Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Корейский полуостров: Китаю требуется сохранять нынешний курс в условиях меняющейся обстановки

© коллаж ИноСМИСеверная Корея США Китай
Северная Корея США Китай
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Наиболее реалистичным представляется дальнейшее укрепление отношений между Северной Кореей и Китаем. В этом случае необходимо, чтобы КНДР пообещала отказаться от новых выходок, а Китай, в свою очередь, предоставил бы ей необходимые гарантии безопасности. Это подняло бы сотрудничество между странами до уровня военного альянса и дало бы ощущение полной безопасности северокорейскому режиму.

Ситуация на Корейском полуострове остается напряженной, ядерные подводные лодки США после окончания совместных южнокорейско-американских военных учений останутся еще на какое-то время в районе полуострова, а в самой Южной Корее все громче звучат требования о разработке собственного ядерного оружия. В условиях, когда Сеул и Вашингтон, с одной стороны, и Пхеньян – с другой, играют друг у друга на нервах, большинство экспертов не видят выхода из нынешней ситуации.

Китай находится в весьма неудобной позиции. Ни КНДР, ни Южная Корея с США не хотят прислушиваться к китайским увещеваниям. И при этом с обеих сторон к КНР предъявляются претензии. Пхеньян требует от Пекина продемонстрировать «настоящую дружбу» с тем, чтобы мы добровольно расплачивались за его ошибочный ядерный курс. А Южная Корея и США ожидают от Китая «настоящей сознательности», чтобы мы всецело присоединились к их санкционному союзу против Северной Кореи.

Мы не склоняемся ни на чью сторону, внешне мы нейтральны, однако Корейская война в прошлом столетии в некоторой степени утвердила за нами определенную роль, и никто не воспринимает всерьез нашу «нейтральность». Мы не отмежевываемся от конфликта на полуострове, но и не осуществляем действенного вмешательства в него. На полуострове нет ни одного нашего солдата, а интенсивность китайско-северокорейских отношений намного ниже, чем у южнокорейско-американского военного союза.

Читайте также: Цель Северной Кореи - предотвратить вмешательство США


Северная Корея является для Китая стратегическим заслоном. Это утверждение не потеряло актуальность, однако его необходимость все больше подвергается сомнению. КНДР напрямую граничит с нашей страной, и то, куда будет направлена ее враждебность – в сторону Китая или же в противоположном направлении -имеет важное влияние на обеспечение Китаем собственного стратегического пространства. Жесткость Пхеньяна в отношении Южной Кореи и США усиливает геополитическую потребность Вашингтона в Пекине. Кроме того, проблемы с Северной Кореей отвлекают США от концентрации на противостоянии Китаю. Однако и Китаю ситуация вокруг Корейского полуострова доставляет все больше прямых неприятностей, и иногда действия КНДР ставят нас в еще более трудное положение, чем США.

Роль Китая в мире сегодня совсем не та, что 50 лет назад, к тому же после Корейской войны в китайско-северокорейских отношениях некоторое время наблюдался «период вакуума», поэтому у Китая уже нет возможности наследовать все стратегические плоды той войны. Сегодняшний курс КНР в отношении Северной Кореи должен брать за отправную точку текущую геополитическую ситуацию и китайские национальные интересы. Подобный подход абсолютно верен.

Военные КНДР стоят возле ракеты «Ынха-3»


Китай и КНДР - не самые «закадычные», но все-таки друзья. Кроме того, у Китая в Северо-Восточной Азии нет открытых врагов, и здесь проявляется уникальное стратегическое положение нашей страны. Нет открытых врагов, но нет и серьезных рычагов, с помощью которых можно было бы повлиять на ситуацию на полуострове. Китай позволяет себе весьма пассивно плестись за ее развитием, поэтому очень сложно дать качественную совокупную оценку его геополитическому положению.

Также по теме: Китай и Индийский регион - расширение влияния заставляет регион вооружаться

Резкие изменения курса Китая в отношении полуострова были бы для него невыгодны. Однако если в ситуации, когда на полуострове происходят изменения, Пекин не будет производить никаких корректировок своего курса, это уже в свою очередь приведет к утрате имеющихся стратегических позиций. Возможно, Китаю следует определиться со своими подходами.

Нужны ли Китаю более эффективные рычаги влияния на ситуацию на полуострове? Или нам следует двигаться в сторону настоящего «нейтралитета» и сосредоточить основные усилия на повышении потенциала по исключению или минимизизации ущерба от турбулентности на полуострове?

Если мы выберем первый путь, то наиболее реалистичным представляется дальнейшее укрепление отношений между Северной Кореей и Китаем. В этом случае необходимо, чтобы КНДР пообещала отказаться от новых выходок, а Китай, в свою очередь, предоставил бы ей необходимые гарантии безопасности, включая публичное возобновление обязательств по направлению войск поддержки в Северную Корею в случае нападения на нее. Это восстановило бы китайско-северокорейское сотрудничество до уровня военного альянса и дало бы ощущение полной безопасности северокорейскому режиму. Однако такой сценарий означал бы возвращение полуострова в условия холодной войны, и не стоит и говорить о том, какое влияние это оказало бы на ситуацию в АТР. Да и захочет ли КНДР как страна с обостренным чувством суверенитета видеть подобного спасителя?

Читайте также: Национальная армия поможет оcтановить Северную Корею

Второй же путь означал бы новое позиционирование Китая по отношению к КНДР, которое повлекло бы еще более серьезные перемены и удары. К такой ситуации вряд ли смогла бы приспособиться и Северная, и Южная Корея, подобный «кульбит» практически неосуществим.

Похоже, что единственно возможным остается сохранять нынешний курс в условиях меняющейся обстановки. Одна из причин состоит в том, что Китай не окреп настолько, чтобы задавать тон в ситуации на полуострове. В действительности Пекин пока лишь «миноритарный акционер» проблемы Корейского полуострова, у нас очень ограниченные ресурсы, которые можно было бы использовать для влияния на ситуацию, мы пока не способны на решительные изменения.

Китай проголосовал за санкционную резолюцию в отношении КНДР, это было шагом по адаптации к изменениям при сохранении последовательности курса. Теперь Китаю следует выступить против того, чтобы американские атомные подводные лодки остались в районе полуострова. Китаю следует быть более активным и волевым образом подходить к делам Корейского полуострова, китайская государственная мощь, безусловно, способна выдержать такую трансформацию.

Китай уже втянут в пертурбации на полуострове, это следует принять как факт. Но пока там не случилось войны, всегда остается возможность реализации национальных интересов. Китаю следует как можно лучше распорядиться этой возможностью для восполнения ущерба от вынужденного втягивания в ситуацию. Это и должно составлять наш реалистичный подход.

Обсуждение
Комментариев: 71
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
k
kvazar
14 марта 2013, 00:20
Клоп Чен Ын как этот надоел. Хоть бы жена его ради своего ребёнка кормила слабительными, что бы он агрессию не проявлял, а в уборной сидел целыми днями. Сенат США рассматривает вопрос, что бы прекратить кормить КНДР, наверное и Путину пора так же.
14 марта 2013, 00:37
Так вроде бы "Путин" КНДР никогда особо и не кормил. Еще при ЕБНе разлад произошел, когда Примаков послал наглых северокорейцев в пешее эротическое путешествие. В итоге - теперь это исключительно китайская головная боль.
k
kvazar
14 марта 2013, 01:06
Россия направила крупу нищему и голодному, замученному коммунистами народу КНДР: www.vz.ru/news/2011/8/19/516096.html Россия кормит КНДР
Т
ТульскийToкарев
14 марта 2013, 09:13
kvazar: Глава МИД России Сергей Лавров по итогам переговоров с главой МИД Южной Кореи Ким Сон Хваном отметил, что Россия окажет помощь КНДР по тем же причинам, по которым "любая другая нормальная страна оказывает содействие людям, которые в этом нуждаются".
k
kvazar
14 марта 2013, 11:28
Это понять можно, но каким ещё образом этого агрессивного диктатора усмирить? Подыхать он не собирается, реформы, как Рауль Кастро тоже проводить не хочет. Выламывается как шпана малолетняя.
Т
ТульскийToкарев
14 марта 2013, 11:41
kvazar:этого агрессивного диктатора Квазя, а ты как знаток Кореи, можешь первопричины его агрессии назвать?
k
kvazar
14 марта 2013, 11:58
Скорее всего, что бы сплотить голодный народ вокруг своей персоны, а то его жирного поросёнка самого съедят.
Т
ТульскийToкарев
14 марта 2013, 12:05
kvazarчто бы сплотить голодный народ вокруг своей персоны Т.е. до него Сев. Корея процветала?:)
N
N99
14 марта 2013, 02:02
Квазар: "Сенат США рассматривает вопрос, что бы прекратить кормить КНДР...",- пацану бы с числами подружиться,- цены бы не было, опять Вики, блин: "США и КНДР традиционно воспринимали друг друга как враждебные государства. Когда в Северной Корее начался голод, Америка согласилась пожертвовать только относительно небольшую сумму денег на помощь голодающим. Однако в 1997 году в рамках Четырёхсторонних переговоров по ядерной программе КНДР было достигнуто соглашение, в рамках которого США начали предоставлять большую помощь Северной Корее и стали главным спонсором страны.[5] В общей сложности с 1995 по 2005 годы США предоставили КНДР помощь на сумму более миллиарда долларов. ": с 1995 по 2005 1 миллиард одинадцать миллионов баксов,- это получается: ~ 1 000 000 000/30 000 000/11= по целвх ТРИ доллара в год от американцев на каждого корейца! Квазар, вы на самом деле верили, что американцы помогали северокорейцам? :)
k
kvazar
14 марта 2013, 03:03
так это же помощь, а не соцобеспечение В мае 2008 года было достигнуто соглашение о возобновлении этой программы, и американцы отправили в Северную Корею 169 тысяч тонн продовольствия Администрация Обамы, в свою очередь, пообещала предоставить продовольственную помощь в объеме 240 тысяч тонн А вы предлагаете американцам вообще полностью кормить всё население КНДР? Помощь идёт и от России, Юж Кореи, да их весь мир кормит. newsru.com/world/28mar2012/koreausa.html голодные рабы в КНДР
N
N99
14 марта 2013, 03:29
вы ещё не перешли в тот класс, в котором учат, что врать не хорошо? "Вашингтон и ранее, соглашаясь оказывать Пхеньяну гуманитарное содействие, всегда в качестве условия ставил контроль над распределением продовольствия. Так, в декабре 2005 года США прекратили поставки, осуществляемые по линии ООН, заявив, что "гуманитарная помощь не попадает к тем, кто в ней нуждается". В мае 2008 года было достигнуто соглашение о возобновлении этой программы, и американцы отправили в Северную Корею 169 тысяч тонн продовольствия, но в марте 2009 года Пхеньян сам отказался от нее без каких-либо официальных объяснений." newsru.com/world/28mar2012/koreausa.html В основном вообще то северокорейцы корейцы кормят сами, "весь мир" им действительно ТОЛЬКО момогает, при чем эта "всемирная" помощь на девяносто процентов китайская: "Согласно оценкам советника Всемирного банка Николаса Эберштадта в 1990-е годы КНР поставляла Северной Корее до 90 % всей международной помощи."(Вики), а американской доли в ней нет вообще. От американцев вообще пользы никогда ни для кого не было- один вред, и неслабый.
k
kvazar
14 марта 2013, 09:00
Ну да конечно, ещё Жуков говорил о помощи США во время ВОВ, потом план Маршалла, планы помощи другим странам. Это от помощи СССР никакой пользы никому не было, только себе убытки.
m
mr_ash
14 марта 2013, 09:30
Только СССР без золота остался после помощи США в ВОВ, а когда золота не стало дали кредит, это они умеют, только в 1990 выплатили последнюю часть. План Маршалла еще плачевнее для Европы, впрочем в его основе лежит животный страх перед СССР, а в этом случае ничего хорошего получиться не может.
J
Jevodan
14 марта 2013, 10:18
) вроде умный, зачем это всё? ещё Жуков говорил о помощи США во время ВОВ - это не помощь, это игра на руку смерти "убейте друг друга побольше", другими слова конвертация\обмен своего железа на жизни чужих народов потом план Маршалла - а потом пришел ДеГоль и затребовал забрать амеров их груду баксов и вернуть золото по курсу в результате и был успешно послан,все это тоже знают планы помощи другим странам. - ?))
F
Foolosopher
14 марта 2013, 13:21
Без лендлиза Не выиграли бы войну. Железо? Да, железо. Под Москвой в 1941 горели английские Матильды и Валлентайны. Пехота до 1944 ела американскую тушенку. А еще была истребительная авиация, которая в районе Ленинграда и Мурманска иногда на 50-60% комплектовалась Спитфайерами и Аэрокобрами... А так - да, "убейте друг друга побольше". Скажите спасибо этому железу, что вы сейчас не на гауляйтеров работаете ))
14 марта 2013, 19:56
Спитфайеров в СССР не было. Вы их явно с Хаукер Харрикейнами попутали. Один такой серии МК-IIB стоит на стелле в Заполярном городке - Ревда как память о Британской военной помощи. Эту машину реставрировал мой отец.
a
abcdef1
14 марта 2013, 10:57
в 1990-е годы КНР поставляла Северной Корее до 90 % всей международной помощи."(Вики), а американской доли в ней нет вообще. так в это время пиндосам нужно было Россию кормить...спроси у папки,он ножки Буша хорошо помнит...)))
g
greg_08
14 марта 2013, 12:10
Пиндосы нам ещё должны остались за утилизацию ножек Буша
a
abcdef1
14 марта 2013, 12:25
в то время корейцы проиграли грант по утилизации ножек России и 3 млн.помёрло...)))
a
abcdef1
14 марта 2013, 11:05
В основном вообще то северокорейцы корейцы кормят сами как то совсем плохо кормит...С 1992 до 1998 3 млн.вымерло....
N
N99
14 марта 2013, 03:40
А вот и причины отказа северокорейцев от "помощи": "По словам Роберта Вуда, в 2008 и начале 2009 годов США через каналы различных неправительственных организаций поставили Северу 169 тысяч тонн продовольствия. Последняя американская партия гуманитарной помощи объемом в пять тысяч тонн, содержащая растительное масло, кукурузу и бобы, прибыла в КНДР в начале января. Заместитель главы пресс-службы Госдепа отметил, что они "тесно сотрудничают с представителями работающих в КНДР неправительственных организаций, наблюдая за процессом распределения оставшейся помощи"." Т.е. поставляют собственно даже не США, а какие то "неправительственные организации", причем СКОЛЬКО они поставили- известно с их же слов. Надо объяснять что такое "неправительственные организации", или по нашим догадаетесь?
k
kvazar
14 марта 2013, 08:58
Какая разница, кто поставляет, в самом КНДР корейских неправительственных организаций никогда не было и нет. Вы не понимаете, что это такое: это благотворительный фонд из США, а не из местных жителей, как в России и никакой пропагандой он не может заниматься..
E
EU
14 марта 2013, 08:38
Немного проясню про КНДР До начала 90-х годов в КНДР существовала распределительная система. Это означает, что каждый гражданин КНДР получал определенный паек бесплатно. Это была обязанность государства. Паек был не только пищевым, но и в виде одежды. Заработную плату платили, но не много, и её каждый мог тратить по своему усмотрению, хоть на рис, хоть на что-то еще. Строительством дорог, да может и всего, занимался стройбат. Такое видение социализма. Каждый должен трудиться, а государство обязано каждого обеспечить всем необходимым, питанием, образованием, медицинским обслуживанием, отдыхом. Приблизительно такую же политику проводят левые в Швеции и Гемании, а в Канаде с эим согласны даже правые, но, другими методами. В 90-е система рухнула, обеспечивать всех государство уже не могло. Сейчас имеются очень много челноков, которые занимаются торговлей, это не запрещено, но и не разрешено пока официально, 90-е были страшными не только в нашей стране.
k
kvazar
14 марта 2013, 09:01
Там и сейчас нищета и голод. А в 90е там была катастрофа из-за природных катаклизмов, а не политиков, как у нас.
E
EU
14 марта 2013, 09:40
В инете есть блог корейского челнока на русском, почитайте, и сможете представить себе их жизнь. На данный момент, не учитывая специфики, мало отличающуюся от Вашей.
14 марта 2013, 00:43
Да, не позавидуешь нынче китайцам - иметь в собачьей будке плохо обученную командам бешеную обезьяну с ядерной гранатой... Чертовски приятно, что в свое время России хватило мудрости спихнуть эту "драгоценность" китайцам, чтобы они не играли на наших противоречиях и опекунских чувствах ревности к борзоватому "младшему брату"
k
kanarez@yandex.ru
14 марта 2013, 00:51
вид сверху! походу всем выгодна война -- китаю и пиндосам тем более!
14 марта 2013, 00:56
Вы в своем уме? Нахрена Китаю ядерная пустыня на своих границах?
k
kanarez@yandex.ru
14 марта 2013, 01:01
им тоже хочется испытать свое вооружение! они сейчас как раз заняты этой проблемой!
W
Wascar
14 марта 2013, 10:40
Ядерный конфликт им не нужен, а вот локальная война с целью устранения торгового конкурента вполне устроит... так же как и Японию. А США будут рады любой заварушке, дающей возможность укоротить Китай.
F
Foolosopher
14 марта 2013, 13:25
А Китаю зачем? Назовите хотя бы пару причин, почему война на полуострове была бы выгодна Китаю. Вот, к примеру, России была бы выгодна война в Белоруссии? Сомневаюсь.
k
kvazar
14 марта 2013, 01:07
Китай предложил прекратить кормить КНДР www.vz.ru/news/2013/2/6/619081.html КНДР надоела Китаю
a
altf4
14 марта 2013, 10:26
kvazar, Ваши взгляды представляют собой смесь благих намерений и ксенопатриотизма чем больше проблем у сша и китая с северной кореей тем лучше для россии.кндр является неплохим гополитическим громоотводом, на империю зла конечно не тянет, но роль свою играет неплохо.пусть штаты увязнут в этом вопросе, желательно до конца своего существования
k
kvazar
14 марта 2013, 01:10
Китай о КНДР Если Северная Корея будет упрямиться и осуществит третий ядерный взрыв, несмотря на все попытки отговорить ее от этого, она может заплатить за это высокую цену. Помощь, которую она может получать из Китая, будет сокращена Подробнее: www.rosbalt.ru/main/2013/02/06/1090384.html
N
N99
14 марта 2013, 01:49
Враньё, вот что есть по вашей ссылке: "Если Пхеньян не откажется от очередных ядерных испытаний, то в качестве расширения санкций против КНДР ВОЗМОЖНО БЫЛО БЫ СОКРАТИТЬ объемы предоставляемой ей гуманитарной помощи, такую идею выдвигают в правительстве Китая, отмечает китайская газета Global Times." А вот что пишет некая китайская газетенка "Газета Хуаньцю шибао" : "Китай и КНДР - не самые �закадычные�, но все-таки друзья.", "Китай проголосовал за санкционную резолюцию в отношении КНДР, это было шагом по адаптации к изменениям при сохранении последовательности курса. Теперь Китаю следует выступить против того, чтобы американские атомные подводные лодки остались в районе полуострова." Читать далее и ВНИМАТЕЛЬНО: inosmi.ru/fareast/20130314/206941204.html#ixzz2NUQlLOB9 Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook(в первый раз, блин, вот эта херня пригодилась!) ГДЕ вы увидели "Китай предложил прекратить кормить КНДР"?,- вам ПОКАЗАЛОСЬ. Речь идет только лишь о внутренних рабочих процессах в руководстве КНР.
k
kvazar
14 марта 2013, 02:54
"Помощь, которую она может получать из Китая, будет сокращена" Так китайская помощь в основном только в крупе и состоит.
N
N99
14 марта 2013, 03:16
Читаем ещё раз внимательно: ..то в качестве расширения санкций против КНДР ВОЗМОЖНО БЫЛО БЫ СОКРАТИТЬ объемы предоставляемой ей гуманитарной помощи.
S
Sds
14 марта 2013, 06:16
Читать научить можно, а вот думать... Вы не оставляете попыток сделать из квазара ДУМАЮЩЕГО человека? Несколько ВУЗов не смогли, а вы не отступаете? Амбициозны... А вообще явно наблюдается душевные тяготения к Японии, а посему отсюда и такая позиция
N
N99
14 марта 2013, 06:58
Да какие там ВУЗы. Пусть школу сначала закончит. Для того, что бы любить или "болеть" за Японию, совсем не обязательно считать северокорейцев дурачками и безусловно верить проамериканской пропаганде.
k
kvazar
14 марта 2013, 09:05
Северокорейцы не дурачки, а несчастные рабы.
k
kvazar
14 марта 2013, 09:04
Ну да, мне что ли про Корею объясняете? ))) Да я про её историю, культуру в сто раз больше вас обоих знаю. У вас просто антиамериканизм в головах, вот и поддерживаете этого жирного урода Ына, а что он свой народ морит голодом, это наплевать. Так же как с Чавесом или Федей Кастро, лишь бы против Америки.
S
Sds
14 марта 2013, 10:06
глуп ты квазар, Козьма Прутков ведь ясно сказал - Зри в корень У нас антимереканизм ровно такой же как у тебя "американофилия" тьфу... если можно так выразится... Знать и понимать - разные вещи, историю учил? А занятия по политологии, хотя бы, ты видимо пропустил из-за своих соседей? Информационное программирование в курсе что такое? Так вот уважаемый, вы же уже в шаблоне, причем в простейшем. Где в моем посте ты увидел поддержку пухлого? Говорил не однократно что он тяжелее ложки по жизни врядли что то поднимал. Застряли в утопии и лишь усугубляют. Однако считать звезднополосатых благодетелями... Это надо быть сверх наивным человеком. На каждый чужой интерес американец поставит два своих, капитализЬм знаете, и ничего личного как бы банально не звучало. И самое главное и пожалуй последнее, рабом можно назвать абсолютно любого человека на этой планете, и обосновать свои слова. ты вот у тех северян спрашивал? Тебя всякие аминвесты тоже за раба считают, кандалы не жмут? П.С. Сколько раз можно говорить! Не только читай книжки, но и разбирайся в том что там написано, не принимай все на веру, противопоставляй и обдумывай полученную информацию, дабы обрести знания.
N
N99
14 марта 2013, 01:32
:) Позицию КНР можно коротко охарактеризовать строчкой классика: "А Васька слушает, да ест.",- зачем лезть за кокосами на дерево, когда он созреет и упадет сам к ногам? Главное- не тратить время только на ожидание попусту, а заниматься своими делами. Молодцы китайцы, здраво оценивают свои возможности и не лезут на рожон. По всей видимости не забыли то время, когда до восьмидесятых бегали кормиться в КНДР, ещё окончательно не придушенную американцами,- время Мао прошло, и сегодня ни со стороны китайцев, ни со стороны корейцев не стреляют в людей, бегающих кормиться в обратном направлении. Мао Цзедун был величайшей исторической личностью, и под руководством его кабинета была расчищена площадка, оформлены границы, залит фундамент современного здания под названием КНР, для этого требовались резкие решения и гигаватты яростной энергии, высвобождавшей грубую силу,- без этого ничего бы не получилось НИКАК. Но сегодня ситуация иная., надо действовать точнее, мягче, нежнее, но с той же волей к успеху. У китайцев получается: когда то "свободный" мир смеялся над сотнями китайских "последних предупреждений" и даже в чем то сочувствовал китайцам, сегодня же редкая американская статья о КНР обходится без пары тележек кирпичей, а юсевские маньяки ёжиков напрасно не рожают..,- что им не нравиться значит :)
k
kvazar
14 марта 2013, 01:42
Солдаты КНДР стреляют в голодных граждан пытающихся сбежать в Китай, повальные расстрелы замордованных, несчастных граждан КНДР происходят вдоль границы с Китаем rus.newsru.ua/world/13jul2009/kndr_hunger.html Концлагерная Народная Демократическая республика
N
N99
14 марта 2013, 02:09
ЧИТАЕМ вашу ссылку: "Около 300 тысяч военных северокорейской армии стянуто к границе КНДР и Китая, чтобы "пресечь массовое бегство граждан КНДР на китайскую сторону", сообщил в интервью японской газете "Санкэй" один из лидеров южнокорейского Комитета за демократизацию КНДР Кан Чон Хван, передает РИА "Новости". По словам лидера комитета, в последнее время на китайско-северокорейской границе почти каждый день раздаются выстрелы. "Стрельба ведется северокорейской армией по тем гражданам КНДР, которые пытаются перебежать на китайскую сторону", - сказал Кан Чон Хван. По его данным, к границе брошено около 300 тысяч северокорейских военных, при этом он не уточнил, СКОЛЬКО ВОЕННЫХ УЖЕ НАХОДИЛОСЬ на китайско-северокорейской границе." "Кан Чон Хван, родившийся в КНДР, 10 лет провел в лагерях для политических заключенных. В 1992 году ему удалось сбежать из КНДР, в настоящее время он проживает в Республике Корея, является заместителем председателя Комитета по демократизации КНДР - самого влиятельного в Южной Корее среди организаций, требующих смены режима в КНДР." "В то же время, как пишет "Российская газета" со ссылкой на анонимный источник в Китае, который часто бывает в КНДР, в Северной Корее нет голода, и слухи о нехватке продовольствия в КНДР явно преувеличены. "Времена, когда в КНДР люди умирали от нехватки продуктов питания, ушли в прошлое", - говорит он." Квазар, вы бы еще Бориса Немцова привели как свидетеля о положении дел в РФ :)
k
kvazar
14 марта 2013, 02:57
А какая разница, сколько военных находилось на границе, когда прибыло ещё 300 тысяч, специально что бы не допустить бегство голодных в социалистический Китай?
N
N99
14 марта 2013, 03:10
А каким образом он мог узнать сколько прибыло, если не знал, сколько было? НИКАКИМ. Не знаю, как было раньше, но понятие "комитет по демократизации" в современном мире означает "организация ЛГУНОВ"(по нашим видно). А этот чувак есть заместитель Главного Лгуна в этой организации.
E
EU
14 марта 2013, 10:10
А Вы знаете, что граждан Южной Кореи ждет уголовное наказание (несколько лет тюремного заключения) только за посещение КНДР?
АМ
Александр Македонский
14 марта 2013, 02:11
Солдаты КНДР стреляют в голодных граждан" время публикации: 13 июля 2009 г., квазя, сведения у тебя как всегда 2-й "свежести"
k
kvazar
14 марта 2013, 02:55
А чего там изменилось-то? Как был застой так и остался.
N
N99
14 марта 2013, 03:13
Вообще то понемногу меняется,- миграционные процессы пытаются взять под контроль оба правительства и придать им официальный статус. А в то время на которое вы сослались, вообще никто ничего не контролировал и ни в кого не стрелял. Хотя с тех, кто хотел "по честному", взятки конечно брали.
J
Jevodan
14 марта 2013, 10:23
сбежать в свободный Китай? и стать свободными? они забыли что такое свобода?
F
FuckleberryFinn
14 марта 2013, 01:46
Одной Монголии все по барабану. Страна-невидимка.
14 марта 2013, 20:03
А ей-то что будет? Там наши войска всегда стояли, и границу с китайцами (вторым эшелоном, вслед за местными погранцами-цириками) охраняли.
m
mks
14 марта 2013, 02:14
Опиумные войны Начало Опиумных войн. Положено!!!! Задача России подержать обе стороны оружием. Победит дружба!!!
N
N99
14 марта 2013, 02:24
Об американских сказках, пропаганде и реальном положении дел: "Граница между КНДР и Китаем закрыта, сообщает в понедельник американское аналитическое агентство "Стратфор" со ссылкой на неназванные военные источники. Такой режим был введен вслед за сообщением о смерти лидера КНДР Ким Чен Ира. В аналитическом агентстве "Стратфор" работают главным образом бывшие сотрудники спецслужб США, сообщает "Интерфакс". Какой можно сделать вывод из этих слов самых демократичных из демократов?,- а такой, что ДО момента смерти Ким Чен Ира граница была ОТКРЫТА, и закрылась на время перевыборов. Далее: "Тем временем стало известно, что кончина северокорейского лидера может отложить начало гуманитарных поставок США в КНДР, пишет британская газета The Guardian. Предполагается, что США предоставит КНДР 240 тысяч тонн печенья с высоким содержанием протеинов и витаминов - 20 тысяч тонн ежемесячно в течение года. Это будет первая гуманитарная поставка Штатов в Северную Корею за три года." actualcomment.ru/news/35101 По всей видимости именно об этих печенюшках и спорят ныне в американских конгрессе с сенатом :) До сих пор американская "помощь" северокорейцам(ныне не существующая) состовляла примерно по три доллара в год на человека: 303 центов/365.25= 0.83 цента в день... Я плакал от умиления, правда.
N
N99
14 марта 2013, 02:33
А вот что НА САМОМ ДЕЛЕ твориться на границе КНДР и КНР: "В результате в 1999 г. в Китае, по оценкам, находилось 150 000–200 000 беженцев из Северной Корей. В основном они скрывались в приграничных районах. В последние годы их численность резко снизилась, но и поныне многие из жителей приграничных районов КНДР ходят на заработки в Китай. Оно и понятно: занимаясь самой черной работой в Китае, можно за день заработать северокорейскую месячную зарплату. При этом китайская сторона не пыталась перекрыть границу, резонно считая, что несколько десятков тысяч гастарбайтеров проблем для Китая не создадут. Это расслабленное отношение в общем сохраняется и сейчас. Автор проехал вдоль границы не одну сотню километров – и практически не заметил присутствия пограничников. Какие-то заграждения есть только вблизи городов и крупных поселков, но и они не отличаются особой основательностью. Только после 2006–07 гг. северокорейская сторона озаботилась проблемами пограничного контроля. В последние годы Пхеньян тратит немалые средства на техническое оборудование границы и пресечение неконтролируемой миграции. Определенных результатов в этом деле властям КНДР добиться удалось: контрабандисты и торговцы по-прежнему ходят через границу без особых проблем, а вот для потенциального гастарбайтера поход в Китай становится все более затруднительным мероприятием. Идти, как в былые времена, на свой страх и риск – стало опасно, а взятки существенно увеличились. С другой стороны, в последние годы простым северокорейцам – впервые в истории страны – стали выдавать загранпаспорта для частных поездок в Китай." slon.ru/world/kitaysko_koreyskaya_granitsa-801450.xhtml
АМ
Александр Македонский
14 марта 2013, 02:33
"после Корейской войны в китайско-северокорейских отношениях некоторое время наблюдался �период вакуума�, поэтому у Китая уже нет возможности наследовать все стратегические плоды той войны" К сожалению повидимому у Китая действительно мало средств воздействия на С.Корею. Наилучшим выходом для С.Кореи было бы пойти по китайскому пути в экономике. Причем пользоваться преимущественно не пиндосскими, а теми же китайскими , российскими и частично европейскими капиталами и создавать смешанную экономику. Тогда Китаю и России легче было бы оказывать политическую поддержку, и западу труднее демонизировать С.Корею
N
N99
14 марта 2013, 03:05
Вы недооцениваете китайцев! Китайцам ВЫГОДНО делать вид, что руководство КНДР совершенно независимое, держа этого ёжика под толстой американской задницей, об этом есть даже в статье: "Жесткость Пхеньяна в отношении Южной Кореи и США усиливает геополитическую потребность Вашингтона в Пекине. Кроме того, проблемы с Северной Кореей отвлекают США от концентрации на противостоянии Китаю. Однако и Китаю ситуация вокруг Корейского полуострова доставляет все больше прямых неприятностей, и иногда действия КНДР ставят нас в еще более трудное положение, чем США.", - очевидно, что последнее предложение- просто дипломатический пассаж на тему: "мы тоже страдаем!,- не обижайтесь на нас за Ёжика." КНР спускает интеграцию на тормозах и правильно делает,- северокорейцев все таки 24млн человек(в Приморье наверное только пара), она и так идет полным ходом, поэтому правительства КНР, КНДР и РФ стремятся удержать её в так сказать полуофициальном варианте: как бы не подчеркивая своё участие в ней, но в тоже время не теряя над ней контроль. В КНДР люди давно уже не живут на одну зарплату, но как показывает опыт России, резко давать полную свободу нельзя- люди начинают угнетать и убивать друг друга, и тогда всякие голодные жертвы покажутся цветочками.
E
EU
14 марта 2013, 09:46
Проблема в том, что США наложили запрет на переводы валюты в КНДР, Вы понимаете, какие санкции могут ожидать банки. Если США отменят ограничения по финансовым потокам, инвестиции в КНДР увеличатся многократно. Там есть куда вкладывать деньги, при стоимости рабочей силы ниже чем в КНР.
N
N99
14 марта 2013, 02:49
Ещё интересная статья от того же автора, рекомендую, если хотите иметь хоть какое то реальное представление о корейцах, китайцах и их отношениях: "В былые времена высылка в КНДР означала для беглеца катастрофу, однако с середины девяностых годов северокорейские власти существенно смягчили свое отношение к тем гражданам КНДР, которые были задержаны при попытке перехода границы с Китаем или же были высланы из Китая властями КНР. В настоящее время северокорейские власти отправляют выданных китайцами или пойманных при попытке перехода границы беженцев в проверочно-фильтрационные центры, где их на протяжении нескольких дней или недель допрашивают следователи из северокорейской безопасности. Допросы эти могут сопровождаться побоями, хотя мои информанты (многие из которых неоднократно бывали в таких центрах в качестве подследственных) сообщают, что �бьют там не очень сильно, а женщин не трогают вообще�. Следователи стремятся получить от бывших беженцев признание в том, что те, находясь в Китае, вступали в контакты с иностранцами, южнокорейцами или христианскими миссионерами. Если такие показания удаётся получить, то судьба беженца незавидна. Его (или, скорее �её�, так как большинство беженцев составляют женщины), скорее всего, ожидает большой срок тюремного заключения и, с большой долей вероятности, смерть в лагере. Однако такой поворот событий является исключением. В большинстве случаев никакого конкретного компромата на беженцев у следователей нет, признаваться в былых прегрешениях (реальных или нет), сами беженцы, разумеется, не рвутся и, как правило, достаточно стойко переносят побои. После окончания следствия не признавшихся ни в чем дурном бывших беженцев отправляют в тюремный лагерь облегченного типа, где они находятся несколько месяцев или – при особом невезении – около года. После этого их освобождают и многие из них снова отправляются в Китай – в конце концов, у многих из них там есть работа и даже семья. По суровым северокорейским меркам всё это можно считать достаточно либеральным отношением к правонарушителям. Однако, объективно говоря, судьба попавшего обратно в КНДР беженца всё равно незавидна, да и жизнь в КНР для большинства беженцев является отнюдь не раем." tttkkk.livejournal.com/238772.html
k
kvazar
14 марта 2013, 09:06
Было бы там хорошо, никто бы не бежал.
E
EU
14 марта 2013, 09:49
Представляете, некоторые, заработав деньги, возвращаются сами, в Южной Корее им не нравиться взаимоотношение между людьми.
a
abcdef1
14 марта 2013, 11:33
возвращаются сами имбицилов,идиотов,даунов бывает до 2 проц.,а если дабавить лодырей,совков....)))
f
facecontrol
14 марта 2013, 11:20
Квазар, привет. Ты чего такой упертый сегодня? Ну не любишь мордатого Ына, и что? У нас вон Путина далеко не все любят, и чо та не бегут :) А бегут "особо одаренные", те, кто уж совсем "Рашку" ненавидит. Да и пускай бегут. А я вот у нас северных корейцев почти не вижу. Чтой то куда то они делись. Раньше везде шлялись, работу искали.
a
abcdef1
14 марта 2013, 11:11
информация экстремалам... желающие перенестись во времени и посетить сталинские времена может записатся в экскурсию по КНДР...)))
3
3a40T
14 марта 2013, 12:26
На экраны выходит голивудский фильм, где Северная Корея проводит интервенцию в США. Забавно.
a
abcdef1
14 марта 2013, 12:39
выходит голивудский фильм, где Северная Корея проводит интервенцию в США но мне больше понравились документальные-совковый,как Финляндия напала на СССР и путинский,как Грузия на Россию....там уже не только забавно....полный криндец...)))
АМ
Александр Македонский
14 марта 2013, 14:34
но мне больше понравились документальные... ключевое слово здесь ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ. а так пропиндосский совок начинает обычное передергивание "художественный" пропагандный пиндосский трёп о "нападении" могучей С.Кореи на "беззащиный" пиндостан и РЕАЛЬНОЕ нападение "джорджийцев" на российских миротворцев и мирных ю.осетин
3
3a40T
14 марта 2013, 16:50
Если Вы про "Август Восьмого" - так это чисто художественный фильм. Вполне себе ничего - на твердую четверку на мой взгляд. Там, к слову, нигде не говорится, что Грузия напала на Россию (чего собственно не было) Но Грузия напала на российских миротворцев, что можно к этому приравнять при желании, что собственно и было сделано на уровне государства.
c
cтарый_эльф
14 марта 2013, 22:09
но мне больше понравились документальные-совковый,как Финляндия напала на СССР и путинский,как Грузия на Россию если не полное тро-ло-ло, то дай название фильма, где Грузия напала на Россию, именно на Россию а не на цхинвал и российских миротворцев или для тебя и терминатор с крепким орешком-документальные фильмы
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем