Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Роль Горбачева в формировании современной России

© РИА Новости / Перейти в фотобанкГенеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Сергеевич Горбачев
Генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Сергеевич Горбачев
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
В среду бывшему советскому лидеру Михаилу Горбачеву исполняется 80 лет, и эта дата дает многим наблюдателям по всему миру возможность оценить прогресс России с тех пор, как поколение назад Горбачев положил конец холодной войне и открыл двери для демократических реформ в странах советского блока. Метта Спенсер – канадская активистка движения за мир и почетный профессор социологии в Университете Торонто - обсуждает наследие Горбачева с журналисткой канадского телеканала CBC News.

В среду бывшему советскому лидеру Михаилу Горбачеву исполняется 80 лет, и эта дата дает многим наблюдателям по всему миру возможность оценить прогресс России с тех пор, как поколение назад Горбачев положил конец холодной войне и открыл двери для демократических реформ в странах советского блока.

Чтобы отпраздновать свой день рождения, в конце марта Горбачев проведет благотворительный концерт в лондонском Альберт-холле.

Метта Спенсер (Metta Spencer) – канадская активистка движения за мир и почетный профессор социологии в Университете Торонто. Она начала ездить в Советский Союз в начале 1980-х годов для встреч с активистами движения за мир, диссидентами и лидерами гражданского общества. Она собрала огромный архив этих интервью и недавно опубликовала книгу «Российские поиски мира и демократии» (The Russian Quest for Peace and Democracy), для написания которой использовала свои исследования.

В среду она организует в Торонто гала-концерт, чтобы отметить день рождения Горбачева.

На этой неделе продюсер новостей CBC News Дженнифер Клиббон (Jennifer Clibbon), периодически жившая и работавшая в России с середины 1980-х, встретилась со Спенсер, чтобы поговорить о состоянии гражданского общества и будущем демократических реформ в России.

CBC News: В последние недели Горбачев непривычно много критикует режим президента Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина, называя его самонадеянным и недемократичным. После многих лет бездействия, пока Путин был президентом, почему, как Вы считаете, Горбачев вдруг начал позиционировать себя как оппонента режима?

Метта Спенсер: Мне кажется, что изначально он был так рад, что на смену [бывшему президенту Борису] Ельцину пришел кто-то еще, что он был готов очень долго доверять Путину, особенно учитывая тот факт, что Путин никогда не говорил ничего грубого о самом Горбачеве. Кроме того, мы должны помнить о том, насколько популярен был – и остается – Путин. Да, он жульничает в ходе выборов, но даже если бы он этого не делал, он, скорее всего, победил бы: около 70% населения говорят, что они, по сути, одобряют то, что он сделал.

Горбачев как-то даже сказал, что у авторитарного режима есть некоторые преимущества, хотя он не объяснил, что конкретно он имел в виду. Я слышала, как русские говорят, что восхищаются порядком, установленным Путиным после полнейшего хаоса ельцинского правления.

Конечно, в экономике дела при Путине пошли гораздо лучше, чем при Ельцине или Горбачеве, так что люди это ценят. На самом деле, большинство улучшений, произошедших в экономике с приходом Путина, стали результатом роста цен на нефть.

Возможно, что непосредственная причина раздражения Горбачева лежит в его попытке сформировать новую социал-демократическую партию. Путин отказался ее регистрировать. Конечно, никаким оппозиционным партиям не дают возможности особо заявить о себе по телевизору или в прессе, но решение отказать предполагаемой партии Горбачева даже в разрешении на регистрацию было довольно возмутительным.

В любом случае очевидно, что Горбачев быстро наверстал потерянное время в том, что касается критики тандемного правительства Путина-Медведева. Если раньше его помощники были умерены в своих разговорах со мной, то сегодня они превратились в решительных критиков, в первую очередь жалуясь на исчезновение свободы слова и пресс ыпри Путине, особенно если сравнивать с заклятым врагом Горбачева Ельциным.

- Что особенно беспокоит российских активистов, выступающих за мир и демократию, в том, что касается направления демократических реформ?

- Их беспокоит не направление реформ. Их волнует полное отсутствие реформ. Протестующие выходят на улицы, подвергаются избиениям и даже тюремному заключению, как это произошло несколько месяцев назад с бывшим вице-премьером Борисом Немцовым. Затем они выходят на улицы и вновь устраивают демонстрации. Они невероятно храбры.

К сожалению, хотя речи президента Медведева звучат как речи западного либерального демократа, нет никаких доказательств того, что его слова имеют хоть какое-то влияние на деятельность российского государства. Можно надеяться, что новый закон, призванный реформировать испорченную милицию, улучшит качество охраны правопорядка, но самые известные правозащитники – такие, как Людмила Алексеева, Лев Пономарев, Олег Орлов и Гарри Каспаров – считают, что изменения лишь внешние или являются имитацией деятельности. Впрочем, мы увидим результаты реформы достаточно скоро.

- Каково состояние НПО и гражданских организаций в России? Какие группы наиболее эффективны и почему?

- В стране довольно много организаций гражданского общества. Однако после Оранжевой революции на Украине Путин обеспокоился перспективой появления схожего движения, направленного против его режима, и безошибочно определил НПО как потенциальный источник оппозиции. Поэтому он провел законы, запрещающие группам, занимающимся любой политической деятельностью, принимать деньги от иностранных организаций.

С другой стороны, существуют неполитические организации, которые режим поощряет. По большей части, это группы добровольцев, предоставляющие социальные услуги, которые в противном случае пришлось бы предоставлять самому правительству: помощь инвалидам, восстановление парковых земель и прочее. Пару лет назад был принят закон, предоставляющий правительственное финансирование некоторым организациям гражданского общества. Это очень помогло.

- В связи с 80-летней годовщиной Горбачева у нас есть шанс вспомнить его карьеру и достижения. Его называли «человеком, изменившим мир». С Вашей точки зрения, каковы его основные достижения?

- Он изменил карту мира и, вероятно, спас большинство людей от смерти в огне ядерного ада. Он перестал контролировать восточноевропейские страны и дал им возможность создать свои собственные демократические режимы.

Он начал процесс демократизации Советского Союза, проведя первые по-настоящему свободные выборы в законодательные собрания. Отказавшись от насильственных методов правления, он дал организациям гражданского общества возможность проявиться и выразить новые идеи, включая пропаганду националистических ценностей, которые, в конце концов, и разрушили целостность государства. Он сократил милитаризацию – особенно гонку ядерных вооружений – и поддерживал многосторонние организации, такие как ООН.

Он поддерживал законность и права человека. Он начал работать над пересмотром советской Конституции и созданием нового Союзного договора, который бы лишил чиновников КПСС особой роли. Какие бы неприятности не происходили в России сегодня, они и близко не лежат с той тиранией Советского Союза, в котором сам Горбачев прожил большую часть своей жизни.

- В России к Горбачеву относятся менее благосклонно, чем на Западе. Критики указывают на то, что он предпринял жесткие меры против национальных сепаратистских движений, защищал верховенство КПСС и продолжал преследовать диссидентов. Как Вы оцениваете эту разницу во мнениях?

- В ходе акций, направленных против сепаратистских движений, погибло очень мало людей. Я помню, как он обращался напрямую к людям в прибалтийских республиках, стремясь уговорить граждан остаться в составе Советского Союза. Когда ему не удалось их убедить, он дал им возможность уйти.

Что касается остальных республик, незадолго до развала Союза был проведен референдум, и значительное большинство населения во всех этих республиках выразили предпочтение сохранению Союза. Ельцин, а не Горбачев развалил Советский Союз – и это стало результатом личной неприязни, а не вдумчивым и разумным ответом.

Я знаю многих бывших диссидентов. После того, как к власти пришел Горбачев, большинство из них решили покинуть страну и получили на это разрешение. Более того, я довольно хорошо знаю Федора Бурлацкого. Он возглавил Конференцию де Бургта, в рамках которой обговаривались новые правила религиозной свободы. Он обратился к Горбачеву с призывом освободить всех заключенных, находящихся в тюрьме из-за своих религиозных убеждений, и Горбачев так и поступил.

Неверно говорить, что он продолжил преследовать диссидентов. К тем из диссидентов, кто остался в стране, присоединились толпы ранее покорных граждан, которые хотели, чтобы их считали диссидентами: они сформировали организацию под названием «Демократическая Россия» и вместе с Ельциным и Сахаровым выступили против Горбачева.

Что же касается защиты верховенства КПСС, у Горбачева и в мыслях такого не было. Еще в 1986 году он проводил со своими советниками встречи, чтобы спланировать переход к демократической системе управления, в которой КПСС была бы лишь одной из нескольких партий и не имела бы никакой особой роли за пределами выставления кандидатов на выборы.

В тот момент, когда его попросили об этом радикальные демократы, он не хотел отменять статью №6 Конституции. Это бы лишило партию ее особой роли. Однако на тот момент радикальные демократы были в меньшинстве, и не смогли бы провести такое решение через голосование. Попытаться предпринять такой шаг в тот момент означало спровоцировать окопавшихся в номенклатуре членов партии на борьбу против всех реформ. Горбачев предпочитал подождать до переговоров по поводу нового Союзного договора, который и привел бы к выдворению «старой гвардии» партийных функционеров. К сожалению, эти функционеры поняли, что с ними вот-вот произойдет, и буквально за пару дней до подписания нового Союзного договора они предприняли попытку августовского переворота.

- Вы боретесь за мир с 1960-х годов. Насколько важную роль Горбачев сыграл в ядерном разоружении и окончании холодной войны?

- В мировой истории никогда не было политического лидера, который столь хорошо понимал был риски войны и необходимость замены ее на мирные формы управления. Именно Горбачев – и совершенно точно не президент США Рональд Рейган – вышел с инициативой ядерного разоружения. Он был готов уничтожить все существующее ядерное оружие и обсуждать методы предотвращения появления нового.

Я не сомневаюсь, что он спас человечество от ядерного Холокоста, который, несомненно, произошел бы к сегодняшнему дню. Чтобы реализовать его дальновидные планы, дающие цивилизации шанс на выживание и процветание, понадобится не одно поколение. Ни один политик в истории не заслуживает больших похвал и благодарности. Я считаю, что никто с ним и рядом не стоял.

- Политические обозреватели говорят о новой холодной войне, начавшейся при Путине и Медведеве и сосредоточенной на закулисном перевооружении и жестком подавлении гражданских организаций. Не кажется ли Вам это преувеличением?

- Никогда не нужно расслабляться. Несомненно, между российским правительством – и даже между российским народом – и либеральными жителями Запада существует недоверие. Я не считаю эту так называемую новую холодную войну столь же опасной, как и старая, но Путин и Медведев собираются восстановить свою «сферу интересов», продемонстрировав, что больше ни одно из государств, входивших в бывший СССР, не сможет присоединиться к НАТО. В известном смысле, я их понимаю.

Я не считаю, что у какой-либо супердержавы должна быть сфера своих интересов, но я считаю, что США не должны были доводить альянс до самых границ России. Вины за развал отношений между Россией и Западом хватит на всех, но я бы приписала довольно большую часть вины Соединенным Штатам, как за расширение НАТО, так и за создание систем ПРО, призванных ослабить оборону России.

Но США нельзя обвинить в жестком преследовании гражданских активистов. Я верю в поддержку демократических движений в других стран, чтобы они проводили ненасильственные акции в защиту политических прав и гражданских свобод. Я считаю, что наше правительство всегда должно поддерживать наши собственные ценности, хотя мы не должны вмешиваться напрямую, пытаясь повлиять на результат партийных конфликтов в других странах. Например, я считаю, что мы можем помогать поддерживать свободные СМИ, но не должны финансировать политические партии. Во главе всех демократических политических движений должны стоять представители народа, а не иностранцы.

- Горбачев предупредил о возможности в России гражданских беспорядков, схожих с тем, что мы сегодня наблюдаем в арабском мире. Неужели ситуация в России действительно созрела для подобного социального взрыва?

- Мне бы хотелось, чтобы правдой было то, что русские хотят свободы настолько, чтобы ненасильственно за нее бороться, как это сделала египетская молодежь. Но насколько я вижу, большинство в России принимает авторитаризм, даже молодежь. Мне кажется, что поездки за рубеж помогли бы показать им, каких возможностей их лишают. И в более крупном масштабе, я бы хотела увидеть сотни или тысячи коллоквиумов между жителями России и Запада, которые можно было бы вести в Skype, обсуждая в каждой отдельной группе определенную тему, и встречаясь раз в месяц в течение года.

Например, четыре учителя музыки из Омска раз в месяц по часу разговаривают с четырьмя учителями музыки из Садбури. Через год у тысяч жителей России будет настоящее ощущение того, что такое свобода. У них будут друзья за рубежом – и у нас тоже. Мне кажется, они бы захотели для себя больше демократии и лучше бы понимали, как ее получить.

Обсуждение
Комментариев: 63
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
k
kvazar
2 марта 2011, 16:28
Ельцин развалил СССР и скомпрометировал демократию. А Горбачёв дал свободу и провёл разрядку напряжённости. Без него у нас было бы всё как при Брежневе-был бы товарный дефицит, СМИ писали бы только про заводы и колхозы, ТВ с одним хоккем, книги за 20 кг макулатуры, туризм-не дальше Крыма или Болгарии. Интернета не было бы.
C
COMEDY
2 марта 2011, 16:34
Это ты Китайцам скажи ))))
k
kvazar
2 марта 2011, 16:41
На Кубу съезди. В Китае реформы идут с 1979 года и свободы там гораздо больше чем в СССР. А у нас до Горбачёва никаких реформ не было.
K
Keeper
2 марта 2011, 17:51
При горбачеве было принято только пара законов , которые во многом послужили прилюдией к тотальному дефициту . Он провел политические реформы , но не экономические , в которых страна нуждалась больше . При Горбачёве внешний долг Советского Союза достиг рекордной отметки. Долги брались Горбачёвым под высокие проценты — более 8 % годовых — у разных стран. С долгами, сделанными Горбачёвым, Россия смогла рассчитаться только через 15 лет после его отставки. Параллельно золотой запас СССР уменьшился десятикратно: с более 2000 тонн до 200. Официально утверждалось, что все эти огромные средства были потрачены на закупку товаров массового потребления. Примерные данные такие: 1985 год, внешний долг — 31,3 млрд долларов; 1991 год, внешний долг — 70,3 млрд долларов[24] (для сравнения, общая сумма российского внешнего долга на 1 октября 2008 г. — 540,5 млрд долларов[25], в том числе государственный внешний долг в иностранной валюте — около 40 млрд долларов, или 8 % от ВВП[26][27] — более подробно см. в статье Внешний долг России). Пик российского государственного долга пришёлся на 1998 год (146,4 % ВВП).[28]
k
kvazar
2 марта 2011, 19:07
Да расплатились бы с этими долгами, если бы не Ельцин со своей приватизацией. Ошибки у Горбачёва были, но назад в ССР мне бы не хотелось, хоть я и получаю всего лишь 9 000 рублей.
K
Keeper
2 марта 2011, 19:28
В китае реформы идут с 1979 года Китай в любом случае отставал от СССР в 1986 . Разные стартовые возможности . У СССР было больше времени и потенциала провести свои реформы более мягко . Да расплатились бы с этими долгами, причем здесь расплатились бы ? Когда речь идет о значительных займах , что говорит , о больших проблемах в экономике ? Вся экономическая политика Горбачева оказалось ущербной . # Ускорение — этот лозунг был связан с обещаниями резко поднять промышленность и благосостояние народа за короткие сроки; кампания привела к ускоренному выбыванию производственных мощностей, способствовала началу кооперативного движения и подготовила перестройку. Исчезновение продуктов из магазинов, скрытая инфляция, введение карточной системы на многие виды продовольствия в 1989 году. Для периода правления Горбачёва характерно вымывание товаров из магазинов, в результате накачивания экономики безналичными рублями, а впоследствии — гиперинфляция. это, так , кратко...
k
kvazar
3 марта 2011, 07:39
Про Китай я написал к тому, что человек говорит, что в Китае интернет есть, а я написал, что Интернет там потому есть, поскольку там свободы гораздо больше чем было в СССР. Не будь перестройки у нас Интернет был бы запрещён, как на Кубе.
D
Dr.Black
3 марта 2011, 16:59
Введение карточек в 1989 году В Москве? А спросите жителей, скажем, Новосибирска или Екатеринбурга, с какого года у них были карточки... И было ли когда их не было? К нам родственники из Новосбирска в Питер когда приезжали, они кидались на самые простые товары: о, сливочное масло! конфеты! Но когда уже в самой Метрополии карточки - это уже ж...
s
ss2000
2 марта 2011, 17:15
ТВ с одним хоккем Я бы очень этого хотел. От дома-2 и прочей нечести уже тошнит, за детей страшно
k
kvazar
2 марта 2011, 17:56
Так не включайте этот Дом-2, я его не смотрю, смотрю то, что нравится. не хоккей же смотреть целый день. Я его с тех пор смотреть не могу, аллергия.
D
Dr.Black
3 марта 2011, 17:03
ТВ с одним хоккем Ну как же! А сериал "Долгая дорога в Дюнах"? А "немецкий язык 3-й год обучения"? А Шахматы? Это же так увлекательно посмотреть турнир Карпова с каким-нибудь известным гроссмейстером в прямом эфире! А "математика для учащихся СПТУ"? А под Новый год, если до 5 утра досидеть то даже клипы зарубежные (восточноевропейские) можно было увидеть! Чем не жизнь? А ДОМ-2 это зло. Мясорубка, перемалывающая честных достойных наивных подростков в быдло и гопоту...
k
kedrach
2 марта 2011, 17:34
Уважаемый, Вы словно из администрации президента, это им нужна она для грабежа своей страны. Кому нужна была свобода, которую дал меченный, да и дал ли он ее?
k
kvazar
2 марта 2011, 17:57
Я могу читать любые книги, смотреть любое кино и тд. А насчёт грабежа страны-это из-за Ельцина, Горбачёв не устраивал чубайсовскую приватизацию.
E
Evgeny1970
2 марта 2011, 17:37
Вы ребенок? Про СССР из комиксов знаете? Именно Горбачев привел богатейшую страну к бедности, спровоцировав недовольства "братских" народов, которые Россию хоть и нелюбили, но кормились на халяву. А Ельцин, рвущийся к власти, лишь воспользовался ситуацией.
r
rostok
2 марта 2011, 17:51
Знаете, Горбачев – это очень неоднозначная фигура, ее даже можно рассматривать с противоположных сторон и при этот оставаться правым. Но этот ваш пассаж: �Горбачев привел богатейшую страну к бедности, спровоцировав недовольства "братских" народов� есть полнейшая чушь. Хотя может я чего-то не знаю и вы меня просветите....
E
Evgeny1970
3 марта 2011, 01:38
и вы меня просветите Захотите, изучите экономические показатели СССР за период правления Горбачева. Фигура станет однозначной. Карточная система и пустые прилавки, к которым привели его правление, вам ничего не говорят? И это у страны, которая по большему ряду показателей или сравнивалась, или обгоняла США до прихода Горбачева.
k
kvazar
2 марта 2011, 17:58
К бедности страну привела чубайсовская прихватизация.
E
Evgeny1970
3 марта 2011, 01:39
Чем сидеть на форумах, лучше идите учиться. Или у родителей спросите, где они вам брали еду при отсутствии ее в магазинах.
k
kvazar
3 марта 2011, 07:33
Не надо ерунду городить. Продуктов в магазинах не было всего-то год-полтора из-за паники, неизвестно кем нагнетаемой, а может сторонниками Ельцина. Мне 40 и я всё хорошо помню. И у меня 2 высших.
D
Dr.Black
3 марта 2011, 17:07
Странный феномен Продукты в стране были и в 91-м. Сельское хозяйство работало нормально. Мой знакомый летом 91-го возил в Москву мясо из Ставропольского края. К середине лета на подступах к Столице фуры тормозили милицейские кордоны и разворачивали обратно. Но зато одна за другой в Столицу шли фуры с водкой... Их пропускали. У меня нет никаких причин ему не верить, но я до сих пор не знаю, с чем и кем это связано...
k
kvazar
3 марта 2011, 07:36
К бедности страну привела Ельцинская приватизация, лишив казну поступлений от добывающей и перерабатывающей промышленности.
Y
Yndrik
2 марта 2011, 23:46
Неплохо. Только не упомянул про кровавую гэбню. Забыл, что-ли ?
C
COMEDY
2 марта 2011, 16:32
Предатель !!!!!!! Иуда загодя вскормленный ротшильдами Ничего кроме омерзения это существо у меня не вызыват
в
владимир
2 марта 2011, 20:30
а он прав соласен
k
kvazar
2 марта 2011, 16:36
Реформы были необходимы, в Китае они начались ещё в 1979 году. Глупо говорить, что Горбачёв кого-то предал. Генсек мог иметь ВСЁ! И его невозможно было подкупить. Он великий реформатор. Единственная его ошибка в том, что он рано дал политическую свободу и народ в СССР ударился в сепаратизм, а так же выбрал Ельцина, который всё развалил.
I
Indigo
2 марта 2011, 17:03
Подкупить - сиречь - заинтересовать можно любого человека в любом ранге и на любом посту... Не деньгами, так гарантиями, обещаниями, посулами... Если его при этом обманули - его косяк, не будь наивен... Если отбросить шелуху - Горбачев оказался заложником ситации, когда страна требовала реформ, кои он, увы, не привел ни к одному, положительному для госудатства, знаменателю... Немного поборолся с алкоголем, немного демократии дал, которую, к слову, в тарелку не положишь и детей не накормишь, при этом взвалил на Россию все долги СССР... Великий подвиг!!!! ))))) Его водили за нос политики Европы и США, он оглашал чаще всего позицию своей супруги... Значимость его очень сомнительна.. ибо нет ничего проще говорить умные слова, и не следовать им, и нет дороги слаще, и блогостней, чем дорога в ад...
k
kvazar
2 марта 2011, 17:54
Чем можно было подкупить или заинтересовать императора СССР? Ничем. У него и так всё было. А благодарны мы ему должны быть, за то хотя бы, что у нас есть возможность открывать рот.
j
jalindiz1972
4 марта 2011, 09:45
засланный квазар-то этот, видно, казачок засланный. Заслуга Гобачёва в том, что квазар может раскрывать рот! Слон и муха. Неважно, что в конфликтах на территории бывшего СССР погибли уже сотни тысяч людей, неважно, что миллионы в нищете, неважно, что миллионы наркоманов, неважно, что уже молотки нам везут из Германии, а стирательную резинку из Китая! Зато квазар может открыть рот и сказать. А при Брежневе рот не раскрывали и его не ругали, в частных разговорах? А в СМИ и сейчас кто-нибудь видел, слышал серьёзное несогласие с Медведевым? Президент сказал- это истина. И о реформах...Они идут уже 26 лет, а страна всё глубже падает. Что надо благодарить Горбачёва. что он начал такие реформы
E
Evgeny1970
2 марта 2011, 17:38
а так же выбрал Ельцина Точно, историю знаете из комиксов
k
kvazar
2 марта 2011, 17:52
Это вы знаете историю из комиксов, а я лично видел как на Манежной (был в командировке в Москве) 400 000 человек орали за Ельцина, один я был против.
E
Evgeny1970
3 марта 2011, 01:44
один я был против Был тут ник "сказочник-злодей". Так вы возьмите "сказочник-весельчак". Чего кричали голодные и безработные люди не задумываетесь? Еды они хотели и работы, которых их лишил Горбачев.
k
kvazar
3 марта 2011, 07:44
Народ орал: Ельцин-Ельцин-Ельцин.
D
Dr.Black
3 марта 2011, 16:51
Опять же работы они лишились при Ельцине, когда была проведена приватизация, и позакрывалось over900000 всяких разных оборонных и научных предприятий. Взять хотя бы Кировский завод - на нём работала значительная часть жителей Ленинграда. Больше всего безработных стало годах в 93-94-х, а не при Горбачёве. Голод да, но разве при Ельцине было сыто? А 98-й год, когда продукты подорожали 10-кратно, когда зарплаты совсем не спешили прибавлять? По мне, так вина Ельцина на порядок выше. Горбачёв потом признавался, что жалеет, что не отправил Ельцина послом в какое-нибудь Зимбабве или на Соломоновы острова, чтобы он до 99-го года оттуда не показался, но это было бы "не демократично".
I
Indigo
2 марта 2011, 17:53
Евгений) Историю я знаю) и не из комиксов
E
Evgeny1970
3 марта 2011, 01:50
А про вас я ничего не говорил. Правильно постите. Только вот никто его за нос не водил. Не забывайте, что Горбачев, не смотря на всю показушную простоватость и добродушие, не только выжил, но и пролез на верхушку Кремлевского Олимпа. А это ого-го чего стоит. Подобный "добренький" персонаж в истории был - Хрущев. Их политическая судьбы похожи. Я думаю, что Горбачев мог взять его за пример, как пробиться к власти в условиях Политбюро.
k
kvazar
3 марта 2011, 07:44
Вам больше нравится Джугашвили с Ягодой и Ежовым?
t
tipus
2 марта 2011, 17:02
побыстрей бы весь этот горбачев закончился. Надоело смотреть на его рожу
s
ss2000
2 марта 2011, 17:17
Роль Горбачева в формировании современной России Он просто начал, все остальное развивалось помимо его воли. Сильно мягкий он, такие люди реформы делать не должны
d
deadeavolodea
2 марта 2011, 17:25
Горбачев молодец! Он помог избавится от поганого тоталитарного режима!
ип
истиный патриот
2 марта 2011, 22:25
Фии.Как всё запущено.
r
rostok
2 марта 2011, 17:38
Не стоит обвинять старика, не лечение убило пациента. Великан был тяжело болен и до Горбачева, конечно, жаль, что чуда не произошло, и Великан не исцелился от своих многочисленных болезней, разъедающих его внутренности. Но Старику стоит сказать спасибо хотя бы за то, что пациент умер тихо и без лишних мучений. Если бы на месте Горбачева был какой-нибудь твердолобый коммунист, который бы не желал так просто потерять власть, все могло закончиться такой заворошкой, по сравнению с которой ВОВ показалось бы детской дракой в песочнице.
E
Evgeny1970
2 марта 2011, 17:41
Может доведется дожить до статьи о будущей России Роль Горбачева и Ельцина будет сведена на постройке дискотеки на месте их могил.
G
GeorgeDrr
2 марта 2011, 17:42
ТЬФУ! .
K
Keeper
2 марта 2011, 17:54
При Горбачёве внешний долг Советского Союза достиг рекордной отметки. Долги брались Горбачёвым под высокие проценты — более 8 % годовых — у разных стран. С долгами, сделанными Горбачёвым, Россия смогла рассчитаться только через 15 лет после его отставки. Параллельно золотой запас СССР уменьшился десятикратно: с более 2000 тонн до 200. Официально утверждалось, что все эти огромные средства были потрачены на закупку товаров массового потребления. Примерные данные такие: 1985 год, внешний долг — 31,3 млрд долларов; 1991 год, внешний долг — 70,3 млрд долларов[24] (для сравнения, общая сумма российского внешнего долга на 1 октября 2008 г. — 540,5 млрд долларов[25], в том числе государственный внешний долг в иностранной валюте — около 40 млрд долларов, или 8 % от ВВП[26][27] — более подробно см. в статье Внешний долг России). Пик российского государственного долга пришёлся на 1998 год (146,4 % ВВП).[28]
r
rostok
2 марта 2011, 18:23
С этим конечно спорить трудно. Да и зачем, всем известно, что за бардак творился тогда. Но вот что бы картина была полной, хорошо бы еще описать положение дел в СССР к 1985-му году. Если вы домоете, что пациент с таким диагнозом сможет долго прожить без вмешательства врача, то вы ошибаетесь. Хотя выбор лекарств остается спорным вопросом, к примеру эта пресловутая антиалкогольная компания
0
098
2 марта 2011, 18:35
Оказалось, что новая воровская власть сжирает средств куда. больше, чем отнимали у СССР все республики, анголы-вьетнамы, Афганистан и гонка вооружений, вместе взятые! Даже на издыхании Империи хватало средств и на санатории для народа, и на науку, и на оружие. У демократо-реформаторов после отброса "советского балласта" денег не хватает ни на что. И в стране - обрубке Империи, которая по теории должна была совершить экономический рывок, разваливается все. А народ превращается в стадо дебилов и олигофренов.
K
Keeper
2 марта 2011, 18:53
Если вы домоете, что пациент с таким диагнозом сможет долго прожить без вмешательства врача, то вы ошибаетесь. Считаю , что не с того начали . Вместо последовательных экономических реформ , Горбачев сконцентрировался в большей степени на политических . в 1987 году он провел �Закон о государ�ственном предприятии�, который был принят с целью избавить государственные предприятия от их полной зависимости от Гос�плана и других планирующих государственных ведомств... Согласно �Закону о государственном предприятии�, когда уп�равляющие государственными предприятиями достигали поста�вленных в плане целей, они получали полную свободу торговать на свободном рынке той дополнительной продукцией, которую они могли произвести. , что стало , в будущем , прекрасным поводом для финансовых махинаций и появления тотального дефицита. Все экономические усилия оживить экономику страны , оказались тщетны . Не было создано структур надзирающими за этой частью предприятий , и не было принято законов регулирующие подобную деятельность .
k
kvazar
3 марта 2011, 07:46
У Горбачёва были неудачи в экономических реформах, это просто ошибки, а то что устроил Ельцин-это преступление.
S
Steklopaketloss
2 марта 2011, 18:05
спас большинство людей от смерти в огне ядерного ада. угу. ценой капитуляции. где-то нас нае...
k
kvazar
2 марта 2011, 19:10
Какой капитуляции? Не было никакой капитуляции. Были нормальные переговоры о разрядке напряжённости. Даже и сейчас ракеты остались.
d
deadeavolodea
2 марта 2011, 19:19
А вот интересный коммент с ютьюба: "Горбачёв - символ разложившейся социалистической системы. Если мы относимся к Г. плохо, то мы неизбежно приходим к выводу, что ничего лучшего, нежели Г., система изрыгнуть из себя не могла. Если мы относимся к Г. хорошо, то мы неизбежно приходим к выводу, что даже горбачёвские реформы не могли спасти систему. Увы, в неэффективной советской системе механизмы самоуничтожения были заложены заранее. Личность Г. тут не настолько значительна."
г
горец663
2 марта 2011, 20:21
Час назад на информленте канала россия24 увидел сообщение о вручении Медведьевым Горбачову почетного ордена. У меня просто нет слов.
в
владимир
2 марта 2011, 20:34
это одна бригада.Если обидеть горбачева и ельцина то к тебе(к президенту) отнесутся также.
ДМ
Дед Морозов
2 марта 2011, 21:01
Горбачев как-то даже сказал, что у авторитарного режима есть некоторые преимущества, хотя он не объяснил, что конкретно он имел в виду. Да понять его нетрудно. Если бы в России была демократия, его бы тут же повесили.
i
inorosso
2 марта 2011, 21:30
и так. победа во второй мировой - генерал мороз. быстрый экономический рост при сталине - ГУЛАГ,бесплатная рабская сила. Востановление страны в 2000-... - цены на нефть. на всё ведь у них отговорочки есть.
m
moidc
2 марта 2011, 23:39
5
М
Мехханик
2 марта 2011, 22:16
Посмотрел заголовок статьи, Страна -Канада, сразу понял о чем будут писать. Горбачев - молодец и демократ, Ельцин тоже ничего, а Путину просто повезло с ценами на нефть, вспомнят Каспаровых и иже с ними. Просмотрел - совпало на 90%. Предсказуемые, как простые членистоногие. У меня еще такое получается с английскими, американскими журналистами и прочими поляками. Даже не знаю почему, какие-то способности, наверное, необыкновенные у меня, надо будет на теще проверить....
d
didal
2 марта 2011, 22:41
За что медведев Горбачеву орден выписал? Я так и не понял. Ельцину бюст к несостоявшемуся юбилею, хрену меченому брошку на сиську!! А могилы сотен тысяч бурьяном заростают и нехай! Для того "добрый" Горбачев ребят из Афганистана выводил, чтобы их "добрый" Ельцин в Чечне положил. Интересно, если бы Рейган или Буш также Штаты "ускоряли" и "реформировали", получили бы они орден?? И почему СССР нужно разрушать, чтобы спасти мир от ядерного Холокоста? я не понимаю! Чего США собой не пожертвовали?
D
Dr.Black
3 марта 2011, 17:09
За что медведев Горбачеву орден выписал? Гы, вспомнилась совковая песенка: Почему же вдова пионеру дала? Не пойму, объясните вы мне? Потому что у нас каждый молод сейчас В нашей юной, прекрасной стране! :)
Y
Yndrik
2 марта 2011, 23:45
Да, он жульничает в ходе выборов, но даже если бы он этого не делал, он, скорее всего, победил бы автор статьи Дженнифер Клиббон имеет нетрадиционную сексуальную ориентацию, но даже если бы он её не имел, то он скорее всего всё равно бы являлся голубым.
о
ослябя
3 марта 2011, 07:15
СВЕЧУ ЗА УПОКОЙ СХОЖУ ЕМУ ПОСТАВЛЮ,ПРОКЛЯТИЕ ИУДЕ ГОРБАЧУ МЕЧЕНОМУ
D
Dr.Black
3 марта 2011, 16:56
Ну, положа руку на сердце Горбачёв этот договор мог бы заключить и году в 87-м. Он откладывал радикальные действия до последнего, опасаясь последствий... Конечно, хуже, чем получилось с СНГ вряд ли было бы, но и Союзный договор не был панацеей. Я читал книгу Вадима Медведева (экономиста из команды Горбачёва), и он называл союзный договор в проекте 91-го года "полумерой, идеалистическим и не жизнеспособным"... Возможно, если бы на месте Ельцина оказался какой-нибудь хозяйственник с меньшим ЧСВ, возможно тогда бы...
y
yuriy_2003
5 апреля 2011, 08:26
От оно как !?! "вероятно, спас большинство людей от смерти в огне ядерного ада." Ключевое слово тут "Вероятно", а вот ГАРАНТИРОВАННО, это сотни тысяч смертей на территории бывшего Союза и не только в результате развала СССР, а ядерного ада я думаю не было бы т.к. пендосы и иже сними все таки не самоубийцы. И борзеть они начали именно когда не стало СССР, т.е. появилась 100%-ая безнаказанность за все что вытворят, вот они и наплевали на все международные законы и правила и творят на планете ад правда не ядерный (но разве он лучше ядерного?) Но к их сожалению пендосы неплохо учат экономику и не учат физику, а она гласит что все должно быть сбалансированно, а в противном случае все уходи в разнос или просто не работает, так что им это аукнется, вопрос в том сколько народу эта махина под собой погребет при падении????????????
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем