Сергей Арутюнов о ситуации в Закавказье
Александр Соколов
Грузины утверждают, что нет осетинской национальности. Осетины утверждают обратное. Кто прав? Правда ли, что осетинский язык совершенно отличается от грузинского и родственник едва ли не венгерского? А что с абхазами? Похож ли их язык на грузинский?
Лингвистически, осетины, грузины и абхазы - это совершенно разные народы, они такие же разные, как, например, славяне и угро-финские народы. Люди, осознающие себя грузинами, говорят на разных, но родственных языках. Грузинский - это язык картвельской языковой группы, кроме грузинского языка туда входят сванский, мегрельский, лазский. Мегрельский и грузинский близкородственны и взаимопонимаемы - как русский и украинский, сванский отличается от грузинского гораздо сильнее - примерно как русский язык от литовского.
В отношении языка осетины являются потомками скифов, то есть это народ иранской языковой группы, а их ближайшие языковые родственники живут даже не в Персии, а на Памире и в Афганистане, потому что все они потомки скифов, которые когда-то занимали всю Центральную Азию (до Алтая и почти до Байкала). Осетинский язык не имеет прямого отношения К угро-финским группе (мордовский, эстонский, финский языки). В этих языках есть некоторое число иранских слов, но это все, что их объединяет.
Абхазский язык - член северокавказской языковой семьи, он близкородственен черкесскому, более отдаленно родственен чеченскому и дагестанским языкам.
Вообще на Кавказе есть народы индоевропейской семьи - это, прежде всего, армяне и осетины (их языки очень разные, но относятся к одной большой семье). Грузинский язык относится к картвельской семье. Северокавказская языковая семья - это весь северный Кавказ от Дагестана до Абхазии. Также на Кавказе представлена тюркская языковая семья: азербайджанцы, карачаевцы, кумыки, которые появились на Кавказе сравнительно недавно - в течение последних полутора тысячелетий, но так укоренились, что теперь тоже считают себя кавказскими народами. Во всех этих языках очень много заимствований из турецкого, арабского, персидского.
Как мы видим, на Кавказе сложилась очень пестрая языковая ситуация, здесь очень много разных языков, однако им всем свойственны некоторые общие черты, которые сложились в результате долгого проживания вместе. Поэтому мы можем слышать какой-то общий кавказский акцент в речи этих людей, хотя человек с более тонким языковым слухом, конечно, не спутает азербайджанский, грузинский или армянский акценты в русском языке, они все-таки разные.
Дмитрий
Расскажите о формировании и расселении народов Грузии, а также об их взаимоотношениях. Как так получилось, что грузины считают своими территории, на которых проживают коренные народы?
Современная Грузия - это не исконная территория расселения грузин. Грузины сложились несколько южнее, на соседней территории, которая в настоящее время входит в состав Турции, там грузины живут до сих пор. Но так получилось, что в результате различных захватов (прежде всего - турецких), относительно новые (ну не совсем новые, 2500 лет все-таки) территории, которые когда-то были только восточной Грузией, сейчас составляют всю Грузию.
Грузия сложилась из нескольких маленьких царств. Западная Грузия и восточная Грузия большую часть истории были разными царствами. Но в блистательное время царицы Тамары, которая правила в конце XII - начале XIII века, почти весь Кавказ, кроме прикаспийской части Азербайджана. И Армения, и Осетия, и Северный Кавказ, и восточные части Турции входили в Грузинское царство или находились в вассальной зависимости от него.
Между тем, Грузинское царство называлось первоначально Абхазским царством, а правящая династия была смешанного происхождения. Царица Тамара родилась от матери-осетинки. Впоследствии она вышла замуж за сына Андрея Боголюбского - Георгия Русского, как его называли в Грузии, но он оказался человеком негодящим, его выгнали, а детей у них не было. Второй раз царица Тамара вышла замуж за осетинского царевича Давида Сослана, у них родился сын Лаша Георгий, которого назвали Лаша именно в память о том, что династия имеет абхазские корни: по-абхазски Лаша - Светлый. Так что в правящем классе Грузии осетинские, абхазские, грузинские и армянские линии все время перемешивались. Да и на уровне простого народа, конечно, были смешанные браки. То же самое можно сказать и про осетин, и про многих других.
Смешению препятствовали только религиозные различия. Начиная с VII века на Кавказе, в особенности на северном Кавказе, стал распространяться ислам. Но православные народы - армяне, грузины, абхазы и осетины в массе своей, как правило, не проводили между собой четких граней, всегда шло достаточно интенсивное смешение. Доминирующую роль в этом играли грузины, как наиболее культурно продвинутая нация.
