Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Китай нависает над Дальним Востоком

Хотя торговля процветает, опасения по поводу военных технологий и притока китайских рабочих могут повредить связям между двумя странами.

© Администрация Приморского краяВладивосток готовится к форуму АТЭС-2012
Владивосток готовится к форуму АТЭС-2012
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Если Москва в основном фокусируется на Европе и Соединенных Штатах и на поддержании централизованного контроля над обширной российской территорией, то экономическое и стратегическое будущее Восточной Сибири и Дальнего Востока России все сильнее выглядит ориентированным на Азию.

Владивосток лежит приблизительно в 4000 миль от Москвы. Разница во времени между двумя городами составляет семь часов. Это примерно такое же расстояние и такая же разница во времени, как между Нью-Йорком и Берлином. При этом, если Москва в основном фокусируется на Европе и Соединенных Штатах и на поддержании централизованного контроля над обширной российской территорией, то экономическое и стратегическое будущее Восточной Сибири и Дальнего Востока России все сильнее выглядит ориентированным на Азию.

Решение российского ВМФ включить два недавно заказанных вертолетоносца «Мистраль», которые, вероятно, будут приняты на вооружение в конце 2013 года, в состав Тихоокеанского флота, явно указывает на стремление московских властей подчеркнуть стратегическую значимость региона. Между тем, в нем явно растет демографическая, экономическая и стратегическая роль Китая.

По данным российских СМИ, за прошлый год китайские инвесторы вложили в российский Дальний Восток 3 миллиарда долларов – примерно в три раза больше, чем за тот же период потратило на него российское федеральное правительство. Разумеется, финансирование – не единственный критерий взаимодействия региона со страной в целом. Однако расширение экономических и деловых связей между Китаем с одной стороны и Восточной Сибирью и Дальним Востоком России с другой, безусловно, будет мощным инструментом китайского влияния, особенно на фоне продолжающегося укрепления экономической мощи Китая.

Однако почему этот регион и его отношения с Китаем имеют такую значимость? Этому есть несколько причин, локальных и глобальных. Для начала, если Россия будет чувствовать, что ее подстраховывает дружественный и нуждающийся в ресурсах Китай, с ней, вероятно, труднее будет иметь дело по вопросам экономики и безопасности, так как Кремль будет считать, что у него больше влияния. Соответственно, охлаждение между Китаем и Россией могло бы направить Москву на более атлантистский курс и заставить ее больше ценить отношения с Европой и Соединенными Штатами.

Кроме того, чувства Москвы в адрес Пекина будут определять, насколько Кремль будет готов делиться военными технологиями с модернизирующейся китайской оборонной промышленностью. Также существует немалый риск того, что по мере ослабления России и роста китайского влияния, националистически настроенные российские политические группировки могут начать отрицательно реагировать на вовлечение Восточной Сибири и Дальнего Востока России в китайскую орбиту.

Сейчас ключевую роль в регионе играют экономические факторы, однако рост миграции китайцев в восточную часть России может возродить опасения русских по поводу возможного китайского демографического завоевания. Этот особенно болезненный вопрос для ряда территорий к северу от реки Амур и к востоку от провинций Гирин и Хэйлунцзян. Эти земли сейчас входят состав России, но больше 150 лет они считались китайской территорией по условиям Нерчинского договора.

Тем не менее, в сугубо экономическом аспекте сейчас связи становятся более тесными. В 2010 году, как пишет The Economic Times, объем торговли между Китаем и Россией возрос вдвое - до 60 миллиардов долларов. Таким образом, торговля между Россией и Китаем сейчас вернулась приблизительно на уровень, предшествовавший мировому финансовому кризису. К 2011 году ее объем может достичь 70 миллиардов долларов, что сделало бы Россию одним из 10 крупнейших торговых партнеров Китая. С российской стороны изрядная часть этой торговли относится к Сибири и Дальнему Востоку России.

В большой степени этот рост приходится на долю природных ресурсов – особенно нефти, металлов, угля и древесины. Хотя торговля оружием традиционно играла важную роль, по-видимому, в дальнейшем продажи российского вооружения в Китай будут сокращаться, так как оборонная промышленность Китая сейчас модернизируется, а русские перестают доверять Китаю. Они недовольны тем, что он занимается обратной разработкой российских вооружений - таких как истребитель Су-27, который выпускается в Китае с модернизированными комплектующими под названием J-11 . Китайский палубный истребитель J-15 также явно создан на основе российского Су-33. Сейчас российские военные поставки в Китай связаны в основном с выполнением заключенных в прошлом контрактов, а также с поставками комплектующих, пока не освоенных китайской оборонной промышленностью – таких как реактивные двигатели.

В остальных областях торговли между Китаем и Россией картина столь же сложна. В том числе это относится и к экспорту из Китая промышленных товаров. Этот аспект торговых отношений между странами нервирует многих в России, особенно, когда журналисты указывают, что сырье, которая Россия продает Китаю, Китай продает ей обратно, но уже в виде промышленных товаров с высокой добавленной стоимостью.

Меньше сомнений вызывает торговля природными ресурсами. В течение первых шести месяцев этого года «Транснефть» переправляла в Китай по трубопроводу «Восточная Сибирь — Тихий океан» (ВСТО) по 300 000 баррелей нефти в день. Хотя пока непонятно, способна ли Россия добывать то количество нефти, которое она изначально собиралась транспортировать через две ветки ВСТО, судя по последним оценкам резервов, Россия может еще некоторое время поддерживать экспорт в Китай на необходимом уровне, и даже его увеличивать.

Кроме того, свою роль играют и запасы угля. Например, в сентябре 2010 года Китай согласился предоставить России кредит на сумму 6 миллиардов долларов на разработку месторождений угля и развитие инфраструктуры для его транспортировки в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке России. В рамках соглашения Китай обязался импортировать из России не меньше 15 миллионов тонн угля в год в течение первых пяти лет, и не меньше 20 миллионов тонн угля в год в течение следующих 20 лет.

Однако при всей важности экономики, демография может иметь не меньшее значение для отношений между странами. Это особенно важно в случае России и Китая – двух стран, одну из которых отличает изобилие свободного места в приграничных областях при нехватке населения – по крайней мере, по сравнению с соседом. Население приграничных областей Сибири и Дальнего Востока России составляет по данным Росстата 23,9 миллиона человек. С другой стороны, общее население граничащих с Россией китайских провинций превышает 111 миллионов человек.

Хотя подобная демографическая диспропорция между соседями не приводит к миграции автоматически, богатство экономических возможностей, которое предлагает китайским фирмам и предпринимателям восточная часть России, выглядит слишком привлекательно, чтобы они прошли мимо. По оценкам заслуживающих доверия экспертов, в том числе, ученых из Российской академии наук, в конце 2009 года численность китайских мигрантов в Сибири и на Дальнем Востоке России составляла до 500 000 человек.

С учетом того, что большинство китайских мигрантов работают в областях торговли, сельского хозяйства и строительства, их количество в Сибири и на российском Дальнем Востоке должно расти, так как речь идет о регионах, являющихся центрами подобной экономической деятельности. Об этом пишет Российская академия наук в своем докладе от 2009 года. Ученые отмечают, что китайцы стали господствующей группой среди трудовых мигрантов на Дальнем Востоке России, а также в Читинской, Иркутской, Новосибирской и Омской областях.

Хотя Китай получает из России все больше и больше энергоносителей и других природных ресурсов, ресурсный сектор вряд ли станет основным двигателем китайской миграции в Россию. Однако развитие более трудоемких отраслей, таких как сельское хозяйство, вероятно, будет способствовать значительному росту числа китайских мигрантов в восточной части России. Не следует забывать и о том, что, если уличная торговля, заготовка леса и строительство в основном создают временные рабочие места, ,сельское хозяйство порождает более учтойчивую занятость, и это может подтолкнуть часть китайских мигрантов прочнее обосноваться в регионе.

Вопрос в том, приведет ли это укрепление торговых и демографических связей к укреплению дипломатического партнерства, или, напротив, станет причиной трений и охлаждения между странами? Россия и Китай входят в Шанхайскую организацию сотрудничества, участвуют в шестисторонних переговорах по ядерной программе Северной Кореи и проводят масштабные военные учения – как двусторонние, так и многосторонние. В то же время, рост объемов торговли не может изгладить тот факт, что Россия экспортирует в Китай сырье с низкой добавленной стоимостью, а затем импортирует из него промышленные товары с более высокой добавленной стоимостью. Те же проблемы осложняют экономические отношения Китая со странами Африки и Латинской Америки. В частности аргентинские политики все чаще критически отзываются о торговле с Китаем.

Впрочем, дело не только в динамике российско-китайской торговли. Недоверие России к Китаю усиливает то обстоятельство, что наиболее важны для Китая все же отношения с Соединенными Штатами – как в области экономики, так и в области безопасности. Это может серьезно ограничить сотрудничество между Пекином и Москвой. Так как источники сырья взаимозаменяемы, во многих случаях Китаю, в конечном счете, есть, кем заменить Москву в качестве партнера. Напротив сотрудничество с Соединенными Штатами для Китая жизненно важно и заменить его нечем – также как и Соединенным Штатам нечем заменить сотрудничество с Китаем.

Гейб Коллинз – сооснователь China SignPost, бывший аналитик сырьевых рынков и научный сотрудник Института китайских морских исследований Военно-морского колледжа США.

Обсуждение
Комментариев: 153
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
t
tungus
23 июня 2011, 01:05
И чего это Японцы так беспокоятся о России? Переживают, что союз России и Китая может лишить Японию главенствующего статуса в Тихоокеанском регионе? Или же думают, что Китай встанет на сторону России, в случае конфронтации с Японией по поводу Курил? А может, поняли, что ресурсы Дальнего Востока могут пройти стороной, и газа с нефтью Японии может и не достаться?
K
KPVT
23 июня 2011, 05:57
так и есть. Они даже совет собрали по этому поводу на днях, в Токио, состав: госсекретарь США Хиллари Клинтон, шеф Пентагона Роберт Гейтс и министры иностранных дел и обороны Японии Такэаки Мацумото и Тасими Китодзава. Репу чешут, думают как им затормозить развитие РФ и КНР. Сибирь и Дальний восток уже делят, наверно.
a
akbarr
23 июня 2011, 15:12
И чего это Японцы так беспокоятся о России? Тут уже правильно отметили. Япы хрюкают не сами им пинка дают их юсовские благодетели.Территория Сибири у пиндосов давно вызывает обильное слюноотделение- "непропорциональные резервы природных ресурсов" это не цитата это ШЕДЕВР. Ну а насчет противопоставить РФ и КНР - эт отоже старая добрая амеровская традиция.
k
krun
23 июня 2011, 01:40
Типа мантр - " ох дуюю.....дую, дую, блин, дую...... а он не надувается, япона мать!
М
Мозгоправ
23 июня 2011, 01:51
Недоверие России к Китаю усиливает то обстоятельство, что наиболее важны для Китая все же отношения с Соединенными Штатами Неа, не поэтому, а просто потому, что на наших границах уже вторая сотня миллионов голодных китайцев обитает
m
mambooda
23 июня 2011, 09:19
посмотри политическую карту Китая, зацени плотность населения на границе и с другой стороны, усохни, и не пиши свой бред больше.
A
Akillis))_
23 июня 2011, 11:56
ты в Китае был, чтобы чушь про голод писать? У них низкие зарплаты, но и цены в разы меньше российских. Так что лучше зарабатывать в России, а тратить в Китае.
k
kvazar
23 июня 2011, 14:42
Зарплаты там не такие уж и низкие стали.
k
kvazar
23 июня 2011, 02:09
"Россия экспортирует в Китай сырье с низкой добавленной стоимостью, а затем импортирует из него промышленные товары с более высокой добавленной стоимостью. Те же проблемы осложняют экономические отношения Китая со странами Африки" Это же надо до чего мы доатились из-за этих едросов и ельциноидов...На уровне Африки находимся.
k
krun
23 июня 2011, 02:22
Надо исправлять, блин. А то вон в США китайцы еще больше экспортируют, и добавленная стоимость ..... С ЭТИМ НАДО РАЗОБРАТЬСЯ! г-жа Набиулина, ответьте!
k
kvazar
23 июня 2011, 02:39
А США в Китай экспортируют совсем не сырьё,как мы, а всякие Форды и Боинги.
Ф
ФВВ
23 июня 2011, 15:28
Ну я знаю точно про экспорт зелёной бумаги - причем в боольших объемах)))
M
MAX_86
23 июня 2011, 10:31
Да-да,отличная статья. Себстоимость барреля в районе 10 бакасов. Продается этот баррель Кетаю за 100. Не деля государство и Роснефть (т.е. исключая НДПИ и пошлины) видим, что добавленная стоимость составляет 900% от себестоимости. Это как пример сырья с низкой добавленной стоимостью ;). А основную массу промтоваров мы завозим из ЕС.
k
kvazar
23 июня 2011, 11:06
Какая разница, откуда мы завозим промтовары, всё равно напоминаем колонию торгующую одним сырьём и завозящую товары.
M
MAX_86
23 июня 2011, 11:09
Для гениев-эконоистов. 900% добавленной стоимости. Даже торговля наркотой менее выгодна, да и риски там побольше. А колониальный статус страны определяется не структурой экспорта. Да, забыл. А чья колония Норвегия?
k
kvazar
23 июня 2011, 11:28
Норвегия кроме нефти экспортируeт и другую продукцию, конкурентоспособную-машины, оборудование, суда.
M
MAX_86
23 июня 2011, 11:53
"Норвегия кроме нефти экспортируeт и другую продукцию, конкурентоспособную-машины, оборудование, суда." Мы тоже. Истребители, танки, подводные лодки и авиансцы. А вот недавно еще и трактора начали.
A
Akillis))_
23 июня 2011, 11:58
ты еще забыл дописать, что у нас Венесуэла ладовские Калины купила)))
M
MAX_86
23 июня 2011, 12:00
Ах, да. Точно. Про вертолеты забыл.
k
kvazar
23 июня 2011, 14:44
Венесуэла-отсталая страна.
Ф
ФВВ
23 июня 2011, 15:30
железобетонный аргумент )) экспорта НЕ БЫВАЕТ В ОТСТАЛЫЕ СТРАНЫ да?)) тем более если они нефтедобывающие?))
M
MAX_86
23 июня 2011, 11:59
Блин, реаторы и ТВЭЛы забыл.
k
kvazar
23 июня 2011, 14:43
Истребители, танки, подводные лодки и авиансцы-это остатки советского ВПК. который едросы успешно разваливают.
K
KPVT
23 июня 2011, 12:29
Норвегия кроме нефти экспортируeт и другую продукцию ога: нефть, газ, лес, руда, рыбопродукция.
k
kvazar
23 июня 2011, 14:44
машины, оборудование, суда.
a
akella2011
23 июня 2011, 11:25
Из колонии все забирают даром, а мы за деньги. Я вообще не понимаю,что вы переживаете из-за того что мы завозим пром товары. Это же мечта любой нации - чтобы за них работали другие.
k
kvazar
23 июня 2011, 14:45
Стыдно как-то. На дураков похожи. Как будто ничего толкового произвести не можем.
ш
шалопай
23 июня 2011, 15:00
а вы можете у себя на родине, которая оккупирует Палестину, произвести движки для космических ракет?)
Михаил Валерьевич
23 июня 2011, 16:25
ничего толкового произвести не можем Дети у нас хорошие.
p
promas
23 июня 2011, 14:36
Посчитайте стоимость доставки(нефтепреовода), и рентабельность не покажется такой высокой. :)
H
Hanuman
27 июня 2011, 00:16
Плохо другое. Путем не очень сложных действий рентабельность можно было бы увеличить еще на очень много процентов. На необходимо построить заводы производящие пластмасы высококачественные горючесмазочные материалы и многое многое другое. Но вот почемуто не строят.
n
novik757
23 июня 2011, 03:01
"Японец" Гей...б Коллинз-уки, тебе далеко до Кисенджера и Бжезинского, а они давно абортировали эту идею, сделать врагами Россию и Китай, чему Вашингтон неуклонно и следует.
D
Detech
23 июня 2011, 04:20
Китай нависает над Дальним Востоком Не больше чем Европа нависает над западной частью России. И нет тут никакого опасения притока китайских рабочих, че за хрень?! Людям пишушим об дальнем востоке стоит хоть раз сюда приехать перед написанием статьи, а не писать ее по википедии и другим западным изданиям
S
Siberyak
23 июня 2011, 04:51
Эти земли сейчас входят состав России, но больше 150 лет они считались китайской территорией по условиям Нерчинского договора. Русские землепроходцы появились на Амуре в 1644г.(поход Пояркова.). Хотя тунгусы-на тот момент подданные России ходили туда и раньше. Фактически на тот момент русские первые пришли на Амур. Китайцев там не было. Там на Верхнем и Среднем Амуре жили дауры, дучеры. Они не платили дань циньцам. Т.е по понятия того времени не подчинялись никому. Русские привели к присяге дауров и дучеров-те стали платить дань �белому царю�. Т.е. фактически стали поданными России. После этого, русские начали осваивать эту реку. Появились поселения - в том числе крепость Албазин. Но русская вольница (казаки , бродяги) постоянно грабили коренные земли манчьжуров-(среднее течение р.Сунгари южного притока Амура). Маньчжуры- на тот момент правящая династия в Китае, подстрекаемые иезуитами, атаковали русские поселения . После многомесячной осады Албазинской крепости, русские войска ( их было в несколько десятков раз меньше, чем китайцев) были вынуждены уйти со среднего Амура. По условиям Нерчинского договора земли по течению Амура вплоть до моря не подлежали разграничению, так как что китайцы, что русские не имели карт тех мест. В договоре отражено, что стороны могут вернуться к этому разграничению позже ….царское величество и богдыханово высочество похочут о том обослатится послы или посланники любетельными пересылки, и тогда, или чрез грамоты, или чрез послов , тые неограниченные земли покойными и пристойными случаи успокоити и разграничити могут…. Что русским поданным , что китайским купцам под страхом смерти запрещалось туда ходить. Когда Невельской Г.И. пришёл вопреки распоряжениям канцлера - графа Несельроде на устье Амура и потом далее вверх по течению Амура, там были только редкие маньчжурские купцы, которые просили его не сообщать центральному китайскому правительству о их самоволии. Обрадованные аборигены Нижнего Амура (ульчи, гольды) попросили Невельского убить этих купцов ( за их жадность и убийства за долги местных жителей) и принять их под власть �белого царя�. Невельской Г.И. поднял русский флаг в районе Николаевска-на-Амуре. При разборе полётов в Санкт-Петербурге, несмотря на негодующую реакцию сторонников Англии, император сказал следующее �там где поднялся русский флаг, он не должен больше опускаться�. В 1860 г. по условием Пекинского договора все земли по левому берегу р.Амура до устья р.Уссури и по правому берегу р.Уссури до озера Ханка и далее по хребту до моря окончательно отошли к России. Так что, никогда эти земли китайскими не были!!!
DP
Dulles' Plan
23 июня 2011, 08:40
Так что, никогда эти земли китайскими не были!!! Собирай чемоданы.
S
Siberyak
24 июня 2011, 01:01
Собирай чемоданы. Ну если Вам надо куда то уезжать, то пожалуйста. Вы просто не знаете, что есть такая практически определённая "национальность" -дальневосточники. И мы никогда в вашу центральную Россию, не поедем. Вы другие. Нам легче найти язык с китайцами, чем с такими как Вы. Кто хотел уже свалил к вам.
N
NikSem
23 июня 2011, 05:00
Всё верно в статье Я живу в Сибири, родня есть на дальнем востоке. Скажу так, Китай всё больше вовлекает наши территории в свою орбиту. То, что центральной власти пофиг на регионы нам тут ясно уже давно. Многие муниципалитеты начинают думать, как бы завязаться с китаем, чтобы не издыхали их территории. Про Москву никто не думает, так как этот большой пылесос только выкачивать может деньги, ресурсы, оставляя после себя пустоту. Всё больше в регионах, а это сильно заметно на ДВ люди говорят так "Без Москвы нам бы жилось куда лучше".
k
krsk_
23 июня 2011, 05:18
так и есть почти весь местный бизнес рано или поздно пытается завязать связи в китае, т.к. ближе и дешевле в разы...
Н
Наблюдающий
23 июня 2011, 06:09
люди говорят так "Без Москвы нам бы жилось куда лучше". а люди глупые и не понимают, что китайцы это совсем другая нация, и они , люди русские, китайцам нах. не нужны. Так что я лично, если что за эту землю воевать буду. А тем кто уже зассал и собирает вализу в Швейцарию пожелаю удачи в мытье сартиров. Ну желтые твари отведайте вы все таки пороху русского побольше чем в прошлый раз.
А
Анатолий
23 июня 2011, 07:03
Дело не нации, а в людях. Хороший китаец лучше плохого русского. Лучше другая нация, чем такие "патриоты". А такие комментарии надо бы подчищать.
З
ЗриВКорень
23 июня 2011, 09:07
А вы батенька чьих будите Ты своей родней так разбрасывайся, безродный, а русы и братские народы о себе и земле своей сами подумают космополит хренов. "Дело не в нации, а в людях" - а вас вероятно в капусте нашли, и дождь у вас не мокрый, а сырой, а нацию вобще то люди составляют, так что это полностью взаимосвязанные понятия.
k
kvazar
23 июня 2011, 11:01
Ты на зоне посиди, тогда поймёшь, что дело не в национальности. Своего же русского будешь ночью опасаться, если чего не так. Поэтому и есть поговорка там :" нацизм-заморочки фраеров, есть люди, а есть козлы".
З
ЗриВКорень
23 июня 2011, 17:22
Не надо показывать свою глупость, заниматься демагогией и впадать в крайности Как ваш народ то называется? Или вы уже тюремную нацию основали. Есть люди, а есть Человеки. А вы вероятно представитель тех самых козлов.
Н
Наблюдающий
23 июня 2011, 18:05
Лучше другая нация, чем такие "патриоты". Знаете , сударь, за такие слова я бы вам по башке дал бы . Вы готовы променять свою страну на другую? Тогда почему вы все еще здесь? Вы недостойны уважения.
<
23 июня 2011, 07:28
С кем ты пойдёшь воевать? С Китаем? Вот идиот.
m
mig3
23 июня 2011, 08:17
Если бы вы, уважаемые, потрудились изучить историю Китая, то знали бы, что китайцы в войнах, которые они вели, оставляли после себя выжженную землю,почище Гитлера. Так что Московский "пылесос" раем покажется.
k
kvazar
23 июня 2011, 11:08
Китайцы и не воевали нигде за пределами своей страны. Если только пограничные конфликты.Тибет-не в счёт. Это скорее освоение пустующих земель.
K
KPVT
23 июня 2011, 12:23
Тибет-не в счёт. Это скорее освоение пустующих земель. ололо. Тибетцы бы с тобой не согласились. Да и мусульмане уйгуры тоже. Да и монголы внутренней монголии китая.
k
kvazar
23 июня 2011, 14:47
Да сепаратисты везе есть. Но те территории давно уже китайские. А таких войн как Германия они никогда не вели.Тибет напоминает Чукотку, её русские тоже силой присоединяли.
ш
шалопай
23 июня 2011, 15:02
напоминает Чукотку, её русские тоже силой присоединяли. можно поподробней о доблестной войне чукотских войск с русскими колонизаторами, когда они силой присоединяли Чукотскую демократию?)
K
KPVT
23 июня 2011, 12:25
С кем ты пойдёшь воевать? С Китаем? А что, тебе страшно? Ты еще в страхе не свалил с Приморья?
Н
Наблюдающий
23 июня 2011, 18:01
Умник Ты всех людей , которые хотят защитить свою страну, считаешь идиотами?
К
Канешна
23 июня 2011, 07:49
В прошлый раз? Те земли, за которые воевали в прошлый раз, уже отданы Китаю. И сейчас Китай лучше вооружен, чем Россия. Если не считать МБР. Зато по тактическому ЯО мы, видимо, отстаём.
colobok90
23 июня 2011, 09:44
2 Канешна Ты с дуба рухнул? Назови хоть один род войск, где-бы они имели преимущество. И что в твоем, явно альтернативном понимании, тактическое ЯО?
A
Akillis))_
23 июня 2011, 12:05
Кажется локальные конфликты уже показали нашу боеспособность, особенно материально-техническое обеспечение армии.
X
Xommmep
23 июня 2011, 12:53
Нашу они показали, а что показали китайцы? Немцы в 41-м отличались от нас тем, что они уже умели воевать, а мы ещё нет. Вот и результат - два года пятились, пока учились.
K
KPVT
23 июня 2011, 14:56
особенно материально-техническое обеспечение армии. В афганистане у бундесвера нехватает обуви для солдат, у британцев бронежилетов, у юсовцев вертолетов. Спустя два месяца конфликта в Ливии у коалиции кончились высокоточные боеприпасы, причем у британии свободных пилотов для ливийской операции не оказалось - снимали с дежурства пво. Смешно, но во всех королевских ввс менее 40 действующих пилотов. Кризис и у ввс сша - серьезные проблемы с возрастом и ресурсом ф-15 и ф-16. В 2012 году в связи с экономией грядет сокращение вмф, кмп и св - что-то около 100 тыс человек. Проблемы есть у всех. Самые серьезные проблемы в ВС РФ, я думаю, это отсутствие систематической боевой подготовки (в очень многих частях она проводится формально), и отсутствие гауптвахты.
K
K2
23 июня 2011, 10:19
Из-за таких вот идиотов отечественная война такими жертвами обошлась. Сидя на диване шашкой махать много ума не надо
Н
Наблюдающий
25 июня 2011, 11:06
Из за таких вот идиотов мы чуть не проиграли войну.
K
K2
23 июня 2011, 10:23
Нужно обладать достаточным военным и экономическим потенциалом, чтобы воевать с нами ни у кого желания не возникало. А будем слабыми - пороху на всех китайцев не хва
k
kvazar
23 июня 2011, 11:10
Да я сам лучше в Китай переселюсь, чем тут с вашими едросами-эксплуататорами находиться.
FL
Fading Light
23 июня 2011, 11:27
Да я сам лучше в Китай переселюсь Когда??? Я не поленюсь, проводить даже приду, чтоб лично в таком счастье убедиться! Надеюсь, Иносми в Китае, как и фейсбук, запрещен!
k
kvazar
23 июня 2011, 11:36
Весь народ за границу не спровадите. На Рамблере или Мыле вас не иначе как холуями властей называют. Это только здесь вы тусуетесь, а там и носа не показываете. Народа боитесь, наверное.
Н
Непредвзятый
23 июня 2011, 13:34
где ты там народ увидел? сидят одни модеаторы и гавно льют,любой положительный пост сразу минусуют
k
kvazar
23 июня 2011, 14:48
Сами модераторы пишут ?))))
V
Volzhanin444
23 июня 2011, 20:37
Да Марина,да.
С
Сказочник-злодей
23 июня 2011, 13:56
Квазар Ты в каждой ветке в Китай уехать жаждишь Так в чем вопрос Пацан сказал пацан сделал Мы ждем твоих писем из Китая!
k
kvazar
23 июня 2011, 14:49
Сначала надо третье высшее получить. А если в стране народ прозреет и выберет патриотов, то вообще не уеду.
S
Siberyak
24 июня 2011, 01:06
а люди глупые и не понимают, что китайцы это совсем другая нация, и они , люди русские, китайцам нах. не нужны. Ну это как сказать. Дальневосточники всегда находили общий язык с китацами. Я много раз был в Китае, и если это не торговцы, мы всегда находили общий язык. А как уважительно к нам относятся в Даляне(г.Дальний)!!! У меня знакомые уже несколько лет живут в Китае в разных городах и не жалуются. Лучще с китайцами, чем с жителями "серда России".
Н
Наблюдающий
25 июня 2011, 11:09
Можете ехать, но помните, в отличие от нас, китайцы - азиаты А азиатская кровь очень хитрая и непредсказуемая. Сегодня вам лыбятся, а завтра резать будут.
S
Siberyak
25 июня 2011, 16:03
А азиатская кровь очень хитрая и непредсказуемая А московская кровь????? Азиаты хоть нам улыбаются, а наше центральное правительство сосет из наших регионов и чихает на своих соотечественников с высокой колокольни. В Чечню, Татарстан миллирды(из наших в том числе же денег) а нам копейки. Налаженный бизнес на японских автомашинах под корень на хрен. А ведь вокруг него и за счёт него жили сотни тысяч людей-это как??? Так, что у нас с центральной Россией только язык общий!!!!
H
Hanuman
27 июня 2011, 00:42
Налаженный бизнес... Это наверное торговля подержаными машинами. Да их закрыли однако в замен скоро откроется завод по сборке новых машин и значительная часть комплектующих будут производится в России. Да многие люди потеряли работу но создание завода это многие сотни и тысячи рабочих мест где работать будут высококвалифицированные специалисты и ЗП получать достойную. Так что не все так плохо как вы говорите.
S
Siberyak
27 июня 2011, 08:33
Да их закрыли однако в замен скоро откроется завод по сборке новых машин и значительная часть комплектующих будут производится в России. Их не закрыли а повысили значительно пошлины. А дальневосточники всё равно препочитают поддержанные японки. Они в сто раз надежннее новых наших- к сожалению для русского патриотизма. У нас хорошо поучаются ракеты вот их надо длать. А автозавод который открыли во Владивостоке- это смех и грех-ог будет собирать только микрогрузовики и то по комплектущим из центральной России. А если бы не прикрыли автобизнес на Дальнем востоке, то уже шёл процесс интеграции наших автодилеров и японских заводов, глядишь лет через пять-десять и были бы нормальные автосборочные предприятия у нас здесь. А так все автозаводы на Дальнем Востоке это заманка которую устроили ( для правительства России) владельцы Солерса и Газа- а чьи они родственники -Вы наверное знаете. Так что нам-дальневостникам от этого?????
Н
Наблюдающий
23 июня 2011, 06:11
люди говорят так "Без Москвы нам бы жилось куда лучше". а люди глупые и не понимают, что китайцы это совсем другая нация, и они , люди русские, китайцам нах. не нужны. Так что я лично, если что за эту землю воевать буду. А тем кто уже зассал и собирает вализу в Швейцарию пожелаю удачи в мытье сартиров. Ну желтые твари отведайте вы все таки пороху русского побольше чем в прошлый раз.
k
kvazar
23 июня 2011, 11:04
Ерунду не говори. Русские в Китае живут со времен Ермака и никто их не трогает. Китайцы не расисты, вроде тебя.
ш
шалопай
23 июня 2011, 11:12
Китайцы не расисты, вроде тебя. идиот, вспомни хотя бы конфликт на КВЖД и как китайцы поступали с русскими в то время, а потом пиши что они не расисты!
k
kvazar
23 июня 2011, 11:38
Хам, если бы они были расисты, там бы ни одного русского не жило. А насчёт жестокостей красные с белыми у нас тоже много чего вытворяли.
D
Detech
23 июня 2011, 09:00
Ты сепаратизм с влиянием Китая не путай то... Про то что Москва охренела со своим грабежом - это да, говорят. Что до китая - то тут до него никому дела нет, кроме как ширпотребом торговать. Это я тебе как человек тут проживает говорю, а не через родню
drr
23 июня 2011, 10:20
Без Москвы ДВ пожелтел бы за пару лет. И выбор был бы у вашей родни неширокий - либо пахать как китайцы за чашку риса, либо валить куда подальше.
ш
шалопай
23 июня 2011, 10:46
да что вы этого NikSem слушаете? он такой же сибиряк с родней на ДВ, как я марсианин. Обычный укр либо либераст, пишущий от имени других.
k
kvazar
23 июня 2011, 11:39
Образованные русские , живущие в Китае, давно получают больше чем тут.
ш
шалопай
23 июня 2011, 11:47
образованные американцы, живущие в России, давно получают зарплату больше чем в США и что? Половина топ-менеджеров компаний и банков в России иностранцы и очень довольны своей зарплатой. Человек работает там где больше платят - но Родина у него одна. Твоя, я так понял, все еще оккупируют Палестину)
k
kvazar
23 июня 2011, 14:52
Ты из свихнувшихся антисемитов? Я к евреям никакого отношения не имею. А насчёт американцев в россии-это единицы, почитай, сколько русских уехало.
ш
шалопай
23 июня 2011, 15:03
нет, это ты видать из свихнувшихся семитов)
drr
23 июня 2011, 12:18
Образованные люди и специалисты везде себя хорошо чувствуют.
k
kvazar
23 июня 2011, 14:50
Тогда бы у нас не было утечки мозгов.
K
KPVT
23 июня 2011, 15:18
Образованные русские , живущие в Китае, давно получают больше чем тут. Что-то подозрительно звучит как-то "получают". Почему не зарабатывают? Люди зарабатывать должны, а не "получать". Такое подозрение, что ты бюджетник.
ш
шалопай
23 июня 2011, 16:47
бюджетник на бюджете гасдепа)
V
Volzhanin444
23 июня 2011, 20:40
Такое подозрение, что ты бюджетник. Вообще-то в точку.По-крайней мере он себя позиционирует бюджетником.Дивлюсь вашей прозорливости)
Р
Рафаэль
23 июня 2011, 16:13
Не все так просто.... Видишь ли дорогой НикСем, взаимодействовать с китайцами ты можешь только до тех пор пока за твоей спиной стоит страна, с пушками, с танками, с ЯО. На самом деле ты для китайцев - варвар. И если за тобой не будет силы, тебя даже ассимилировать не будут. Прирежут и пустят на удобрения, а твоих женщин - в бордель в лучшем случае. Поверь, в Китае для тебя и других русских места нет. Только в земле.
t
trysak
23 июня 2011, 18:33
не надо врать!я сам из Сибири и по работе часто ездил во Владик.Там местные народности хрен когда пустят к себе Китайцев,они их просто порвут без всякой помощи Русских.Я подозреваю что вы в Сибири то были просматривая телевизор
V
Volzhanin444
23 июня 2011, 20:42
ездил во Владик.Там местные народности хрен когда пустят к себе Китайцев не понял.Во Владике русских уже нет?:)
S
Siberyak
24 июня 2011, 01:15
не понял.Во Владике русских уже нет?:) Есть- но мы называем себя сначала дальневосточники , а потом уже русские.
z
zemfort
23 июня 2011, 06:19
опять попытка стравить нас с Китаем. Не выйдет В условиях затухающего экономического роста на Западе российский взгляд должен устремляться на Восток. Объективные противоречия России с Китаем не носят характера неопреодолимых препятствий. //Этот особенно болезненный вопрос для ряда территорий к северу от реки Амур и к востоку от провинций Гирин и Хэйлунцзян. Эти земли сейчас входят состав России, но больше 150 лет они считались китайской территорией по условиям Нерчинского договора.// Этот пассаж хвоста мёртвого осла не стоит. У России с Китаем граница разграничена, пограничные споры отсутствуют. Если кому и нужно беспокоиться, так это Японии. //Хотя пока непонятно, способна ли Россия добывать то количество нефти, которое она изначально собиралась транспортировать через две ветки ВСТО, судя по последним оценкам резервов, Россия может еще некоторое время поддерживать экспорт в Китай на необходимом уровне, и даже его увеличивать.// Конечно, может. Мы ещё даже не достигли максимума советской добычи (в 2010 г. нефти добыто 505 млн. тонн против 569 млн. тонн в 1987 г.). //Население приграничных областей Сибири и Дальнего Востока России составляет по данным Росстата 23,9 миллиона человек. С другой стороны, общее население граничащих с Россией китайских провинций превышает 111 миллионов человек.// И что? В Сибири среднегодовая температура - 4 градуса. Посмотрю я на тех, кто к нам с энтузиазмом рванёт. Опять же, приведение данных о численности ВСЕХ приграничных территорий некорректно. Плотность населения Китая (140 человек) на 1 км2 некритична для продовольственной и экономической безопасности страны. При этом более 1/2 территории КНР не освоены. Невелика плотность населения и на территориях, непосредственно примыкающих к РФ: автономный район Внутренняя Монголия – 20,2 человек на км2; провинция Хэйлунцзян: округ Джагдачи – 11,1 человек на км2, округ Хэйхэ – 25,3 человек на км2, округ Ичунь – 34,3 человек на км2. //По оценкам заслуживающих доверия экспертов, в том числе, ученых из Российской академии наук, в конце 2009 года численность китайских мигрантов в Сибири и на Дальнем Востоке России составляла до 500 000 человек.// "Заслуживающими доверия" являются данные переписи, согласно которым китайцев 34 577 человек. Для сравнения, в США китайцев 3 млн. человек, там повсеместно распространены чайнатауны, которых у нас, кстати, не наблюдается. То, что китайских мигрантов больше, чем по переписи, не увеличивает постоянного населения, которое переписью и учитывается (1 год проживания и более). Большинство китайцев в Россию ездит на несколько месяцев. Они даже к иммигрантам отнесены быть не могут.
A
Ant0ny
23 июня 2011, 07:59
В центре первопрестольной есть один )
ш
шалопай
23 июня 2011, 10:49
zemfort, я уже давно здесь это пишу. но укры и местные тролли все еще шпарят по методичке. Лучше пусть и вправду съяздят поживут годик в тайге, если они так все других туда зазывают и думают что там субтропики - воткнешь палку-нефть пойдет, воткнешь другую палку - сады расцветут)
z
zemfort
23 июня 2011, 11:09
Ну, им рациональные доводы и не нужны. Даже если я живу в Красноярске, у нас среднегодовая температура 1,6 по Цельсию, но в прошлом декабре и январе через день да каждый день было - 40, посмотрел бы и я на таких вот завоевателей.
DP
Dulles' Plan
23 июня 2011, 08:36
Передача Владивостока Китаю - вопрос давно решенный. Гуским сообщат в последнюю очередь, чтоб попусту не волновались.
X
Xommmep
23 июня 2011, 12:54
Скорее Корее он отойдёт, чем Китаю, клоун.
V
Volzhanin444
23 июня 2011, 20:43
КНДР? 0_0
p
pavel0307
23 июня 2011, 08:57
тайный план по расчленению России Согласно одной версии этот проект по международному расчленению России был придуман в Пиндостане, который, мягко говоря, в настоящий момент сильно озабочен усилением Китая. Что бы наш Дальний восток не достался Китаю, пиндосы выстраивают планы по его передачи Японии. Проект прошёл стадию первичных согласований, уже была договорённость с Японией и российскими высокопоставленными чиновниками предателями. По этому же плану Камчатка и Чукотка перейдут в протекторат самому Пиндостану.
L
LeniWec
23 июня 2011, 09:51
А веселый АТОМ не хотят?
K
KPVT
23 июня 2011, 10:14
Что бы наш Дальний восток не достался Китаю, пиндосы выстраивают планы по его передачи Японии. Проект прошёл стадию первичных согласований, уже была договорённость с Японией и российскими высокопоставленными чиновниками предателями. По этому же плану Камчатка и Чукотка перейдут в протекторат самому Пиндостану. Ракету в задницу, и пиндостану, и японии и китаю. Свой дом нужно защищать любыми способами, даже если весь мир в труху.
v
vulkan
23 июня 2011, 11:37
"Свой дом нужно защищать любыми способами..." полностью поддерживаю.
p
pavel0307
23 июня 2011, 14:20
на что рассчитан план по рассчленению России Одной из составлящих этого плана являются высокоптавленные чиновники предатели. Мы их часто можем иидеть по TV, они держат огромные личные средства в Западных банках, их дети учатся в западных университетах, их мало, что связывает с будующем России, кроме выкачивания денег забугор, пиндосы их специально содержат на гослужбе в РФ, что бы в решающий момент они выступили против национальных интересов России. Они обязательно предадут, когда настанет час Х, технология такого предательсва хорошо отлажена в Пиндостане. Если мы хотим сохранить территориальную целостность России, то начинать действовать нужно уже сейчас. Требуется составлять списки чиновников предателей и публиковать в интернете, что бы успеть их ликвидировать любой ценой до начала предательства.
Михаил Валерьевич
23 июня 2011, 16:43
успеть их ликвидировать любой ценой Это называется "призыв к насилию". Предателей партии и врагов народа будем выявлять по IPv4 или IPv6? Или четвертовать всех, кто имеет загранпаспорт, болезный вы наш?
p
pavel0307
23 июня 2011, 21:16
несколько слов о либеральном гуманизме Либероиды о своих намерениях прямо не заявляют, они свои тёмные дела делают с якобы благовидной целью и говорят при этом много красивых слов, хотя на самом деле, если вдуматься, их идеи глубоко человеконенавистнические и, как мы уже знаем, на практике приводят к огромным человеческим потерям. Когда в начале 90-х годов они расчленили великую страну и в некоторых бывших частях СССР вспыхнула гражданская война, то сколько людей тогда погибло? В настоящее время, какие человеческие потери несёт Россия вследствие устойчивой депопуляции коренного населения по вине либероидов? Но и этого им мало! Теперь в их планах расчленить Россию и тем самым создать условия для геноцида русского народа. Либероиды часто выступают открыто по телевизору и на “Эхе Москвы”, они, по прежнему, убеждены, что народ по своей сути является большим лохом, а потому, планируя свою очередную мясорубку, они даже не предполагают, что за это может последовать возмездие. Видите ли пожалел несколько чиновников предателей. А сколько при этом невинных людей погибнет вследствие разрабатываемого ими сейчас расчленения России и последующей гражданской войны?
colobok90
23 июня 2011, 09:59
Млин, ну сколько-же тупых ослов, алармирующих при каждом упоминании Китая. Просто диву даешься. Да не будет он поглощать наш ДВ ни экономически, ни, тем более, военно. Расслабьте булки. И вообще, чото Китай вырастает в глазах здешних хомячков до размера какой-то Звезды Смерти. Фактически, Китай-здоровенная Северная Корея, где 3\4 населения до сих пор живут на селе в полускотских условиях, без права на пенсию. Они НЕ СМОГУТ НИКОГДА создать нормальный жизненный уровень хотя-бы для трети своих граждан, потому-что это В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО.
z
zemfort
23 июня 2011, 11:18
с посылом вашим (в Китае всё плохо и всегда так будет) не соглашусь, а с выводом - да Китай сейчас проходит путь Южной Кореи, т.е. активную индустриализацию и массированный экспорт параллельно с углублением внутреннего спроса (с учётом, конечно, разницы в объёмах). Если в 1978 страна уступала США по уровню экономического развития в 40 раз, то сейчас уже в 7. К 2050 году (если америкосовцы не затеют какой-нибудь гадости в виде войны или оранжевой революции) они будут иметь уровень экономического развития 50 % от американского, т.е. станут развитой страной. Но и сейчас уже по последней переписи-2010 в городах живёт половина населения. Но в том и фишка, что у Китая гигантские резервы для внутреннего освоения - урбанизация (которая далеко не завершена) и заселение окраинных районов Западного Китая, где расселены нацменьшинства со сложным характером (чем они и занимаются, например, в Синцзянь-Уйгурском автономном районе, а на очереди ещё Тибет, где китайцев меньше 10 %). В общем, Китаю абсолютно будет не до нас, он по горло будет занят внутренним развитием и своими проблемами.
drr
23 июня 2011, 12:22
Если каждый китаец начнет питаться в полрациона американца, то ресурсов на Земле тупо не хватит. А в западных районах китая жить будет плохо - там горы и очень мало воды.
z
zemfort
23 июня 2011, 12:39
питается он и сейчас неплохо под 3 тысячи калорий, и ничего, мир не рухнул. Кроме того, пол-американца будет не завтра, а через 40 лет. К этому времени мир адаптируется:-)
M
MAX_86
23 июня 2011, 12:47
А к энергопотреблению на уровне среднего американца? Ну или хотя бы половинки?
M
MAX_86
23 июня 2011, 12:45
"они будут иметь уровень экономического развития 50 % от американского, т.е. станут развитой страной." Развитые и развивающиеся страны это понятия, описывающие СТРУКТУРЫ экономик. ОАЭ никакой развитой экномикой не являются, однако ж уровень жизни там... Далее. "При сохранении текущих тенеденций" надо писать перед 2050-м. Потому что и без войнушки перед Кетаем стоит один простой вопрос - што дальше? Дорогие кетайцы и кетайский хайтэк нафиг никому не нужны в мировой экономике. Т.е. вообще. Зачем мне купить дорогие китайские станки, если есть дорогие немецкие? Это ладно. А кому нужно СТОЛЬКО дорогих кетайских станков? Внутренний спрос? Ню-ню. Для его активизации нужно столько с бубном прыгать... Короче, очень большой вопрос, сможет ли КПК вылезти из этой ситуации. Рост у них уже замедляется... А если учесть, что Кетаю будут со всех сторон мешать? Так шта можно и без войнушки. Но таки да, готов присодеиниться к выводу - чего сейчас остро не хватает Кетаю, так это конфликта с одним из ведущих торговых и политических партнеров, к тому же ядерной державой Нумер 1.
k
kvazar
23 июня 2011, 14:53
100
i
inegeld
23 июня 2011, 10:51
Коварство Китая - впереди Китай уже вкладывается в пром. зоны Америки и лезет в теплую Европу, татаро-монгольское иго пошло в наступление, а наш Комсомольск на Амуре с 50 градусами мороза, скорее для экстремальных туристов-путешественников типа Беринга.
k
kvazar
23 июня 2011, 11:12
Причём тут "коварство"? Китай честно развивается и никого насильно не захватывает.
i
inegeld
23 июня 2011, 13:00
В истории многое повторяется, такую методику Китай применил с Англией, коей ничего не оставалась, как убить неглупого императора и посадить Китай на опий и только это спасло Англию от разорения, сейчас примерно все в этом ключе, только страны иные.
k
kvazar
23 июня 2011, 14:55
Китаю не было никакого дела до Англии, это Англия хотела сделать из него колонию.
i
inegeld
23 июня 2011, 17:45
Верно, но доторговалась с Китаем, до опустошения собственной казны, т.к. Китай принимал платежи в золоте или серебре.
ш
шалопай
23 июня 2011, 11:09
у Китая на первом месте возвращение Тайваня. Тайвань хоть и не признан США, в угоду Китаю(еще Никсон это сделал),но имеет с США договоры об обороне. Китай наращивает свой ВМФ не для захвата сибирской тайги а для будущих разборок в Тихом океане. У Китая также есть территориальные претензии к Японии - к России сейчас нет - граница полностью уррегулирована. То что если Китай захватит Тайвань и разберется при этом с США, Японией и ЮКореей, а потом обратит взор на ДВ России - есть вероятность. Но есть еще большая вероятность того что захват Тайваня и военное противостояние Китая и США приведет к полному переделу Юго-Восточной Азии и Тихоокеанского региона.
k
kvazar
23 июня 2011, 11:41
В Китае нет долбанутых милитаристов и ни о какой войне с США, Японией и ЮКореей они и не думают. У них на первом месте экономика. Да и у Тайваня с Китаем отношения улучшились.
ш
шалопай
23 июня 2011, 11:50
у Китая с Тайванем стутус-кво пока, но присоединение Тайваня у Китая на первом месте. И скоро вашей США с Японией придется считаться с Китаем - так что готовьтесь принимать цинки не только из Афгана и Ирака)
k
kvazar
23 июня 2011, 14:58
Не надо китайцев за дураков считать. Китай стремится к интеграции в мировую экономику и ему ни к чему ссорится со всем миром. К тому же на Тайване выбрали президента, склонного идти по пути Гонконга.
ш
шалопай
23 июня 2011, 15:06
Никто китайцев дураками не считает, а вот тебя многие здесь считают)
K
KPVT
23 июня 2011, 12:19
В Китае нет долбанутых милитаристов, у Тайваня с Китаем отношения улучшились. Ога. А то что первый свой авианосец, бывший Варяг, они назвали в честь полководца, прославившегося завоеванием тайваня, это так, случайное совпадение?!
k
kvazar
23 июня 2011, 14:56
Мало ли чего там назвали. Сейчас происхоит экономическая и культурная интеграция Тайваня и Кимтая.
ш
шалопай
23 июня 2011, 15:07
охохонюшки. И этот чел, ни разу не слышавший о нацпартиях на Тайване, пытается что то вякнуть.
K
KPVT
23 июня 2011, 15:28
Ты неправ. Китайцы активно покупают десантные средства, и развивают авиасоставляющую флота. Направление для этого только одно - Тайвань. Название авианосца в честь полководца-завоевателя Тайваня, этому лишнее свидетельство.
T
Timbelend
23 июня 2011, 11:12
Китай и так не чего от нас не получит, в Дальнем Востоке все наше, пусть не открывают роток, а на чью сторону они станут то их дело, мы и сами справимся если что.
X
Xommmep
23 июня 2011, 12:57
И чё ж эти гейбы коллинзы печатаются где-то в японских газетёнках, а не на родине? Ссут, наверное, или дома они никто и звать никак? КГ/АМ
p
ppmak9
23 июня 2011, 13:27
укрепление торговых и демографических связей мне так по барабану,будут надоедать,опять появиться атипичная пневмония.она настолько атипична,что умирали люди монголоидного типа,репродуктивного возроста.старики и дети по малости.и впрямь определённая атипия.а если просто все животом будут маяться,то их так много что хоранить не успевать будут,а там холера и чума и т.д,птицы перелётные есть,значит всё нормально будет.китаю бы свои проблемы решить,вспомните пришлось армию поднимать в своё время чтоб народ успокаивать,здоровые не хотели видеть больных.добрые они.
Н
Непредвзятый
23 июня 2011, 13:47
китайцы не будут ввязываться в ввоенный конфликт с россией из-за территории сбоку от них полупустая средняя азия,где живут близкие к ним генетически азиаты. через окиан от них америка,где жить приятнее так как климат по-лучше.
k
kvazar
23 июня 2011, 14:59
У них и своих пустующих земель полно, освоением которых они заняты.
ш
шалопай
23 июня 2011, 15:04
еще один сибирякдальневосточник из Жмеринки)
S
Siberyak
24 июня 2011, 01:12
Полностью согласен, как и большинство в Сибири и на ДВ. А я не из Жмеринки. Я коренной дальневосточник и живу здесь и не собираюсь уезжать. Полность согласен с faraway и с другими.
ш
шалопай
23 июня 2011, 15:13
главные приоритеты Китая Китай очень усиленно занимается странами Юго-Восточной Азии. В ту же Малайзию идет постоянный приток китайских эммигрантов. Так же у Китая глобальные замыслы в отношении Африканского континента, Латинской Америки и естественно США - куда толпами валят китайцы и легально и нелегально-причем китайские власти это поддерживают,конечно не афишируя .Скоро западное побережье США будет полностью китайским) Очень они стали неравнодушны и к Канаде. Кстати, кто был на олимпиаде в Ванкувере меня поймет. На Кубе, после того как наши оттуда свалили - практически все объекты переданы Китаю. Ну а Россия для них, при наших чиновниках-ворах, просто страна из которой можно выкачивать все даже не завоевывая, а мерзнут пусть русские.
g
gurgenpurgen
23 июня 2011, 16:08
to Detech Ты сепаратизм с влиянием Китая не путай то... Про то что Москва охренела со своим грабежом - это да, говорят. Что до китая - то тут до него никому дела нет, кроме как ширпотребом торговать. Это я тебе как человек тут проживает говорю, а не через родню Дык и у Евпропейской части России (где я проживаю) так про Москву говорят!)))) Да и наверное по всей стране тоже (кроме Москвы, конечно)! Но отделяться тоже никто не собирается)))
ш
шалопай
23 июня 2011, 16:44
а вы думаете рядовым москвичам что нибудь перепадает от того как Москва "ограбила" Дальний Восток?)
ш
шалопай
23 июня 2011, 16:45
добавлю и "ограбила" остальные регионы России. Все остается у единиц.
S
Strezhevoy-AzH
23 июня 2011, 20:27
Был я во Владивостоке пару раз Слышал, китайцы у местных подснежники весной скупают, чего из них делают не помню. Папоротник съедобный и вкусный оказывается, пока не распустился.А на "китайском рынке" в Уссурийске ночью дешевле Ну а по существу. Свое влияние Китай будет распространять на юго-восток вытесняя СШП. А Россия для них стратегический партнер - надежный тыл(спина к спине)Волноваться нет причин.
S
Siberyak
24 июня 2011, 01:26
Папоротник съедобный и вкусный оказывается, пока не распустился. Да дальневосточники уже лет как 50 едят папотник-орляк. И в соетское время заготавливали и экспортировали в Японию и Корею. А теперь он пропадает, потому что убили потребсоюзы-заготовительные конторы. Теперь гоним невостоновиммый резерв-газ и нефть с Сахалина.
V
Voll
23 июня 2011, 17:48
Я конечно люблю поржать над пуцреотами(да-да.над вами можно только ржать,а не смеяться),но это уже серьёзно.На новый Год познакомился с одним якутом.Он просто хереет:говорит китайцы скупают всю Саха-Якутию под чистую из-за коррупции местных чинуш.Пол Сахи уже скоро будет работать на Поднебесную.А когда такое случится с Сибирью то китай будет вести себя с нами как барин с холопами,а Москва тока мило улыбается.Говорит не тока русские но и якуты не хотят такой участи.А вы д..илы-пуцреоты тока желчь в интернете на бедных сиберяков брызгаете.
ш
шалопай
23 июня 2011, 18:54
Voll еще один сибирякдальневосточник из страны оккупирующей Палестину, поцреот брайтонбичевский)))И у всех друзья якуты и все все знают. И куда только от них деваться то?)
V
Voll
23 июня 2011, 18:59
Я из Питера.А вы из Страны Дураков,если не ошибаюсь?
ш
шалопай
23 июня 2011, 19:18
из Питера)))) тут один под ником квазар, из вашей конторы, откуда только не был - и из Москвы и из Питера и из многих городов российской глубинки. А уж ге он только не побывал, турист) так что поцреот брайтонбичевский - тебя издалека видно, несмотря на инет)))))
V
Voll
23 июня 2011, 19:35
Может вам пора к окулисту обратиться?А то у вас пуцреотов постоянно "враги России","пиндосы","жидомасоны" и прочие фольклорные персонажи постоянно под боком гуляют.Хотя возможно это уже из области сексуальных фантазий :р
ш
шалопай
23 июня 2011, 19:45
называть оппонента пуцретом,только из-за того что более нечего сказать, может только ярый ПОЦреот с земли, которая оккупирует Палестину) Ла здравствует поправка Джексона Веника. Всех ПОЦреотов, которых злобные русские не выпускают из России, в тайгу - охранять русские земли от китайцев!)))))
V
Voll
23 июня 2011, 19:58
Прошу меня извенить.Я не так силён в географии поцреотов как вы.У вас же опыт,знания,методички.Тока пока вы,повторяю ещё раз,д..илы-пуцреоты занимаетесь поиском чёрной кошки в чёрной комнате при выключенном свете китайцы обхватывают Сибирь как Клинтон Монику Левински.
ш
шалопай
23 июня 2011, 20:07
точно точно, китайцы уже за Уралом! Китайцы уже в Москве! Только в синагогах наше спасение но нас туда не пустят такие ПОЦретоы как ты-придется вас подвинуть))))
V
Voll
23 июня 2011, 20:46
О русский "авось пронесёт".Вот такое вот шапкозакидательство и страусиная политика приводила к самым страшным катострофам в России.Вот тока сегодня у нас такая рождаемость что это будет форменный суицид.Может пора одуматься и начать трезво смотреть на вещи?
ш
шалопай
23 июня 2011, 20:59
а мы смотрим трезво -заселяем Русь матушку такими вот ПОЦреотами как ты. Они не шапками будут закидывать, а кипами)))) p.s. как же все таки оккупанты Палестины заботятся о нас, бедных русских-аж слезы на глазах от умиления)
V
Voll
23 июня 2011, 21:13
Сначала я подумал что такое кол-во смайликов в каждом посте необязательно признак идиотизма,но после общения с вами я понял что ошибался.
ш
шалопай
23 июня 2011, 21:21
ну уж куда мне до тебя, ПОЦреота-оккупанта Палестины)))
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем