
Какая ошибка, делать различия между Сталиным и Гитлером!

История, прочитанная глазами закона, никогда не является успешным делом, а криминально-юридический сравнительный анализ исторических процессов - еще менее. В дни, когда Европейский союз обсуждал, а затем отклонял уравнивание жертв Холокоста с жертвами сталинских репрессий и, следовательно, нацизм с коммунизмом, я пошел и перечитал книгу, которая называется «Коба Грозный», вышедшую в издательстве Einaudi и написанную Мартином Эмисом несколько лет тому назад.
Я не верю в криминализацию политики, с презрением отношусь к психоаналитическому подходу, облеченному в форму исторических эссе, и так же как меня никогда не убеждал психиатрический анализ национал-социализма, меня оставляет равнодушным анализ ленинизма и сталинизма, проведенный на основе подобных критериев. Но эта книга настолько необычна, что заставляет поменять точку зрения. Эмис — не историк, он английский писатель, сын Кингсли Эмиса, который был ярым коммунистом в тридцатые-сороковые годы, а в два последующих десятилетия горячим антикоммунистом. Его коммунизм был типично англосаксонским интеллектуальным явлением, а антикоммунизм, основанным на опыте и практике. Рожденный в 1949 году, Мартин Эмис в каком-то смысле получил прививку от повторения родительского опыта, но его юность совпала с новым, хотя и эфемерным, расцветом марксизма, что выразилось в анархических протестах и в движении за освобождение стран третьего мира. Все это делает его надежным свидетелем этой эпохи и того влияния, которое оказывала эта доктрина в те годы.
Что же нового было сказано о Кобе Грозном, чтобы стоило возвращаться к этой теме читателям газеты, которой, конечно, не нужно было ждать падения Берлинской стены, чтобы дать оценку этой негативной утопии XX века? Эмис выделил основной момент, который позволяет объяснить почти шестидесятилетний успех и заманчивость коммунизма для людей в России и за ее пределами: эксперимент, поставленный над страной, которой не жалко пожертвовать, интеллектуальным авангардом, сектой профессиональных революционеров, противопоставивших себя всему обществу. Когда, чтобы оправдать «моральное» превосходство коммунизма над национал-социализмом, говорят, что в отличие от последнего при коммунизме не было систематического расового уничтожения, не преследовалась какой-то определенный этнос, забывают добавить, что случилось кое-что похуже, а именно, насильственное уничтожение всего того, что не совпадало с господствующей идеологией. Коммунизм в России не уничтожал евреев, только за то, что они евреи, он уничтожил всю Россию: интеллигенцию, то есть профессионалов, инженеров, профессоров, предпринимателей, землевладельцев, крестьян, коммерсантов, всех тех, кто независимо от их социальной принадлежности оказывался или мог рассматриваться враждебным или равнодушным к новому курсу. Это было уничтожение, основанное на насилии, доносах, обмане, ставшее возможным, потому что абсолютно отсутствовали жалость и сострадание. Не имело смысла взывать к семейным, дружеским или сословным связям, к обычаям, существовало только тотальное подчинение идеологической системе и власти, стремившейся построить коммунистическое общество на всей земле. В ответ на обычный избитый тезис, что цель оправдывает средства, или что были хорошие намерения, испорченные негодными способами их достижения, Эмис прозорливо замечает: «Совершенно непонятно, как идея достижения рая через ад могла пережить хотя бы один момент здравого размышления. Попробуем представить, что «рай», обещанный Троцким, вдруг расцвел бы на куче развалин, оставленных гражданской войной к 1921 году. Зная, что ради его создания погибли миллионы людей, кто захотел бы в нем жить? Рай за такую цену не может быть раем. Говорят, что средства определяют цели, но в Советском Союзе средства оказались единственной вещью, которой удалось достичь. Есть противоречие внутри противоречия: активист-утопист, стремящийся к совершенству, уже в начале своего пути испытывает ярость и злобу против несовершенства человеческой природы. Надежда Мандельштам говорит о «сатанинской» наглости большевиков, их адской неуверенности и враждебности, адском отчаянии».
Это объясняет также и другой элемент, характеризующий марксистско-ленинский тоталитаризм. Фашизм и национал-социализм были безжалостны по отношению к своим противникам, но их жестокость выражалась в физическом уничтожении. У большевиков всегда и в любом случае физическому уничтожению предшествовало психологическое. Они не удовлетворялись только поверженным телом, им была нужна душа. «Покаяния», «процессы» были нацелены именно на это, на признание ошибок, на искупление и на подтверждение справедливости дела большевиков: я не только признаю свою вину, но я испытываю отвращение к самому себе, я требую для себя кары за свою вину...
Конструкция такой системы может сохраняться, только если жестокость абсолютна, и все уверены в ее неминуемости. Именно эта милитаризация общественной жизни, это превращение всех членов общества в борцов и хранителей правого дела, а, следовательно, в шпионов, доносчиков, предателей вся и всех позволяли годами сохраняться режиму. Как только этот климат смягчился, как только ослабло нечеловеческое напряжение, которое не может выдерживаться больше, чем на протяжении одного поколения, так наступил кризис, и начался распад самого режима. Как писал Солженицын, в основе долгого существования режима лежит «его нечеловеческая сила, непредставимая на Западе». Историк Роберт Конквест объяснял, «что в реальную деятельность Сталина часто не верили именно потому, что в такую жестокость невозможно было поверить. Его стиль основывался на таких действиях, которые прежде считались морально и физически немыслимыми».
Книга Эмиса рассказывает именно об искусственной попытке создания бесчеловечного «нового человека», лишенного элементов общепринятого цивилизованного существования, запрограммированной машины для тоталитарного государства, подчиненной во всем служению идее, о военизированном равноправном обществе, превратившимся в гиганское мрачное кладбище.
Невероятность эксперимента позволяет объяснить, но не извинить его одобрение на Западе. 7 декабря 1935 года на страницах «Правды» был опубликован закон, позволяющй применять к подросткам, достигшим двенадцатилетнего возраста, все меры пресечения преступной деятельности вплоть до смертной казни. Эмис считает, что у этого закона были две цели: «Одна — социальная, ускорить процесс уничтожения множества одичавших сирот и бродяг, созданных режимом. Вторая цель была политической: оказать варварское давление на старых оппозиционеров, Каменева и Зиновьева, у которых сыновья были примерно этого возраста. Очень скоро эти деятели пали, а вместе с ними и их семьи. Закон 7 апреля 1935 года был квинтэссенцией развитого социализма. Вы только постарайтесь представить себе этот сталинский удар боксерской перчаткой вам в лицо». Ну что ж, коммунистическася партия Франции, вынужденная комментировать этот закон, посчитала его справедливым. Действительно, при социализме, дети росли гораздо быстрее... Этот невольный тонкий юмор вызывает смех: но за этим смехом стоят «двадцать миллионов поибших», как напоминает подзаголовок книги «Коба Грозный». Можно ли сравнить нацизм с коммунизмом, предоставим это решать Евросоюзу.
Оригинал публикации: Che errore fare differenze tra Stalin e Hitler
Опубликовано: 24/12/2010 18:03
- 16/12/2010Шесть государств требуют от ЕС запретить отрицание преступлений коммунистов ("EUobserver.com", Бельгия)
- 17/12/2010Третья волна десталинизации в России ("Foreign Policy", США)
- 17/11/2010Сталин, наш современник ("Project Syndicate", США)
- sat2010:я пошел и перечитал книгу, которая называется �Коба Грозный�, вышедшую в издательстве Einaudi и написанную Мартином Эмисом несколько лет тому назад.26/12/2010, 01:10Стенио! Не читай дешёвку, которуя пишется для развлечения публики и чтобы заработать баблос. Читай источники! Ты же журналюга !
- nkl:Можно ли сравнить нацизм с коммунизмом, предоставим это решать Евросоюзу.26/12/2010, 01:18и завизируем в США. Там уже истина в последней инстанции.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- sat2010: А вообще-то все правильно...26/12/2010, 01:19...Сталину и его режиму нет оправдания, но с фашизмом сравнивать...это уже чересчур.Ответить | Всего сообщений в ветке: 21. Раскрыть ветку
- kuga:не статья, а хлам26/12/2010, 01:21одни чувства. минимум всестороннего анализа.
- Игорь777:об искусственной попытке создания бесчеловечного �нового человека�26/12/2010, 01:28Сталин проклятое благословение России, останься у власти троцкисто-ленинисты, думаю с нами всё было бы на много печальней.Ответить | Всего сообщений в ветке: 9. Раскрыть ветку
- 489222:(без заголовка)26/12/2010, 01:34да в принципе правильно все, чего у нас все так над этим усатым клоуном трясутся,я не понимаю.Ответить | Всего сообщений в ветке: 10. Раскрыть ветку
- Батько Хохломор:Да вообще между людьми нет никаких отличий - все одинаковые, все люди братья.26/12/2010, 01:59Что Сталин, что Гитлер - какая разница зажравшемуся европейсу? Вот гей-парад - это да, это впечатляет.Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
- lfybkf:Как закончили войну Сталин и Гитлер?26/12/2010, 02:28Гитлер - с дырой в башке. Сталин - глава победившей державы.
Неужели никакой разницы?Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку - meaerror:О сколько нам открытий чУдных!26/12/2010, 02:35"Коммунизм ... уничтожил всю Россию: интеллигенцию, то есть профессионалов, инженеров, профессоров..."
Да што вы говорите? Таки и уничтожил? И как мы с атомом и космосом разобрались с двумя-то классами церковно-приходской?
А "интеллигенция" - таки равно "профессионалы"? Кто бы мог подумать...Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку - meaerror:Не так страшен черт, как врут журналисты26/12/2010, 02:40И для справки - пика рождаемости Россия достигла в послевоенные годы, когда "нечеловеческое напряжение" и "немыслимая безжалостность" в самом разгаре казалось бы.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- starik39:(без заголовка)26/12/2010, 02:43А какая разница между литовцами, поляками и фашизмом. Как я читал в английской исторической книге, эти два славных народа продолжили на своей территории политику Гитлера,уже после того как немцы были изгнаны.Они успели компенсировать все зло, которое им привез тов. Сталин многократно.Тов Сталин хоть не сжигал живьем детей и стариков , как это делали поляки и литовцы.А какая разница между английским колониализмом в Африке и Азии и гитлеровским в Европе. Все любят изображать целочку. Конечно Коба Кровавый принес много зла, но больше всего народам России и идее социализма.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- didal:(без заголовка)26/12/2010, 02:53Коммунизм не запрещен практически ни в одной стране мира, как идеология. Национал-слциализм признан единицами и даже там не на государственном уровне. Особый идеотизм сравнивать коммунизм и национал-социализм по числу жертв. Все ужасы, что тут представлены и приписаны коммунизму имеют отношение к эпохе Сталина, ну и революции и гражданской войны в России. Что до революции, так французская была не менее кровавой. Что до Сталина, так не он коммунизм основал! При нем по Европе разгуливал фашизм, между прочим либерализмом взрощенный, и где тут было врагов и шпионов не поискать в СССР. При этом совершенно не оправдываю сталинского террора против своих же! А вот Адольф - другой разговор. Ни своих, ни чужих не жаль. Государственная идеология национал-социализма с Гитлером же и умерла, как и итальянского фашизма вместе со смертью Муссолини, кстати соотечественника автора-дебила, который сравнивал бы лучше друзей Адика и Бенито! У коммунистической идеологии есть минусы, как и у любой другой, в том числе и либерально-демократической, но идеология фашизма - это один большой минус - нетерпимость и желание уничтожить тех, кто не такой как ты!
- kaa2:АВТОР СОВРАМШИ. НЕХОРОШО-С.26/12/2010, 03:36Конкретно:" 7 декабря 1935 года на страницах �Правды� был опубликован закон, позволяющй применять к подросткам, достигшим двенадцатилетнего возраста, все меры пресечения преступной деятельности вплоть до смертной казни."
А как было на самом деле:
"Казнить нельзя. Кодекс запрещает
Для начала заметим, что для так называемого �цивилизованного мира� применение смертной казни к несовершеннолетним вовсе не является чем-то из ряда вон выходящим. Возьмём �оплот мировой демократии� — Соединённые Штаты Америки. Ещё совсем недавно, в 1990-е годы, законодательство ряда штатов позволяло приговаривать несовершеннолетних к смертной казни. Минимальный возраст преступника, с которого могла быть применена смертная казнь, в двух штатах (Арканзас и Северная Каролина) составлял 14 лет, в 11 штатах — 16 лет, и ещё в трёх — 17 лет.
Но вернёмся к постановлению от 7 апреля 1935 года. Вопреки велеречивым рассуждениям записных гуманистов, оно вовсе не вводило для несовершеннолетних смертную казнь. Норма, запрещающая применение смертной казни к лицам младше 18 лет, никуда из уголовного кодекса не делась. Если 12-я статья, выглядевшая до этого следующим образом:
�12. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера не подлежат применению к несовершеннолетним до шестнадцатилетнего возраста, в отношении которых могут быть применяемы комиссиями по делам несовершеннолетних лишь меры соц. защиты медико-педагогического характера� (Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 1 июля 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С.5),
была заменена на формулировку из постановления от 7 апреля 1935 года, то 22-я статья:
�22. Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности� (Там же. С.9). осталась неизменной.
Но это ещё не всё. А, собственно, с какой радости обличители решили, будто формулировка постановления (и, соответственно, новой редакции ст.12 УК РСФСР) �с применением всех мер уголовного наказания� может включать в себя смертную казнь? Понятно, что реалии правосудия брежневской эпохи, когда смертная казнь стала обыденным наказанием за умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах, вызывали в мозгах интеллигентов-шестидесятников соответствующие аналогии. Но реалии 1930-х были совершенно другими.
Постановление от 7 апреля 1935 года перечисляет весьма ограниченный набор преступлений, за которые вводится уголовная ответственность с 12 лет: �совершение краж, причинение насилия, телесных повреждений, увечий, убийство или попытка к убийству�. Давайте посмотрим, а что же полагалось по тогдашнему уголовному кодексу за эти деяния взрослым преступникам?
Оказывается, что максимальным наказанием за умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами (ст.136 УК РСФСР) были 10 лет лишения свободы (Уголовный кодекс РСФСР. Официальный текст с изменениями на 15 октября 1936 г. с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1936. С.70). Умышленное причинение тяжких телесных повреждений (ст.142) влекло за собой до 8 лет заключения, а если оно вызвало смерть потерпевшего или было совершено способом, носящим характер мучения или истязания — до 10 лет (Там же. С.71). Изнасилование (ст.153) — до 5 лет, а если имело своим последствием самоубийство жертвы, или жертва преступления была несовершеннолетней, то до 8 лет (Там же. С.73–74). Кража (ст.162) при максимальном букете отягчающих обстоятельств — до 5 лет (Там же. С.76–77).
Как мы видим, за перечисленные в постановлении от 7 апреля 1935 года преступления согласно тогдашнему УК смертная казнь не полагалась даже для взрослых. Поэтому те, кто заявляет, будто формулировка �с применением всех мер уголовного наказания� включала в себя смертную казнь, либо демонстрируют дремучее невежество и незнание реалий той эпохи, либо сознательно врут.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку - monsterOK:Задам-ка я собравшимся один вопрос:26/12/2010, 03:45чем отличается нацист от националиста?
Ответив на него, можно будет вести дискуссию более предметно. А сейчас в комментариях я не вижу ни мыслей, ни знаний, ни мнений - одна штамповка...Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - Tvertsov:Аналогия - не метод научного познания!26/12/2010, 03:51Автор - неумный человек. Он не знает элементарный принцип, что аналогия (применение репрессий) - не метод исторического познания. Рассуждая по его образцу, можно сказать: "У курицы две ноги - и у человека две ноги, значит это одно и тоже!".Или так, "волк ест мясо, и человек ест мясо, волк и человек - одно и то же!" Гитлер практиковал диктатуру и воевал, и Сталин был диктатором и воевал...
- ДобрыйЭэх:Сталина славословят холопские душонки - которые себя чувствуют глубоко несчастными без пастуха...26/12/2010, 06:31Вот бы нас кто-нибудь в стадо согнал!! Думать не надо, беги себе куда гонят, блей радостно...Счастье короче...;))Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- ДВ_РУС:Фашизм и национал-социализм были безжалостны по отношению к своим противникам, но их жестокость выражалась в физическом уничтожении. У большевиков всегда и в любом случае физическому уничтожению предшествовало психологическое.26/12/2010, 07:37Это оказывается коренное отличие нацистов от большевиков.)))
П.С. Продолжим согласно автору:
Сталин - Коба Грозный
Гитлер - Адик Психованный
Муссолини - Беня Артист
Рузвельт - Тео Коляска
Черчиль - Винстон Толстяк - Кудринa в Президенты ! ! !:(без заголовка)26/12/2010, 08:51Да чем эти европейские бездари, недовольны?Что для них Сталин плохого сделал?Скажите спасибо Сталину,что он за счёт российской крови,вас избавил от Гитлера.
А вот россиянам повезло меньше.У нас было два Гитлера один немецкий,а другой грузинский.Они соревновались между собой,кто больше вырежет
россиян.Вот так и жили,между молотом и наковальней.
Россияне великая нация выстояла,от другого бы народа уже ничего не осталось.Ответить | Всего сообщений в ветке: 12. Раскрыть ветку - genocidus:достигшим двенадцатилетнего возраста26/12/2010, 08:54Общечеловеки, а почему вы ротик зытыкаете по поводу казней несовершеннолетних в юса??? Закон там действует до сих пор, а последнего малолетку казнили в 2007 году.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- gorodok:В Италии очень сильны левые настроения.26/12/2010, 09:50В пятидесятых годах численность итальянской коммунистической партии превышала 2мил.чел. Для страны в 50мил.чел.
Сейчас снова появились красные флаги с серпом и молотом.
Так ,что всё как у нас . Крупный капитал рассказывает наёмным работникам об ужасах коммунизма.
А тут ешё китайцы со своим примером на подходе…. - fav74:...случилось кое-что похуже, а именно, насильственное уничтожение всего того, что не совпадало с господствующей идеологией.26/12/2010, 10:18Это да...
Или: "Совершенно непонятно, как идея достижения рая через ад могла пережить хотя бы один момент здравого размышления...Рай за такую цену не может быть раем. Говорят, что средства определяют цели, но в Советском Союзе средства оказались единственной вещью, которой удалось достичь."
Вообще статья сильная. Так как основана на сильной, видимо, "пережитой" автором книге.
Фактов, конечно, маловато, это книга, а не полноценное историческое исследование, но, чувствуется, что аффтор тему знает и серьезно размышлял над ней.
Хоть я и не согласен с основной мыслью, которая вынесена в заголовок, Эмису зачот.
ИМХО, "невероятность эксперимента" ещё и в том, что это происходило в 20-м веке. Это тем, кто вспоминает о французской революции.
"Сатанинская наглость большевиков..." имхо, ещё и в том, что они нагло декларировали свои стратегические цели - мировой пожар революции на всей Земле. Жертвуя Россией, как вязанкой хвороста.
Когда стало понятно, что мировой пожар не случился, несмотря на все старания (отдельные пожары не в счёт), большевики поменяли стратегию. И тактику. Так что не стоит говорить о том, какие придурки Троцкий, Ленин, и о гениальном грузине.
Есть ли смысл удивляться нам сейчас, как до сих пор перепуганный мир относится к России? Несмотря на вторую мировую, на ВОВ для нас, которые во многом были спровоцированы событиями и в России, вокруг России. А здесь мы принимали самое деятельное участие.
Так что не так уж неправы те, кто говорят, что эти выпавшие на нас испытания были наказанием за все наши "подвиги" начала века.
И в этом смысле не так уж неправы, кто говорит, что ВОВ - это наш крест. Даже с т.зрения атеиста. Ведь, попытавшись убить и религию, идею, новая идеология не смогла, да и не могла изначально полноценно заменить её. Гнилая она. В сердцевине. Как и нацизм.
Но, тем не менее, она не равна нацизму. Она просто другая.
И те, кто сейчас пытаются переписать историю и вынести запоздалые оценки коммунизму, Сталину, а с ним и СССР, России, должны помнить о том, что мы уже наказаны. Сами собой. И время ушло. И никаких упрёков, тем более наказаний от тех, кто сам далеко не безупречен, слушать и нести не намерены.
Коммунизм, имхо, это болезнь. Мозга. Серьезная, сцука, болезнь. Но мы её побеждаем. Сами.Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку - lenplastpolimer:Сталину еще памятник поставят.26/12/2010, 10:35Вы видели сколько цветов у могилы было на красной площади. И это только начало.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- toschii77:Гитлер - идиот, а Сталин - гений26/12/2010, 10:42но Гитлер достиг своей цели (остановил коммунизм), а Сталин своей (мировая революция) - нетОтветить | Всего сообщений в ветке: 19. Раскрыть ветку
- Gronic:Аффтар, пишы исчо26/12/2010, 10:51Вот пара цитат из бессмертного опуса:
"Его (Эмиса - моё прим.) коммунизм был типично англосаксонским интеллектуальным явлением"
Вот это новость! Маркс и Энгельс, оказывается, были англосаксами, хотя сами об этом не знали. Это удивительное открытие сделал великий учёный Солинас, в газетной статье.
"...тотальное подчинение идеологической системе и власти, стремившейся построить коммунистическое общество на всей земле"
Это не Лёва Троцкий мечтал о мировой революции? А Сталин не выдвинул тезис "о построении социализма в отдельно взятой стране"? А Коминтерн кто распустил? Эмис, типичный английский коммунист? Понятно...
И чего им так неймётся-то? Чего им не даёт покоя Сталин, который 57 лет как умер? Это оттого, по-моему, чтобы привить русским чувство вины перед мировым сообществом, чувство неполноценности своей нации, чтобы по-лёгкому срубить бабла, моральные дивиденды тоже неплохо.
А ху-ху не хо-хо? Переведите товарищуОтветить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - За Россию:ошибка, делать различия между Сталиным и Гитлером.26/12/2010, 11:06Гитлер оккупировал Европу, Сталин ее освободил.
Гитлер разжигал националистические розни, Сталин лучший кто решал национальный вопрос.
Гитлер уничтожал даже своих слабых, Сталин помогал слабым народам Азии и Африки освободиться от сильных колонизаторов.
Стоит ли дальше "сравнивать"? Ведь Стенио Солинас, за пачку долларов от ЦРУ, доказал что разницы нет.Ответить | Всего сообщений в ветке: 62. Раскрыть ветку - rbc777:Большивики России26/12/2010, 11:09Ближайшим сотрудником Сталина (женатого на еврейке) был его зять Лазарь Каганович. Другой зять, Моисей Каганович, стоит во главе всей тяжёлой промышленности страны.
Народный Комиссариат Внутренних Дел (НКВД) в руках Гершеля Ягоды и его помощника и заместителя Агранова-Сорензона.
Делом сыска ведает Лев Беленький. Концлагерями управляет Мендель Берман, ближайшими помощниками которого являются: Яков Раппопорт, Лазарь Коген и Семён Фирин. Всеми тюрьмами страны ведает Хаим Апетер.
Политическое Управление Красной Армии в руках Янкеля Гамарника и Моисея Владимирского. Внутренняя торговля производится под управлением И. Вейцера, а кооперация — И. Зеленского (еврея).
Государственным Банком и всеми ценностями страны распоряжается Лев Мариазин. Лёгкая промышленность в руках И. Любимова (Козлевского). Продуктами питания для всего государства распоряжается Моисей Калманович.
Транспорт и все пути сообщения в ведении зятя Сталина Лазаря Кагановича, при котором, в должности Главного Прокурора Транспорта состоит Сигал.
Всё управление строительными материалами СССР возглавляет Самуил Гинзбург. Вся металлургия страны в руках А. Гуревича. Во главе треста �Руда СССР� стоит Трахтер; треста �Калий СССР� — Цифринович; треста �Кожа СССР� — Маргулис.
Главные предметы вывоза из СССР за границу находятся тоже в руках евреев: �Экспортхлеб� — Абрам Кисин, �Экспортлес� — Борис Краевский.
Председателем Торговых Палат СССР состоит Саул Брон, ближайшие сотрудники которого тоже евреи. Вся внешняя торговля — Арон Розенберг.
Возглавляет борьбу с религией, как уже упомянуто, еврей Губельман, а литературу — Л. Авербах.
Периодической печатью руководит Собельсон-Радек, слабо владеющий русским языком, дающий директивы редакторам газет и журналов.
Правительственное телеграфное агентство (ТАСС) в руках евреев Вайсберга, Гинзбурга (Кольцова), Шацкого, Цехера, Хейфеца и других.
Память о миллионах, погибших от искусственно созданного голода, когда на Украине всем заправлял Каганович, и о миллионах, погибших в концлагерях под управлением Френкеля, не исчезнет в памяти народной.Ответить | Всего сообщений в ветке: 15. Раскрыть ветку - trilirium:(без заголовка)26/12/2010, 11:18Антисталинская пропаганда запада -- это не просто вранье. Это какой-то репортаж из альтернативной реальности.
- Высказываюсь:...26/12/2010, 11:47Считаю, что Сталин был жесток по причине того, что он верил, что "Можно пожертвовать меньшим, ради блага большего"... Он был настоящим государственным руководителем, потому что государство это то место, где защищаются интересы большинства...Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Klever:(без заголовка)26/12/2010, 11:59"Сталинисты" почему-то не любят вспоминать, или просто не знают, что уровень жизни простых немцев, после прихода нацистов к власти в Германии, благодаря грамотной экономической полититике Гитлера существенно вырос. Немецкие рабочие получили доступ ко многим льготам, которые остальным простым европейцам, из благополучной Европы, тогда и не снились. Были введены многие социальные планы и пр. и т.д....И главное, неизмеримо выше, конечно, был уровень жизни простых немцев, по сравнению с простыми русскими при Сталине. Даже до оккупации Европы, когда продукты , и товары эшелонами свозились в Германию,простые немцы не знали ни продовольственных карточек, ни коммунальных квартир. именно при нацистах были построены знаменитые немецкие автобаны и появился "народный автомобиль". И в тоже время нет для современного , добропорядочного немца, большего унижения, чем напоминать ему про "мудрую экономическую политику" дядюшки Адольфа, благодаря которой Германия "Встала с колен".. Так-же и во время войны. Нацисты имея несоизмеримо меньший потенциал в людях, в технике, в ресурсах, лишь благодаря чуду не смогли дойти до Москвы, в первые месяцы войны... что привело бы к непредсказуемым последствиям в дальнейшем и неизвестно еще к каким еще жертвам в Советском Союзе. Таким же чудом "Генералиссимус" не сгноил будущие "символы" своей эпохи, Королева, Туполева и прочих... Даже "Знаменосный маршал" Жуков, при Сталине одно время на волоске находился от трибунала и расстрела. Сталин, отправляя за "украденные" колоски пшеницы в лагеря несчастных голодных колхозников, а на вырученные деньги с обираемого народа спонсируя промышленников США, где он покупал готовые заводы и вывозил оборудование (Сталинисты наверное не слышали об американском архитекторе, еврее Кане, под руководством которого, за миллиарды долларов в Советском Союзе возводились заводы, вывезенные из США, их было возведено около 571(!)-почти все знаковые заводы советской промышленности, впрочем даже не возведено а просто куплено и вывезено из США, в которой тогда была великая депрессия (вот интересная ссылка)
http://www.expert.ru/expert/2010/01/ura_u_nih_depressiya/Ответить | Всего сообщений в ветке: 16. Раскрыть ветку - i16chatos:Сталин был не более жесток, чем хирург, отрезающий гангренозный член...26/12/2010, 12:03Слышали, наверное, про события в станице Кущёвской? Так ведь это, явно, только один прыщ! А сколько таких гнойников по всему Отечеству? А взяточников и казнокрадов? А оборотней в погонах разного цвета? Но что получится, если Государь ответственно возьмётся эту нечисть искоренить так, чтобы неповадно было другим? А получится, батенька, именно что 37-ой год))) А потом некто повелит считать данного Государя садистом...И внучик пове__нного при аплодисментах населения Чубайса напишет слезливый мемуар, какой дедушка был хороший и как ему леденцы дарил...Вот нынешний Государь и ходит с умной улыбочкой и руки на блошку не подымает...Что с того, что народ семьями режут?! Зато он не будет садист...Ответить | Всего сообщений в ветке: 21. Раскрыть ветку
- scandic:Не только сталинисты уничтожают своих противников26/12/2010, 12:12Своих противников на протяжении всей истории уничтожал
дядя Сэм. Перечислить? Индейцы, мексиканцы,вьетнамцы, северо-корейцы, латиноамериканцы, африканцы, жители Ирака. Этих уничтожили физически.
А морально дядя Сэм стремится уничтожить Ассанжа:признай пред всем светом, что ты насильник, и чего будут стоить твои разоблачения.
Это насчет светочи демократии. - 330:Уж на что я недолюбливаю ИВС, но надо признать26/12/2010, 12:41что принял он страну с сохой, а оставил с ядерным оружием. А нынешние демократы приняли страну с ядерным оружием, а отправляют страну в ВТО с сохойОтветить | Всего сообщений в ветке: 56. Раскрыть ветку
- victor_sk:(без заголовка)26/12/2010, 13:08Автор может димагогствовать сколько хочет но факты остаются фактами. Фашиский режим был более зверским и коварным. Фото репортажы концентрационных лагерей одни доказательства этого.
- mitrich:Согласен на все 100%! Коммунизм = фашизму.26/12/2010, 13:34Коммунизм не то что тождественен фашизму, а и превзошёл его по жестокости, лжи и лицемерию. Национал-солиалисты дураки, они проповедовали и озвучивали, расовую ненависть, антисемитизм, человеконенавистничестро - за это и поплатились. А у коммуняк "мир-труд-май, равенство-братство-интернационализм". И под этой вывеской шло тотальное безжалостное уничтожение все и вся.
Да и Гитлер Сталину по жестокости, коварству и кровожадности в подмётки не годится. Разве что Пол-Пот их обоих переплюнул, были бы масштабы страны поболее точно бы считался бы первым.Ответить | Всего сообщений в ветке: 14. Раскрыть ветку - Георг Шеп.:Коммунистический оскал от его создателей.26/12/2010, 13:35Да, коммунисты были "мастерами" воспитания и перевоспитания человеческих тел и душ. Десять десятилетий мы пожинаем "плоды добрые" их селекционной работы над народом России, и в первую очередь Русским народом. Сегодня это отчетливо видно на примере общественно-политической деятельности - полное отсутствие новых идей, инициатив, устремлений, - одна конъюнктура и конформизм.
И все-таки потенциал у Народа есть, особенно на генносоциальном уровне. Главное не забывать о своих корнях, своей истории и о своем духовном наследии. И конечно же никогда не забывать и не прощать коммунистической системе смерти и ее творцам, всех тех "великих" деяний, которые и сегодня дают о себе знать.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - K. Nemo:Можно ли сравнить нацизм с коммунизмом,26/12/2010, 13:37При желании, всё можно. И демократию, и коммунизм,и нацизм,и диктатуру. Всё имеет общий корень,- Власть!
- toschii77:А ели серьёзно то история то тёмная26/12/2010, 14:22Забиваем в поисковике "социалистическая революция в германии", выписываем дату. Забиваем в поисковике "пивной путч", выписываем дату. Потом долго думаем.....
- 330:А вот так вот всегда бывает, если кто-то плохо делает свою работу26/12/2010, 14:24Николаю второму нужно было меньше по бабам шляться, а больше уделять внимания государственным делам. Все-таки революционная обстановка - его рук дело. Никакого Сталина и знать бы не знали, если б не борделя в ПМВ.
Но как известно, история не терпит сослагательного наклонения. Все было как было. Значит тому были предпосылки и на тот момент это было единственно правильным.
Никто не переписывает свою историю, а наоборот и Наполеоном гордятся и историю побед и завоеваний пиарят. Никто не раскланивается, ах простите-извините, мы больше не будем, это случайно мы самую большую территорию занимаем, сталинизм осуждаем, за Катынь вообще лоб разбиваем.
А с определением Николая в святые думаю ошибочка вышла. Нашли святого...Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - Egorec:(без заголовка)26/12/2010, 14:32Такое углублённое исследование...
Но я думаю, пора уже реально оценить сталинизм.
Источник жестокости виден невооружённым глазом. Он лежит на поверхности. Если историки, политики, писатели, философы его не замечают, значит им это надо... А ведь это так просто. Нужно только здраво оценить национальную принадлежность, генетический материал основных столпов той эпохи - Джугашвили и Берии.
И эксперимент, поставленный в наши дни - "коронация" Саакашвили - доказывает утверждение окончательно и неопровержимо.
К сожалению я не вправе завершить логическую цепь оценкой Гитлера и националсоциализма. Я сейчас в Германии... А здесь могут за такие оценки с бешенным фанатизмом покарать.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - deadeavolodea:(без заголовка)26/12/2010, 14:36КОММУНИЗМ НУЖНО ПРИРАВНЯТЬ К ФАШИЗМУ!!!Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- Могол:Коба - беспредельщик.26/12/2010, 14:40И вся его свитая такая же. Обычные уголовники дорвавшиеся до власти в стране. Результат их деятельности до сих пор приносит плоды - ст. Кущевская и пр.пр.Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
- taliereep: Итальянский "цитатник Мао".26/12/2010, 14:5702/02/2010 Муссолини на iPhone, обвинения из США ("Corriere Della Sera", Италия)
В Италии, да и во многих странах Запада, продолжается обсуждение печально известного приложения для телефона iPhone под названием iMussolini. Приложение позволяет скачать на телефон более ста речей бывшего итальянского диктатора, а также многочисленные аудио- и видеоматериалы. Комментарии:8 - thunder_410:Расстрелы преступников не преступление.26/12/2010, 15:41Расстрелы преступников не преступление.
Убийство людей по национальным признакам - преступление. - LamerOnLine:Это, очевидно, еще один независимый эксперт26/12/2010, 16:17Чтобы вынести свое экспертное суждение по вопросу, с которым он не знаком, он прочитал одну книгу, причем даже не историка а ботана (анти-)коммуниста (т.е. был коммунистом, ничего не перепало, потому решил стать антикоммунистом. Кого то напоминает). А насчет "он уничтожил всю Россию" - хорошо задвинул. Это он про того про кого россияне (которых вроде бы уничтожили) говорят что он принял страну с сохой а оставил с атомной бомбой? Который дважды поднял её из руин революции и мировой войны? Превратил отсталую аграрную страну в великую космическую державу? Который, не смотря на "средства", сумел увеличить население всего Союза? Ну если это называется "уничтожил" - то я не представляю чем же тогда наши либерасты занималсь...Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- CAM_C_YCAM:Какая ошибка, делать различия между Сталиным и Гитлером!26/12/2010, 16:19Viva il Duce ?
- Слава 66:Какая ошибка, делать различия между Сталиным и Гитлером!26/12/2010, 16:39Вообще различие разумеется есть: Гитлер уничтожал евреев, стирал их с лица земли, а Сталин их спасал и спас.
А вообще-то всем бывшим фашистским странам-сегодняшним странам, так называемой демократии, нужно быть корректнее.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - jornik:(без заголовка)26/12/2010, 17:01Сталин отличается от Гитлера, тем что он выиграл, а второй проиграл. Как известно, победителей не судят. Судили все вместе в Нюренберге Гитлера. Появилось много новых игроков, желающих перераздать карты и переиграть партию. Поздняк, ребята! Поезд ушёл. Можем только начать новую партию, кто у вас нынче самый смелый попрубуйте, начните. А за за его дела судить вправе только мы сами, в пределах СССР, а никак не Евросоюз.
Мертвого льва может пнуть и осёл. Вы попрубуйте судить пока ещё живых Клинтона - за Югославию, да Буша с Блер за Ирак - проявите свою смелость, принципиальность, гражданскую позицию и демократические устремления...Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку - turn-h-out:(без заголовка)26/12/2010, 17:23Гитлер унчтожал евреев и кончил суицидом, когда однажды вспомнил, что еврей
- Ильгов:Учитесь, господа , у англосаксов !26/12/2010, 17:26.......Когда им (бриттам) нужно было бороться с Гитлером -- тогда никто и не думал, чем он отличается от Сталина: было ясно, как дважды два, что один - враг, а другой - союзник.
..........А теперь, когда Гитлера нет, и Россия -- геополитический враг, всё перевернули с ног на голову: и Сталин сравнялся с Гитлером.
.........А когда (и если) ситуация опять изменится и опять понадобится русская помощь, они тут же перестанут издавать (и писать !) такого рода книжки. И снова вспомнят, каким важным союзником когда-то был Сталин, и будут играть на нашей сентиментальности и ностальгии по прошлым победам.Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку - mardaf:(без заголовка)26/12/2010, 17:32Давно заметил что люди ненавидящие Сталина, ненавидят Россию.
Все их уловки по приравниванию фашизма к коммунизму имеют своей целью лишь унижение России.
А Сталина ненавидят потому что был Великий человек и правитель. Сделавший из отсталой аграрной страны Сверхдержаву.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - baseg:�Совершенно непонятно, как идея достижения рая через ад могла пережить хотя бы один момент здравого размышления.....26/12/2010, 17:42Что какой то бред несут, кому там нужны были идеи ради которых, угробили более 30 млн русских, что за хрень выставлять убийц некими идейными чудаками, которые малость ошиблись с идеей, смысл всего была одна уничтожение русской цивилизации на деньги стран запада, а сейчас пытаются снова и снова свести все к некому идейному заблюждению горски евреев, которых СТалин и остановил, до 1930 года Ленин со своими евреескими дружками уничтожил более 30 млн человек и Запад не вякает по этому поводу и не осуждает их и более того, признал тогда власть большевиков и сел за стол переговоров, получил на халяву разработку месторождений, но стоило Сталину уничтожить всех большевиков и выгнать западные компании из России, как шумиха по этому поводу до сих пор не успокаевается!!!!
- IR:аргумент - сравнение количества жертв, а вывод26/12/2010, 17:44оправдание союзников Гитлера. К походу на восток присоединились националисты с верой в свою исключительность по рождению и индивидумы , желающие новых территорий.
Есть универсальный принцип: если борьба за национальную свободу ведется на территории соседей - это агрессия. Если некое движение заключило союз с фашизмом, цели которого были известны - то так и называть его надо: созники фашистов. - kuyzelezo:Правление Сталина = 50 атомным бомбам,26/12/2010, 17:48сброшенным на Россию (эквивалентным той, которая упала на Нагасаки).
- vist:принял он страну с сохой, а оставил с ядерным оружием.26/12/2010, 18:05Проблема в том, что историю нельзя вернуть и начаться сначала. Не будь Сталина, страна могла бы сделать намного больше и жить несоизмеримо лучше. Но сравнивать Гитлера и Сталина, это типа - копать от забора и до обеда. Гитлеровская идеология была построена на сверхчеловеке ( кстати последователи её американца, те же мысли просматриваются). А Сталин просто параноик, под видом блага для народа его же и уничтожал. Но проблема была в том, что вместо грамотных и думающих людей, к власти привели голытьбу, которая в силу своей неграмотности уничтожала всех, кто был выше интеллектом. И обожествление лидеров взращивать их собственную незаменимость и непогрешимость. Это сейчас еще можно наблюдать в Корее, Китае (хотя уже в гораздо меньшей степени). Кто может объяснить, почему у всяких мелких руководителей в России в кабинетах обязательно висят портреты президента, а сейчас еще и премьер-министра? Хотя надо сказать, что эти оебята гораздо лучше предыдущих, но испортить можно всякого.Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
- пeресмешник:В России две беды - дураки и те,кто их слушает26/12/2010, 18:24Первые орут, что они русские патриоты и грузинский уголовник для них свой в доску, несмотря,что русские превалируют в списке жертв. Другие кричат,что это внутренняя проблема России и забывают, что сталинизм и коммунизм зацепил половину Германии, всю Восточную Европу, Дальний Восток и Юго-Восточную Азию, Латинскую Америку, где СССР напрямую поддерживал репрессии и террор населенияОтветить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- zap/sib:Я вот подумал,26/12/2010, 18:29что ЕСЛИ БЫ Наполеон поднапрягся и победил, Гильотэн не скрафтил бы гильотину, ну и т.д., то уже тройку веков мы жили бы в Единой Милосердной Европе? А реально, как уже все эти историко-аналытиги достали, уроды(((((((Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- яяя:это пишет макаронник,наследник рабовладельцев-гладиаторов и дуче муссолини26/12/2010, 19:09удавитесь лучше и не позортесь,инквизиторы херовы.
- Filimon:(без заголовка)26/12/2010, 20:07Не статья, а бред дикаря.
- Александр Глушков:Всё это спекуляции на нашем прошлом,в надежде,что люди забывают уроки своих предков!26/12/2010, 20:34Поставить знак равенства между интернационализмом и "чистотой арийской расы"? Приравнять освобождение всех рабов мира с мировым порабощением одной расой?
Лично для себя я не вижу разницы между нацизмом и великобританцами! Одинаковое вековое стремление уничтожить другие нации! Что 10,или 100 млн сгинувших- чем больше,тем лучше для них!-Тем больше "жизненного" пространства для их исчахнувших народов!
Германия дважды начинала войну ради передела колоний.
И тут прячется главный (секретный)вопрос: для чего так нужны были зарубежные колонии этим странам? А ведь они имеют их и сейчас, только в завуалированном виде.
Лишь Россия не страдала этими проблемами.У царского престола заслужили славу многие из малых народностей! А уж про советские времена и говорить не приходится! Если бы не маниакальная жажда власти представителей менгрелов,как далеко мы бы смогли шагнуть! А с этих чего взять: кроме неоконченной бурсы за душой нет ничего!
И недаром они могли всегда найти общий язык!Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку - Tuchkovskij:эксперимент, поставленный над страной, которой не жалко пожертвовать, интеллектуальным авангардом, сектой профессиональных революционеров, противопоставивших себя всему обществу.26/12/2010, 21:13Обличать историю которую делали предки - тупо, ибо ты сам не имел того опыта, не думал как они, не ощущал мир своими чувствами, а примерять на себя тогу судьи, не прочитав несколькогазет русских эммигрантов тех лет о истинных виновниках трагедии, просто недостойно порядочного человека...Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- Мах:(без заголовка)27/12/2010, 00:21Дык любая система ставит свое существование выше существования своих составляющих. Иначе бы ни одной армии на свете не было.
- Kent2:(без заголовка)27/12/2010, 02:02А вы видели откуда статья? С италии. А где зародился фашизм? Правильно в италии. Разве будут они, пособники фашизма (косвено) активно прикрываемым сша могут написать про него что-то плохое. А все мы знаем как фашисты ненавидят коммунистов.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- JohnnyZupp:История27/12/2010, 03:27Куда мир катится ? Фашизм приравнивают к коммунизму, самое страшное то что успели промыть мозг нашей молодежи так что она не видит разницы, образование докатилось до того что не стало больше истории как таковой, ревизионисты всех мастей работают день ночь, почему мы смотрим как они хотят нас уничтожить, почему мы терпим ? Во имя наших дедов, которые спасли Европу от Гитлера, евреев всего мира от истребления мы должны остановить переписывание истории.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- const:а между Гитлером и Кромвелем?27/12/2010, 06:47Истересно, почему наглсаксы не сравнивают с Гитлером и СМталином Кромвеля, осуществлявшего в Ирландии неприкрытый геноцид?
- iPrimen:Запад понять можно27/12/2010, 08:06Запад понять можно, вкладывались, организовывали все, Ленина, Троцкого, революцию в России придумали - это ж каких бабок и нервов стоило. Откуда маленький грузин взялся ни как понять не могут. Обгадил им всё, весь 20 век и досих пор разгребают.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Петруха:Какая ошибка этот автор....Че-та он про своего Муссолини не написал, а ведь какое подспорье было Гитлеру.27/12/2010, 09:16Прид.рки. Ну очень хочется им Сталина замазать дерьмом, даже тем, кто с Гитлером об ручку ходил и кто очко ему подставлял. Какой бы не был хреновый Сталин, руссикй народ может на него обижаться за репрессии, а весь мир его в зад целовать должен за освобождение мира от фашизма. Италия и Испания соратники Гитлера, Болгария и пр мелочь - мелкие помошники, Францию Гитлер захватил за 3 дня, Англия и США вооружали Гитлера в поход "дранг нах остен", тянули с открытием второго фронта вплоть до последнего момента и открыли его лишь для того, чтоб отхапать кусок, чтоб сохранить хоть немного и сегодня вся эта сволота гундосит о "плохом" Сталине, которого нужно сравнять с Гитлером? А может это обида за любимого фюрера?
Утрите слюни уб.юдки. И пусть вам это будет незабываемым уроком.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - russkiy:Статью не читал, но но глубоко осуждаю27/12/2010, 09:41.
- zloysobachka:Очень радуют подобные оценки27/12/2010, 09:50в устах представителя фашисткой Италии. Где в этом скорбном списке Муссолини? или он как всегда ни в чем не виноват? Наличие в собственном глазу бревна очень помогает искать соринки в чужих.
- mitchel:Какая ошибка делать различия между Рузвельтом и Гитлером!27/12/2010, 09:58Один американский делец решил провернуть бизнес - продать старое мексиканское оружие республиканцам в Испанию. Сказано- сделано. Рузвельт устроил реальное камлание в конгрессе. "Ну, да,-" говорил он,-"Никаких законов это сделка неи нарушает, формально. Но надо же хоть какую-то совесть иметь или нит?!" В основе заигрывания западных империалистических режимов с Гитлером лежал не страх, а искренняя симпатия.
- N99: Группа единомышленников, самые известные из которых В.Ленин и И.Сталин на стыке 19-20хх веков сделала следущие вещи:27/12/2010, 11:001) Оценила состояние страны являющейся их родиной и пришло к невеселым результатам: при продолжающемся в России подобном распределении материальных ресурсов среди населения- у страны есть шанс взорваться.
2) Не имея возможности до 17го года как то повлиять на ситуацию, она просто дождалась, пока власть и правящий класс погубит себя окончательно.
3) Воспользовавшись ситуацией- ПОДОБРАЛА упавшую власть, опередив с десяток ротозеев, и опираясь на народ смогла таки ее удержать в своих руках.
4) Не прекращая внутреполитическую борьбу(какая разница, что партия вроде как одна, если в ней несколько течений, таким образом однопартийность ВКП(б)- понятие условное.), приступла к главному- БОЛЕЕ РАВНОМЕРНОМУ распределению ресурсов среди народа. Для чего пришлось обеспеченную часть(очень малочисленную и живущую за счет остальных) сделать бедными, дабы результаты своего труда могло почувствовать БОЛЬШЕНСТВО, а общедобытые средства вложить в развитие забытой Богом и Чертом страны.
5) Через первоначальное ПРИНУЖДЕНИЕ дождалась, пока народ не увидит результаты своего труда и не поймет, что этими результатами он может пользоваться. После чего принуждение как таковое потеряло смысл и уменьшилось до рамок обычных Законов гражданского общества.
Все это дало до тех времен невиданные результаты материального, культурного и духовного подъема общества.
А ПРИДУРОК А.Гитлер все это уничтожил- ни своим, ни чужим.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - De Jure Divus:Какая ирония истории27/12/2010, 11:29Три величайших диктатора 20-го века остались в памяти народов как:
Иосиф Грозный,
Адольф Бесноватый,
Бенито Припадошный.
Внимание вопрос:
Кого из них больший процент потомков считает редисками? - Kingfishеr:Самое печальное в этой истории28/12/2010, 01:23заключается в том, что больше всего Джугашвили защищает народ, который от него пострадал больше всех.
Единственное, что несколько скрашивает печаль - кобасосы в среднем глупее и невежественнее людей более гуманных убеждений... Но это слабое утешение.
Вопрос о сравнимости Соски и Шикли вызывает жаркие дебаты во многом потому, что спорщики, осознанно или нет, часто держат в уме совсем другой вопрос: о преступности коммунизма, а то и о "национальной вине" русских.
В этом смысле Джугашвили, конечно, отличается от Гитлера: несмотря на то, что он достаточно активно прессовал некоторые народы и в 30-х, и в 40-х, несмотря на даже страшнейший Голодомор, геноцид - не его метод, это чисто гитлеровская штучка.
Но это с одной стороны. С другой, разница между Гитлером и Сталиным - примерно как между Басаевым и Чикатило. - Кочетков Владимир:(без заголовка)29/12/2010, 14:01Здравствуйте уважаемый
Прежде чем рассуждать на такие темы, а тем более иностранцу, необходимо знать, кто такие Сталин и Ленин, кто такие Маркс и Энгельс. Ну, хотя бы Маркс. Кто такой Маркс? Русский писатель и мыслитель А.И. Герцен утверждал, что Маркс агент Бисмарка. Почему я должен ему не верить? И уже это меняет все. Все Ваши рассуждения, уважаемый, не стоят ни гроша. Это просто звук, растаявший в тиши.
Прочитайте историю революционного движения в России. На одного честного революционера тысяча агентов во главе с Азефом.
Когда мы пишем о революционере, мы о ком пишем? О революционере или о том, чьим агентом он был, и чью волю исполнял? Вам, итальянцу, должно быть известно, что такое революционер на примере карбонариев, которых использовал Меттерних в своих собственных политических целях для устранения соперников на пути к трону. Вы о ком пишете? Кто отец Сталина? Виссарион? Вы, должно быть, свечку держали? А если нет? Вы на чем основываете свои рассуждения? В их биографиях нет ни слова правды.
Во время пивного путча Гитлер и Людендорф шагали вместе плечом к плечу. Кто был тогда Гитлер и кто был тогда Людендорф? Как они могли оказаться вместе? Да Людендорф по теории с ним бы вместе на одном поле в туалет не сходил! Как мог сын сапожника закончить Духовную семинарию? И на этом вранье Вы строите историю. Хоть бы капля совести была у человека. И таких вопросов, не ответив на которые хотя бы на один, невозможно рассуждать об истории - миллионы. Вам перечислить? Во время Второй мировой войны католическая Польша была располосована вдоль и поперек, были убиты миллионы и миллионы поляков. Почему Ватикан предоставил убежище нацистам в католической Южной Америке, не сделал ничего, чтобы наказать фашизм за то, что он сделал с Польшей? Мне продолжать?
Всего самого доброго
Комментарии:18
Комментарии:69

Фото:Кто творил историю бокса? 18/05/2012
Фото:Fuck Euro 2012 14/05/2012
Фото:Новая программа «Стрижей» и «Русских Витязей» 12/05/2012
Фото:Диктаторы - спортсмены 17/05/2012
Видео:РПЦ против панков 24/04/2012
Видео:Виктор Гинзбург и Generation «П» 13/04/2012







