Развенчаем пару мифов о Сталине и Гитлере

("The Boston Globe", США)

В «Машине смерти» представлен новый взгляд на тиранов

Дэвид Шрибман (David M. Shribman)

Сюжет: Сталин жив?

Комментарии:105

09/07/2010

Мы думаем, что всё знаем о великом немецко-российском конфликте, развернувшемся на Восточном фронте Второй мировой войны. Мы думаем, что это был великий матч-реванш между тиранами — Сталиным и Гитлером. Мы думаем, что в июне Сталин впал в панику, потому что его союзник-фашист пошёл против него. Мы думаем, что Гитлера победила та же самая русская зима, которая победила Наполеона столетием раньше. Мы думаем, что Сталин упорно не желал даже задумываться о капитуляции. Мы думаем, что Советы победили в величайшей танковой битве в истории человечества под Курском.

Но может статься, что всё это не так. Во всяком случае, об этом нам рассказывает историк Джон Моузир (John Mosier) в своей новой книге под заголовком «Машина смерти, или Гитлер против Сталина на Восточном фронте, годы 1941—1945» (в своей предыдущей книге историк развенчал мифы, окружавшие гитлеровскую концепцию блицкрига). Автор резко отталкивает все привычные истины, а вместо них предлагает захватывающий рассказ о самом жестоком театре самой жестокой войны, разразившейся в одном из самых жестоких столетий в истории человечества. Но настоящая тема книги — это нечто большее, чем события на Восточном фронте, который тоже был не мал — простирался от Балтийского моря до Чёрного.

Автор утверждает, что Вторая мировая война шла из-за экономики, а не из-за политики и не из-за идеологии. Конечно, само по себе это не ново, но он подходит к задаче творчески, показывая, что не только мотивы участников войны, но и их манёвры носили почти исключительно экономический характер.

К примеру, Польша была нужна Гитлеру потому, что она экспортировала свои товары в Германию. Союзники попытались перекрыть поставки железной руды из Скандинавии, надеясь, что нацисты останутся без материалов для строительства танков и самолётов. Да и вся эта заварушка в целом была столкновением на экономическом фронте, а вовсе не на политическом. Союзники, в числе которых к концу войны оказался и Советский Союз, попросту обогнали Германию по производству; более того, Третий Рейх был разгромлен двумя странами, которые даже не были его врагами, когда война началась, то есть Соединёнными Штатами Америки и Союзом Советских Социалистических Республик.

Перед нами чёткое и завораживающее описание битвы, которую уже описывали много раз, но с такой иронией — редко. Эта чудовищная война, шедшая на фоне массового истребления людей тиранами с их механистическим подходом к жизни гражданских лиц, превратилась в настоящую этническую бойню, в том числе — поляков и прочих славянских народов, многим из которых при Сталине жилось немногим лучше, чем при Гитлере. А сами эти восточноевропейцы, которых преследовал Гитлер, тоже отнюдь не дружили с евреями, которые в этом крематории едва не погибли все.

На этих страницах воссоздана борьба между злобными советскими головотяпами с их малодушными лидерами, готовыми принести в жертву миллионы жизней, лишь бы выжить самим, и злобными немецкими технократами с их лидерами, не ожидавшими проблем, связанных с военным перенапряжением, а также не представлявшими, какое преимущество имеет их противник, ведущий оборонительную войну в отсталой местности и владеющий неограниченным запасом пушечного мяса. Автор полагает, что Сталин был настолько, насколько это вообще возможно, близок к тому, чтобы остаться без людей, которые к 1943 году зачастую перед отправкой на фронт проходили всего через два дня подготовки.

Вернёмся к мифам, которые развенчиваются на страницах книги. Сталин не был ошарашен предательством Гитлера в 1941 году, а просто слишком зациклился на событиях 1914 года, думая, что у него есть ещё несколько недель на мобилизацию, а дипломатическое решение ещё возможно. Нацистов в России победила не зима, а осень, точнее, не гололёд на дорогах, а грязь на них. Сталин не отказался бы от перемирия, но продолжал драться потому, что мириться не хотел Гитлер. А что касается Курска, то там чистой победы одержано не было, что бы ни говорила советская пропаганда.

Мораль войны обычно бывает страшная. Вот какую мораль выводит автор: войну на Востоке Гитлер должен был проиграть — и он её проиграл. Немцы несколько раз оказывались в шаге от победы, но их победил не сильнейший противник, а превосходящая воля или, по крайней мере, превосходящая готовность заплатить цену победы. Сталин выиграл войну «только потому, что был готов принести в жертву порядка двадцати семи миллионов русских». Чудовищный вывод. Чудовищная битва. Чудовищная победа.

Дэвид Шрибман, исполнительный редактор издания Post-Gazette (Питтсбург), десять лет возглавлял вашингтонское бюро Boston Globe.

Оригинал публикации: Shattering some of the Stalin-Hitler myths

Опубликовано: 08/07/2010 08:33

ИноСМИна Facebook

Ваше сообщение отправлено! Отправить еще

Добавить комментарий

Комментарий успешно отправлен

На ваш e-mail отправлена ссылка для подтвержения регистрации

Андрюха:... принести в жертву порядка двадцати семи миллионов русских�. Чудовищный вывод.
09/07/2010, 08:48
Ну от американцев ничего другого ждать не приходится. Нация, лишённая таких понятий как честь, совесть, патриотизм. Им никогда не придет в голову, что иногда лучше умереть, чем сдаться в рабство самому и сдать своих близких.
Ответить
K.K.K.:Сталин не был ошарашен предательством Гитлера в 1941 году, а просто слишком зациклился на событиях 1914 года, думая, что у него есть ещё несколько недель на мобилизацию, а дипломатическое решение ещё возможно.
09/07/2010, 08:50
Вот с этой фразой ещё можно согласиться.

Остальное - бред.
Ответить
Krolick007:Сталин выиграл войну �только потому, что был готов принести в жертву порядка двадцати семи миллионов русских�.
09/07/2010, 09:07
Миллионы жителей многонационального СССР готовы были сами принести себя в жертву ради Победы. Пендосы, запомните, не все в жизни измеряется долларами. Задели, суки.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
otez_tihon:нет слов
09/07/2010, 09:15
события на Восточном фронте, который тоже был не мал
Союзники, в числе которых к концу войны оказался и Советский Союз
Ну и т.д.
Ответить
bolshoybrat:мля, это что за "историк"?
09/07/2010, 09:21
набираю в гугле, яндексе - Джон Моузир (John Mosier), в итоге ссылка только на эту статью. очередная бездарность пердит чтоб её заметили? а был ли мальчик? может автор сам придумал этого историка и эту книгу?
Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
mihmih06:(без заголовка)
09/07/2010, 09:28
эти эпатажные историки уже достали. попса.
я б его пристрелил. есть вещи, которыми не шутят.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
doxtur:Гениальные люди гениальны во всем
09/07/2010, 09:28
Всего каких-то 70 лет спустя после начала ВМВ великий (как и все у них) американский историк написал потрясающую книгу, перечеркивающую все, что было создано до него. Битва двух злобных тиранов, а над ними, в белом венчике из роз - сами знаете (пиндос)
Ответить
cryptojack:Третий Рейх был разгромлен двумя странами - Соединёнными Штатами Америки и Союзом Советских Социалистических Республик
09/07/2010, 09:29
Потери СССР во 2-й мировой составили 57% от общих жертв войны в мире.
Потери американских гнид - всего 0,8%.
Но победили во второй мировой конечно сша, империя лжи.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 18. Раскрыть ветку
zabuza79:Амерам нельзя писать о восточном фронте.
09/07/2010, 09:32
Каждый раз такая бредятина с элементарным незнанием фактов получается.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
mastodon:Американские евреи щас нам всё расскажут про войну.
09/07/2010, 09:46
Гитлера победил народ СССР и маршал Жуков Г.К. Прочитал бы, пиндосик, его мемуары. Может быть в голове и просветлело. При желании, мы и пиндосам наваляем. Есть модное выражение - "была бы политическая воля".
Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
tiberiy:Убил бы мразь.
09/07/2010, 09:57
Слава Богу, что мой Дед этого не читает ... Страшно представить, что будут писать лет через 50 про эту Войну.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
NN-2010:(без заголовка)
09/07/2010, 10:06
Задевает? Значит, не зря написано.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
Анатолий Иванович :(без заголовка)
09/07/2010, 10:07
Военные потери Германии и СССР почти одинаковы, но цивилизованные немцы убили в СССР свыше 13 млн гражданских лиц. Причём здесь Сталин?
Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
izym11:Третий Рейх был разгромлен двумя странами - Соединёнными Штатами Америки и Союзом Советских Социалистических Республик
09/07/2010, 10:20
Тридцать лет назад, будучи студентом, писал курсовую по истории, добрая тетя-библиотекарь порекомендовала прочесть книгу Александра Верта. На сегодняшний день, на мой взгляд, это единственная и взвешенная работа ,написанная западным втором. Прочтите, не пожалеете о затраченном времени.
http://www.belousenko.com/books/memoirs/werth/werth_war.htm
Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
kosstix:Союзники, в числе которых к концу войны оказался и Советский Союз
09/07/2010, 10:28
Очередной срыватель покровов ) "Конец войны" - это, надо думать, 22 июня 41-го? )
Ответить
kosstix:Нацистов в России победила не зима, а осень, точнее, не гололёд на дорогах, а грязь на них.
09/07/2010, 10:32
Климатическая теория продолжает развиваться. То бишь, не "Генерал Мороз", а "Генерал Г@*но", да? ) Следующий "историк" будет доказывать нам, что немцев на самом деле победило лето: жарко, комары и кондёр в танке сломался )
Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
baur:(без заголовка)
09/07/2010, 10:38
Нацистов в России победила не зима, а осень, точнее, не гололёд на дорогах, а грязь на них.
Ну да, а у русских были антигравитационные двигатели и они просто парили над грязью, снегом, льдом, вшами и тд и тп.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
kragod:(без заголовка)
09/07/2010, 10:50
Почитайте что-нибудь, кроме мурзилки, когда наступили морозы, немцы обрадовались, поскольку продвигаться по грязи было действительно очень сложно.

Считаю книгу достойной прочтения
Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
lobo:Дэвид Шрибман, исполнительный редактор издания Post-Gazette (Питтсбург), десять лет возглавлял вашингтонское бюро Boston Globe.
09/07/2010, 11:15
прочитал статью...раньше евреев не любил,теперь просто ненавижу!
Ответить
Vdumchivy:Да! Бредятина редкосотная.
09/07/2010, 11:28
Особенно умиляет: "Автор полагает, что Сталин был настолько, насколько это вообще возможно, близок к тому, чтобы остаться без людей, которые к 1943 году зачастую перед отправкой на фронт проходили всего через два дня подготовки."

А в 41 году "подготовка" ополченцев нередко ограничивалась выдачей оружия. Иногда прямо в виду наступающего противника...

Как раз в 43 году произошел качественный перелом в уровне подготовки Красной Армии (от маршалов до рядовых). Они, наконец то, (и очень дорогой ценой) научились воевать. Призыв новобранцев уже был ничтожен (в пределах достижения призывного возраста). Армия полностью отмобилизована. Основное пополнение шло вылечившися бойцами из госпиталей. Все они уже прошли фронт и в подготовке (кроме переучивания на новую технику) не нуждались.

В итоге, в 44, 45 годах эти бойцы стабильно держали баланс потерь в пользу Красной Армии, уничтожая по 1,5-2 фашиста за каждого своего погибшего, даже в наступлении.

Так что автор сам вовсю плодит мифы.

Вот тогда у Гитлера действительно возникли серьезные проблемы с "пушечным мясом". Как известно, в конце войны призыв в Германии официально шел от 16 (гитлерюнгенд) до 60 (фольксштурм) лет . В СССР ничего подобного никогда не було...
Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
peter_shantarin:Ещё один *Суворов* со своим *Ледоколом*.
09/07/2010, 11:28
Ещё один *Суворов* со своим *Ледоколом*. Оказывается между Германией и СССР был просто конфликт, а войны как то и не было, просто уничтожали друг-друга и всё, а вот войну выиграли США (обозначил из первыми) и только потом СССР. Герои, блин, ни чего не скажешь. А по Курской битве - *не было явной победы* - урод, а что именно под Курском и должна была состоятся победа и капитуляция Гитлера? Человек явно неадекватен, вернее не дружит не только с фактами истории, но и со своей головой. И вот эти мрази теперь стали популярны на западе.
Ответить
textliner:Эта чудовищная война, шедшая на фоне массового истребления людей тиранами с их механистическим подходом к жизни гражданских лиц, превратилась в настоящую этническую бойню, в том числе — поляков и прочих славянских народов, многим из которых при Сталине жилось немногим лучше, чем при Гитлере.
09/07/2010, 11:46
Ну, если кратко - бомбардировка Лейпцига, бомбардировка Токио, Хиросима и Нагасаки... Туда же - английские и американские концлагеря (для этнических японцев - в частности).

Славянским народам при Гитлере вообще не жилось.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
rdr:как же надоела вся эта подзаборная мразь со своим "творчеством"
09/07/2010, 11:51
"Сталин выиграл войну �только потому, что был готов принести в жертву порядка двадцати семи миллионов русских�. Чудовищный вывод. Чудовищная битва. Чудовищная победа."
Ложь смешанная с правдой с целью обосновать миф. Что-то автор совсем не раскрыл сколько в этих 27 миллионах погибших гражданских, которые стали жертвами войны, голода, болезней, оккупации, зверств фашистов??? Понятно, ему же надо было "развеять мифы" и повесить эти 27 миллионов на Сталина.
Ответить
Георг Шеп.:Дым и мусор от Шрибмана, Моузира и К%.
09/07/2010, 12:20
Вторая Мировая Война, была первой в истории человечества, ярко выраженной идеологической войной. Никакими экономическими причинами здесь и не пахло.
Если выражаться идеологическими-политическими трафаретными штампами, то на одной стороне были капиталисты и коммунисты (Англия и ее полмира, Франция и ее четвертьмира, СССР, США и несколько десятков стран-сателлитов со всего мира), на другой стороне были - национал-социалисты, фашисты, японские монархисты и ряд их европейских союзников. Вот полный идеологический расклад сил.
Война шла, в первую очередь, на уничтожение идеологических-политических систем данных государств, а не за псевдоэкономические состовляющие. Результат известен, и разводить или сводить противников той войны по каким-либо иным критериям(военным,политическим,экономическим,личностным и т.д.), как это постоянно делают т.н. "свободные" СМИ, - это пудрить мозги по заказу.
Ответить
ДВ_РУС:Аплодирую стоя!
09/07/2010, 13:38
В поражении вермахта виновата только грязь? Сами немцы указывали, что летом им жутко мешала пыль, осенью и весной грязь, зимой мороз. Не климатит? Что попёрлись, если такие нежные, сидели бы дома и сосали своё пиво. Отмазки шикарные, устал плакать.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
mazerr:Очередная дешёвая попытка переписать историю....
09/07/2010, 13:44
Или автор знает как описать битву и её итоги если не то что не присутствовал, но и вряд ли вообще существовал тогда))
У автора ни авторитета ни мозгов....зато догадок куча....В очем в трэш...
Ответить
alexkudry:А сами эти восточноевропейцы, которых преследовал Гитлер, тоже отнюдь не дружили с евреями
09/07/2010, 14:17
Это, очевидно, о прибалтах? Только откуда автор взял, что Гитлер их преследовал? Они вступали в СС и получали железные кресты.
Ответить
Delyus:(без заголовка)
09/07/2010, 14:34
а какой миф здесь развенчан? тут идет некоторая свободная трактовка известных фактов. немцы, русские... тогда все были хороши. это была вспышка безумия человечества и исстребление миллионами себе подобных. и это отнюдь не последний приступ психопатии
Ответить
Ansar01:(без заголовка)
09/07/2010, 14:55
Во бред-то! Один тупизм на другом! И кто-то на западе это фуфло хавает? Я всегда думал, что евреи люди довольно умные - похоже и тут без исключений не обошлось...
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
Димон...:Третий Рейх был разгромлен двумя странами, которые даже не были его врагами, когда война началась, то есть Соединёнными Штатами Америки и Союзом Советских Социалистических Республик.
09/07/2010, 21:16
Да да американцы всегда на передовой !!!
Ответить
Димон...: А что касается Курска, то там чистой победы одержано не было, что бы ни говорила советская пропаганда.
09/07/2010, 21:23
У меня там дед воевал. Именно там. Победа была сокрушительнейшей!!!! ТЯЖЁЛОЙ ЦЕНОЙ. ИМЕННО ПОБЕДА!!! Он на "Катюше" воевал. Наши пошли после этого только на запад. Разве это не победа. Может это ,конечно, начало победы, но победы...
Дэвид Шрибман похоже просто травку курит и книжки пишет.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
Lengar:(без заголовка)
09/07/2010, 22:30
Статья - шлак , однако, забавны коментарии к этой писанине)
Ответить
lfybkf:До сих пор боятся
10/07/2010, 00:07
Уж Сталина сколько нет, а амеры до сих пор твердят "нам не страшно, нет не страшно".
Ответить
lelek:(без заголовка)
10/07/2010, 05:41
Неприятно читать этот бред,высосанный из американского пальца.
Разве ты сытый,толстый автор знаешь,каково это было, воевать и умирать за советскую власть?
Что приходилось стрелять в спину командиру,который поднимал и поднимал в бесполезные атаки,хотя видно было,что не возмешь.Тык!И некому больше поднимать.Еще один день проживешь.(Это мне рассказывал дед-инвалид войны.)
Ответить
peter_shantarin:Помню в детстве мы пели такую забавную частушку.
10/07/2010, 13:25
Помню в детстве мы пели такую забавную частушку. *Один американец, Засунул в попу палец, И думает что он, Заводит патефон* вот примерно так была написана эта статья.
Ответить
genocyd:Автор утверждает, что Вторая мировая война шла из-за экономики, а не из-за политики и не из-за идеологии.
10/07/2010, 21:58
Я и не думал, что мой дед кровь прольвал за нефтебаксы (это я образно, в чем там тогда экономика была. Это раз.

А с какого хр-на немцы уничтожали политработников комунистов и т.д., попавших к ним в плен. Так, ради прикола наверно. Но ни в коем случае не из-за идеологии. Это два.
Ответить
nnz226:(без заголовка)
11/07/2010, 00:07
Да, СССР потерял в той войне 27 млн. жизней, но почему-то все потихоньку забывают истину и начинают думать, что все эти люди погибли на фронте, а 18 млн. из погибших - мирные люди, расстрелянные в колоннах беженцев "Мессерами" в 41 г., сожжённые в сёлах на оккупированных территориях, погибщие под бомбами и снарядами при оборонах городов. Сталин ими не жертвовал, стрелять в детей - изобретение цивилизованного запада, который нас теперь пытается учить. А приди мы в Германию с таким настроем, чтоб отомстить, так немецкий язык сейчас бы изучали, как латынь. Сталин спас немцев от праведного гнева наших солдат, да и русские - не западные ублюдки, воюющие с бабами и детишками.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
kimlykvp:(без заголовка)
12/07/2010, 20:50
Гитлера победил простой народ - советский, американский, английский. Но политики и псевдоисторики, находящиеся на прикормке у политиков этого не хотят знать. К примеру в ВВС и ВМФ США и Великобритании призыва не было, комплектация была сугубо на добровольной основе. А Воздушная война на Тихом океане и над Европой прогулкой не была. Сын лорда Бивербрука, как и сын Сталина воевал командиром эскадрильи и воевал неплохо.
Жаль, что в современном мире до сих пор жив дух Даллеса и Россию и ее народ пытаются представить недоумками.
Ответить
loki1024:Сталин выиграл войну �только потому, что был готов принести в жертву порядка двадцати семи миллионов русских�.
17/07/2010, 02:21
Сталин выиграл, так как 27 миллионов готовы были принести себя в жертву. А остальные 50 в жертву Фронту.
Ответить
№99: И все таки польза от подобных книг есть- они позволяют оценить ситуацию с другого, пусть даже и самого безумного взгляда.
17/07/2010, 03:30
И тогда можно заметить крупицы правды, которые не были различены при обычном подходе. К примеру после появления книг В.Суворова, многие люди узнали, что СССР не шел за Ф.Гермаеией как телок на убой, а лихорадочно готовился к войне, пусть и совсем не той, которую имел в виду Витя, то же самое можно сказать о его книге "Очищение"(самая лучшая из его опусов). Единственное, не надо принимать все за чистую монету, голову включать иногда то же не вредно. В этой книге как я понял такая состовляющая то же есть: экономические, а не идеологические причины войны. Автор просто скромно умолчал о том. что виновного ищут по получившему выгоду- т.е. США, ведь СССР хоть и победил, но был отброшен назад на лет пятнадцать, а США скинули на обочину истории Великобританию(оставив от нее в основном название и предместья Лондона) и получили в трофей 3/4 мира. А под хорошее дело не грех было и Гитлера к власти привести, и идеологию ему придумать.
Ответить

Загружается, подождите...

Сюжет:Комменты жгут

Комменты жгут: Победа России на ЧМ 2012 по хоккею!

Сюжет:Ассанж на российском телевидении

Ассанж и Жижек на RT: «Успехи» Сталина

Сюжет:Столетие гибели «Титаника»

Современные круизные лайнеры хуже «Титаника»

Сюжет:Война за мир в Сирии

Репортаж из лагеря сирийских повстанцев

Сюжет:Как пройти в библиотеку?

Пираты и электронные книги

Сюжет:Катынь: Политика и история

В 1945 мы не вышли из войны победителями

Все актуальные сюжеты

Фото:Кто творил историю бокса? 18/05/2012
Фото:Fuck Euro 2012 14/05/2012
Фото:Новая программа «Стрижей» и «Русских Витязей» 12/05/2012
Фото:Диктаторы - спортсмены 17/05/2012

Видео:РПЦ против панков 24/04/2012
Видео:Виктор Гинзбург и Generation «П» 13/04/2012
Р-7 - первая межконтинентальная баллистическая ракета 14/05/2012

Все мультимедиа

Ваше имя *	Ваш E-mail *	E-mail доставки *
Код на картинке *	Текст *

Развенчаем пару мифов о Сталине и Гитлере

В «Машине смерти» представлен новый взгляд на тиранов

Регистрация

Холокост больше не является уникальным?

("Sueddeutsche Zeitung", Германия)

Полет Руста

("Tygodnik Powszechny", Польша)

Михай Гимпу: Все наши беды идут с Востока

("MoldovaNova", Молдавия)

Литовский премьер: Москва раскается за оккупацию и выплатит компенсацию

("Postimees", Эстония)