Можно сказать, что тогда была создана грузинская империя, которая охватывала практически весь Кавказ. Империей со сложным национальным составом населения из Тбилиси управляли царица Тамар, ее отец Георгий III и ее сын Лаша Георгий (Георгий IV). Может быть, эта империя стала бы могучим государством и дожила до наших дней в виде объединенного Кавказа, если бы не монгольское нашествие, которое разорила очень многие государства - в том числе и Киевскую Русь. После монгольского нашествия Грузия оказалась раздроблена на множество княжеств, воссоединение шло очень медленно, а завершилось, в сущности, уже только в составе Российской империи. В составе Российской империи грузинская нация оформилась окончательно.
Но даже когда Грузия была раздроблена, на ее территории всегда проживали малочисленные народы, так что в Абхазии всегда жили бок о бок и абхазы и грузины.
Святослав
В СМИ появляются сообщения, что Армения и Азербайджан как никогда близки к решению Карабахской проблемы. Если это все же случится, то не возникнут ли новые проблемы у Грузии? Ведь под ее контролем остаются регионы Джавахк (Джавахетия, по-арямнски - Джавахк, историческая область в южной Грузии, населенная преимущественно армянами, - прим.ред.) и Борчалы (историческая область на юге Грузии, высокий процент населения составляют азербайджанцы, - прим. ред).
Р. Тумаян
Развития событий последних лет, и особенно Августовская война 2008 года создали трудности для армян Джаваxка. Какие шаги могут предпринять армяне Джаваxка чтобы лучшим образом защитить свои права?
Армяно-азербайджанские отношения вовсе не так близки к решению карабахского конфликта. Недавно посол Азербайджана в России господин Бюль-Бюль Оглы грозил возобновлением военных действий против Армении. Это было всего несколько недель тому назад, так что, какая уж там близость к разрешению проблемы, я боюсь, наоборот, как бы армяне и азербайджанцы не вползли в новый военный конфликт. Это, увы, гораздо более вероятно. Так что я думаю, что неопределенный статус Карабаха сохранится еще долгое время.
Теперь к вопросу г-на Тумаяна: армяне Джавахка, должны вести себя так, как ведут себя армяне Франции, Аргентины, Соединенных Штатов и других стран, где имеются большие армянские диаспоры. Во всех этих странах армяне стараются прежде всего быть хорошими гражданами той страны, в которой они живут, так что и армянам Джавахка я посоветую всю свою энергию направить на то, чтобы быть хорошими грузинскими гражданами. Никакой автономии, тем более отделения от Грузии, тем более присоединения к Армении не должно быть и не будет. А если какие-то попытки в этом отношении будут делаться, то они будут иметь самые трагичные последствия для армянского народа.
Fyz
Скажите, живут ли сейчас в Грузии русские, если да, то насколько это большая и влиятельная община?
Сейчас в Грузии живет довольно-таки много русских, но все же это не более 20-30% от того, сколько жило раньше. Насколько я знаю по своим знакомым, почти все русские уехали бы из Грузии в Россию (за исключением русских женщин, которые замужем за грузинами), но этому мешает недальновидная и негуманная политика российских властей. Российские власти, неглядя раздавали российские паспорта осетинам и абхазам, а вот русским, живущим в Грузии, получить российские паспорта необычайно трудно. Если власти наконец возьмутся за ум и облегчат процедуру получения русскими гражданами Грузии российских паспортов, так все эти русские переедут в Россию и будут очень хорошими российскими гражданами.
Surguladze Giorgi
Возможен ли мир на Кавказе?
Мир на Кавказе возможен, но для этого прежде всего нужен мир в России, внутри российского общества. А пока оно катастрофически расколото, трагически разделено на бедных и богатых, на имеющих право на беспредел и на совершенно бесправных, гражданского мира в России не будет. А пока нет мира в России, не будет и мира на Кавказе.
____________________________________________________________
Директор Института востоковедения Виталий Наумкин ответил на вопросы читателей ИноСМИ ("ИноСМИ", Россия)
- byron:(без заголовка)12/01/2010, 17:15все по делу
- Smally Salot:Думаю, что русские, по каким-либо причинам оказавшиеся14/01/2010, 14:21за рубежом после распада, могут сформировать 5-ю колонну в своем приемном гос-ве. Посему, "недальновидная" политика, может, как раз оказаться весьма дальновидной. Пример: Сталин мог с легкостью сев. Казахстан, где проживает большинство русского населения присоединить к РСФСР, однако этого не сделал. Руководствовался: какой бы ни была Россия в последующем, русские всегда будут тянуться к ней, соответственно тянуть страну проживания. Так что как-то так.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- ABXAZ:(без заголовка)20/01/2010, 03:13JA ABXAZ I ZNACHIT SUPER GRUZIN, MOI PREDKIE PRAVILI ABXAZIU 8 VEKOV I VSEGDA BILI GRUZINSKIMI KNJAZAMI, VO VREMJA VOINI VSEGDA STOJALI NA PRAVOM FLANGU GRUZINSKOI ARMII. PISALI I CHITALI PO GRUZINSKI. NASHI BRATJA AFSUA PERESHLI KAVKAZ 17 VEKU, BEJALI OT RUSKIX, BILI MUSULMANAMI. SEGODNJA V IXNEM JAZIKE 70� RUSSKIE SLOVA, IXNII JAZIK NE RAZLICHAET V CHORNOM MORE RIB, I V LESU DEREVEV V ABXAZII...POSMOTRITE "DEREVO I KUSTI ABXAZII", ROLOVA I MEDVEDEVA 1919 G. ONI NAZIVAJUT DUB I VINOGRAD ODNIM SLOVOM "AJ", ZDES VSE JASNO...Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- levystrauss:Серож очень даже продвинут....прогрессивен в отношении вопроса Джавахети....22/04/2010, 16:14Но дорогой друг есть истины которые знают более продвинутые люди.
1) Грузин,гурзунов и грызунов в природе не существует.
2) Никакой ю.осетии на территории Сакартвело не существует.
3)Абхазия это чисто территориальное деление внутри Сакартвело( грузии) и никакой национальности абхазов не было.
4) Есть уважаемая народность называющий себя апсу. Но они с адыгейскими корнями и к картам отношения не имеют. Их пригласил защищать северные границы КОЛХИДЫ весьма уважаемый ы Сакартвело царь Давид Строитель.
5)Впрочем про нацинольность колхидцы из колхиды также не известно поскольку это было чисто географическое название...идентично как нету в природе и Крымчан.
6)Карты или Картвельские племена Составляли истоки древне европейской цивилизации и назывались ИБЕРАМИ.
7)Карт агена Пир инеи карфу карту Сицилиа Лебани Гибрал Тари Ибериты Шотас Ландиа Ирас Ландиа Ебро Сидониа Д, Астуриа Севастиан...Каспи и множество других названии берут начало от Иберов и их предков предположительно Финикийцев...
7)Да здравствует народ Урарту предки армян и они действительно жили южнее...там где Серго припысывает Картвелам. То есть у подножия Священной горы АРАРАТи озю Вани.
8)Армяне всегда любилии уважали грузин и охотно роднились с ними особенно в годы персидского влияния.
8)Географические названия Хесурети Кахети Картли Самегрело Имерети Гурия Аджара Абхазети Сванети Тушети Мтиулети Джавахети Месхети Пшави Рача никогда не подразумевали существования идентичных нации...кроме КАРТОВ! В чем не смогли разобратся наши славянские братья....Существование Новгородского царства еще не означает существования идентичной нации кроме Русской!
8)Россияне в Грузии наиболее адаптированы чем в любой другой стране. Их в Грузии так же как и наоборот не считают людьми второго сорта или иноверцами!
9) Россия будет в конце концов вынуждена заключить самые тесные связи с ГРУЗИЕЙ...иного пути просто нет!
10)Грузины всегда были для россиян обьектом восхищения и подражания. Ну хотя бы вспомним тосты и тамад...
11) Желаю всем счастья и все покажет время.Ответить | Всего сообщений в ветке: 45. Раскрыть ветку - qwaszx:кто автор, кто отвечает , че заголовок?23/04/2010, 10:01без шуток: кто есть кто?
ну, скора Абхазия будит Арменией, армян в Абхазии больше чем коренное населения...
Дело не в этом, понравился последний ответ, вес Кавказ-это область, была и будет контролируема Россией. Самочувствия России влияет на Кавказ. - romar:(без заголовка)23/04/2010, 14:38Тоже мне специалисты! Грузия существовала как государство многие века и всегда будет независимо от того хотят ли этого всякие недоброжелатели!Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- Александр Глушков:Вот ,Россия виновата!Имеет бедных и богатых!24/04/2010, 10:31А может во всём виноват вулкан? Или озоновая дыра над Антарктидой?Есть один фактик: за шесть лет Грузия восемь раз получала от США целевые кредиты:-На борьбу с нищетой!
- ika:Спасибо24/04/2010, 12:03Спасибо армянин за нашу историю, мы ее не знали ты открыл нам глаза!Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Snezhik:ABXAZ филологонама суща!28/04/2010, 09:33Сущай, человэк, котрий пишет кои как по руски, берётися обсюждать нащь язик! Глупий вай-вай.
- Matador:Наконкцто, появилось обективная статья о Кавказе....07/05/2010, 21:00СПАСИБО - Сергею Арутюнову...Он кратко но ясно нарисовал ситуацию кто есть кто на кавакзе....я Грузин и реально в первый раз прочитал на РУССКОМ ЯЗЫКЕ правду о народах кавказа...могу еще добавить что Абхазы это Грузины как и Мегрелы,Кахетинцы, Аджарцы и т.д - князом Абхазии был Князь ШЕРВАШИДЗЕ...и те кто сейчас называют себя Абхазами и отрекаються от Грузии, реално являються потомкамы ГОРЦЕВ- АПСУЯ из северного кавказа, которых Грузины(Абхазцы) нанимали в личную охрану своих семей,замков,ущелев, дорог и перевалов...если они реално коренное население, почему у них нету в языке соего названия "рыбы","моря","лодки" и т.д. они используют русские слова с добавлением "А"...Ответить | Всего сообщений в ветке: 9. Раскрыть ветку
- itokava:Арутюнян - объективный эксперт по Карабаху09/05/2010, 14:43Армянское лобио-популярное блюдо на ИНОСМИ.
Задаю вопрос Серею Арутюнову - как Вы считаете для чего армия Карабаха (состоящая из армян)захватила помимо собственно Карабаха пять прилегающих районов.Со стороны Азербайджана.Есть ли на этот факт какая-либо позиция России. - vizgor:Грузины презирают русских,09/05/2010, 19:14я имею в виду грузинских грузин, а не обрусевших московских типа Окуджавы. В начале 80-х я отдыхал в Сочи на турбазе минобороны. Там отдыхают офицеры с семьями. В бар на территории турбазы повадилась ходить шайка молодых грузин. Нас они презрительно называли мужиками (это звучали действительно оскорбительно, не так как это слово звучит в России). Постоянно оскорбляли жён, и заявляли что скоро русские уберутся из Сочи и с Северного Кавказа, потому что это грузинская земля. В советские времена грузинам очень нравилось, что ими все восхищаются и что живут они лучше других. В сочинском баре дело кончилось дракой. На драку больших масштабов грузины в конце концов нарвались и с Россией в целом. Считаю что это вздорный народ, не способный без сильного покровителя к чему-либо серьёзному.Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- Matador:Не забывай - ты лично еще ничего не сделал ни для общества бывшего СССР12/05/2010, 17:38что-то не понимаю....Вы то говорите что все восхищались Гузинами, то говорите что они никчемный народ...определитесь наконецто(!) Вы противоречите сами себе, а это указывает на обратное, что Вы сами что-то не знаете или говорите из за злости или от зависти, что Грузины реально лучше...Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- skazo4nik_zlodey:и куда исчезли абхазкие скифы?21/05/2010, 16:02Ребята абхазцы не хочу вас обижать но скифы -это славянские племена а никакая иранския группа. Скифы это одно из многочисленых славянских племен которые завоевали Всю Азию и даже Китай. Я соглашусь в том что ваш народ одна из ветвей рода скифов - потому что в жены они брали девушек из др народов и обычай красть невесту оставшийся на кавказе тоже имеет скифские корни. Потому что невесту обычно нужно было добыть в бою. Тем более есть сведения об именах Богов - таких как например Перун. На Кавказе он имеет немного измененное имя, но тоже Громовержец
И скифский язык уж никак не иранской группы. Я живу в Украине - у нас много скифских памятников и свидетельств. Тем более все древние летописи как греческие, европейские, византийские и арабские как раз говорят об этом.Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку - SARAB:(без заголовка)20/06/2010, 02:57Главный редактор сайта ИноСМИ.Ru - Марина Пустильник...))) Почему же журналисты остаются такими однобокими преподнося информацию, очень хочется надеется, что это не выполнение чьего то заказа.Сколько вам дично плотят армяне, за эти ложные статьи про истории? Ладно пусть это все будет на вашем совести!
Ух, ты! Каждый день узнаю что-то новое про эту "древнюю" нацию. Интересно, а в Африке жили армяне? А на Северном и Южном полюсах?
Вот недавно ученные выявили на одном из спутников Сатурна жизнь. Правда, это микроорганизмы. Так вот после того как были взяты пробы почвы с этими организмами и рассмотрены под мощным микроскопом научный мир впал в шоковое состояние. Оказалось, что этими микроорганизмами были армяне только очень маленькие и неприметные. И появилась новая теория, что армяне самые древние организмы не только на планете земля, что бесспорно доказано армянскими научными кругами, но и во всей галактике, а может и вселенной что подтверждается исследованиями ученных. Было созвано экстренное заседание Академии армянских наук. Это заседание было вторым после изобретения великим армянским ученным лекарства против СПИДа. После непродолжительного но бурного обсуждения было принято очередное историческое решение немедленно внести поправки в историческую летопись.
На данный момент в Армении в срочном порядке создается институт космических поисков следов армян на других планетах. По всему миру проводятся благотворительные акции по сбору пожертвований на этот институт.
В скором времени в Армении начнется постройка космодрома, с которой в далекий космос будут взлетать оранжевые армянские космические корабли с армянскими исследователями на борту. И вот недавно просочилась информация, что есть секретное распоряжение директора института. В нем говориться, что армяноастронафтам дан секретный приказ, пролетая рядом с какой либо планетой скидывать в специальных капсулах таблички с надписью �Ара мы тут были – это наше. Армяне�.
Еще не раз удивят мир армяне своими исследованиями во всех областях науки...))Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - SARAB:(без заголовка)20/06/2010, 03:23Пожалуй один из редчайших случаев когда услышал что-то разумное от армян.
Граждане Армении массово покидают собственную страну, при этом большую часть мигрантов составляют представители среднего класса.
Большинство армян на этом сайте живут не в Армении.
"Мы великие, избранные",-а сами уезжают из своей страны и оставляют её на произвол судьбы.Так где же ваша трудолюбие и гордость?
Переселение армянских беженцев из Турции и Персии было поручено Грибоедову, Туркменчайский договор,в 18 веке армян переселили в Иреванское ханство который принадлежал Азербайджану. Армяне в то время начали заменять камни на старых грузинских церквях камни с символами,переменяя и всавляя туда свои лживые знаки, да бы убедить всех в том что это территория древних динозавров армян.Стирали все надписи с памятников культуры Азерб-жана и Грузии,и вписывали новые ложные свои знаки. Народ,тому уйма доказательств!Все в архивах есть! Они своих детей учат лживости! Что же вы творите в Джавахетии? Вы ждете развала Грузии? Не дождетесь. Вы все время стремились к тому, чтобы подорвать мощь государства, в котором проживали: Турция, Азербайджан, Грузия, скоро будет в этом списке и Россия, Украина, Казахстан....! Как же вы не понимаете, армяне, что все это во вред в первую очередь именно вам?! И к тому же Армения - мононациональная республика, там нет никого, кроме армян. Это о чем-то вам говорит? Это говорит о том, что это нация, не терпящая никого другого. О том, что Армения рожден Сталиным - знают все. Это неправильное и ненужное государственное образование. Армянское мышление - Сам себя не похвалишь и не пожалеешь, никто не похвалит и не пожалеет.
P. S. Не зря ж сказали Даже умершему 5 лет назад армянину, верить нельзя:)Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - SARAB:Стихи про армян- армянская история20/06/2010, 03:39В беспамятстве историю черня
Глашатаев по миру разослали
Слетающая с ваших уст великая херня,
С брехней, умы больные возбуждая.
Какой коктейль, у вас одних имён
На исторический собрался батальон
А столько дат, что кругом голова
Хоть календарь бери и умножай на два
Ещё бы, вы же брали штурмом Трою?
Вы на воду ковчег спускали Ною?
И кажется ваш алфавит кривой
Придуман был в период меловой?
Трындите, вам же всё по барабану
Вы заселяли помнится Гондвану?
Колумба на другом краю земли
армянские встречали корабли?
P.S. Я уже заранее знаю ответы будет одни маты, потому что это их культура, а больше они не к чему не способны...)))
И шашлыки из игуанодона?
Изобретение первого *ондона?
Вы забодали мир, хватит, стыд и срам!!
Что ж мирно не живётся вам хачам?
Я потомок Чингиз- хана?,
Моисея иль Ивана?.
В душе- минорная тональность:
Гнетёт моя национальность.
В самом деле, кто же я?
Состоит моя родня
Из евреев и славян?
Иль мой предок Чингиз- хан ?
На лице оставил след:
Торчат скулы, баков нет,
Борода- три волосины-,
Синий взгляд через -косины-.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - SARAB:Ответ benefit6725/06/2010, 22:40Теперь ты послушай!Армянские интернет ресурсы меня не интересует, Карабах не армяне взяли а в прошkом советской, (ныне российской)366-й мотострелковой и сухопутное войска! Чтобы здесь "армяне" не вступали факт остается фактом! Можете найти в архивах видеоматериалы "РЕН ТВ" и другие телеканалах. Эти материалы в You Tube тоже есть, достаточно для поиска пишите "Русские солдаты в Карабахе".
Умник, пусть они пишут свои "истори "великой армении"".Мы пишем, чтобы люди читали и узнали всю правду. А ваш ответ какой? Да ни какой, одни ругани и матюкание! Люди здесь видят и читают все! Что мы пишем, а что вы отвечайте! Продолжайте свои матюкание, вы больше не на что не способны...!
Хотите сказат что 8 января 1977 года в Москве в 17:33 в вагоне метро между станциями "Измайловская" и "Первомайская",Второй взрыв прогремел через 32 минуты после первого - в 18:05 бомба сработала в торговом зале продуктового магазина N15 Бауманского райпищеторга, а через пять минут после этого прозвучал третий взрыв - бомба была подложена в чугунную мусорную урну около продовольственного магазина N5 на улице 25 Октября,не ваше граждане взорвали?Следствие по делу Затикяна и его сообщников длилось около года, и 24 января 1979 года все трое террористов были приговорены к высшей мере наказания.
Какие вы все наглые...!
"Я понимаю вы видно глубокий пенсионер,но лу4ше внуков своих попытаться в другом духе воспитать, если у вас на это мужества хватит."
Нет вы не угодали я не пенсионер, я еще тебя тоже переживу, то что у меня на что мужество хватит это как раз таки не ваше дело...))
Хватить уже победу русской армии припысыват на свое имю, хотя вы вечно были такими...! Видити ли, они победили в Карабахе, полный чушь..!)))
Правда всегда глаза режет, поэтому тут же модераторы уберут мое коментарий...)))
Вачик, хватит да под русскую косить:) - SHURA-IKS:АВТОР УЛЫБНУЛ НЕХИЛО УЛЫБНУЛ !!!07/07/2010, 17:15порадовал новый-свежий-продвинутый-(исторически-проституитивный), подход автора к вопросам этнической
принадлежности народов кавказа, (ТЮРКИ)осетины у него стали скифами, а скифу и я в шоке от этого, оказывается народы персидского корня, (МОЯ ДУША ПЛАЧЕТ),,, все думали что скиф это как в россии слово "НЕМЕЦ" ведь нации немец в мире нет есть дойч или дейч, а "НЕМЕЦ" значит немой как звали вообще иностранцев на руси,
а нации "немец" в природе не существует так и скифы это греческое название тюркских народностей северного причерноморья, так они называли и амазонок теже тюркские народности причерноморья,
но и слово скиф и амазонка это греческий язык и ни один народ северного причерноморья так себя не называл, (А ТУТ АКАЗЫВАЕТСЯ ЧТО),,, (СКИФЫ)это народ персидского корня =))) !!!MUAHA HA HA HA !!! (ВСЕ РАСКОПКИ И ИЗЫСКАНИЯ) в районе севера причерноморья, курганов ясно говорят
о стопроцентной эдентичности культуры и быта живших там племен и народностей сначала матриархального а затем сменившего ево через войны патриархального уклада с культурой всех (ТЮРОК) великой степи (ПОЗДНЕЕ ДЭШТ И КЫПЧАК),от дуная до манчжурии о чом свидетельствуют также тюркские названия в анамастике всей южной Украины и России, в плоть до казахстана где они просто свои родные, так что автор есть НОВЫЙ СВIДОМИТ но уже от истории кавказа, что радует ИМХО не одной России от этого дерьма страдать же, пусть и другие помучаются, теперь и осетинам скажуть що вони нэ тюрки а финоугры, раньше нам Русским эти СВiДОМИТЫ
мастера героиново-клеймоментной интертрипации истории, все мозги проели так что кто нас русских не понимал терь сам с этим столкнется, и мне это нравится !!!
да и по чеченцам они дескать тоже не тюрки,(ТОЕСТЬ)не народ отколовшийся он ногая (НОГАЙЦЕВ)и в значительной степени смешавшийся с русскими, (НЕЕЕЕЕЕТ) они тнперь есть родственники обезам-обхазам а что завтра ??? а завтра они будут братьями финоугров, тоесть(ЧЛЕНАМИ)"ВЕЛИКОЙ СЕМЬИ""ИНДО ЕВРОПЕЙСКИХ"народов, я заметил у СВIДОМИТОВ бзик на финоугров может от долгой жизни в австроВЕНГРИИ ??? кто знает ???,,, ВООБЩЕМ статья на 5 с ом овтор хоть и тюрко-финоугрский ненавистник но молодец !!! МЕРЯ ИДУТ МЕРЯ ИДУТ МЕРЯ ИДУТ !!!Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку - LeoTs:Про Грузию и грузин20/07/2010, 08:24http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
- marko:(без заголовка)23/07/2010, 18:42"В России насчитали более 20 миллионов бедняков, или 14,7 процента от общей численности населения, свидетельствуют данные Росстата".
http://lenta.ru/news/2010/07/23/poor/
наверно лучше тратить денги (если они еше есть) на этых бедных людей, чем на содержаний окупированных грузинских регионов, или на вредность соседами! - Dessa:Впечатления пожившего07/08/2010, 15:47Жил в Азербайджане, бывал в Грузии и Армении, разных людей встречал. Но есть характерные национальные черты. У армян, безусловно - ум (это даже не обсуждается) и какая-то древняя библейскость в лице. У азербайджанцев ловкость, умение торговать, менять. У грузин врожденное чувство превосходства, часто доброжелательного, но ощущают они себя почему-то князьями. Но сердечность россиян к незнакомым людям не свойственна никому.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Петров:Российские власти, неглядя раздавали российские паспорта осетинам и абхазам, а вот русским, живущим в Грузии, получить российские паспорта необычайно трудно.16/08/2010, 12:38Ну так дело в том, что осетины и абхазы не брали грузинские паспорта, вот и давала им Россия, как правоприемник СССР-а, свой паспорт - как лицам пока ещё без гражданства. А русские, живущие в Грузии, успели набрать грузинские паспорта - поэтому им теперь сложнее получить русский паспорт. Теперь Россия не относится к ним, как правоприемник СССР, а как к новым претендентам на российское подданство - гражданам другого государства.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- mamukino:Про Геноцид Кавказских Народов17/08/2010, 22:52Наконец-то, более-менее честная в историческом понятий статья и не пахнет Кремлевсими "Госзаказами". Хочу Отметить, что далеко не так все, как выдают нас,привыкших к полиэтныческому сосуществованию Грузин в Российских СМИ и война в этом смысле начался еще в 90-х годах и продолжаеться до сих пор! К Абхазам и Осетинам, а также к Черкезам Грузины всегда испитывали Огромную, Родственную любовь и симпатию! Клин среди нас начала вбивать Москва Руссификацией и устрашений этих народов (Еще при СССР)! В Грузинской Титулятуре (Исторические сказания) слово "Абхаз" произноситься как сомвол и синоним Мужественности и преданности! Но г-н Арутюнов как бы невзначай обходит тему кровавых деяний Российской Империй и Казачества к таким малочисленным и к Абхазам родственных народов, коим являються (а некоторые являлись): Абазинцы, Убихи, Дзихи (Вымерли),Черкезы и Адыги. Этим Аборигенним народам Россия устроила такую резню (На месте проведения олимпиады 2014- Сочи), что Черное море превратилась Кровавую (оттого и называеться место "Красная Поляна"), Черкезов было пальцами сосчитать! Это был истинный Геноцид! Еле уцелевшие единицы Абхазо-Черкезов, Дзихов- Убихов вынуждены были обратиться в "Мохаджирство" (Изгнанные на арабском)странах ближнего востока! И После этого а также истреблений Чеченцев Россия пытаеться навязать миру, что Грузины устроили Геноцид Осетинам?!!!! (Подавляющее большинство Осетин, нежели в Цхинвали, проживают и процвитают по сей день в других Городах Грузий).Понятно что Москва неуклюже и грубо пытаеться Разделять и властвовать! Но пусть хоть какой нибудь Историк скажет правду про Резню Кавказских Народов! До покаяния все равно далеко для кремляОтветить | Всего сообщений в ветке: 14. Раскрыть ветку
- Комментарий закрыт модератором.Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- Укроп:(без заголовка)27/08/2010, 11:27Пишу первый раз, но читаю уже давно. Просто удивительно сколько здесь записных "активистов" на зарплате. Это не считая массы набыченных невежественных, добровольных долб..в. Прямо сворой без всякого налёта объективности бросаются на любого кто не наливается как они спермой патриотизма. Теперь что касается геноцида. Да, такие факты имели место в истории. И в частности на Кавказе к этому приложил свою руку небезызвестный А. В. Суворов. По его отмашке донские казаки и калмыки одномоментно вырезали свыше полумиллиона ногайских женщин, стариков и детей. Про геноцид адыгов тут уже говорилось. Когда адыги заявили что готовы умереть, но не признавать оккупацию Россией Кавказа, по указанию царицы началось физическое истребление адыгов. Лишь незначительной их части удалось уйти в мохаджирство. Так образовалась "безлюдная пустыня" на территории Ставрополья и Кубани. Куда началось переселение из внутренних губерний. А Кубань заселили остатками распущенной царицей Запорожской Сечи. Все эти документы имеются в многочисленных российских источниках. Но как я понял, "танцы-манцы нашим квасным патриотам нэ нада-они драка ждут". Что касается адыгов "бегавших в набедренных повязках", то это уже совсем позорный перебор. Чего же тогда "культурные" кубанцы как обезьяны вырядились в форму адыгских воинов? Адыги, красивый мужественный, культурный народ были законодателями моды на всём Кавказе в одежде, оружии, сбруе, танцах, культуре гостеприимства. Прежде чем писАть злобой, не мешало бы для начала научиться читать.Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
- gameover:(без заголовка)02/09/2010, 16:41Интересно читать комментарии - хорошо видно, что у всех народов Кавказа есть взаимные счеты друг к другу. Боюсь без России им никак не обойтись. Не могу согласиться, что грузины были объектом восхищения - это явно грузинская самооценка. Для меня лично такие грузины, как Джугашвили и Берия - последние мерзавцы и преступники. Хорошего Вам дня.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- Shad:Aryutunov iuda20/09/2010, 05:02Dami i Gospoda!Da neujeli Vam ne ponyatno?Da etot armyan4ik gore-istorik ni4ego ne pisal,ego emu napisali.Oni vsegda igrali na Kavkaze destabliziruyushuyu rol.Da kto na Kavkaze lyubit armyan? Nu kak mojno vrajdovat srazu so vsemi sosedyami? A s russkimi net,potomu 4to granitsi net.Nu prosto umora!!!Nu kak mojet haj Arutyunov napisat istoriyu Kavkaza?Kto poveril,rekomenduyu kupit novie armyanskie konservi...so svejim Sevanskim vozduxom i morskoy kapustoy.
- Rashad22:Mneniye24/09/2010, 10:30Уважаемые спецы политических вопросов Кавказа единственный и главный Ваш промах в том что Вы не читаете книги русских авторов царского периода завоеваний Кавказа. Иначе Вам было бы известно и О Иреванском ханстве и о том как проводились чистки мусульманского населения и водворении на их землях армян-переселенцев из персии и Османской империи и о предательтве армян по отношении к туркам и многое другое. хотя Вашей вины в этом я отчасти не вижу. Если вы оглядитесь вокруг то увидите кто занимается Вашей историей на уровне директоров и замов архивов и институтов исторического профиля ещё в советское время то там обязательно найдёте продвиженцев Анастаса Микояна. Того самого о котором до сих пор на Кавказе (кроме Армении естественно) идут не лестные слухи воспоминания.
И ещё хотелось бы добавить именно благодаря с подачи Микояна из Месхетии (или Джавакх как любят называть армяне) в течении 3-х суток были выселенны этнические турки и грузины-мусульмане и в их дома вселенны армяне.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - logik:Если власти наконец возьмутся за ум и облегчат процедуру получения русскими гражданами Грузии российских паспортов, так все эти русские переедут в Россию и будут очень хорошими российскими гражданами.13/11/2010, 22:02Во первых Россию наплевать на русских и во втарых если Россия осетинам и абхазам раздаёт Россииские паспорта,это не значит,что ей валнует судба абхазов или осетин.Россия просто ведёт антигрузинскую политику. В дипломатии Россия не может противостаять Грузии и ищет всякие идиотские варианты, вести антигрузинскую политику.
Комментарии:10
Видео:Тысячи протестующих в Москве 24/12/2011
Видео:Михаил Горбачев vs Владимир Путин 26/12/2011
Видео:Россия протестировала ракету 22/12/2011
Видео:Иран показал перехваченный американский беспилотник 10/12/2011
Фото:От Ватикана до Индонезии: католическое Рождество в мире 26/12/2011
Фото:Митинг оппозиции на проспекте Сахарова в Москве 24/12/2011
© ИноСМИ.ru 2000-2009
Все права защищены и охраняются законом.
При полном или частичном использовании материалов ссылка на ИноСМИ.Ru обязательна (в интернете — гиперссылка).
Электронное периодическое издание «Интернет-проект «ИноСМИ.RU» зарегистрировано в Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия 21 декабря 2004 г. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77-20270
Адрес электронной почты редакции: info@inosmi.ru.
z