота (вес пустого F-22A) в этот период составляла те же 350 млн долларов"
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 9. Раскрыть ветку
• понедельник:даже наш стратегический(!) бомбардировщик ту-160 дешевле
  10/09/2010, 09:11
  .
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
• Шершень:К вопросу о моделировании.
  10/09/2010, 10:02
  Помню ещё в советские годы был у нас комплекс для разработки микросхем - купили его за миллион инвалютных рублей (читй, миллион мёртвых американских президентов). И вот разработали на нём мелкосхему. В модели - всё работает, круто! Сделали пробную пластину - дудки, ни фига не работает.
  Долго-долго ломали голову над проблемой, а потом выяснилось, что человек, занимавшийся моделью, взял, да и "подкрутил" некоторые параметры. Задержка у вентиля 20 нс., но с ней модель не работала. Тогда он, ничтоже сумняшеся, взял да поставил задержку у этого вентиля 200 нс., и модель заработала! Но в мелкосхеме-то вентиль не знал, что у него задержка должна быть 200 нс., и честно отрабатывал свои 20 нс.
  Т.ч. в модели можно получить какие угодно результаты, былло бы желание, ну или глупость.
  Ответить
• olsen550:китайский истребитель
  10/09/2010, 10:56
  А теперь правдивая информация от специалистов http://vpk.name/news/33399_sravnenie_kitaiskogo_istrebitelya_j11b_s_rossiiskim_su35.html
  Ответить
• Спокойствие:Во сказанули
  10/09/2010, 15:11
  Компания "Сухой" считает, что Су-35 - глубоко модернизированный сверхманевренный многофункциональный истребитель поколения �4 �. В нем использованы технологии пятого поколения, обеспечивающие превосходство над истребителями аналогичного класса. Отличительными особенностями самолета являются новый комплекс авионики на основе цифровой информационно-управляющей системы, интегрирующей системы бортового оборудования, новая радиолокационная станция (РЛС) с фазированной антенной решеткой с большой дальностью обнаружения воздушных целей с увеличенным числом одновременно сопровождаемых и обстреливаемых целей, новые двигатели с увеличенной тягой и поворотным вектором тяги. Это вообще то ФАКТ а не мнение ОКБ Сухой)))))
  Ответить
• genocyd:ага, немцы тоже смоделировали в 1941-м...
  10/09/2010, 23:01
  ... что из этого вышло все вкурсе.
  Ответить
• inohodok:Чушь полная!
  11/09/2010, 13:15
  Можно подумать, шведы знают настоящие характеристики СУ-35. Кроме того - этот самый J-11 это полная копия СУ-27. Но СУ-27, это уже прошлый век по сравнению с СУ-35. Фуфло всё это. Конкурентная борьба с помощью "наработанных методов", вот что такое эта статья. Китаёзы просто проплатили за пиар для "своего" самолёта!
  Ответить
• Урядник:для vovanold
  11/09/2010, 14:38
  Вы правильно отметили, что ДО 1941г. в России были свои уникальные самолеты.
  А точнее - ДО 1917г. и назывались они стратегические бомбардировщики "Илья Муромец" конструктора Сикорского. В "лапотной" России, как любят изображать Россию коммунисты, что стало для них идей фикс, к 1917г. из почти сотни заложенных до революции "Муромцев" производством было завершено 85 (7 типа "Б", 17 - "В", 56 - "Г", 3 - "Д" и 2 - "Е"). Кроме того, к началу 1918 г. на "Авиа-Балте" оставалось десять наполовину готовых ДИМов и, по свидетельству известного историка Б. В. Шаврова, два-три типа "Е", а также задел еще на полсотни "Муромцев". В то время этот был уникальный бомбер - союзники России - правительство Франции обратилось тогда к Императору Николаю II с просьбой предоставить одну машину для ознакомления.
  Всего же за годы Первой мировой войны эскадра бомбардировщиков "Илья Муромец" выполнила более 400 боевых вылетов и сбросила почти 65 т бомб, уничтожила 12 вражеских истребителей, потеряв при этом непосредственно в ходе боевых действий только один "Муромец".
  После коммунистического мятежа командир эскадры "Муроцев" генерал Шидловский был расстрелян со своим сыном, как и многие боевые офицеры-пилоты.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• ArtyomN:На десерт...
  11/09/2010, 17:17
  А верят ли китайцы своим собственным словам? Фальш настолько очевиден, что даже и думать не стоит. Китаю пока еще очень далеко до уровня российской военной техники, тем более смолётов
  Ответить
• Gus Hiddink:Китайцы молодцы поимели русских в очередной раз
  12/09/2010, 21:54
  Качество может и фуфловое, но дело в том, что китайский лётчик имеет налёт в 2-3 раза больше русского лётчика и через 5-10 лет на каждого нашего будет их по 3-4, а на всё пространство за Уралом у нас через десять лет останется не больше двух полков современных истрибителей, а во всей нашей ПВО не хватит просто ракет на количество аттакующих. И самое смешное ,а для кого то грустное мы продолжаем активно пахать на их оборонку - передача лицензии на постройку МИ-17 из последнего.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• rosomaha:(без заголовка)
  13/09/2010, 00:27
  Тещу свою смешите. Может и отдаст богу .... от смеха.
  Ответить
• LegionRS:Не обращайте внимания на такую чушь!
  13/09/2010, 10:02
  Что значит смоделированного воздушного боя?! Это типа как в компьютерной игре? Что за чушь! Вот когда в реальном воздушном бою с реальным оружием китаец сшибёт наш Су-35 (!)(да хотя бы Су-27, и не один раз, вот тогда и бахвалятся пусть. Автор статьи видимо очень на Россию обижен.
  Ответить
• LegionRS:Автор, не смеши читателей!!! Статья чушь.
  13/09/2010, 10:13
  Даже комментировать лень. В реальном воздушном бою пусть китаец одолеет нашего Су-35, и не один раз, вот тогда и пишите заголовки такие. А в компьютерных играх и я сшибаю на Миг-21 крутые F-117 и F-22! Так что, он лучше их?!
  Ответить
• sayanmobil:Копирайт-это не прогресс
  14/09/2010, 18:58
  Вся Авиация поднебесной копии и переделки... помню как ТОЛЬКО в СССР были пара станков, которые умели снимали с микросхем тончайшие слои, для копирования Амерских разработак. Один из них ушел в Южную Корею, а второй кажись в Китай...
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• YURIK:(без заголовка)
  16/09/2010, 12:14
  Ну это смотря как бои смоделировать...может и кукурузник победить))))аргумент не очень объективный
  Ответить
• Hitcher:У нас тоже все копируют
  16/09/2010, 14:28
  практически вся основная техника это копия зарубежных разработок... судите самиhttp://foto.mail.ru/mail/u102us/_myphoto/14
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• alexm:Китайский истребитель....
  16/09/2010, 15:38
  Ага смоделировали мля а ТТХ им наш ГенШтаб выложил а америкосы тоже лохи?
  Ответить
• vovanold:Ддя Hitcher
  16/09/2010, 16:12
  Да Вы почти правы, но есть но, есть конкретные официальные лица, которые причастны к конструированию и выпуску образцов и серии техники-они признают промышленный шпионаж и конкуренцию и открыто об этом говорят кто быстрей запустит в серию тот и придумал, как например было с Ту-144. А Ваша ссылочка- это пропаганда из-за бугра-цель: вбить в головы народов России мысль-вы все тупые ни на что не способные, а все умные на западе и особенно в Америке. На этой ссылке только внешний вид и расчитанно на то, что тупые Россияне ни чего не знают и ни вчём не разбираются. Конкретней:возмём Вальтер РР и Макаров -похож, но есть другой Вальтер его можно посмотреть в музее Вооруженных Сил тот вообще копия до миллиметра и изгиба, но у Вы в нутри ни одной детальки как у ПМ и вообще такого пистолета по устройству как Макаров ни в одной стране мира нет, конечно, что у него короткий ствол ипатрон не понятный-это минус.Ещё картинка: Студебекер у нас это Зис-151,но ни как Газ 51. Штурмовая винтовка 44, это ни как не АК-47. Современное стрелковое оружие в основном похоже на эту винтовку (их было две, разных конструкторов, но похожи внешним видом), но ни укого в голову не придет орать, что Американцы или Израель скопировали 44-ку, а на русских можно надо им самим доказать, что они ни что-тем более, что мы им это позволяем. У 44-ки Шмасера затвор запирался перекосом у второй за счет упора боевых выступов, а у Калашникова думаю что все знают поворотом затвора-только механизм АК работае после пыли, грязи, болота и т.д. Вы сами прекрасно понимаете, что авиционную технику нельзя за год скопировать и изготовить, но быстрей сделает тот у кого больше денег. насчет танков я уже выше писал. Танк инжинера кристи является прототипом колёсно гусенечных танков во всём мире и даже в Польше и конечно в России это БТ 2,5,7, и т.д. В то время это было модно и лобировали эту модель генералы, они были против Т-34 это было новое незнакомое и проект закрыли.Но не вероятно и не понятно если смотреть на личность, но это факт -Сталин сказал пусть попробуют......и проект возродился ипреодолев все"палки в колёсах"от лобистов победил. Вот Вам и роль личности (как сейчас говорят-человеческий фактор) в истории. Не хочу Вас больше утомлять, но наша с Вами задача не дать забугровской пропаганде с помощью этих картинок на сайте, с этими рейтингами про китайские истребители ит.д. сделать из наших детей "баранов" как они этого хотят. Не ужели не видно, что всегда велась информационная война и СССР как правило всегда проигрывал. Сейчас у нас с этим полегче, но тех кто за бугром это не устраивает-война продолжается. Нам надо защитить наше будующее.
  Ответить
• Hitcher:для vovanold
  16/09/2010, 18:08
  Да нет никакой информационной войны, она уже давно закончилась. Сегодня садись в самолет и через пару часов смотри все своими глазами, как кто и где что по чем. Наше правительство просто продолжает воевать информативно с собственным народом, зачесывая нам, про мифических врагов и, что мы не отсталые, а на гребне войны. А мы в заднице, это факт, и это нужно смело и трезво признать и понимать, и что-то делать. Китайские разработки это первая ласточка, то ли еще будет. Мы пока выгребали на старых СССР разработках, они уже закончились, как и люди. Напомню, война экономическая, и мы уже проиграли ее Китаю. Дело не в китайском самолете, в 45-м на винтовом фанерном истребителе сбили реактивный. Как когда-то СССР фашистов задавили массовостью, так и Китай завалит количеством дешевых самолетов. В современном бою не важны пилотажные характеристики, а мощная РЛС на борту и современные ракеты, кто кого увидит раньше, тот и выжил. Я еще раз утверждаю что для нас полезней суровая реальность чем сладкая ложь о безопасности и превосходстве. И еще фраза которой так часто оперируют с экранов зомбоящика �НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ В МИРЕ� совсем не означает что это оружие превосходит, возможно, просто на такую ерунду не стали тратить НАРОДНЫЕ деньги.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Леонард:(без заголовка)
  17/09/2010, 06:38
  Интересно смоделировать при каких обстоятельствах
  сбиваются современные,супероснащенные самолеты сша,
  устаревшими ракетами советского производства 60х годов.Сербия.
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
• Вано Иванопуло:Для vovanold:
  17/09/2010, 08:32
  "Для того, чобы скопировать В-52 надо по крайней мере его иметь, а его вернее его В-52 обломки мы заимели впервые во времена Вьетнамской войны."
  
  Тут, видимо, автор каммента имел ввиду B-29, который мы заимели ЦЕЛИКОМ (задолго до Вьетнама) – он сел во Владивостоке, когда его Японцы подстрелили. Вот его и копировали ПОЛНОСТЬЮ, вплоть до фотокамеры Лейка из кабины, которую брал кто-то из амовских летчиков в полет. Просто – наш центр дал установку – копировать ВСЁ, ну и – ВСЁ скопировали. В итоге, первые наши бомбардировшики в ШТАТНОМ комплекте имели фотокамеру типа Лейка на борту :-).
  Та советская копия звалась Ту-4. Его усовершенствовали до ТУ-160. Китай, а вам слабо? ;-).
  Ответить
• Waldo:...в смоделированных воздушных боях J-11B превзошел Су-35БМ.
  17/09/2010, 08:38
  Интересно, а компьютерная программа учитывала процентное содержание глины в лопатках лопастей турбин у J-11B?
  Ответить
• Вано Иванопуло:А еще они делают лучшие в мире машины
  17/09/2010, 09:19
  Гы, помню, читал – китайчеги выпустил свой собственный �Hamer� (именно �Hamer�, а не �Hammer�) – один в один как оригинал, который, по их же словам, был лучше, чем оригинальный амовский �Hammer�. Ну, они так сами и написали. Их право. Думаю, никому не запрещено говорить, что �наше – самое-самое, а ихнее – ацтой�. Только, вот что лично Вы купите, если будет возможность:
  оригинальный штатовский �Hammer� или его �улучшенную� китайцами версию - �Hamer�?
  Да только ради того, чтобы надо мной не смеялись дети, указывая на ошибку в слове �Hammer� на капоте китайской арбы – я бы накопил на оригинал.
  
  Ну и еще… Китай, в принципе, всегда был большим и многочисленным. Имел армию, оружие, тогдашние �нанотехнологии�.
  Вот только – его всегда почти все соседи обижали. Аж целую стену им пришлось строить, чтобы голодранцы-кочевники не надрали зад.
  А японцы…. Приплывали на лодках и захватывали КИТАЙ вчистую. А что такое атака с моря на укрепленный берег…. Это вам не толпой танков по суше атаковать.
  Кстати, от Красной Армии японцы на Дальнем Востоке побежали на пятые сутки (в 45-м).
  Так что – размер-размером, но..не все так просто. Доказано Историей много раз.
  Ответить
• medvedsky:Ничего удивительного
  17/09/2010, 14:47
  Скоро уступим во всем. У нас "нанотехнологии", а у них производство. В России скоро токаря нормального не найдешь, о чем можно ещё говорить?
  Ответить
• Hedin30:Made in China. Как много в этом звуке...
  18/09/2010, 01:19
  Ох уж эти программы модулирования воздушных боев)) Британцы, например, домодулировались до того, что один "Раптор" с легкостью уничтожает 10 Су-35, хотя не обладает ни маневренностью последних, ни системой наведения ближнего боя, сравнимой с СУ-35. На сверхдальних дистанциях, где F-22 мог бы иметь некоторый успех в силу малозаметности он также не представляет угрозы в следствии отсутствия ракет дальнего радиуса действия. Порадовал также и пассаж, о "деталях китайского производства". Этим сказано все. Все высокотехнологичные детали собственного производства китайцы сделали на основе наших разработок тридцатилетней давности (это реплики устройств применяемых на СУ-30МКК) Ничего равного тому, что стоит на СУ-35, МИГ 35, а тем более на ПАК ФА у китайцев не может быть по определению. У них просто нет научной базы для создания подобных устройств. Все, что китайцы умеют и любят, это копировать чужие разработки. Но тот кто копирует никогда не догонит, а тем более не превзойдет того, у кого он копирует...
  Ответить
• RADIST:из собственного опыта эксплуатации китайского квадроцикла
  18/09/2010, 16:43
  1) новое навороченное чудо с лицензионным якобы двиглом от HONDA не хотело заводиться, разобрал собрал- завелся
  2) после 3 поездки отвалились плафоны сигналов поворота
  3) вся электрика держится с помощью зажимов без фиксаторов- на кочках всё отлетает- переделал- работает
  4) болтается как хвост на корове вся передняя подвеска - зазоры огроменные в поворотных кулаках и супортах- переделал, воткнул шайбы и приварил.
  n) и пр. пр. пр.
  вывод - если так делаются и супер-шмупер-велико-китайстко-стеновые современные истребители - нам бояться нечего , кроме обломков с неба возле границы Н-го государства.
  Ответить
• antipatr:...все что было не со мной - помню
  19/09/2010, 00:51
  http://foto.mail.ru/mail/u102us/_myphoto/14
  
  Законы аэродинамики... Особливо они одинаковые у ТТ и Вальтера.
  А все будущие Челноки будут точной копией Шаттла...
  Ларчик открывается просто - ГРУ тоннами вывозило документацию, и пока в КБ думали, что можно изменить, заменить или улучшить, на производствах уже налаживали шаблоны, прессы и инструментарий. Так экономилось время на фундаментальных исследованиях и НИОКР. Ведь супостат уже все рассчитал и испытал!
  Сейчас это называется кражей интеллектуальной собственности.
  Ну а главное это то, что так поступают заведомо более бедные, неразвитые и отстающие. СССР всегда был в роли догоняющего. А после долговременного падения цен на нефть спринтер задохнулся и сошел с дистанции. Потому как стал гнить изнутри. Страна и так поголовно ходила в одинаковых черных трусах (кто помнит) и ботинках "прощай молодость". Более справедливая система на Западе позволяла делать и ракеты, и мотоциклы Харлей, а каждый рабочий мог позволить себе жить в своем коттедже. И слушать не только Самоцветы, но и Pink Floyd!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
• vanechka2: При "нормальном " правительтве и военных чиновниках прошлого это назвали бы делом вредителей
  20/09/2010, 17:33
  Сейчас все проще-губернаторы, мэры,генералы воруют не скрывая, спешат пока могут.таким же образом все наши авианосцы были распроданы в порту Циндао стоят наши (бывшие)ракетные эсминцы, в воздухе летают на наших технологиях, стреляют нашими системами залпового огня.Ладно бы прибыль от этого пошла в казну, так нет! На эти деньги дачи и коттеджи понастроили и все мало.В девяностые я был поражен количеством китайских делегаций шастающих по нашим ведущим военно-техническим вузам Вот и результат
  Насчет "превзошел-не превзошел"- не будьте ура -патриотами.Просто честно готовтесь ложиться грудью на фазированную решетку,все повторяется в военных делах России как в страшном кошмаре.Вон наши летчики "почувствовали неконтролируемый крен влево) стакан водки который служил индикатором уровня крена был уже выпит вот и рухнули....Путин один все проблемы не решит.Смотрите как ему нагло врали про "отказ многих получить пожарную компенсацию"!!!
  Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
• CuJIbBEP:Китайский истребитель превзошел российский Су-35БМ
  24/09/2010, 13:37
  Спасибо за анекдот, такого короткого я придумать не смог бы Х-)))))
  Ответить
• verytasss:китайский самолет J-11B превзошел Су-35
  10/10/2010, 08:10
  ну что за люди воруют и воруют технологии, чё своми мозги напрячь лень им что ли.
  Ответить
• zima41: китайский самолет J-11B превзошел Су-35
  10/10/2010, 17:21
  "мавр (Россия)сделал свое дело-мавр может уходить."
  Ответить
• matrosov:И что?
  11/10/2010, 18:46
  СУ 27 победил СУ 27! Вау! Что ещё в мире необычного?
  Ответить
• Balalayker:(без заголовка)
  13/10/2010, 05:59
  Шведский центр военных исследований имени Ганса-Христиана Андерсена. Не иначе.
  Ответить
• igors051: А судьи кто?
  14/10/2010, 21:20
  Эта новость будет страшилкой еще лет 40. Если мы не будем сидеть на месте - то и 100.... Любые измерения имеют достоверность только тогда, когда сравниваются сопоставимые величины. Сравните Миг-27 и Су 27. Их в Липецке сравнили и из 10 боев в 8 выигрывал Миг. Что самолет лучше? Нет, он просто другой. Для других целей. Посравнивайте еще Ан 28 и Су 31. Тяжелый самолет равнять с легким..... Как наивно..
  Ответить
• кес69:фантом
  11/06/2011, 20:02
  может я ошибаюсь... кто в точно знает поправьте.это не тот ли су 35 которого у нас нет вообще? не тот который сделали партию для индийских ввс а у нас его вообще нет. да и индийцы от него не в восторге. последние островки индустриальной державы тонут а мы тут про авиацию говорим!! где делать современные самолеты? в ямало-ненецком округе на буровых? отвертками чтоли их собирать? индия покупала у нас оружие всегда а недавно мы профукали тендер на почти 130 самолетов !!! когда генерал говорит что нам надо бтры покупать в европе потому что там лучше и дешевле то я ему верю. а мы про истребители 5 поколения .......
  Ответить

Загружается, подождите...

Сюжет:Лучшее за 2011 год

Самые читаемые материалы ИноСМИ: декабрь 2011 года

Сюжет:Тандем договорился

Медведев предлагает реформы

Сюжет:Березовский vs Абрамович

Олигархи разоблачают российскую экономику

Сюжет:Честные выборы

Путин опоздал с обещанием реформ

Сюжет:Арабские революции

Президент Сирии уверен в поддержке России

Сюжет:Столетие гибели «Титаника»

Правда о гибели «Титаника»

Все актуальные сюжеты

• 
  Фото:От Ватикана до Индонезии: католическое Рождество в мире 26/12/2011

• 
  Фото:Митинг оппозиции на проспекте Сахарова в Москве 24/12/2011

Все мультимедиа