Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Протест в польском духе

Крест из пивных банок как ответ на опасения по поводу того, что все, чего хочет польская молодежь - это покинуть страну и оставить ее гнить.

© РИА Новости / Перейти в фотобанкТраурная церемония прощания с жертвами авиакатастрофы под Смоленском
Траурная церемония прощания с жертвами авиакатастрофы под Смоленском
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Возможно, самый показательный символ молодого поколения поляков – тех самых 20-30-летних, родившихся в 1980-х, в мрачные годы введенного генералом Ярузельским военного положения – христианский крест из пустых банок из-под пива. Его история была долгой, сложной и очень характерной для Польши.

Возможно, самый показательный символ молодого поколения поляков – тех самых 20-30-летних, родившихся в 1980-х, в мрачные годы введенного генералом Ярузельским военного положения – христианский крест из пустых банок из-под пива. Его история была долгой, сложной и очень характерной для Польши. Началась она, когда правительственный самолет с 96 пассажирами на борту, среди которых были президент и множество представителей политической элиты, разбился под российским городом Смоленском.

Эта катастрофа потрясла польское общество. Через несколько дней бойскауты вместе со сторонниками покойного президента из консервативной партии «Право и справедливость» воздвигли перед президентским дворцом большой крест. Он был одновременно и впечатляющим символом скорби и напоминанием о мессианских, романтических идеалах Польши как «Христа народов» и о нашей истории национального страдания под российским гнетом. Настроение общества изменилось. Люди, резко критиковавшие президента Качиньского до его смерти, теперь выступали по национальному телевидению, называя его великим государственным деятелем.

Самопровозглашенные «защитники креста» охраняли его круглые сутки. Расцвели теории заговора. «”Русаки” сговорились с правительством Дональда Туска и убили нашего президента!» - говорили некоторые. Власти выглядели беспомощными, чиновники медлили, много дней никто не мог придумать, как убрать крест. Все это серьезно играло на руку партии Качиньского и подрывало легитимность демократически избранного правительства Туска.

И тут произошло невообразимое. Однажды ночью большая толпа молодых людей, организовавшаяся через Facebook, окружила «защитников креста». Зрелище было странным: они весело и с задором издевались над траурным крестом и над римским папой, грубо шутили и смеялись над изумленными защитниками (хотя не притрагивались к ним даже пальцем). Затем они воздвигли собственный крест – из пивных банок.

Эта жестокая пародийная акция выглядела абсолютно беспрецедентной. Молодые поляки редко участвуют в демонстрациях – они и голосуют-то редко, и социологи считают их равнодушными к политике. Польшей по-прежнему правит поколение, начавшее свою политическую карьеру с борьбы против коммунизма в 1980-е годы, и это был первый за годы, если не за десятилетия акт протеста, организованный молодежью, а не для молодежи.

Миллионы молодых поляков сейчас имеют опыт жизни и работы на Западе. Вернутся ли они? И если вернутся, изменят ли страну? Родина нуждается в них, но одновременно боится и отвергает их. И, разумеется, все хорошие места в стране уже заняты.

Стоит заметить, что это непростое поколение. У молодых поляков широкий кругозор и они склонны опираться на собственные силы. (С 2004 года, когда Польша вступила в Европейский союз, в западные страны эмигрировали почти 2 миллиона человек, в основном молодежь.) Почти у половины из них высшее образование. Однако они не ждут от жизни многого. Согласно опросу, недавно проведенному Gazeta Wyborcza, около 70% поляков в возрасте от 19 до 26 лет готовы покинуть родной город ради хорошей работы. Работать они в среднем готовы меньше чем за 600 евро в месяц. Каждый пятый готов взяться за любую работу, но работы нет - едва ли не полмиллиона молодых людей в возрасте до 26 лет остаются безработными.

На словах молодые поляки вполне консервативны и говорят, что наиболее важные для них ценности – это брак, семья и стабильная, мирная жизнь. Большинство из них в принципе против абортов. Однако в реальной жизни все несколько по-другому: практически все они допускают добрачный секс и контрацепцию, они живут вместе годами, перед тем как пожениться – если женятся вообще, и они явно намного терпимее к геям, чем старшие поколения.

Симпатичный дом с садом, дорогая машина, стабильная работа в крупной компании, приличные сбережения и отпуск за границей – вот, по-видимому, предел их мечтаний. Они не мечтают восстать и изменить мир, и крайне подозрительно относятся к коллективным действиям, предпочитая решать свои проблемы в частном порядке. Самое частое решение – перебраться в Лондон или в Дублин, оно же и самое простое. Они не хотят изменить страну – просто оставляют ее гнить.

Тем не менее, в своей собственной стране они все-таки готовы возражать тем, кто хочет навязать им свои идеи, и это стало важным уроком акции перед крестом.

Пока они, к сожалению, выглядят потерянным поколением. Потратив огромное количество сил и средств, мы вырастили миллионы людей и дали им образование. Но стране они оказались не нужны, и мы превратили дешевую образованную рабочую силу в основной предмет экспорта. Однако я все еще надеюсь, что они изменят страну, смогут приблизить ее к своим ценностям и сделают ее более либеральной и открытой, более удобной для жизни. Для этого необходимо чтобы они вернулись. Я не теряю надежды, но думаю, что мне придется подождать.

