Раскол на Украине из-за Второй мировой
Комментарии:210
В 1944 году Иван Авраменко были среди тех миллионов советских солдат, которые освободили Украину от фашистского нашествия. Среди смерти и опустошения, Иван отважно воевал за свободу земли, на которой он был рожден.
ИВАН АВРАМЕНКО, ветеран Второй мировой войны: Когда мы освобождали Одессу, меня тяжело ранили. Я поправлялся два месяца, лечил раны. Но потом сразу же отправился на линию фронта. Мною, как и всеми вокруг меня, двигала необходимость спасти нашу родину.
До 1944 года Украина была чем-то вроде фашистского гнезда. Там базировались до 70 процентов германских дивизий восточного фронта. Именно поэтому ее так тяжело было освободить – там погибли несколько миллионов солдат, а также – почти 10 миллионов мирных жителей.
Пятнадцатая и финальная спецоперация советских сил на Украине окончилась 28 октября 1944 года. Земля была свободна от фашистской оккупации.
В этот день на Украине миллионы собрались, чтобы отметить событие. Здесь, на легендарной площади Независимости в Киеве, также собрались люди. Однако, всего лишь за две недели до этого как раз на этом месте проводились празднования другого рода – 60 лет назад сегодняшние ветераны Второй мировой себе бы такого и вообразить не могли.
Это было празднование дня рождения Украинской повстанческой армии. “Степан Бандера – наш герой” - говорится в баннере на сцене. Он прославляет отца-основателя этой армии. Формирование было создано в сороковые годы - изначально для того, чтобы сопротивляться фашистам, однако позднее солдаты армии слились с оккупантами и стали воевать против советских войск.
ФОТИЙ ВОЛОДИМИРСКИЙ, ветеран УПА: Русские, живущие на Украине, называют себя освободителями. Освободитель – это тот, кто освободил и ушел. Мы, на западе Украины, не одобряем такое освобождение. Это была оккупация похуже германской.
В течение десятилетий воспринимаемые в своей собственной стране как фашисты, бойцы УПА пытаются найти хорошее в своем предательстве. На сегодняшний день на Украине есть силы, которые заинтересованы в том, чтобы поддержать сторонников УПА.
Президент Ющенко присвоил нескольким генералам УПА звания героев Украины, вызвав ярость миллионов тех, кто воевал за страну на стороне Красной армии.
ИВАН АВРАМЕНКО, ветеран Второй мировой войны: Они стреляли нам в спины. Моя сестра уехала на Западную Украину, чтобы преподавать в школе. А эти бойцы убили ее. Они были, и остаются фашистами.
ИОСИФ ДИСКИН, эксперт: Политические силы на Украине пытаются создать другую историю – историю постоянной борьбы с Россией. Но им это не удастся. Потому что две страны очень тесно связаны, невозможно превратить членов одной семьи по разные стороны границы во врагов.
Интересно, что именно Ющенко впервые провозгласил 28 октября национальным государственным праздником. Он полагает, что это укрепит единство страны.
Вопрос в том, можно ли это применить к сегодняшней Украине, которая настолько разобщена из-за толкования исторического прошлого.
Алексей Ярошевский, RT, Киев
Оригинал публикации: Ukraine divided as WWII commemorated
Опубликовано: 28/10/2009 18:49
Ваше сообщение отправлено! Отправить еще
- 15/10/2009УПА все еще вызывает споры ("RT", Россия)
- 30/10/2008Партия регионов готовится к реабилитации УПА? ("Еженедельник 2000", Украина)
Комментарий успешно отправлен
На ваш e-mail отправлена ссылка для подтвержения регистрации
- nrj5:(без заголовка)28/10/2009, 21:29Блин, ветеранов реально жалко, под конец жизни такой плевок в душу. Как западная Украина с юго-восточной будут жить?, от своего уже никто не отступится, и какой-то компромисс тут вряд ли возможен.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Комментарий закрыт модератором.Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- Комментарий закрыт модератором.Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Kantandr:(без заголовка)29/10/2009, 09:35для AlfaCentavra:
Это не вирус людей косит в Тернополе, это срам армии УПА гуляет по городу. Есть лекарство: отказаться от зомбирования про бендер, про злых москалей, уничтожать фашисткие свастики, памятники предателям, изучать историю и любить свою страну, вот тогда Ваш город станет чище, а люди станут здоровыми. - Petrow:(без заголовка)29/10/2009, 10:34Какой может быть компромисс между народной властью и (сов)демократической?
А тов. Аврааменко следовало бы знать, что совпартизаны убивали учителей на освобожденной от большевиков территории только ток...Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку - gor:без глубоких размышлений29/10/2009, 12:29....отпусите зап. Украину, дайте ей независимость уже, пусть снова в Польше живет - "независимо".....они с поляками поймут друг-другаОтветить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- Obersachse:Русская оккупация принесла много страданий и горя всей Европе.29/10/2009, 13:36Русская армия насиловала и убивала множество мирных жителей. Вот пример из Германии http://www.buecherquelle.at/images/product_images/popup_images/2140_0.jpg Мы, немцы, покаялись. Все помнят прекрасный и чистосердечный жест Вилли Брандта. Будет хорошо для России если она тоже покаится и попросит прощения у порабошённых народов. Тогда её будут меньше боятся и примут в цивилизованную Европу.Ответить | Всего сообщений в ветке: 31. Раскрыть ветку
- nestorseverov:(без заголовка)29/10/2009, 14:18Что за ерунда на форуме происходит, модер закрывает вполне безобидные высказывания.И что со старым добрым форумом.Превратили хороший сайт в хрен знает во что.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- Petrow:(без заголовка)29/10/2009, 16:37Скажите, верхний сакс, а где Медведеву/Путину надо ползать на коленках? Тоже в варшаве? Или в Риге? И тогда Россию примут в "цивилизованное общество"? И Вы в этом искренне уверены?
- Dr.Black:...29/10/2009, 18:01Самое в этом всём грустное, что уже новое поколение украинцев растёт на новой истории, где очень убедительно доказывается, что УПА никогда не сотрудничала с фашистами, (а если сотрудничала то так надо), а Россия со времён князя Олега только и делала, что постоянно нападала на Украину. Тысячам людей постоянно внушают страх к России, показывают хроники голода в Поволжье, как пример Голодомора, создают культ украинского языка и пытаются уничтожить всё русское. Что и говорить, старая, как мир, технология "Разделяй и властвуй" работает великолепно! Сначала поссорить между собой Украину, Белоруссию и Россию, потом разделить Украину на Крым, Восток и Запад, потом заставить всех воевать друг против друга... Точно таким же образом в своё время погубили целый народ - славян в Восточной Германии, позже прибалтов в Пруссии. Только вот система дала сбой... Провокации ведь нужно финансировать, а денег нонче у всех не хватает. Как результат - нынешняя прозападная власть оказалось в "очень интересном" положении...Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- slavan:УПА-пособники фашистов29/10/2009, 19:09Ющенко награждает отщепенцев из УПА гос.наградами=подонок награждает подонков,прийдёт скоро время и они ответят за всё!!!Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Проворная:Глупо.29/10/2009, 21:49Не понимаю и никогда не понимала, почему и зачем люди на постсоветском пространстве постоянно пытаются переписать историю. Из песни слова не выкинешь, от тысячелетней совместной истории невозможно отказаться. Глупо это.
А уважение к старикам-ветеранам проявлять все-таки надо, господа националисты. Это ваше дело, кого любить или не любить и какую версию истории признавать, но эти люди вашу рiдну мать Украйну защищали. А УПА, уж простите, занималась приспособленчеством - против одних, потом против других, а идеалы где?Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку - Michail_17:(без заголовка)30/10/2009, 06:47Придурки из УПА сгодились бы немцам (на первое время, в случае их победы)на роли шестерок - палачей, погонял рабов, а потом, за ненадобностью, хозяева пустили бы и их - "в расход". p/s/ Да пусть во время своих маршей почаще вспоминают сколько украинцев вермахт и сс на тот свет отправили.Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- Шурави-101:(без заголовка)30/10/2009, 10:53не скажу за весь народ,я живу на Харьковщине, северо-восток,в нашем регионе тоже уже наблюдаются проявления нац.фашизма,иначе не назвать.Это плоды политики,которую проводили последние правители,особенно при правлении этого ставленника америки - мистера Ющенко.Горько и больно за людей,за страну...Люблю Родину,ненавижу это государство.А люди сильно пассивны,благо демократии(нах она такая нужна),все возмущаются,говорят о необходимости кардинальных перемен,но но но ...Отсутствие консолидирующего сильного лидера,они же поубирали их,тот же(светлая ему память)Кушнарёв говорил о возможном отделении Западной части.Сразу начали орать о чуть ли не измене Родине:)))...Народ за мир и дружбу с братскими славянами,молодожи похрен,нас ждут тяжёлые времена...Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- U-503:Насколько уважаю ветеранов ССР, настолько презираю Бандеровцев.30/10/2009, 13:06Посмотрел на того старого перца, что ратует за вiльну Хохляндию...
Так и хочется плюнуть ему в лицо. Я вот думаю. Если бы мой дед не умер на 2 Мировой. Если бы он не воевал, чтоб освободить Украину от Нацизма. Лучше бы жилось этому старому хрычу в лакеях у какого-нибудь герафюрера? Или в газовой камере?...
При всех своих недостатках, СССР предоставил освобожденным народам права РАВНЫЕ правам своего народа. Кто еще может сказать подобное? Америка? "НЕ ВЕРЮ!..." (Слова Станиславского)
Не знаю как история, а для себя я вывод сделал - Бил Бандеровцев, бью и бить буду... А теперь судите меня.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - Вячеслав, Татарстан:(без заголовка)30/10/2009, 15:56Надо просто определиться в понятиях. 2-ая мировая война была между гитлеровской и антигитлеровской коалициями. Выберите для себя - на чьей вы стороне в этой войне. Если на стороне антигитлеровской - то по каким бы причинам кто-то воевал на стороне гитлеровцев, он не должен вами делаться героем. Так ведь не бывает, что формально человек говорит: хорошо, что победили антигитлеровцы, но вот кто-то, из воевавших на стороне Гитлера - хороший. Ведь те же бандеровцы, СС-овцы из Прибалтики давали присягу на верность фюреру и рейху, значит для нас они враги.Ответить | Всего сообщений в ветке: 18. Раскрыть ветку
- thunder_409@list.ru:(без заголовка)30/10/2009, 21:12@Русская армия насиловала и убивала множество мирных жителей. Вот пример из Германии http://www.buecherquelle.at/images/product_images/popup_images/2140_0.jpg Мы, немцы, покаялись. Все помнят прекрасный и чистосердечный жест Вилли Брандта. Будет хорошо для России если она тоже покаится и попросит прощения у порабошённых народов. Тогда её будут меньше боятся и примут в цивилизованную Европу.@
Бла-бла-бла. Американцы тоже насиловали немок в западнй германии. И знаешь, за то что вы немцы делали в СССР, вас надо был сжечь в ваших собственных крематриях, которые вы строили для евреев и славян.Ответить | Всего сообщений в ветке: 18. Раскрыть ветку - Толич:Естественный псевдодемократический процесс.01/11/2009, 13:30"Цивилизованная" Еуропа помалкивает (как и в ситуации с эсэсовской Эстляндией да Латвией), Израиль - и тот не выступает. Годится все, что направлено на раскол славян и конкретно против России. Мировое сообщество в данный исторический момент находится в диком состоянии - в этом вся проблема и есть.
"Историческое прошлое" - только повод для раскола и подкалывания. Эти уроды еще Россию хотят заставить покаяться. Слава Богу, что хотя бы на это наши верхи не ведутся.
А западэнци укровские давно бы уже сами отделились, да и пошли к полякам. Зачем туда русскую часть населения тянуть?Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку - ВАСИЛЬ:Есть ли раскол?01/11/2009, 21:50Сейчас уже открыты архивы НКВД тех лет. УПА работала не только на западе Украины, а по всей территории Украины и в Краснодарском крае (который до 1924-го был территорией Украины где украинцев было 64% от общей численности). Общая численность армии УПА составляла до 100 тыс., которых поддерживало местное население. Воевала УПА под СИНЕЖЁЛТЫМ ФЛАГОМ И ТРИЗУБОМ. Это на сегодня символы независимой Украины. ЗНАЧИТ: УПА воевала за независимую Украину. А империя СССР воевала за освобождение СССР, а не Украины. Поэтому и НКВД своими спецотрядами и убивало тех самых учетелей что спровоцировать недовольство к УПА. Этому уже есть доказательства.Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- Миша:(без заголовка)02/11/2009, 08:14Василь, а если-бы на флаге АПУ задница Гитлера Была нарисована?
- Миша:(без заголовка)02/11/2009, 08:17Такого бреда я еще не слышал! Это как же тебе мозги промыли. "Империя СССР воевала за освобождение СССР, а не Украины", тебе сколько лет? Только школу закончил "бандеровскую"? А насчет доказательств, так через сто лет идеологи УПА еще и не то найдут. Ты только уши готовь. Я служил в погранвойсках, так у нас в части процентов 60 были выходцы с Украины, в том числе и с западной. Нормальные адекватные ребята, АУ-АУ вы где?Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- ehha:(без заголовка)02/11/2009, 10:25Подивиться, хлопчики, та вчитесь у ваших батькiв http://narod.ru/disk/14686218000/ukronazi.htm.html http://narod.ru/disk/14686208000/ukronazi-II.mht.html
- Микола Голодомор:Смерть УПА02/11/2009, 16:26Львив, Тернопиль, Ивано-Франкивськ в резервацию. Кто желает пусть присоединяется к ним. Ющенка им в президенты, а Саакашвили в министры обороны. Они считают себя настоящими украинцами пусть там себе и украинят. А остальную территорию Украины переименовать в Киевскую Русь или Старая Русь, Русь Изначальная... Достали уже эти бандерлоги. На оставшийся честной народ клеймо позора ставят. Перевертыши.Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- moryak:(без заголовка)02/11/2009, 22:36Никогда эти "герои" не были патриотами.Подфортило с зам.главбуха колхоза,вот и повылазили,прекрывая свою трусость патриотическими идеями.А зам.главбуха это на руку-чем больше раздрай,тем лучше.Тоже ведь не думает о единстве и будущем державы.Удачи.
- vitali:....03/11/2009, 16:28смешно... если вам довелось быть казахом в россии,на западной украине-москалем,после стать для некоторых бендеровцем...теперь я для некоторых нацист...а воевали мои деды как в красной армии ,так и в вермахте.и каждый из них отдал все ,что мог ,для своей страны и народа.кагдазе мы научимса увожать другую культуру.!!?...ребята -нечтожно мали нащи доводы .нужно знать,а нам все врут.нужно увозат,а нам культ навязывают.нужно любить ,а нас ненавистью питают.�война -нечеловеческое занятие,а мы ищем в действиях войны человечность�...Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- ZviadKavteli:Переделать историю04/11/2009, 08:46Не Украина пытается переделать историю, а Россия. Освободители уходят по просьбе или по собственной воле, а оккупанты не уходят до тех пор пока их не прогонят митингами или силой оружия. Никогда еще не уходила Россия из оккупированных стран по собственной воле. Поэтому все разговоры про Россию-освободителя - это вранье.Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
- grigol33:(без заголовка)04/11/2009, 10:08Две строчки - мнение воина УПА и 22 - грязи на УПА.
"бойцы УПА пытаются найти хорошее в своем предательстве" - предательстве кого? Они что, до того были с советами?
"ярость миллионов тех, кто воевал за страну на стороне Красной армии" - и сколько миллионов автор насчитал?
А про ястребков автору ничего не известно?Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - grigol33:2 Проворная04/11/2009, 10:16Идеалом УПА была свободная независимая Украина. А то, что воевать им пришлось против захватчиков как красных, так и коричневых не вина их, а беда.Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- Анти:У каждого своя правда!04/11/2009, 17:45Россияне как любой нормальный зомби признает только ту правду, которую показывают по ТВ и в пресе, вариантов нет, ведь для этого надо мозг включать и копаться в истории... правда братья славяне. И Русь не с Киева начиналась, и страны пост советского пространства не привлекались в Союз силой, от хорошо о Финов зубы сломали, линия Монергейма оказалась еще та штучка, а так бы и они были очередной автономией в стране Советов...Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- kazak:Украинцы и их язык искусственно созданы Поляками04/11/2009, 17:50Послушайте немецкий ,польский .А за основу взяли Русинский язык.Титульной нацией считаю в Киевской Руси КАЗАКОВ и РУСИНОВ.А всех полукровок польских(украинцев)Обратно в Польшу.И НЕ ПЯДИ ЗЕМЛИ!!Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- wajsman:Раскол на Украине из-за Второй мировой04/11/2009, 19:33Верить росийским СМИ - себя не уважать. "... то у них собаки лают, то руины говорят..."(с). В каждой програме новостей, или просто тема на "Голос России", пнут, або чем - то подначат Украину. Уже и грипп - политический вымысел. Я тоже не люблю Ющенко, мне и Медведев с Путиным не нравятся, но это же не повод к таким вещам. Это дело россиян, они выбрали, они пусть и любуются. А историей надо заниматься, искать истину, а не жить советскими мифами.http://www.inosmi.ru/translation/253518.html
- firmc: Раскол на украине -кому это надо?04/11/2009, 20:22Что приобретает Украинский народ от этого раcкола и кому это надо? Раскол СССР привел к вражде и злости между народами СССР , Раскол в Украине приведет в такое же состояние и ещё хуже.Кому то необходимо это, чтобы править и князьков своих быстро понасажают. Народ вернеться в дореволюционное состояние и им будет править господин урядник и поп. Ну а выше кто-то из германии или америки типа Ющенко. Травля на Россию -интересное положение - В России Украинской национальности не менее будет чем в Украине и куда вы гоните на Россию . Да ,не задались правители в России и Украине . Это результат предательства Горбачева и Ельцина, Но народ Славянский един как в в Украине так и Белоруссии и России и хорошее в составе СССР не скоро забудут .
- nrj5:У западных украинцев своя правда04/11/2009, 23:01У западных Украинцев своя правда. Надо признать, что западная Украина слишком сильно смешалась с поляками, венграми, румынами, переняла во многом их менталитет, католическую веру и стала враждебной к православной Руси. В 1849 году, кода Галиция получила автономию в Австро-Венгерской империи, она управлялась органом местного самоуправления Головна Русска Рада (ключевое слово РУССКАЯ). Тогда в западной Украине большинство населения составляли русины, против которых осуществлялся геноцид австрийскими войсками при поддержке определенной части местного населения, во время первой мировой войны (Талергоф, Терезин). Убивали за лояльность к России, за православную веру, многие были вынуждены бежать с отступлением русских войск. Оставшихся уже добивала УПА в 1941-45. Сегодня на западной Украине ставят памятники Австрийскому императору и Степану Бандере. Это правда западной Украины, но она эту правду пытается навязать всей остальной Украине, которая Австрийскому императору никогда в верности не присягала и от русского имени не отрекалась. Сегодня в пору говорить об оккупации которую ведет Западная Украина по отношению к, центральной и юго-восточной Украине, навязывая свой язык, навязывая свое видение истории, своей правды. То что земли Руси в свое время попали под оккупацию Польшей и Австро-Венгрией, то что там шли гонения на православных и тех кто считал себя русичами, дало свой результат, теперь Западная Украина более не связана с Русью, она является АнтиРусью, завоеватели там победили и теперь пытаются проделать то же самое с остальной Украиной.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Миша:Мысли вслух05/11/2009, 10:09У каждого своя правда. Верить или не верить СМИ, тоже дело личное. Обвинять всех поголовно россиян в зомбировании - это глупость. Я например русский, школу заканчивал при СССР. Были свои убеждения воспитанные учителями. Многое изменилось в стране и многое в голове. Спасибо в т.ч. и СМИ. Обсуждать политику СССР можно, да наверное и нужно, но продолжать винить в своих бедах Россию уже перебор. СССР существовал чуть больше 70 лет. Это же капля для истории, ведь наши отношения между народами это же 1000-летия. Да, нельзя верить безоговорочно Российским СМИ (впрочем как и СМИ любой страны), но почему-то "ВАСИЛЬ", "wajsman" и др. верят своим СМИ, изучают и другим советуют изучать историю по своим источникам. Я как-то выразился перефразировав одного известного в прошлом политика: "История - это продажная девка существующего режима и неважно какой он демократический или тоталитарный", всё больше убеждаюсь в своей правоте. Вторая мировая война в прошлом, но забывать её, перекраивать - это преступление против будущего. Всем нам надо учиться у ветеранов, как у советских, так и немецких. Они давно примирились, как живые, так мертвые. В Германии за кладбищами советских воинов ухаживают немцы, теперь и в России открываются кладбища немецких солдат. "Obersachse" "молодец"! "Мы немцы покаялись" - Супер!! Даже комментировать его не хочется. А насчет цивилизованной Европы, так моё мнение: не мы должны туда проситься, не хотят - не надо, сами попросят. Кстати здравомыслящие политики в Европе это понимают. Сегодняшняя "цивилизованная Европа" в моём понимании - это народы её населяющие, а не политики с её продажными СМИ, что лишний раз подтвердили события на Кавказе, когда информация о войне была подготовлена до её начала.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- slava:Давайте разделим коммунистов и россиян06/11/2009, 14:06Вот я живу в Киеве, учился в школе еще при Союзе, разговариваю на русском. Но Россия откровенно достала своим посткоммунистическим бредом. В Украине именно коммунисты под предводительством Сталина убили миллионы людей, просто потому, что им нужны были деньги на построение империи. А теперь вы называете Сталина "анткризисным менджером". Да он обычный бандит с большой дороги, дорвавшийся до большой власти. А воины УПА защищали свои дома от таких вот бандитов. Как по мне, при защите родного дома, все средства хороши. Понятно, почему россиян так не любят здесь? Вы лезете в чужой дом и когда вас останавливают, вы вопите о предательстве и коварстве. А чего вы хотите? Научитесь быдть цивилизованными - и к вам бедт другое отношение. Да кстати, после войны на Западной Украине под видом УПА действовало около 2000 КГБистов, убивавших местных жителей. Чистой воды провокация. И мне жаль всех воеваших на любой войне, потому что простые солдаты от войны получают только смерть и раны, и я не делю их на своих и чужих. Они все жертвы войны.Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
- ukrainets:Украинец06/11/2009, 14:09Уважаемые россияне! Не слушайте эту бредятину, изготовленную вашим госинформпропом! Вас сознательно настраивают против украинцев. Вам нужен внешний враг? Будет. Украинцы. Вот кто мешает вам жить. Они говорят о Голодоморе? Ату их! Они учат свою, не заданную из Кремля историю? Ату их! Они учатся говорить по украински??? Сволочи! Ату их! Ребята! Учите русский, изучайте свою родную русскую историю. И не мешайте нам делать то же на украинский манер. Давайте жить дружно!Ответить | Всего сообщений в ветке: 9. Раскрыть ветку
- Centurion:Естественно-исторический процесс...06/11/2009, 17:57Право на собственную идентичность (на самоопределение народа и целостность нации) - и право, и обязанность. В процессе исторического развития племена соединяются в народы, народы объединяются в нации, а нации образуют Цивилизации. Это дорога, расстояния на которой измеряются в веках и тысячелетиях. Китай и Индия - примеры непрервавшегося пути. В то время как Египет и Рим, похоже, выбрали не тот поворот.
Украина - государство украйнцев?, допустим; Россия - государство русских?, по чьим учебникам Вы изучаете СВОЮ историю?
В России полторы сотни коренных или титульных народов. И украинцы - титульный народ Российской Федерации. В России сегодня проживает более 4 млн. украинцев. Для справки.
Во многих из нас столько кровей... Бороться с самим собой? Во мне лично течёт финно-угорская, русская, татарская, еврейская. И я сознательно делаю свой выбор: моя Родина - это Россия. Государство, которое совместно создавали славяно-финно-угорская Новгородчина, славянско-тюрско-монгольская Московщина, Золотоордынское Поволжье, и Алтайские Урал, Сибирь и Дальневосточье, и вечно горячий Кавказ. Всё это моя страна, и в горе, и в радости... Ваш Выбор?
Спросите всех украинцев, всех, кто они? Запад - поляки? Отпустите их в Европу! Центр - украинцы? Самостийность Украине! Восток - татары и русские? Верните им бескрайние просторы Великой Степи. О чём свидетельствует история?
Крымское ханство и Золотая Орда - это одно целое! Это Евразия.
Галицко-Волынское княжество и Речь Посполитая - это одно целое! Это Европа.
К чему резать артерии и вены? Историю не переписать, никому и никогда.., помните, род приходит и род уходит, а земля пребывает вовеки!Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку - stan:василю06/11/2009, 21:50он из твоих любимых эсэсовских псевдоисториков с подачи фашиствующих бандерлогов уже написал, что НА ВСЕЙ территории Украины сопротивление оказывала только упа - и никаких советских партизан нигде в Украине НЕ БЫЛО! т.е. бесноватые историки в упор не видят партизанской дивизии Ковпака, отрядов Н.Медведева и Фёдорова - да и многих других... Геббельсовская пропаганда щірых свідомитів переходит все границы!
- Николай:(без заголовка)06/11/2009, 21:56Переписывать историю кошунственно. Это плевок на память погибших от рук фашистов наших дедов. Они что, вставали из окопа под пули за коммунистическую империю? Бред сивой кобылы. Вы не слушали реальных ветеранов. И ещё. Польше такая западная Украина не нужна, там так же ненавидят бандеровцев.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- Миша:Ответ Slave07/11/2009, 06:09Вот такие как Вы и достали посткоммунистическим бредом!! Сталин - грузин, верхушка при нём это и украинцы и евреи и ..., да вообщем каждой твари по паре. Уничтожался в лагерях весь народ СССР! Сталина антикризисным менеджером называет, если не ошибаюсь, господин Проханов. Причем тут Россия? За эпоху сталинизма уже тысячу раз покаялись перед своим и другими народами, а такие как Вы "всё то да потому", не надоело? УПА - это бандиты, делавшие за фашистов грязную работу, скажи, где их еще кроме Украины признают ветеранами? Скажи еще, что на территориях всех западных республик действовали КГБисты под видом местных лесных братьев. Ну не любите Вы Россию, так живете себе на здоровье, а не вините в своих бедах русских. Кстати к слову вспомнилось: Крым вам Хрущев подарил по договору о дружбе, а раз не хотите дружить так отдайте. А то лаете от какой-то злости. P.S. Про Крым это невсерьёз, просто надоели бесконечные нападки. Жить надо мирно и дружно.
- kazak:искусственную нацию обратно в Польшу07/11/2009, 06:36Всех укров выслать из Киевской Руси в Польшу.Пусть в Польше и создают своё государство(Окраину)МЫ ВЕЛИКАЯ КИЕВСКА РУСЬ,а не плебейская окраина ляхов.Казаки и Русины имейте национальную гордостьОтветить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- vitalii:не видать вам независимости08/11/2009, 01:34В мире много цивилизаций. Китай, Индия, исламский мир, США , Европа и славянская цивилизация. Исторически последние 100 лет борются между собой 3 последних. Европа здала ещё когда началась Первая Мировая. Потом Секс Революция и т.д.Сейчас у них если спортсмен - то негр, если семья то шведская или приезжих из Турции. И ведь их убедили в том, что это прогресс и шаг вперед(теория Дарвина помогает).
Украина - это осколок, айсберг, который отколовшись
расколется и растает, приближая тем самым гибель всей цивилизации.А мы РОССИЯНЕ не хотим погибать,поэтому и приходится держать чечню, лезть в ваши дела! Вы как и чечня не будете свободны. Вы же со своей мнимой свободой попрете на нас, возглавляемые фанатиками и зависимые от США. Россия страна не лучшая для жизни, мы тоже разучились жить - нам помогли... - nrj5:Немного истории08/11/2009, 14:11Ве́нгры — самоназвание мадьяры (венг. magyarok), в западной Европе — угры. Предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются области к востоку от Урала. Примерно в I тыс. н. э. венгры перекочевали в бассейн Камы, позже в причерноморские и приазовские степи и находились под властью хазар и протобулгар.
Венгерский язык относится к финно-угорской группе уральской языковой семьи имеет одиннадцать диалектов.
Венгерские племена мигрировали в Дунайскую низменность через причерноморские степи, далее нынешние Подолье и Галицию, карпатские перевалы и нынешнее Закарпатье в ΙΧ веке нашей эры. Заселение ими территории нынешнего Закарпатья проходило также в более поздний период в результате двух крупных волн миграции: во второй половине XIII века (после татаро-монгольского нашествия) и во второй половине XVI века (войны с турками-османами). Со времени вхождения Закарпатья в состав Венгерского королевства (равнинная часть в ΙΧ-X веке, горная часть — 13-XIV век) и до вхождения в состав Чехословакии (1919) венгры являлись господствующим в социально-экономическом плане этносом в регионе. По переписи 1910 года они составляли 30 % населения нынешнего Закарпатья, а в 1930 году только 16 %, так как включение края в состав Чехословакии способствовал эмиграции венгров на государственную территорию Венгрии. По переписи 2001 года на Украине насчитывалось 156 600 венгров.
Румыны - в формировании румынского народа участвовали племена, населявшие бывшие римские провинции Дакию и Мёзию (дакийцы, геты и др.), романизированные в период римского владычества (106—271 н. э.), а также свободные дакийцы, не подвергшиеся романизации, и славяне, которые с 6 в. начали оказывать влияние на этногенез
Румынское этническое меньшинство на Украине, согласно данным переписи населения 2001 года насчитывает 151,1 тысяч человек, а сколько еще смешанных браков было за всю историю.
Ни румыны, ни венгры не являются славянами, но они оказали очень серьезное влияние на формирование этноса на западной Украине, особенно в Галичине, тех же венгров в Закарпатье было 30% по переписи 1910 года. Так кто же такие западные украинцы – славяне? На сколько процентов? Может быть с этим связана их вечная не любовь к Руси? Долгое время прожили под поляками, венграми, смешавшись с румынами, впитали в себя их менталитет, их враждебное отношение к Руси и всему русскому, ведь Русь была всегда для этих народов преградой для экспансии на восток. Кстати, русские говорят на русском языке, который имеет намного большее сходство с древнеславянским, на котором были написаны книги в Киевской Руси, нежели польско-австрийский суржик на котором говорят западные украинцы. Так кто те русичи Киевской Руси? Западные украинцы, которые даже имя русское забыли и стали называться украинцами? Западные Украинцы к Руси никакого отношения не имеют и пытаются своей менталитет распространить на центральную и юго-восточную Украину, воспользовавшись тем, что советская власть всех малороссов записала в украинцы.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - stan:всем бандерлогам сразу09/11/2009, 23:54Министерство голодомора вам рсскажет и не такое - через пару лет не 2 тыс. сотрудников НКВД И МГБ (а не КГБ - лечи безграмотность гильотиной, slava), а уже 20 или 50 тыс. будет участвовать в терроре против украинцев. ЕСТЕССТВЕНО, бандерлоги не могут признаться, что эти убивали своих - поэтому тупо сваливают всё на спецуру СССР. как молчат они теперь и про массовые убийства евреев и сжигания польских сёлОтветить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Комментарий закрыт модератором.Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Татарин:(без заголовка)13/11/2009, 19:00Слава Вам, украинские ветераны Красной Армии!Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- lott:б/з23/11/2009, 12:40Я всё жду, когда русские (не "россияне")начнут обсуждать свои проблемы, а их не мерено: или лучше мусолить украинские и грузинские темы, чем задуматься над нищетой и рабским положением русского народа у нас стране,засильем "зверей" и т.д. при попустительстве режима синих полковников?Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- fav74:lott: Я всё жду, когда русские (не "россияне")начнут обсуждать свои проблемы24/11/2009, 15:01Так это вам не здесь ждать надо. Здесь люди тему "Раскол на Украине из-за Второй мировой" обсуждают.
А если вам интересны темы по проблемам России - то их у нас есть ). Много. И тем, и проблем. И мы их тоже обсуждаем. Но это вам не сюда надо, ага )Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - galoot:Развал Украины13/12/2009, 09:02"Выход из ситуации я вижу в крушении доллара" - Slon.ru
Почитайте эту статью, написанную в беседе с бывшим Зам.министра финансов США. Он чётко сказал о пичине раскола: - Всё руководство Украины куплено на доллары США, и им дано задание - развалить Украину!Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - aldruha:хайль...15/12/2009, 21:15Покажите мне на снимке славян... Одни истинные арийцы...
Загружается, подождите...
Комментарии:11
Фото:Кто творил историю бокса? 18/05/2012
Фото:Fuck Euro 2012 14/05/2012
Фото:Новая программа «Стрижей» и «Русских Витязей» 12/05/2012
Фото:Диктаторы - спортсмены 17/05/2012
Видео:РПЦ против панков 24/04/2012
Видео:Виктор Гинзбург и Generation «П» 13/04/2012
Загружается, подождите...
© ИноСМИ.ru 2000-2012
Все права защищены и охраняются законом.
При полном или частичном использовании материалов ссылка на ИноСМИ.Ru обязательна (в интернете — гиперссылка).
Электронное периодическое издание «Интернет-проект «ИноСМИ.RU» зарегистрировано в Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия 21 декабря 2004 г. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77-20270
Адрес электронной почты редакции: info@inosmi.ru.
z