Обсуждение
Комментариев: 129
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 16:04
Симпатичный дом с садом, дорогая машина, стабильная работа в крупной компании, приличные сбережения и отпуск за границей – вот, по-видимому, предел их мечтаний. Точно! Это предел мечтаний российского "поколения пепси". За одним исключением. "Стабильную работу в крупной компании" я бы заменил на "высокооплачиваемое безделье в чиновничьем кресле")))
г
гамлЕт
7 апреля 2011, 16:19
Не поверите, но таков предел мечтаний подавляющего большинства населения планеты. Причем для подавляющего большинства из подавляющего большинства - несбыточный. Да, мещански, да, мелко. Но вот так.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 16:40
таков предел мечтаний подавляющего большинства Возможно-возможно. Лично я люблю свою работу и не могу бездельничать долго. Вот бы еще денежек по-больше платили)))
г
гамлЕт
7 апреля 2011, 17:02
Я честно скажу за себя: я был бы рад симпатичному дому. Симпатичный дом лучше симпатичной квартиры. По многим параметрам. Дорогая машина? Желательна хорошая надежная машина. Дорогая - просто следствие из желательного. Стабильная работа в крупной компании и приличные сбережения? А кто от этого откажется? Это в 20 лет можно было рисковать, поскольку были родители, энтузиазм и куча времени, чтобы в случае чего начать заново. А в 40, когда ты в семье старший, начинаешь ценить обеспеченную стабильность. Я мещанин? Скорее всего. Это не так уж и плохо. Хуже было бы, если-б я стал горячечным энтузиастом-неудачником,желающим осчастливить человечество каким-нибудь живительным экстерминатусом.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 17:11
Согласен с тобой. Нормальная логика взрослого человека)))
s
stalagmith
7 апреля 2011, 16:24
я бы заменил на "высокооплачиваемое безделье в чиновничьем кресле" Слова сути не меняют, это предел мечтаний всех либерастов.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 16:41
это предел мечтаний всех либерастов. Ну да. А все честные путинисты уголек рубят аж шуба заворачивается)))
M
MorgT
7 апреля 2011, 16:43
Слова сути не меняют, это предел мечтаний всех либерастов. Да, либерастам приходится толкьо мечтать, т.к. все эти места заняты едарасами и их потомством.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 17:00
т.к. все эти места заняты едарасами и их потомством 5!)))
D
Dr.Black
7 апреля 2011, 16:50
А домик с садом на квартиру в Пентхаузе. Идея одноэтажной России не прижилась. Выгоднее застраивать окраины многоэтажками, чем уютными коттеджами, как в Европе...
m
monsterОК
7 апреля 2011, 17:09
Идея одноэтажной России не прижилась. Для молодежи "одноэтажная Россия" - это нищие, старые и больные на свежем воздухе. Поэтому выгоднее пентхаус в загаженной Москве)))
ЛЗ
Лев Задов
7 апреля 2011, 17:22
Молодёжь, как оно часто случается, разная. Лично встречал молодых людей, стремящихся жить автономно в альтернативных поселениях (благо, что зарабатывать деньги теперь возможно, не находясь на рабочем месте в офисе). Хотя, это и не массовое явление.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 17:34
Хотя, это и не массовое явление. То-то и оно. Массовое явление совсем другое. К примеру, всеобщее желание поиметь "корочки" о высшем образовании. Не образование как таковое, а именно диплом. А нафига? Зачем всем высшее образование? Тем более, что оно давно уже не высшее, а хрен знает какое)))
m
monsterОК
7 апреля 2011, 17:36
Про ВО - это просто пример массового явления, а не тема для дискуссии)))
ЛЗ
Лев Задов
7 апреля 2011, 17:46
Зачем всем высшее образование? Да потому, что на работу сложно устроиться без "корочек". Да и к тому же профессии сильно усложняются, впору рабочих инженерами заменять. Даже фермерам не помешает высшее агрономическое образование. А вот насчёт большого количества гумунитариев, не нужны, с Вами соглашусь.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 18:01
А вот насчёт большого количества гумунитариев И тут мы возвращаемся к началу дискуссии. Технарей с высшим образованием нету, а в питерскую академию госслужбы конкурс 50 челов на место! Вот такое вот "высокооплачиваемое безделье в чиновном кресле")))
g
galina0089
8 апреля 2011, 01:16
monsterОК: А не подскажете, уважаемый... Где вы работаете? Создается впечатление, что вы здесь 24 часа в сутки :)) А платит-то кто мало? Посольство? Или госдеп напрямую? :)))
c
consul4
7 апреля 2011, 19:18
Идея одноэтажной России не прижилась. Всё пытаетесь поведать миру про свои фантазии? Зря стараетесь.
m
mitrich
7 апреля 2011, 16:19
гоблины точно у пшеков мозги поплавились как пловленный сырок на солнышке. тут тебе и гнёт русаков, без них ни шагу, и смоленск, и МЕССИАНСТВО во христе, да ещё пивные банки. как их ещё франки и немчура терпят, дождутся пинка под дупу и с запада, и с востока.
D
Deathmode
7 апреля 2011, 16:30
потерянное поколение - у нас тоже самое, только из страны меньше уезжают
ЛЗ
Лев Задов
7 апреля 2011, 16:26
напоминанием о мессианских, романтических идеалах Польши как �Христа народов� Польша - "Христос народов" ни больше, ни меньше. Похоже католицизм разъедает мозг сильней остальных религий. И это не удивительно, поскольку католическим священникам нельзя жениться.
m
mijalradzwill
7 апреля 2011, 16:42
Ну да,ну да... Нашим нельзя жениться,это точно.И ничего хорошего в этом нет. Зато вашим и жениться можно,а заодно и семинаристов потрахивать... А как же ещё? Святое дело...
ЛЗ
Лев Задов
7 апреля 2011, 16:50
а заодно и семинаристов потрахивать... www.pravda.ru/faith/confessions/21-04-2008/264449-church-0 Верно, католики этим знамениты на весь мир. Скандалы возникают весьма регулярно.
ЛЗ
Лев Задов
7 апреля 2011, 16:53
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B А вот ещё пример
г
гамлЕт
7 апреля 2011, 17:04
Ну ваши-то тоже научились находить выход :) А что? Заплатил родителям пацана - и айда на амвон, проповедовать дальше.
c
consul4
7 апреля 2011, 19:22
Польша - "Христос народов" Скромненько, так. -Разрешите представится, поляк и Христос, по совместительству, на пол ставки.
P
Popovnin
7 апреля 2011, 16:35
"Согласно опросу, недавно проведенному Gazeta Wyborcza, около 70% поляков в возрасте от 19 до 26 лет готовы покинуть родной город ради хорошей работы. Работать они в среднем готовы меньше чем за 600 евро в месяц. Каждый пятый готов взяться за любую работу, но работы нет - едва ли не полмиллиона молодых людей в возрасте до 26 лет остаются безработными".- Это для тех либерастов, которые распинались о "процветании" Польши
T
Trulala52
8 апреля 2011, 19:31
Да я тоже готов родной город покинуть ради стабильной и хорошо оплачиваемой работы. Правда не навсегда)
Н
Никола777
7 апреля 2011, 16:40
world.lib.ru/p/pochinkow_n/troll.shtml кто такой тролль
t
tony
7 апреля 2011, 16:48
vozvraszenije na rodinu roditelej ja vernulsa v Polsku, po programe-vozvraszenija na rodinu roditelej-ja videl mnogo poliakow v Anglii,ja soglasen na 100% s avtorom ibo tak ono i jest,v toze vremia u menia jeszo gorit dusza pomocz mojej istoriczeskoj rodine-uvidim szo poluczitsa,a s komentarijami ja ne soglasen ,bo-przeki-eto takije ze ludi kak i vse,i vse by hotelihoroszyj dom i k nemu, no ne wse mogut,poetomu kogda otkrylas vozmoznost dla poliakov, to mnogim vostocznym sosediam eto stalo ne po dusze,no nuzno miritsa s realijami gospoda.Ja znaju polsku uze 23 goda(hotia perejehal sovsem nedavno) za eto vremia mnogoe izmenilos k lutszemu,no problema polakov szo oni hotiat (kak i vse)jeszo lutsze,poetomu i iszut-zelaju uspeha ne tolko Polske sztob vsiotaki doszla do evro standartov, a takze czitatelam s vostocznoj granice-cztob u nih toze byla eta vozmoznost
m
monsterОК
7 апреля 2011, 17:18
Dziekuje!)))
Z
Zotnic
7 апреля 2011, 20:36
vozvraszenije na rodinu roditelej Жалко бедолаг поляков . Они первыми испытали на себе прелести жизни при капитализме . Раньше хоть на страну работали , а сейчас на чужого дядю . Часто видел молодых поляков , обслуживающих отдыхающих . Надеюсь , что это не предел их желаний .
о
ой
8 апреля 2011, 00:04
хаахаха. раньше бедными были. а теперь белорусы матаются туда за разнообразием дешевым. ты бы хоть статистики по ввп, уровню жизни и т.п.почитал бы на досуге и сравнил её с российской. и тогда подумал бы кого жалеть
l
ldach
7 апреля 2011, 16:48
И тут произошло невообразимое Не хрена не понял, кому он сочувствует.
D
Dr.Black
7 апреля 2011, 16:49
Работать они в среднем готовы меньше чем за 600 евро в месяц Ну так надо пользоваться - завозить образованных эмигрантов, а не чумазых питекантропов. Пусть занимают ниши бюджетников и служащих. Язык быстро выучат - всё таки одна группа. Во все времена на службе у России были поляки, и они немало принесли России. Чем сантехниками в Дублине может быть лучше инженером в Новосибирске?
m
monsterОК
7 апреля 2011, 16:55
Вот что у нас за пипл такой? Статья про то, что молодые поляки валят из страны и свое будущее с Польшей не связывают. У нас картина точно такая же. Но комменты идут про то, что "у пшеков-мессианцев мозги поплавились". По-моему, это у кого-то другого мозги спеклись! И при том навсегда. Жить стало лучше, жить стало веселее)))
P
Puschkin
7 апреля 2011, 17:11
У нас картина точно такая же. Это для красного словца сказано, или статистику можете предоставить?
m
monsterОК
7 апреля 2011, 17:25
Путинстату не доверяю, а трое моих школьных друзей уехали - Финка, Германия, Франция. Правда, это было в конце 90-х - начале 2000-х, и было им по тридцать. А нынешних образованных 20-летних тут вообще ничего не держит, потому что ничего не светит, увы.
P
Puschkin
7 апреля 2011, 17:35
Правда, это было в конце 90-х - начале 2000-х, и было им по тридцать. Про ельцинские 90-е все ясно, и обсуждать нечего. Но сейчас - возражу! За два последних года из выпускников нашей кафедры никто не уехал. Всех отловили питерские фирмы заранее и остались все здесь...
m
monsterОК
7 апреля 2011, 17:41
Всех отловили питерские фирмы Видимо, кафедра востребованная и в духе времени. Это греет. Какой-нить хай-тек для особо одаренных?)))
P
Puschkin
7 апреля 2011, 17:50
Какой-нить хай-тек для особо одаренных?))) Да всякие есть, как и везде. Но специальность да, востребована...
m
monsterОК
7 апреля 2011, 18:04
Но специальность да, востребована... А что делать со всеми юристами-экономистами, которые хотят получать бабки только за наличие диплома?)))
P
Puschkin
7 апреля 2011, 18:30
ИМХО их время прошло, халява кончилась. За корочки уже не пЛотют... Кстати, Медведев недавно об этом и говорил - нужны инженеры. Другой вопрос, какого инженера подготовит профессор с окладом около 20 тыс. Деньги-то на полицию пошли. Правда и выход есть - далеко не все предприятия готовы (могут) содержать отделы НИОКР. А если хочешь, чтобы купили у тебя, а не зарубежный аналог - сами понимаете, надо постараться, нужна наука. Вот и обращаются в ВУЗы. За денюжки, есессно, на договорной основе, все по закону... И им хорошо, и у нас позвякивает, и студентам (особо одаренным) перепадает. Молодежь пашет и за спасибо - они понимают, что нужен опыт, нужно себя зарекомендовать. Вот как-то так... А как у юристов/экономистов - не знаю.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 18:37
Кстати, Медведев недавно об этом и говорил - нужны инженеры. А потом добавил, что из 200 тысяч выпускников технических вузов по специальности идет работать только треть. Куда же деваются остальные?))) Как тут не вспомнить плановую экономику. Требуется 100 юристов - будет 100 юристов. Требуется тыща инженеров - выпустят тыщу инженеров. И все при деле, и все работают по специальности)))
R
Rammstein
7 апреля 2011, 19:19
А потом добавил, что из 200 тысяч выпускников технических вузов по специальности идет работать только треть. То ли дело у меня, когда у меня кругом одни дружбаны-свиноводы, эти свиноводы свиней хирачят и продают на мясо и вживую. Во, молодцы-то!
m
monsterОК
7 апреля 2011, 19:45
Мой дружок из-под Нижнего тоже поросеев воспитывает. В магазинах мяса нет, а он всегда при делах)))
c
consul4
7 апреля 2011, 19:54
В магазинах мяса нет, Ну звиздун же этот monsterОК:. Не забывайте, что этот сайт читают люди из России. Я сам "из-под Нижнего", сегодня только в обед отоваривалсяя в мясом магазине. Мясо есть, всякое. ps Кстати это не ваш "дружок" к нам в область афрочуму занёс?
m
monsterОК
7 апреля 2011, 22:01
Мясо есть, всякое Райцентр Варнавино. Сельпоских магазинов давно нет, одни "армянские". Колбасы, сосиски, нарезка, котлеты - есть. Простого мяса для щей - нет. Дружок берет на откорм маленьких поросеев - и выкармливает до свинтусов. И себе мясо, и на продажу)))
r
rodyk-60
7 апреля 2011, 22:13
Приветствую Вас, monsterОК! Давно с вами не общался, в последнее время только со стороны наблюдаю. Я R...n
m
monsterОК
7 апреля 2011, 22:22
Я R...n Неужели уважаемый r...n? Пошто шифруемся? Забанили?)))
r
rodyk-60
7 апреля 2011, 22:42
Забанили?))) Ага. Я теперь здесь персона "нон-грата". С Альфиной ругался насчет поц...т, объяснял ей перевод с иврита слова поц, и в горячах с "лурки" мат скопировал - и вот результат. Теперь только из дома, вечером. Если есть желание пообщаться без надзора церберов, то пишите на мыло, мой новый ник, собака, майл.ру
m
monsterОК
7 апреля 2011, 23:28
С Альфиной ругался насчет поц...т, Воистину делать нечего. Чего с ними ругаться-то? Их пожалеть надо. Они же не виноваты, что на них природа отдыхает)))
R
Rammstein
7 апреля 2011, 22:30
Сельпоских магазинов давно нет, одни "армянские". Колбасы, сосиски, нарезка, котлеты - есть. Простого мяса для щей - нет. Я вам открою малюсенький секрет - любое мясо продаётся на близлежайшем рынке. Его не надо искать в магазинах. В магазинах оно быстро стухнет и monsterОК, стоя в очереди, матюкнётся на Пу и припомнит ему несвежак. Причём попадёт ему совсем не по-детски. А monsterОК, довольно потирая руки, отчитается своему истинному начальнику - Пу - о проделанной работе и умело хмыкнув, расслабленно сядет дома перед компом.)))
r
rodyk-60
7 апреля 2011, 22:49
отчитается своему истинному начальнику - Пу Значит, если в магазине продают тухное мясо - это происки Злющего? Это он так рейтинг Айфончика валит? Я так думаю, это для Кровавого повелителя Мордора как то мелковато... Да и рейтинг у медвежонка уже ниже плинтуса
R
Rammstein
7 апреля 2011, 22:56
Значит, если в магазине продают тухное мясо - это происки Злющего? Не, не его. Слава Всевышнему, что дал шанс Злющему равноотставить тухлое мясо и вину Пу. Я тут говорил, что самое свежее мясо продаётся на рынках. Их полным-полно, раз уж monsterОК не может найти в магазинах о ужас!!! мясо. И в принципе всё! А Злющего с Айфончиком лбами о боже упаси!!! не сталкивал!!! Да хранит всевышний Злющего и Айфончика и ниспошлёт им свою благодать!!!)))
r
rodyk-60
7 апреля 2011, 23:13
Да хранит всевышний Злющего и Айфончика и ниспошлёт им свою благодать!!!))) Россия, воздержавшись от вето по указанию Медведева, фактически дала Западу мандат на легитимацию силового вмешательства. Он, будучи юристом, не мог не знать, что российская позиция в СБ ООН узаконила верховенство этого евро-атлантического центра силы, причем на основе правовой. Это означает, что теперь и вопросы внутренней политики больше не являются вопросом суверенной власти страны, а зависят от вышестоящих инстанций, которые могут вмешиваться в эти вопросы по своему усмотрению, вплоть до применения военной силы, причем на совершенно правовой основе. Фактически это предательство национальных интересов. Своими действиями Дмитрий Медведев сам отменил свою легитимность в глазах большинства граждан страны, и его реальное, а не подтасованное переизбрание на президентский пост невозможно.
R
Rammstein
7 апреля 2011, 23:24
Россия, воздержавшись от вето по указанию Медведева, фактически дала Западу мандат на легитимацию силового вмешательства. Пусть вмешиваются, нам-то что? Пусть там вязнут глубже и глубже, раз сами хотят! Хотят себе проблем - держите, полной охапкой!
m
monsterОК
7 апреля 2011, 22:56
любое мясо продаётся на близлежайшем рынке. Вот не стоит ерничать по теме, в которое не сведущ. Я говорил о конкретном населенном пункте и его реальностях. Продовольственного рынка там нет. Бывают ярмарки. Где и покупают поросят)))
R
Rammstein
7 апреля 2011, 23:05
Вот не стоит ерничать по теме, в которое не сведущ. Да боже упаси, и в мыслях не было мысли об ёрничании ни капли даже. А вот теперь поёрничаем: я имею ответственность заявить, что в нынешних экономических условиях в любом населённом пункте можно купить свежее мясо. Можем даже поспорить на виртуальный щелбан. То, что в конкретном населённом пункте вам не удалось найти мясо, говорит скорее о том, что не очень-то и искали.
r
rodyk-60
7 апреля 2011, 23:20
Можем даже поспорить на виртуальный щелбан А вот и проспорили, в деревне в Псковской области, где у меня есть дом, в сельпо мяса нет! Только колбаса и сосиски! А за мясом надо ехать в райцентр, там есть рынок и оно там продается. Не очень далеко, 17 км по приличной дороге. А в деревне у каждого (почти) есть порося, а вот денег на покупку мяса - нет
R
Rammstein
7 апреля 2011, 23:28
в сельпо мяса нет! Ха-ха, удивили! Идите в любой частный дом, спросите: "бабка яйки млеко сало мясо шнеллер 100 евро!!!" - мигом всё принесут!
m
monsterОК
7 апреля 2011, 23:32
в любом населённом пункте можно купить свежее мясо. Я рад за ваш населенный пункт!)))
R
Rammstein
7 апреля 2011, 23:38
Я рад за ваш населенный пункт!))) Не, ну лана изгаляться. Если есть рынки, там покупаешь мясо. Деревня с сельпо каким-нибудь задрипанным - берёшь шмайсер, одеваешь фашистскую каску и в частный сектор за мясом млеко сало.
R
Rammstein
7 апреля 2011, 19:59
В магазинах мяса нет Чего-чего? Это не двадцатый сон Веры Павловны?
R
Rammstein
7 апреля 2011, 20:05
В магазинах мяса нет- (Весь форумный люд силит и обсуждает как так мяса нет а вот же оно есть Или для прикола?
g
gutslav
7 апреля 2011, 21:06
Всех отловили питерские фирмы заранее и остались все здесь Это Вы про военкоматы что ли?
P
Puschkin
7 апреля 2011, 21:24
Нет :)) /
s
spp
7 апреля 2011, 17:11
уедут, поработают там, наберутся нового опыта, мир посмотрят и вернутся, поэтому польше только польза будет от этого процесса. Опасения старшего поколения беспочвенны.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 17:27
мир посмотрят и вернутся, Не факт. Что им ловить в нынешней России? После даже краткой поездки в Европу тутошняя жизнь выглядит, скажем так, непрезентабельно)))
s
spp
7 апреля 2011, 17:38
я пишу о личном опыте. пожил, поработал там. всё. хорошо, что это было. больше никуда не поеду. жизнь в россии презентабельная, всё нормально. именно для того, чтобы узнать как там и не рваться туда - именно поэтому нужно получить там контракт, пожить там. очень неплохо. но жить нашему человеку лучше в россии. имхо.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 17:43
но жить нашему человеку лучше в россии. имхо. Вот тут я с тобой согласен)))
t
textliner
8 апреля 2011, 10:35
уедут, поработают там, наберутся нового опыта, мир посмотрят и вернутся Ага, не они, так пра-правнуки...
b
baseg
7 апреля 2011, 17:47
мы превратили дешевую образованную рабочую силу в основной предмет экспорта Вот что и столило доказать, что из себя представляет польша сегодня, а гонору в отношении России, как у моськи на слона!!! Правда тут поляки не учли, система координат немного разная, единственное чем гордится поляк, это своим присутствием в Европе, но в России для большинства - это не вляется ценностью, отсюда и без различие к польше, а ведь такое поляки снести не могут, что даже Россия их уже ни во что не ставит, а более гордится гордой польше не чем!!!Сегодня что то польские СМИ иносми, перевыполнили все планы по публикациям)))
G
GecR2
7 апреля 2011, 18:01
Как похоже на нас тоже свалил бы нафиг взаграницу еслиб там платили больше, задолбали высокие цены, задолбала воровская власть, задолбал народ терпил, овощей, задолбало чинопочитание, задолбало быдло, задолбали чурки и те кто молится на них, задолбала политкоректность и либерализм, задолбал совковы консерватизм и совковые же вороватые, ленивые старперы, задолбали алкаши, задолбали менты, блин окромя березок в росиянии ничего хорошего не осталось, херли я должен любить такую родину, которая пытается меня убить?
m
monsterОК
7 апреля 2011, 18:20
А сейчас должен появиться форумный ура-путреот, который объявит тебя пейсатым космополитом и задаст сакраментальный вопрос: "Что, брат, родина там, где жопа в тепле?")))
ЛЗ
Лев Задов
7 апреля 2011, 18:35
Вроде бы можно было бы согласиться, но Количество слов "задолбало", говорит больше о личных проблемах, чем об общих. Может женщины не дают?
m
monsterОК
7 апреля 2011, 18:42
Нет, это стилистическое усиление, заострение внимание на чем-то конкретном. Просто коллегу задолбала его жизня. И не только его)))
G
GecR2
7 апреля 2011, 18:43
Что, брат, родина там, где жопа в тепле? А может и в исраэловку, там, говорят, не всем насрать на своих граждан. Может женщины не дают? тогда бы так и написал - задолбало что женщины не дают
m
monsterОК
7 апреля 2011, 18:52
А может и в исраэловку, Ты таки хочешь быть гоем? Вот Кудрин насчет Новой Зеландии интересовался. И что-то его давно не видно. Может, уже свинтил?)))
R
RED5
7 апреля 2011, 18:40
гек пора валить иначе можно потратить много денежков на лечение, может на прожитьё и не хватить
g
gavryusha
7 апреля 2011, 18:44
Почему у человека грустное е.ало www.pokazuha.ru/view/print_view.cfm?key_or=599962&sign=94253
c
consul4
7 апреля 2011, 20:05
плюспятьсот Шедеврально.
к
киник7
9 мая 2011, 11:23
100500
I
IrinaSmet
7 апреля 2011, 21:46
. GecR2, я очень хочу, чтобы Вы уехали из России.
A
Ansar02
7 апреля 2011, 18:02
тех самых 20-30-летних, родившихся в 1980-х, в мрачные годы введенного генералом Ярузельским военного положения Блин, да эти идиоты узнали бы что такое настоящие мрачные годы, если бы Ярузельский не ввёл военное положение...
m
monsterОК
7 апреля 2011, 18:27
Кстати, насчет эмиграции. В самой европейской стране Латвии, ввиду большого числа сматывающихся в Европу, власти собираются отлавливать этих злостных эмигрантов в аэропорту и на морвокзале. А то, блин, налоги на содержание власти платить некому, панимаааашь)))
G
GecR2
7 апреля 2011, 18:51
бедняги нету у них нефти, а то можно было еще и пинками погонять.
е
енот
7 апреля 2011, 18:48
Да, в очередной раз убеждаюсь, что всё везде одинаково. У нас точно так же всё, смена поколений у них примерно такая же, как и у нас, всё же и они и мы бывший соцлагерь. У нас так же молодежь не хочет жить как жили их родители, я лично тоже не хочу, я из так называемого поколения 80-х, когда и совок застал и 90-е жесткие и 2000-ые. Я хочу жить хорошо, но я понимаю что и работать нужно хорошо. Так что может когда к власти с обоих сторон придет моё поколение взгляды друг на друга у нас может быть и изменются.
G
GecR2
7 апреля 2011, 18:55
когда к власти с обоих сторон придет моё поколение А не думаешь ли что ты и Вы и ваше поколение у власти скурвятся в три недели? Ведь обидно с чистыми ручками сидеть в шестерке, когда коллега на бентли гоняет. А совесть можно утопить в дорогущем вискаре.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 19:25
но я понимаю что и работать нужно хорошо. Вопрос, юноша: где и кем в России надо работать хорошо, чтобы жить хорошо? И надо ли работать вообще, чтобы жить хорошо?)))
ЛЗ
Лев Задов
7 апреля 2011, 20:32
кем в России надо работать хорошо, чтобы жить хорошо? Зависит от мироощущения. Если не читать Иносми и не глядеть в телевизор, то человеку даже со скромной зарплатой, но на работе, от которой он получает удовольствие, то можно жить хорошо. Я вот работаю на работе, связанной с лесной промышленностью, получаю зарплату примерно за тоже самое, за что другие, напротив, готовы платить деньги - гуляю по лесу (не всегда, приходится сидеть за компом и за письменным столом). А более подробно на Ваш вопрос ответил Некрасов в одноимённой поэме.
ш
шоггот
7 апреля 2011, 21:20
А как к Вам устраиваются?.. а то пингвины эти утомили. Я хорошо сторожить умею. Браконьеры дорогу забудут, точно.
ЛЗ
Лев Задов
7 апреля 2011, 21:30
Лесников Путин упразднил. Ходят слухи, что одумается и восстановит обратно. Пока ждём-с.
ш
шоггот
7 апреля 2011, 22:02
Да как же это, милостивец, ведь враг-то не дремлет? Что же теперь, лесами рисковать? их здоровье и жизнь местным властям отдавать?
е
енот
7 апреля 2011, 20:39
для GecR2 и monsterОК О "моём" поколении и чем оно лучше предыдущего. Во-первых мы выросли в реалиях, когда государство о тебе не печется и ты не расслабляешься, а всё время в тонусе, так как четко осознаешь что ты тут сам за себя отвечаешь. Я смотрю на поколение своих родителей, это же какой шок у них был когда после типличных условий СССР их выкинули в капитализм. Отссюда и пьянь беспробудная и потеря всех ценностей. А мы уже понимаем что халявы не будет. Жестоко? Но реалии современного мира таковы. Главное конечно и паскудой при таких условиях не стать, но тут всё строго индивидуально. Во-вторых на счет хорошо жить. У каждого конечно свои критерии хорошо или нет, кому-то приора хороший автомобиль, а кому-то если авто менее ляма стоит, то это и не автомобиль. У меня тоже из знакомых кто-то живет утопией что как-то само собой образуется, и живет плохо, а кто-то работает на 2х-3х работах и на жизнь не жалуется. На моей малой родине (Южный Урал) плохо с работой, мне это не нравилось, пить от безысходности я не хочу и обвинять всех в своих бедах, кроме себя тоже не мой вариант, переехал в Питер где нашел нормальную работу, на жизнь не жалуюсь, собираюсь приобретать авто и задумываюсь о жилье. И я считаю что чем больше будет у нашей страны людей разделяющих мои ценности, работа, стабильность, самообразование, надежда в первую очередь на собственные, тем быстрее у нас будет формироваться так называемый средний класс, который самодостаточен и представляет мощную основу для государства. Но это еще все не так скоро будет. Наше дело правое, победа будет за нами -))!
ЛЗ
Лев Задов
7 апреля 2011, 20:59
так называемый средний класс, Неплохой у Вас коммент в целом. Однако никакого "среднего класса" не существует нигде. Это выдумки специально обученных людей. Вот мои доводы. 1. К т.н. "среднему классу" относят не по способу получения дохода, а по его количеству, т.е. у кого есть дом, автомобиль, неплохой счёт в банке. 2. Под этой вывеской объединяют средних чиновников, средних предпринимателей и высококвалифицированных специалистов. Нужно ли говорить, что этих людей на самом деле ничто не объединяет, кроме потребления? Чиновники, предприниматели и специалисты имеют совершенно противоположные интересы. Политически они всегда будут в разных партиях.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 22:38
переехал в Питер где нашел нормальную работу, на жизнь не жалуюсь, А я-то думаю, почему у нас все вакансии "до 35-ти"! А оно вона как - оккупанты кругом. Демпингом занимаются, цены сбивают! Ужо я вам задам, карьеристам!))))))
е
енот
7 апреля 2011, 23:00
А нужно быть более конкурентоспособным -)) Да и к тому же у нас ведь не крепостное право, трудовая миграция - это нормально. Если 2 города высасывают почти все деньги из других регионов, то зачем удивляться почему люди из этих обедневших регионов едут, по сути за своими же деньгами!
m
monsterОК
7 апреля 2011, 23:16
у нас ведь не крепостное право, Ничего против не имею, на здоровье))) А прочему не в Москву - самый лучший город земли? Кстати, конкурентноспособность тут не при чем. Чисто выгода работодателя - два по цене одного)))
е
енот
7 апреля 2011, 23:27
Москву не очень люблю, как-то совсем уже не Россия, пафос, шумно, вечные пробки.А на счет того что приезжие сбивают цены - это миф, во-первых нужн снимать жилье, во-вторых есть, в-третьих собственно улучшать свой материальный достаток. Так что кто приезжает как раз на маленькие зарплаты и не согласны, а как раз берут своим профессионализмом, так как считают что на старом месте исчерпали лимит развития, ну и конечно готовы поработать чуток побольше может быть, чем остальные, не без этого.
N
N99
7 апреля 2011, 23:14
Еноту: а я НЕ ХОЧУ работать на трех работах. даже на двух- и то не хочу. Даже самое разлюбимое занятие через некоторое время достает, а если у вас три работы, то подозреваю, что или "не бей лежачего", или скрипя зубами. Потому что три дела сразу любить не получиться. А НА ФИГА мне такая жизнь,- скрипя зубами?! Нет, ну год, ну пять лет,- а потом? А ситуация сегодня такая, что рабом Божьим родился, рабом и жизнь свою проведешь, если за свою душу хотябы с десяток других душ не подставишь... Не нравиться мне все это! Хочу "тепличные" условия: что бы как мой отец по северам, тайгам, подземкам и комадировкам, через успехи, девченок и похмелье, со смекалкой и умом, с упертостью и хваткой, НО ТОЧНО ЗНАЛ, что в случае чего- страна не бросит. Хочу так.
е
енот
7 апреля 2011, 23:32
Я вас прекрасно понимаю, но к сожалению золотой середины нет и не будет. Я тоже думал над этим, что же лучше, синица в руках ил журавль в небе. Мой выбор наверное журавль. Ну и к тому же у вас есть же все таки выбор вкалывать и жить хорошо или работать не напрягаясь, но жить скромнее. А в СССР такого выбора не было, будешь как все и точка.
m
monsterОК
7 апреля 2011, 23:37
будешь как все и точка. Успехов тебе, полоскун! Береги себя! Тебе еще работать долго и нудно, а успех и пенсию никто не гарантирует)))
е
енот
7 апреля 2011, 23:46
И вам не хворать, буду трудиться на благо себя и будущих поколений)) На счет пенсии это 100%, может и не доживу, ну хоть пару бабушек сейчас покормлю своими отчислениями в еще существующий пенсионный фонд РФ. Главное ребята, сердцем не стареть))
N
N99
8 апреля 2011, 07:15
когда напрягаешся на пределе- это не есть хорошая жизнь. Могу конечно привести примеры, но лучше все таки судить по себе: мне с такой работой уже на фиг ни чего не надо,- пришел домой,- уперся в монитор на несколько часов,- упал рядом с ним,- проснулся и на работу,- какая замечательная жизнь,- какой жирный журавль!.. их к стати не едят почему то. И выхода из этого белечьего колеса не вижу,- остановишься оглядеться и придет кирдык. И в смысле по доходам я как бы повыше чем средний россиянин. А как же остальные, у тех, кто меньше зарабатывает?
о
ой
7 апреля 2011, 18:48
это если с польши уезжают, то сколько с более бедного снг уезжают
G
GecR2
7 апреля 2011, 18:57
многие ли в бедном снг местают о 600 евро в месяц? многие ли в снг состоят в евросоюзе чтоб уехать?
m
monsterОК
7 апреля 2011, 19:21
Кстати, в той же Германии, если память не изменяет, пособие по безработице 800 евриков)))
m
mixal#4
7 апреля 2011, 19:20
Ну 30 серебрянников! эк вы загнули Это ставка заслуженных деятелей, таких как горби например
m
monsterОК
7 апреля 2011, 19:28
Если что-то стал невесел Вам "Прожекторперисхилтон", С чувством юмора проблемы, Мучит сперматоксикоз - Посмотрите выступленья Наших лидеров на Первом! Полегчает однозначно Всем, кто русский путреот!)))
z
zirra11
7 апреля 2011, 19:22
ай да я! где он? он так усирался за польские пенсии! а, бляха, тут теперь монстерок работает. ребята, вы в смене работаете? сообщите расписание, чтоб знать к кому обращаться.
g
galina0089
8 апреля 2011, 01:22
Не сообщат Он же сам написал что платят не много.. Видно двоих боливар сразу не держит :)) Вот и работают посменно :))) Кондолизка хорошо платила, а Хилари чет....... Потому, за "вычеты" можно даж поляков похаять :)))
Л
Ледоруб
7 апреля 2011, 20:24
monsterОК:трое моих школьных друзей уехали - Финка, Германия, Франция. Правда, это было в конце 90-х - начале 2000-х, и было им по тридцать. Путём сложнейших математических вычислений, можно придти к выводу, что единственная возможность, что бы monsterОК мог попасть с ними в один класс - или это была спецшкола для особо одаренных, где по три года в каждом классе кубики раскладывают, или он утверждает, что он 1969? Что приводит нас ещё к более потрясающим выводам : 1. monsterОК в 42 года, до сих пор рассуждает как подросток? 2. monsterОК в 42 года, до сих пор излагает мысли как подросток? 3. monsterОК в 42 года, до сих пор еле-еле пишет по-русски с ошибками? 4. monsterОК в 42 года, до сих пор пользуется подростковым слэнгом через слово? 5. monsterОК в 42 года, до сих пор зарабатывает 5000 рублей? Волнуюсь за него. На его бы месте, я бы срочно побежал делать ЭКГ головного мозга. С такими вещами шутки не шутят.
P
Puschkin
7 апреля 2011, 21:29
С такими вещами шутки не шутят. Да ладно Вам, так уж... Может человек тут психологически разгружается:)))
m
monsterОК
7 апреля 2011, 22:18
Может человек тут психологически разгружается:))) Я тут психологически развлекаюсь. Очень уж тут интересный срез пипла есть. Из тех, что ходят на концерт не для того, чтобы послушать певца, а для того, чтобы обсудить его прикид, серьгу в ухе и не педик ли он. Они читают газету "Жизнь" и считают, что знают жизнь. Они слушают Стаса Михайлова и считают, что это круто. Поэтому не удивительно, что они хотят такого, как Путин. А я не хочу. Вот и вся разница, брат Пушкин!)))
P
Puschkin
7 апреля 2011, 22:41
Поэтому не удивительно, что они хотят такого, как Путин До этой фразы все было относительно понятно... Только причем здесь Путин? И еще. Я вообще-то на форуме редко бываю, но вижу что тут страсти горят, а вы в самом их эпицентре. Должен вам заметить (абсолютно не предвзято), что очень многие форумчане вполне здравомыслящие, адекватные и грамотные люди, в том числе и те, с которыми вы так яростно ругаетесь. Может стоит прислушаться к их мнению (в смысле, когда идет спор по существу вопроса), на что-то взглянуть иначе. Например, на Путина - Михайлова? А то действительно, как-то маниакально выглядит со стороны... З.Ы. А ВВП вообще слыхал о нем хоть?
m
monsterОК
7 апреля 2011, 23:07
с которыми вы так яростно ругаетесь. Брат Пушкин, я тут ни с кем не ругаюсь. Это меня тут пытаются достать, только мне пох. Чем бы дите ни тешилось, лишь бы не какало))) А про Михайлова Путин слыхал. А я от Путина. Посредством ящика)))
Л
Ледоруб
7 апреля 2011, 22:45
Зёма, если у тебя в, как ты утверждаешь, 42 года, словарный запас ограничен словами типа пипла и круто - у тебя очень серьезные проблемы со здоровьем. Мы действительно волнуемся за тебя.
Л
Ледоруб
7 апреля 2011, 22:40
Может человек тут психологически разгружается Фонетически, любой человек пишет так же, как и говорит. А говорит, так же, как думает. Хороший, очень хороший, артист, может войти в роль на несколько часов. Обычный человек, на час от силы. А балансировать на грани истерики по 14 часов в день, 7 дней в неделю? Нет. Не думаю, что он притворяется.
Ф
Фенёк
7 апреля 2011, 22:54
monsterОК в 42 года, до сих пор зарабатывает 5000 рублей Такая зарплата может повеселить или удивить только офисный планктон из Москвы, которык считают что за МКАДом жизни нет. За 100 км от МКАД такая зарплата считается не самой маленькой
m
monsterОК
7 апреля 2011, 23:03
monsterОК в 42 года, Фенёк, не повторяй глупости за недалекими. Мне и не 42, и зарплата у меня не 5 тыщ)))
Л
Ледоруб
7 апреля 2011, 23:20
Значит про одноклассников, в 30 лет уехавших в 1999 году - в очередной раз соврал, лишь бы что нибудь сказать? Ай яй яй. Нет, ну кто бы мог подумать?
Л
Ледоруб
7 апреля 2011, 23:21
А если без истерик про клятых мАскалей? Кто именно, за 100 км от Москвы, при стаже в 25 лет получает МРОТ?
Л
Ледоруб
7 апреля 2011, 23:48
Фенёк ушел в кому Надо было как то помягче, для начала, что ли?
Ф
Фенёк
8 апреля 2011, 00:49
В 100 км от МКАД на стаж никто не смотрит, если человек нашел хоть какую нибудь работу и ему платят 5000 р. то считай хорошо устроился. - медсестра -5000 р - работник горгаза 5000 - оператор телефонного узла 5000 - тракторист в колхозе 3000-5000 - начальник райного узла связи 12000 (все завидуют) - инженер - 5000-8000. Почему 100 км от МКАД - в пределах 100 км еще можно ездить в Москву на работу, а далее уже накладно и по деньгам и по времени. И там местный работодатель особо не стесняется, Чиновников и госслужащих я не рассматриваю. эта сволота везде жирует
Л
Ледоруб
8 апреля 2011, 01:50
Не знаю. Могу лишь сказать, что это дело сильно подсудное. Это пришлось бы ФСС и Налоговою тогда подделывать. Тянет лет на 8. Не многие будут так рисковать - выгода минимальна, а срок серьезный. Если действительно так - не нойте на форумах, пишите в Областную прокуратуру.
R
RiDer
7 апреля 2011, 22:01
здраво весьма и весьма.
х
хох63
7 апреля 2011, 22:47
Если польские специалисты готовы работать за 600 евреев то чё далеко ехать и у нас полно таких мест.
N
N99
7 апреля 2011, 23:01
"Потратив огромное количество сил и средств, мы вырастили миллионы людей и дали им образование",- честно говоря, взрослое поколение в конце восьмидесятых и девяностых, как раз таки РАЗРУШАЛО все человеческие воспитательные принципы, в том числе и образование. и у нас, и как оказывается в Польше. Кто еще помнит советско-польские фильмы, тот должен припомнить, за что они нравились: секс-наркотики-и-бандитизм. Вот сюжет польского филма того времени, резко отличавшийся от закостенело-догматического союзного или жестоко-бандитского ранне-российского(чисто чернуха). Когда ты молод(или хочешь "окунуться" в бывшую молодость) то это очень востребованно. Что же вам сказать, наши папы и мамы?,- вы воспитали нас такими. Когда то мне нравилось, что допускалось многое, а сейчас мне самому скоро сорок и я вижу, к чему привели нас(да и вас) наши желания и ваше благодушие к ним. Время не вернешь, и будем жить. те, кто еще держиться. А тех кто упадет- спихнем в кювет вдоль дороги В НИКУДА и забудем. Хорошая статья. Мне понравилась.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем