Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

О значении российского соглашения с немецкой Rheinmetall

© AFP PHOTO DDP/VOLKER HARTMANN GERMANY OUTвоенно-промышленная компания Rheinmetall
военно-промышленная компания Rheinmetall
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Российское Министерство обороны заключило соглашение с немецкой частной военно-промышленной компанией Rheinmetall о строительстве центра боевой подготовки для российских войск. Эта сделка не означает, что между Германией и Россией будет и дальше развиваться военное сотрудничество, однако она свидетельствует о наличии тесных связей между Берлином и Москвой.

Краткая справка

Российское Министерство обороны заключило соглашение с немецкой частной военно-промышленной компанией Rheinmetall о строительстве центра боевой подготовки для российских войск. Эта сделка не означает, что между Германией и Россией будет и дальше развиваться военное сотрудничество, однако она свидетельствует о наличии тесных связей между Берлином и Москвой. Хотя деталей о заключенном соглашении известно немного, оно наверняка привлечет к себе пристальное внимание со стороны ряда союзников Германии по НАТО, особенно тех, что находятся между Германией и Россией.

Подробности

Немецкая частная военно-промышленная компания Rheinmetall подписала 9 февраля соглашение с российским Министерством обороны о строительстве центра боевой подготовки для российских войск. Этот центр будет создаваться на базе действующего российского военного полигона Мулино, находящегося возле Нижнего Новгорода. Он предназначен для всесторонней подготовки войск численностью до бригады (несколько тысяч человек) и позволит более качественно моделировать любую тактическую обстановку на поле боя. Российское Министерство обороны пригласило Rheinmetall заниматься «обеспечением, ремонтом и модернизацией военной техники». Россия сможет также закупать у Rheinmetall мобильные комплексы для утилизации боеприпасов.

Пока неясно, какими будут финансовые и технические аспекты данной сделки, например, точная стоимость проекта и масштабы использования немецких знаний, опыта и персонала при функционировании центра. Тем не менее, соглашение показывает, что Россия придает большое значение более четкому пониманию, а возможно и изучению западных методов боевой подготовки. Кроме того, решение российских военных подписать такое соглашение именно с немецкой оборонной компанией является  еще одним примером укрепления связей между Берлином и Москвой. Каковы бы ни были детали этого соглашения, оно вызовет обеспокоенность у союзников Германии по НАТО, в частности, у центральноевропейских и прибалтийских государств.

Важно отметить, что Rheinmetall не является частью государства. Это частная компания по производству боевой и автомобильной техники и вооружений. Оборонное подразделение компании является ведущим в Европе поставщиком военной техники и систем защиты для сухопутных войск. Оно специализируется на изготовлении бронетехники, артиллерийских систем, боезарядов и боеприпасов. Кроме того, у компании имеется широкий ассортимент другой продукции военного назначения, включая системы боевой подготовки, тренажерные комплексы, системы командования, управления, связи, компьютеров, сбора информации, целеуказания и разведки (объединенные общей аббревиатурой C4ISTAR). Все это представляет особый интерес для Москвы. Учебно-имитационные системы Rheinmetall используются во всем мире, а такие страны как Индия и Норвегия применяют у себя военно-морские тренажерные комплексы и тренажеры бронетехники. Rheinmetall станет первой зарубежной компанией, которая будет создавать такой центр подготовки в России.

С технической точки зрения, спроектированный и построенный Германией учебный центр сам по себе сможет стать важным шагом вперед в деле совершенствования боевой подготовки, имитационного моделирования и проведения учений российских сухопутных войск. Кроме того, расширение и углубление сотрудничества с Rheinmetall поможет внести существенный вклад в проходящую в России военную реформу и усилия по модернизации. Хотя Россия очень быстро разгромила грузинские войска в августе 2008 года, в ходе войны были выявлены существенные тактические и оперативные недостатки и пробелы. В долгосрочной перспективе совершенствование системы и процесса боевой подготовки с упором на более современные западные тренажеры, информационные технологии и обновленные методы обучения может оказаться весьма масштабным. Для немцев это хорошая возможность получить прибыль и извлечь выгоду из российской кампании модернизации, а также заложить фундамент для дальнейших соглашений в политической и военной области.

С политической точки зрения это соглашение отнюдь не свидетельствует о наращивании военных связей между Берлином и Москвой. Чтобы внедрить в армии новое мышление с учетом западных военных достижений, Россия остановила свой выбор на немецкой компании. Этот выбор свидетельствует о наличии уже имеющихся тесных связей. Кроме того, есть и другие области, в которых российско-германское военное сотрудничество весьма заметно. По данным источников STRATFOR, немцы помогают русским готовить пограничников в Таджикистане на таджико-узбекской границе.

Далее, российские военные смогут по своему усмотрению использовать учебный центр, для которого Rhienmetall может поставить в больших количествах учебную и тренажерную технику, а также предоставить свои знания и опыт. У них появится возможность проводить различные эксперименты в области боевого применения сил и средств, отрабатывать зарубежные концепции и закладывать основу для будущих связей и обменов с оборонной промышленностью Германии. Масштаб центра подготовки войск и его предназначение до сих пор неясны, поскольку о деталях подписанного соглашения сообщается крайне мало. Возможно, это будет многофункциональный учебный центр, через который будут пропускать войска со всей страны. Возможно также, что центр и подготовка в нем будут более специализированными, направленными на обучение каких-то отдельных частей и подразделений, на отработку каких-то специальных задач и действий в особой обстановке.

Так или иначе, это соглашение вызовет нервозность в странах, расположенных между Россией и Германией – в частности, в Польше и прибалтийских государствах. Для них любое российско-германское военное сотрудничество служит напоминанием о связях между Веймарской республикой и Советским Союзом в межвоенные годы. Эти связи позволили Германии тайно укрепить свою армию, несмотря на ограничения по Версальскому договору. Центральная Европа соглашения такого рода не забыла, и любая сделка – какой бы безобидной и чисто коммерческой она ни казалась – привлечет к себе пристальное внимание со стороны восточных союзников Германии по НАТО и может ослабить те узы, которые скрепляют Североатлантический альянс.

Обсуждение
Комментариев: 146
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
J
Justflash
17 февраля 2011, 11:48
Ага..... расшатаем НАТО изнутри!)) Ну вот ....все логично и естеснвенно. Когда то перед ВОВ немецкие летчики и саолдаты проходили обучение в СССР, теперь они нас учить будут.... Хм!! Может хоть немцам удасться изменить дисциплину в россиских войсках, а то у нас самих уже лет 40 нифига ниче не получаеца...
DJ
De Jure Divus
17 февраля 2011, 11:52
пурга
b
bogart
17 февраля 2011, 12:10
Поправка Ну, учить они нас, допустим не будут... они только комплекс построят и будут его обслуживать. Это немного разные вещи.
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 12:23
В истории России были моменты, когда в армии вводились немецкие порядки. Ничего хорошего из этого не вышло. Немцы -классные и достойные вояки, но мы занимали Берлин трижды (если память не изменяет), и все время русскими военоначальниками, а они Москву ни разу. Безусловно, надо перенимать самое лучшее и от немцев и от америанцев, но учиться надо на своей истории и опыте.
U
UR26
17 февраля 2011, 12:47
Немцы -классные и достойные вояки Где то слышал выражение, что немцы - это отличные военные, а русские - отличные воины. Воинов всегда хватало, а вот грамотных военных, не всегда. Как быстро меняется мир, стратегии и тактика ведения войны и боевых операций, само воооружение и требования к персоналу. Очень хорошо, что у нас есть стремление быть современными военными (при этом оставаться воинами) Надо - грудью на пулемет ляжем, но лучше если туда (к пулемету) прилетит что то более эффективное.
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 12:53
Насколько я знаю У немцев нет и не было военноначальника уровня Суворова. И, кажется, ни у кого в мире, нет аналога операции по взятию дворца Амина. Чего мы себя принижаем?
k
kummel
17 февраля 2011, 13:13
Именно Суворов послужил примером для создания немецкой армии образца ПМВ и ВМВ, которые послужили примером западным армиям. В то же время, примером для создания российской и советской армии образца ПМВ и ВМВ он не послужил. Так что извольте перенимать чужой опыт, а не как обычно учиться на своих кровавых ошибках.
U
UR26
17 февраля 2011, 13:57
на своих кровавых ошибках Практически любой подвиг солдата - это недоработка командования или МТО Если поинтероваться, что дороже стоит (в деньгах) летчик или самолет, ответ - летчик, так как в его подготовку затрачено много более средств, чем в сам самолет. Точно так должно быть в других родах войск. Солдат должен быть подготовлен и вооружен, эффективен и дорог. Не дай бог ноги натрет или консеркой траванется - должно рассматриваться как должностное преступление. И прежде чем идти на пресловутый пулемет, по нему должно быть выпущено тонны всякой гадости, не дай бог кого из солдат зацепит из этого пулемета. Все это гипотетически. Хватало и у нас грамотных и талантливых военных всех уровней но, как мне кажется, отношение к солдату осталось преждним - *пушечное мясо* И воевать (не дай бог) надо как амеры в Югославии и Ираке (только как пример проведения боевых операций), не жалея металла и взрывчатки, жалея личный состав. Опять же к сожалению что у нас такого пока нет, отвественность за поткрянного солдата гораздо больше, чем за безграмотро истраченные боеприпасы и технику.
ФФ
Федор Фрaнк
17 февраля 2011, 14:26
Это да, героизм-это логическое продолжение чьей-то глупости. Или некомпетентности. Типа заболел пелеметчик, отравился, казалось бы, что проще-дайте пулемет автоматчику, худо-бедно, но он будет. Но нужно документы оформлять, долго это все, и группа идет без пулемета.. А пулемет-это, по сути, жизни людей, когда он стреляет-то все хорошо, и есть все шансы, что двухсотых не будет. А когда он замолкает-то начинается самое нехорошее.. Вот и весь героизм..
Р
Россиянин...
17 февраля 2011, 15:02
человек конечно же дороже любой техники стоит,человека надо выносить,родить и еще до зрелости растить и воспитывать,а это - затраты немалые.
M
Merzost
17 февраля 2011, 14:01
И еще почти ни кого нет столько народа как в РФ...так что мясо у нас много для любой войны
Р
Россиянин...
17 февраля 2011, 13:25
если учатся на своей истории и опыте,то готовятся к войне прошлого,а надо готовиться к войнам будущего,то есть к войнам с совершенно новым вооружением во всех родах войск.Нужны - новые виды разведки,на основе новейших открытий в науке ,новые виды связи,целеуказаний,защиты ,маскировки и много еще чего.Например,во время боевых действий в грызунии,нам очень не хватало беспилотников ,могущих вести разведку не только визуально,но и с помощью тепловизоров,инфракрасных датчиков и на других электромагнитных и торсионных частотах,чтоб действовать и ночью,и в дождь,и пасмурную погоду и причем - главное,могущих самим уничтожать,в реальном времени,все выявленные цели врага и т.д.
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 13:56
если учатся на своей истории и опыте,то готовятся к войне прошлого,а надо готовиться к войнам будущего Как же тогда наши стариканы на основе опыта Сталинграда, сумели спланировать взятие дворца Амина? Никто в мире такого не делал.
ФФ
Федор Фрaнк
17 февраля 2011, 14:27
Зато потом на основе штурма Будапешта спланировали взятие Грозного. Никто в мире так не делал. И вряд ли сделает уже..
Р
Россиянин...
17 февраля 2011, 14:32
Кубанойду Плохо же вы знаете историю,работе спецподразделений ,как раз у немцев учились,во время второй мировой войны,учились,увы, на своей крови,коль раньше не смогли это сделать. Немцы широко использовали спецподразделения для точечных ударов,при захвате голандии,бельгии,франции и т.д.,захватывая крепости ,мосты и т.д.
n
neri-r
17 февраля 2011, 17:30
Да, действительно учились на своей крови, действительно в войне с немцами, но не у немецких спецподразделений, они тут не причём! Штурм отдельно взятого здания - это наш Сталинградский опыт, заработанный потом и кровью в борьбе с очень сильным противником! Вписан в боевой устав Красной армии в 1943 году!
N
Neforo
17 февраля 2011, 12:28
апполитично рассуждаете, да и тезисы мягко говоря не соответствуют действительности. В той же Германии набирает скандал с дедовшиной на паруснике и тд.
J
Justflash
17 февраля 2011, 20:58
ну дедовщине мы их сами научим.))) Нам бы порядку да дисциплинки нормальной.... и отношение к солдату, как к "мясу" изменить.....а остальное выправим и сами разберёмся.... а плохого в учебе никогда ничего не было. чем больше знаешь, тем больше вариантов выжить и достичь поставленной задачи! И опыт и навыки других армий - это тоже база знаний.
f
fleid
17 февраля 2011, 11:48
Статья мне напомнила школьные годы. Когда надо написать сочинение с определенным обьемом. Во и льешь "воду".Хотя все умещается в одном обзатце...
v
virgо.
17 февраля 2011, 12:37
А где Буча.Всю ночь не спал сердешный все на посту.
c
carl192
18 февраля 2011, 02:55
T
Tigrarten
17 февраля 2011, 11:56
Отлично. История повторяется с удивительной точностью. Школа "Кама" сразу вспомнилась.
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 12:48
История повторяется с удивительной точностью. Ну и какой прогноз из уроков истории Вы сможете сделать? Надеюсь до очередной войны с немцами, вообще ни с кем, не дойдет?
T
Tigrarten
18 февраля 2011, 00:57
Надеюсь, в следующей мировой войне мы будем на одной стороне с немцами.
A
Accounter
18 февраля 2011, 10:21
Что?!?! Опять Польшу делить? Спасибо, не надо
a
alvikmak
17 февраля 2011, 11:58
Молодцы министерство обороны – налаживают связи с Германией. У немцев всегда есть чему поучиться. А что до прибалтов, то лучше не иметь никаких союзников, чем таких.
ДМ
Дед Морозов
17 февраля 2011, 12:00
Пока неясно, какими будут финансовые и технические аспекты данной сделки Думаю, очень хорошие.
М
Минчанин
17 февраля 2011, 12:02
Качиньский еще не почуял четвертый раздел Речи Посполитой? господа европейцы - затыкайте уши, сейчас начнется...
b
bogart
17 февраля 2011, 12:17
Гы, точно!
K
KOBA235
18 февраля 2011, 00:02
Почему четвертый? Пятый же. Три при Екатерине, четвертый при Виссарионовиче.
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 12:02
ничего не понимаю 10 мы воевали в Афганистане, 10 лет в Чечне куча локкульных конфликтов по всему миру. И теперь немцы, не воевавшие 65 лет, учат нас воевать. Да еще такжикских пограцов готовим совместно, уж кто-кто, а мы знаем Такжикистан и его специфику очень хорошо. Я так понимаю, речь идет о полном упадке нашего ВПК? А шо делать, толку от наполодивших нашу страну менеджеровюристовэкономистовпсихологов не много, а после реформы образования вообще трындец прийдет.
М
Минчанин
17 февраля 2011, 12:10
Нет, вы неправлильно поняли речь идет не о военных специалистах, речь идет о частной компании занимающейся производством тренажеров и созданием учебных центров. Может они там в виртуальных шлемах собираются солдат тренировать? Что то вроде игровых компьютерных клубов для любителей пострелять) Возможно от этого будет толк, кто знает..
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 12:31
речь идет о частной компании занимающейся производством тренажеров и созданием учебных центров. Мы покупаем Мистрали, броню, беспилотники, оптику, теперь еще и учебные центры.Это нехорошая тенденция, учитывая былую мощь советского ВПК.И меня она беспокоит. Кстати, пару лет назад проезжал в поезде Рязань. Сосед по вагону сказал, что знаменитое рязанское училище собираются то-ли закрывать, то-линабор приостанавливают. Тогда я не поверил и вроде сообщений в прессе об этом не было. Кто в курсе проясните ситауцию?
C
CraZy
17 февраля 2011, 14:40
В Российской армии офицеров больше чем надо и их сокращают. Было бы странно одновременно сокращать и набирать новых. Поэтому прекратили набор во все военные училища. Желающим стать офицерами порекомендовали сначала отслужить рядовыми, а затем если желание останется :). Многие поступали в военные училища чтобы не служить в армии, первые два или три года засчитывали как долг Родине, поэтому они отучившись подавали рапорт и переводились на гражданку. По поводу нехорошей тенденции Вы не правы. В СССР поступали также, в 30-х годах закупались двигатели, самолеты и лицензии на их производство. После ВОВ у англичан купили лицензию на производство реактивных двигателей Nine, половина флота строила польша и ГДР, учебные самолеты Чехословакия и т.д. С развалом варшавского договора производственные мощности стали недоступными и сейчас приходиться их создавать заново вместе с теми, что были разрушенны или остались в "братских" республиках.
Р
РИК
17 февраля 2011, 16:54
наши горе-руководители повыгоняли офицеров, закрыли все училища, а теперь Медведев объявил о наборе 70 тыс офицеров дополнительно. Мудачье
S
Sinhrophazotron
17 февраля 2011, 21:33
.Это нехорошая тенденция, учитывая былую мощь советского ВПК АУУУУ, батенька, СССР уже 20 лет как нет. А Российская Федерация это 50 населения и 60% промышленных мощностей от него, по состоянию на 91 год. В дальнешйем как первое, так и второе ещё уменьшилось. Как же можно ожидать, что после такого разлома нынешняя Россия сможет всё и вся делать сама? Тем более и потому, что может зачастую от лидеров отставание образовалось. В том же мистрале ведь не железная коробка важна, а современные технологии коммуникаций и тп, по которым в дальнейшем будут переданы технологии, как это уже произошло с оптикой-несколько лет закупали у тех же французов современные матрицы для пнв, потом получили технологии и теперь есть своё производство. В Рязани в том году в основном принимали на будущих профессиональных сержантов-1100 с чем-то человек, обучение 2,5 года и 100 с чем-то человек на будущих офицеров. А наборы приостанавливали везде, тк из-за новых ОШС уже был переизбыток офицеров, большое число которых приходилось ставить даже на сержантские должности. закрывать его никто не будет.
b
bogart
17 февраля 2011, 12:15
Наконец-то... Всё возвращается на круги своя. Одобрям. С кем же ещё на континенте порядок наводить? Россия и Германия. Они всегда этим и занимались. Наверное это и правильно. Успехов.
б
белорос
17 февраля 2011, 12:26
Немцам не пошёл впрок урок 2-ой мировой. Или они думают, что нынешняя раша чем-то отличается от того ссср-а?
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 12:38
Во-первых не раша, а Россия И наша генетика гораздо старше, чем СССР.Во-вторых, не только урок ВМВ, русские давали 3,14-й немцам со времен Александра Невского - это наверное у нас уже в генах заложено. В третьих, может немцы поняли, что с русскими лучше дружиь, нежели воевать? Для немцев в общем-то ничего плохого нет
t
telembotya
17 февраля 2011, 13:30
Во-первых не раша, а Россия Всё таки раша. Рашенцы, которые не могут понять, что коверкая Беларусь на Белоруссия - самые настоящие рашенцы.
M
Misakichi
17 февраля 2011, 13:36
Во-первых не беларусь Белорусь это трактор, а республика называется Белорусия. Стыдно не знать.
t
telembotya
17 февраля 2011, 13:52
Жертва реформы образования. рашенцы пишут БелорусСия, цивилизованные и беларусы - БелАрусь.
z
zenit445
17 февраля 2011, 16:31
цевилизованые беларусы Если русские рашенцы,то если следовать вашей логике, беларусы,белорашенцы.
t
telembotya
17 февраля 2011, 16:53
если следовать вашей логике Это конечно логично, но это поверхностный взгляд. Логика в другом. Если вы хотите чтобы русских звали русскими, то и вы называйте других так как они вам представляются. (см. пост ниже про Петь, Питеров и Петеров)
B
Buslik
17 февраля 2011, 16:54
Уайтрашенцы тогда уж :) Господа, не стоит тут устраивать очередной бульбосрач. Кому интересно. может почитать лурк или форум онлайнера. Там все аспекты уже перетерты, никто никому ничего не докажет и не переубедит. На мой взгляд, нефиг учить русских как по-русски будет то или иное слово - у них на этьо есть Академия Наук и институты всякие. А белорусы пусть называют себя сами как хотят сколько влезет. Берегите нервы. Мир-дружба-жвачка.
t
telembotya
17 февраля 2011, 17:18
нефиг учить русских как по-русски Никто и не учит их языку. Просто элементарная воспитанность. - Здравствуйте, меня зовут Петя. - Привет Петя. Это даже попугай может запомнить. А не согласно традициям: - Хай Питер.
a
a3v
17 февраля 2011, 19:09
А вот цивилизованные украинцы имеют привычку переводить все и вся. И мальчика с именем Август будут называть Серпень. И воспитанно чхать они хотели на чувства мальчика...
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 13:53
www.ozhegov.org/words/1471.shtml Словарь Ожегова допускает использование как Белоруссии, так и Бералуси. А Вы наверное еще больший авторитет в филологии, чем составители этого словаря.
t
telembotya
17 февраля 2011, 14:46
Словарь Ожегова Когда жил Ожегов, а когда образовалась Беларусь. Во всяком случае никто разговария с Питером не называет его Петей или тем более Петером. Человек обычно игнорирует такого собеседника, а особо одарённые - бьют в лицо. Нужно учиться уважать человека. Да понимаю начнутся ломки у людей. Как я расеянец, житель крутейшей империи буду белорусов называть беларусами? Сначала будет тяжело, а потом нормально. И другие нации потихоньку уважать вас начнут.
C
Col.Apis
17 февраля 2011, 21:17
Ну хорошо, давайте уважать людей. Вот вы, например, валлийцев как называете? А они себя зовут "cymry". А англичане русских зовут не русскими, а russians. А по-русски будет не беларус, а белорус. Вы пишете по-русски на русскоязычном сайте, пишете русским и требуете, чтобы вам они некоторые слова писали по-белорусски. А на англоязычном форуме вы тоже будете требовать, чтобы писали беларус, а не belarusian?
t
telembotya
18 февраля 2011, 16:25
Хорошо что не все такие. Когда я заполнял анкету в России, в графе национальность поставил - "белорус". Типа так все неучи пишут. Потом мне было очень стыдно. Работник - русская - спросила "белорус" или "беларус"? Она знала как правильно, несмотря на то что ваша соотечественница. Плохо быть неграмотным, но ещё хуже упорствовать в этом. А на англоязычном форуме - как чувствует себя "быдло жующее демократическую жвачку" мне всё равно. www.belarus.mid.ru
A
Ansar02
17 февраля 2011, 13:54
Сударь, вы ненормальный, или прикидываетесь? Белоруссия - это по-русски. Беларусь - по-белорусски. Навязывать русским людям туземные названия - это дикость. Там мы скоро начнём Финляндию называть Суоми, Германию Дойчланд, а Англию - Ингланд. Где это видано? Или мы уже настолько толейрантны, что и русский язык, ради вашего удовольствия, по боку?
t
telembotya
17 февраля 2011, 14:23
Паважаны спадар! Я надеюсь, что если Вы прочтёте ветку сначала, то убедитесь, что некто Kubanoid_Vova учит белороса правильно произносить название страны РФ. На беларуском языке, родном для белороса, - это Расея. И ему должно быть абсолютно всё равно как произносят РФ расеянцы на своём туземном языке.
ФФ
Федор Фрaнк
17 февраля 2011, 14:30
Чмо туземное
t
telembotya
17 февраля 2011, 14:55
Чмо туземное Дважды представляться некрасиво. Если Вас игнорируют идите дальше.
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 14:35
некто Kubanoid_Vova учит белороса правильно произносить название страны РФ. Между собою вы вправе говорить как угодно, в соответствии с вашим уровнем образованием. Общаясь с нами, уважайте наш язык и название нашей страны.
t
telembotya
17 февраля 2011, 15:03
Общаясь с нами, уважайте наш язык Русский язык - государственный язык Республики Беларусь. Это значит что в какой-то степени он и наш. И мы тоже имеем право вносить в него различные нормы. Но самую главную норму из области нравственности ВАМ не осилить. Уважаешь других - уважают тебя.
v
vorchun9
17 февраля 2011, 19:58
Уважаешь других - уважают тебя. Не устали лицемерить? Половину форума уже своей белорусской ботвой закидали. Назвать Беларусь - Белоруссией всё равно что по старому назвать Россию - СССР. Вот так и называйте - логичный ответ. Вы же назвали Россию какой-то англо-саксонской хренью, да ещё и с маленькой буквы. И после этого с пеной у рта учите нас вежливости. Факт нахождения в прошлом Белоруссии в составе СССР не даёт вам спать по ночам? Вы обижены на нас? Тогда зачем пришли в гости на российский форум? Обиженные пусть идут лесом...
c
carver
18 февраля 2011, 14:12
почему входила в состав СССР? Белоруссия как республика и соответственно как субъект она иманно в СССР и обозначилась. До этого небыло такого понятия как территория Беллорусии, даже небыло понятия нации белорусс были русские, славяне а белорусы и великоросы примерно тоже самое что сейчас москвичи, нижегородцы, сибиряки .... Так что к сожалению именно СССР и компартия в своё время заложила почву к данным губительным для нашего народа спорам.
a
akela
18 февраля 2011, 09:13
telembotya ты придурок у себя на Белорусском сайте можешь писать как тебе угодно,но если пришел в гости изволь сделать как тебе сказали или иди лесом
t
telembotya
18 февраля 2011, 15:43
Акела промахнулся. Однажды в интернете я встретил пиндоса, который заявлял что интернет американский. Типа они его придумали. Так что вали из ихнего интернета. А вообще забор сначала поставь и таблички повесь: "Сайт только для русских". Теперь мой рейтинг самых тупых такой: 1. Пиндос - собственник интернета. 2. Акела - собственник сайта. 3. ..... Если хочешь на первое место надо мыслить маштабно.
t
telembotya
17 февраля 2011, 13:57
И наша генетика гораздо старше Господин генетик! А чьи гены старше русских или немцев?
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 14:12
Я не генетик. О славянах в истории упоминается гораздо позже, чем о германцах И что из этого? Все равнонаши военные успехи ни как не меньше немецких. Арабы еще более древний народ, а это не помешало варварам с европы опустошить арабский мир во времена крестовых походов.
ДМ
Дед Морозов
17 февраля 2011, 14:09
Где-то читал, что генетика некоторых гуманоидов восходит к протодиназаврам. Страшный народ
t
telembotya
17 февраля 2011, 14:10
3,14-й немцам со времен Александра Невского Ваш Сашка немцам он конечно дал, но вот против Орды с другими русскими князьями объединятся не стал. А ползал туда за ярлыком. Хотя возможность была.
K
Kubanoid_Vova
17 февраля 2011, 14:26
Какие все умные стали, спустя 7 веков после Невской битвы. Не дай Бог России кто-то войну объявит, и что , ваш Сашка прийдет на помощь? А ведь Россию и Белоруссию связывают большие экономические связи, чем русские княжства в эпоху феодальной раздробленности.
t
telembotya
17 февраля 2011, 14:48
А ведь Россию и Белоруссию связывают большие экономические связи Бабло и дружба разные вещи. Торговать можно и с евреем.
B
Batareykin
17 февраля 2011, 17:40
так и торгуем Республика Беларусь из них и состоит на 99% думаю что поговорка" когда хохол родился, еврей заплакал" не отражает реалии Белорусы похлеще будут
v
vorchun9
17 февраля 2011, 20:03
Бабло и дружба разные вещи. А-ха-ха. Да поняли мы уже, поняли. Спасибо Александру Григорьевичу...
l
larissa.kler
17 февраля 2011, 12:45
высрался?
б
белорос
17 февраля 2011, 20:35
Нет, это я сморканулся.
g
goruss
18 февраля 2011, 01:17
белоросу у тебя значит при сморкании из всех отверстий гамно выпадает не напрягайся больше тебе вредно
Г
Грешник
17 февраля 2011, 12:26
"...это соглашение вызовет нервозность в странах, расположенных между Россией и Германией ..." страшный сон восточных младых демократий начал сбываться. бывшие враги теперь лепшие друзья - Франция-Германия-Россия. причём все в разные периоды воевали друг с другом. всё, как в жизни: заклятые дворовые враги часто становятся корешами - равные дружат с равными.
B
Bgi
17 февраля 2011, 12:37
Ахтунг, ахтунг Кровавый тиран В. Путин полковник ФСБ наследницы КГБ и НКВД, достойный продолжатель дела Сталина, и кровавая Фрау А. Меркель обчитавшийсь Mein Kampf хотят разделить польшу и парабатить приебалтику, всех расстрелять а остальных отправить в сибирь, для чего в срочном порядке будет востановлен ГУЛАГ. Внимание, Внимание "восточно евгопейским тиграм" нужны деньги, те которые вы дали нам за Мистраль и Искандеры закончились.
O
OBRY17
17 февраля 2011, 12:44
Так или иначе, это соглашение вызовет нервозность в странах, расположенных между Россией и Германией – в частности, в Польше и прибалтийских государствах. Для них любое российско-германское военное сотрудничество служит напоминанием о связях между Веймарской республикой и Советским Союзом в межвоенные годы. Эти связи позволили Германии тайно укрепить свою армию, несмотря на ограничения по Версальскому договору. Насчет тайного укрепления германской армии это конечно сильно сказано, потому как укрепляли ее все кому не лень помимо СССР. Что касается беспокойства Польши и Прибалтики, то как показывает история, хроническая диарея это часть их национального характера.
A
A-lex
17 февраля 2011, 13:27
Главное - это получение технологии Дело не только в том, что ВПК почти уничтожен, но и в том, что наши военные (сколь бы они там не воевали) отстали в отношении принципов ведения современной войны. Тот же конфлик в Грузии показал как они умеют координировать действия, вести разведку, и грамотно использовать возможности техники. Да и офицеры, которые непосредственно должны готовить солдат, не знают чего с этими солдатами делать. У меня друг служит (ушел добровольно, хотя мог отсрочку получить), говорит как в тюрьме - уйти никуда нельзя и делать нечего. Никакой подготовки. Про дедовщину вообще промолчу, вчерашние новости наверняка все видели. А немцы, воевали они не воевали, могут научить именно технологии управления, подготовки, ведения боя, разведки и т.п. и т.д. Однажды, кстати, они нас уже учили как создать армию - царская армия если я правильно помню с немецкой была скопирована. Лишь бы на прямые закупки военной техники не перешли. Нужно свое все же развивать - а с немцами, французами, итальянцами совместно разрабатывать. Тогда и связи наладятся и свои специалисты обученные будут и свои технологии. А тупо покупать - значит перечеркнуть завтрашний день инженерных кадров в российском ВПК. Но пока, Сердюков вроде бы нормально рулит.)
Р
Россиянин...
17 февраля 2011, 13:27
если учатся на своей истории и опыте,то готовятся к войне прошлого,а надо готовиться к войнам будущего,то есть к войнам с совершенно новым вооружением во всех родах войск.Нужны - новые виды разведки,на основе новейших открытий в науке ,новые виды связи,целеуказаний,защиты ,маскировки и много еще чего.Например,во время боевых действий в грызунии,нам очень не хватало беспилотников ,могущих вести разведку не только визуально,но и с помощью тепловизоров,инфракрасных датчиков и на других электромагнитных и торсионных частотах,чтоб действовать и ночью,и в дождь,и пасмурную погоду и причем - главное,могущих самим уничтожать,в реальном времени,все выявленные цели врага и т.д Наша наука и промышленность должны "идти в ногу со временем"и даже опережать его в новейших разработках,быстро воплощая их в явь.
o
olanordmann
17 февраля 2011, 13:47
давно пора армию реформировать Повыпинывать 3/4 придурков-офицеров, а остальным зарплату тысяч по 100-150 в месяц сделать, но ввести жесточайший отбор кадров с регулярными прверками. Если будет такая армия на 100.000 тысяч человек-больше не надо. Понадобится больше-тогда и 10 миллионов не спасёт, придётся запустить "Сатану".
A
A-lex
17 февраля 2011, 13:32
Главное - получить технологии Дело не только в том, что ВПК почти уничтожен, но и в том, что наши военные (сколь бы они там не воевали) отстали в отношении принципов ведения современной войны. Тот же конфлик в Грузии показал как они умеют координировать действия, вести разведку, и грамотно использовать возможности техники. Да и офицеры, которые непосредственно должны готовить солдат, не знают чего с этими солдатами делать. У меня друг служит (ушел добровольно, хотя мог отсрочку получить), говорит как в тюрьме - уйти никуда нельзя и делать нечего. Никакой подготовки. Про дедовщину вообще промолчу, вчерашние новости наверняка все видели. А немцы, воевали они не воевали, могут научить именно технологии управления, подготовки, ведения боя, разведки и т.п. и т.д. Однажды, кстати, они нас уже учили как создать армию - царская армия если я правильно помню с немецкой была скопирована. Лишь бы на прямые закупки военной техники не перешли. Нужно свое все же развивать - а с немцами, французами, итальянцами совместно разрабатывать. Тогда и связи наладятся и свои специалисты обученные будут и свои технологии. А тупо покупать - значит перечеркнуть завтрашний день инженерных кадров в российском ВПК. Но пока, Сердюков вроде бы нормально рулит.)
o
olanordmann
17 февраля 2011, 13:37
Похоже на Раппальский договор польше с приебалтиеой-стять, бояться! Уж чего-чего, а у немцев огромный тактический опыт боевого применения сухопутных войск остался со времён ВОВ. Ведь большинство генералов Вермахта дожило до глубокой старости, написав не только мемуары! Немцы-то знают с какой стороны по танку нужно ракетой приложить.
c
carver
18 февраля 2011, 14:49
ага а у нас ВОВ конечно опыту не дал мыже сразу после 9 мая забыли все??? непонятен высер и как он относится к статье.
Рв
Рожденный в СССР
17 февраля 2011, 13:46
По данным источников STRATFOR, немцы помогают русским готовить пограничников в Таджикистане на таджико-узбекской границе. Ну насмешили клоуны.
A
Ansar02
17 февраля 2011, 13:50
Золотые слова. Дуракам бы тут некоторым в уши.
w
waschbear
17 февраля 2011, 13:56
страшный сон англосаксов потихоньку грозит стать реальностью ситуация когда ведущие континентальные европейские державы прочно связывают себя взаимодействием в варианте Росиия Германия Италия Франция а мелкобриты остаются не при делах и теряют какое бы то ни было влияние-это из области врождённых древнеанглийских кошмаров...хотя по большому счёту хватит и связки Россия Германия ...исходя из личного общения с немцами скажу что их давно запарило положение вещей когда их стране приходится обслуживать чужие непонятные интересы и жить по указке вашингтонского обкома..на мелкобритов немцы давно в большой обиде за то что те сидят в плане членства в ЕС на трёх стульях-во первых так и не ввели евро и остались по сути отдельной экономикой хотя при этом голос в финансовых вопросах евросоюза имеют-спрашивается на каком основании? в дипломатическом плане для вьезда в англию до сих пор нужны визы (англия не входит в шенгенскую зону)..а для англичан в остальные страны европы-нет...с одной стороны англичане европейцы и сессна входят в европарламент..с другой стороны в том самом европарламете отстаивают исключительно американский интерес..короче потихоньку становится понятно чо британии с европой не по пути..а рулит в европе в основном Германия..России и дальше надо работать именно с Германией ,остальные более менее влиятельные члены ЕС подтянутся сами (хотябы когда увидят нехилые диведенты от такого сотрудничества получаемые немцами..а так как жадность и зависть у европейцев в крови то они просто не захотят терять шанс получить свою часть прибыли) то что данный расклад не устраивает мелкобритов-это проблема исключительно самих мелкобритов с чем их и поздравляю
ДМ
Дед Морозов
17 февраля 2011, 14:04
Я также думаю, что министр образования должен быть человек военный, поскольку лучше него никто не решит вопросы школьной формы, а об учебных делах пусть думают В РАО
S
Sinhrophazotron
17 февраля 2011, 21:39
Ну как бе минобороны это не только вопросы "оргштатной структуры и военной стратегии", но и достаточно нифиговое количество чисто экономических. Соответственно логично если ими и занимается гражданский министр с соответствующими навыками. А Сердюков налоговиком был даже подольше, чем "мебельщиком". К тому же у военного министра за годы службы образуется много друзей, сослуживцев и врагов, а так же предпочтений насчёт того или иного вида войск. Соответственно тяжелые решения, типо сокращений и тп, беспристрастно решить не сможет.
A
Ansar02
17 февраля 2011, 14:07
Рейнметалл - это то что нужно! Именно от этой фирмы, СССР в 1931-ом году получил всю техдокументацию на противотанковые пушки (знаменитая "сорокопятка"), на зенитную пушку (в последствии на её основе были созданы 76 и 85 мм зенитные орудия), на 122 мм гаубицу, на 152 мм мортиру, на 25 и 37 мм зенитные автоматы (последние, кстати, наша промышленность не могла освоить до конца тридцатых). Сотрудничество с немцами всегда нашей армии приносило только пользу! Вспомните - после Крымской войны, Крупп фактически с нуля создал русскую нарезную артиллерию. Гаубицы Круппа были лучшими в НАШЕЙ армии и во время 1МВ! С самолётов Гуго Юнкерса началась советская бомбардировочная авиация, а с его завода, построенного под Москвой - в Филях, советская авиапромышленность. Немецкая фирма Дешимаг реконструировала в СССР завод по строительству подводных лодок, а проект этой фирмы - знаменитая лодка серии "С" - была лучшей в нашем ВМФ. Никогда не говорите, что сотрудничество с немцами - не к добру. Мы всегда получали от немцев всё в чём особенно остро нуждались и что другие не хотели нам продавать. Я за сотрудничество с Рейнметалл!
ФФ
Федор Фрaнк
17 февраля 2011, 14:32
И я тоже. Немцы-это не японцы, у них научиться можно многому.
Ivandos
17 февраля 2011, 15:35
за инфу зачот! Согласен, что, срочно нужно обновление армии (та самая модернизация) и сотрудничество с немцами, в первую очередь (даже афганцы их больше всех щас "хвалят").
п
подумаем?
17 февраля 2011, 15:56
Спасибо. Познавательно. Но есть маленькое замечание-уточнение, а, может, вопрос: по какому критерю ПЛ серии "С" была лучшей? Насколько мне известно, по общему количеству потомпленных кораблей лидировала серия "Щ", по соотношению кол-во ПЛ проекта/кол-во потопленных кораблей противника 1-е место у серии "К". Нет?
A
Ansar02
17 февраля 2011, 17:18
Щуки с Малютками были самыми массовыми - это верно. Но по своим ТТХ они могли действовать только позиционным методом - занять позицию и ждать в надежде что появится цель. ЭСка, "Средняя" - или "Сталинка" при своих 20 узлах скорости надводного хода (против 11 узлов у Щуки)могла заниматься охотой, крейсируя на вражеских морских коммуникациях как и крейсерская "К", но тоннаж и соответственно стоимость имела с "Катюшей" несопоставимые!
s
scandic
17 февраля 2011, 14:23
как вы, так и мы Если частные американские компании вооружали и инструктировали армию Саакашвили, а также проводили там военные учения, то почему же Россия не может сотрудничасть с частной немецкой компанией?
H
Henrich
17 февраля 2011, 15:28
Не корректное сравнение Эдельвейсы - это боевики. И они воевали с регулярной армией, а не боевиками. Потом, Вермахт и Бундесвер - разные вещи. А сотрудничество поддреживаю. Ось Москва-Берлин :)
Ду
Да уж.
17 февраля 2011, 15:31
"отправьте любого немца..."
U
UR26
17 февраля 2011, 15:49
любого немца К примеру главу МИД ФРГ, боевики будут рады, все какая - никакая развлекуха
p
p0rt
17 февраля 2011, 16:14
Даже это должны сделать немцы...
v
vv32167
17 февраля 2011, 16:53
Я рекомендую всем посмотреть на список учредителей данной "частной" компании.
t
telembotya
17 февраля 2011, 17:05
Докатились!!! Вместо того, чтобы своровать, дав кому-нибудь взятку, - покупают. А между тем не видят очевидных плюсов: 1. Развитие коррупции в НАТО. 2. Обойдётся дешевле. 3. Хоть немного приблизитесь к "воровскому авторитету" в краже передовых технологий - Китаю. Видно со времён отзыва на царствование "последнего шпиона" дела идут плохо?
O
Obersachse
17 февраля 2011, 17:06
Это хорошая новость о модернизации гнилой русской армии. Теперь добропорядочные россияне получат от нас качественное оружие Made in Germany. Которое не может производить гнилая русская экономика. Россияне будут охранять наши трубопроводы, наши заводы, наши рудники. В обмен доборпорядочне россияне будут получать качественные товары; картон Knauf, турбины Siemens, Гамбургеры. России нужно быстрее встраиваться в ВТО и сокращать не эффективное население.
ФФ
Федор Фрaнк
17 февраля 2011, 17:12
Европа нам нужна будет десяток лет, а потом мы снова повернемся к ней жопою(с)
O
Olegek
17 февраля 2011, 17:32
Не занимайтесь провокациями г-н мелкобритт .
V
Viktorv2
17 февраля 2011, 17:37
и сокращать не эффективное население. obersachse ты чмо, и сто пудов не с германии немцы так не вырожаются. Троль какой-то...
М
Минчанин
17 февраля 2011, 17:40
а вы напрасно иронизируете сотрудничество выгодно обоим сторонам, значит его надо развивать. Последние 20 лет немцы развивают контакты с Россией не смотря на неудовольствие США и восточной европы. Сотрудничество России и Германии всегда было выгодно обоим, а война между ними - англичанам. Если в этот раз хватит ума правильно расставить союзные приоритеты, то будет хороший результат.
a
akela
18 февраля 2011, 09:29
Obersachse ты считаешь себя немцем?А кем немцы считают тебя?
O
Olegek
17 февраля 2011, 17:30
Ну хоть что то хорошее.. Если бы нам задружится с тевтонами - никакая мировая демократия холера не страшна. Реально - в отличии от полудохлого и политически импотентного ЕС это была бы одна из мировых сил, способная на равных противостоять и США и Китаю Мечты, мечты.. Не получилась у нас с германцами дружба в 20 веке - А всё бы быть могло иначе - планета говорила бы на немецком/русском а другие языки (английский и пр были бы сугубо локальными)
СК
Слава КПСС
17 февраля 2011, 17:45
Дружба дружбой но... Дружить с немцами можно да и поучится не грех. Я сам там стажировался.Только и такие вещи как Дахау, Освенцим, Ленинградскую Блокаду тоже забывать нельзя, а то как бы опять не вляпаться. И ещё одно. Англичане всячески натравливали Геманию на СССР это факт, но они не заставляли немцев топить печи евреями и славянами. Это была чисто немецкая инициатива. Нужно помнить, чтобы не повторилось.
O
Olegek
17 февраля 2011, 17:55
Я и говорю - мечты ! Кайзер Вилли II и Николай II были родственниками ну и дале по тексту...перед 1 мировой - мы торговали прежде всего с немцами как и перед 2 мировой и тоже Сталин изо всех сил пытался законтачить с 3 рейхом (лучше дружить чем класть миллионы солдат) И ни хрена не вышло - две чудовищные войны две катастрофы для русских и немцев (инициаторов банкета на восточном фронте) Самое обидное для меня (из личного опыта) некоторые немцы позитивно относятся к США а в своих исторических бедах винят Россию/CCCP Несамостоятельные они какие то эти тевтоны
к
колхозник
17 февраля 2011, 17:55
кто только не поставляет вооружения России Итальянцы, французы, немцы. Не исключено, к процессу скоро подключатся африканцы. Осталось сделать армию полностью контрактной и нанять туда таджиков по 300 рублей в день. Они будут мощно рассекать российские просторы на броневиках Iveco. Что касается постройки таджикскими военнослужащими дач командному составу Вооруженных сил РФ, в подобных работах таджиками накоплен богатый опыт. Так что ущерба обороноспособности никакого, военная реформа в России пойдет полным ходом без малейших задержек.
O
Olegek
17 февраля 2011, 18:01
Россия - это не СССР Разрабатывать и производить весь спектр вооружений сами мы не можем - экономика сдохнет
к
колхозник
17 февраля 2011, 18:44
не обольщайтесь Если покупать вооружения за рубежом, экономика России сдохнет так же быстро или даже быстрее. Потому что в случае покупки вооружений, произведенных внутри страны, затраченные на их приобретение средства не выводятся "во внешний мир" и теоретически могли бы работать в России и для России. Но практически - значительную их часть разворуют, поэтому по большому счету разницы никакой.
i
i16chatos
17 февраля 2011, 18:57
Вы правы, но только отчасти Я сам в оборонке работаю. Но - надо жадно следить за чужими разработками, и не жалеть денег на приобретение путёвых технологий. Весь мир мы действительно не обнимем. Тот же Мистраль - Французы, кроме кораблей, построят в Питере такие верфи, каких у нас никогда не было. И на них можноо будет тиражировать и круизные лайнеры, и боевые дредноуты. Не надо жалеть денег на учёбу, при том, что научившись, торговать самим.
i
i16chatos
17 февраля 2011, 17:58
История 20 века - это история взаимного непонимания и ошибок России и Германии В действительности сейчас нам нечего делить. А интересов взаимных много. Хочется верить, что 21 век вернёт наши страны в гармонию 17-19 веков. Взаимопроникновение (комплиментарное) было на всех уровнях - от крестьян до князей. Никто из западноевропейцев лучше немцев не умели вписаться в нашу действительность. Тесное сотрудничество России и Германии - основа мира в Европе и страшный сон для США и Британии.
O
Olegek
17 февраля 2011, 18:14
История 20 века - это история взаимного непонимания и ошибок России и Германии Не хочу выглядеть мелочным но не менее 51 % ошибок всё таки за нашими немецкими партнёрами - ни Николай ни Сталин воевать не хотели категорически та что не фифти фифти ну да ладно - погордимся собой и пойдём дальше - а дальше нам по зарез нужен союзник США как планировалось в начале 90 х - отпадает по понятным причинам. Китай .. Восточная Европа... б СССР.... остаётся - Германия. при всём богатстве выбора Если же наши лидеры сумеют реально задружится с англо-саксами -я вступлю в мормоны Делить нам с Германией можно сферы влияния (где указывать не буду- неполиткорректно да Вы и сами догадаетесь)
i
i16chatos
17 февраля 2011, 18:29
Ну что Вы, батенька, мелочитесь))) Наша сфера - вся Азия, нешто фрицам Польшу не отдадим?))) А насчёт Николая №2 - Вы зря. Высшее общество и генералитет все были сплошь англо- и франкоманами. Чтобы избежать революции, они жаждали победоносной войны. И дожаждались. НИКОГДА НИКАКОГО ИНТЕРЕСА ДРУЖИТЬ С ФРАНЦИЕЙ И АНГЛИЕЙ У РОССИИ НЕ БЫЛО. А уж тем более воевать за их идиотские интересы...
O
Olegek
17 февраля 2011, 20:58
Вся Азия ? А Китай и Индия ? Китай конечно проводит мирную политику - но случись что - мы сейчас однозначно слабей. Это факт. Так что союз с Германией нам нужен позарез. Я не очкую - просто реально оцениваю ситуацию - нельзя быть откровенно слабее соседей- история показывает что это опасно. А сейчас мы слабее и НАТО и Китая. Ребята это трындец а не стратегическая ситуация. Касательно Первой мировой - Николай как раз не был франкоманом и англоманом не был. С Германией воевать не хотел категорически. Воевать хотели либерально буржуазные круги подвинувшие традиционную аристократию. И результат - смена внешнеполитической ориентации. "НИКОГДА НИКАКОГО ИНТЕРЕСА ДРУЖИТЬ С ФРАНЦИЕЙ И АНГЛИЕЙ У РОССИИ НЕ БЫЛО. А уж тем более воевать за их идиотские интересы..." Российский народ КРОВЬЮ миллионов подписался под этими словами
i
i16chatos
17 февраля 2011, 21:57
Ну, допустим, Николай был германофил...Хотя вроде бы нет. Император - против, народ - против - что же за император такой, что ввязался в бойню? Не германофил он, а мешок на троне... Так вот. Пока что (хвала Аллаху) мы с Китаем - два великана, стоящие друг к другу спинами. У Китая пока что нет интересов на Севере (кроме торговли), у нас - в Китае, кроме дешёвой рабочей силы. Что ж нам, на весь мир штаны и майки шить? А уж Индия вообще наш бывший и будущий рынок. Вот вам и сферы влияния. Мирного, торгового. Германии туда трудно тянуться. Ну и пусть берёт себе Польшу и Прибалтику, от них проку как от порося шерсти)
O
Olegek
17 февраля 2011, 22:06
Не германофил он, а мешок на троне... Согласен, человек хороший но слабохарактерный А по поводу как нас туда ввязали (подписали под добровольный взнос кровью) целые книги пишутся Например : "Россия и Германия : стравить" У Китая пока что нет интересов на Севере (кроме торговли) - но их в 10 раз больше и у них земля заканчивается под ногами А где рядом с Китаем свободные земли ? А Россия сегодня к сожалению на великана не тянет как впрочем и Германия. Очень крепкие регионалы. По отдельности нас скушают А вместе - - передовые технологии - ядерное оружие - природные ресурсы - территория - наука Восточная Европа как то делится - но вся Польша им тут я согласен. В прибалтике -русские есть
a
akela
18 февраля 2011, 09:52
Olegek Меня всегда удивляло что такие как ты считают что если Китаю будут нужны новые земли он нападет Россию,с перспективой потери всех своих крупных городов и половины населения.Правильно надо нападать на ядерную державу ведь рядом нет Таджикистана,Киргизстана,Казахстана и Монголии.
O
Olegek
19 февраля 2011, 17:29
akela: Я просто реально оцениваю соотношение сил и демографического/экономического потенциалов - зачем нападать? я не имел в виду нападать по типу Гитлера Тихая экспансия - совместные проекты в Сибири и ДВ выполняемые китайскими фирмами силами китайцев тихое заселение с сельхоз целями пустующей земли Как говаривал небезызвестный политик В вопросах колонизации вообще решают не быстрота и натиск, а настойчивость и долгий период' Т.е это не завтра с утра - а на 30-40 лет вперед Средняя Азия перенаселена, Казахстан -это интересней но самое интересное Россия. Войны не будет - будет ползучая оккупация.
Р
Россиянин...
17 февраля 2011, 18:44
согласен ,когда мы были с германией союзниками,процветали и они и мы (девятнадцатый век),как только английскоамериканские жидомассоны стравили Россию и германию,очень сильно пострадали и мы и они,а выиграли ,от этого противостояния,только жидомассоны. Будущее я вижу таким ,вхождение германии в состав Российской Федерации,и назовем это новой Российской Империей.
s
stels1
17 февраля 2011, 18:07
ну наконец -то вместо т.наз. "запада" нам достаточно интегрироваться с Германией. Визг тех, кто пугаясь этого, начнёт верещать о веймарских республиках - не принимать, так как это В НАШИХ ИНТЕРЕСАХ, а не тех, кто стремится ослабить Россию, подпихивая никчёмные аргументы. Россия и Германия - мощный тандем
S
Sasha_Hannover
17 февраля 2011, 18:48
Это не просто полигон, как можно подумать. Это не просто полигон, как можно подумать. Сейчас российская армия стреляет холостыми потронами в воздух на учениях, НАТОвцы используют лазеры которые они крепляют на орудие от танковой пушки до автомата и датчики которые фиксируют лазерный луч определыяают его как попадебие снаряда. Кароче это серъёзная высокотехнологичиская инфраструктура, я думаю после того как вы Россияне получите один экземляр вы сможите быстро сами воспроизвести много таких полигонов. Обучение на таких полигонах на много интересней для солдат и улучшит подготовку.
v
veterinar
17 февраля 2011, 19:38
НАТОвцы используют лазеры которые они крепляют на орудие от танковой пушки до автомата и датчики которые фиксируют лазерный луч определыяают его как попадебие снаряда Уважаемый, данное утверждение попахивает кругозором дятла. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять: одной компьютерной игрой и парой девайсов настоящего бойца (экипаж) не подготовить. Надо было видеть рожи НАТОвцев на полигоне "Старатель", когда экипажи лупят боевыми в условиях максимального противодействия по нормальным железякам. При этом по танкам (чтобы не расслаблялись) работают сразу несколько пулеметов и гранатометов. Из всего сброда (из состава военных атташе) только индусы рискнули побывать в башне работающего танка в таких условиях. А то, что вы проповедуете, годится только подготовки в классах.
i
i16chatos
17 февраля 2011, 19:44
Разве Вы отрицаете необходимость подготовки военнослужащих в классах? Лично я считаю, что боевая учёба должна включать все виды подготовки. Опыт обучения на новом германском полигоне полезен хотя бы потому, что представляется возможность привить бойцу полезные навыки, не расходуя при этом (в перспективе) значительных денег.
O
Olegek
17 февраля 2011, 21:12
Sasha_Hannover:Это не просто полигон, как можно подумать. судя по построению предложений вы реально из Германии Я прав?
Ф
Фенёк
17 февраля 2011, 19:12
Наши правители ориентируются на НАТО, готовят из нас пушечное мясо для войны с Китаем
O
Olegek
17 февраля 2011, 21:06
Не потянем мы против Китая так что это сугубо оборона
a
akela
18 февраля 2011, 10:01
Фенёк и Олежек Чтож вы такие лохи,попробуйте включить голову, или зачем яж туда ем.
a
akela
18 февраля 2011, 09:56
Фенёк Меня всегда удивляло что такие как ты считают что если Китаю будут нужны новые земли он нападет Россию,с перспективой потери всех своих крупных городов и половины населения.Правильно надо нападать на ядерную державу ведь рядом нет Таджикистана,Киргизстана,Казахстана и Монголии.
d
dmz17
17 февраля 2011, 19:48
Эта сделка не означает, что между Германией и Россией будет и дальше развиваться военное сотрудничество пиндосы сами себя успокаивают))))
b
burdimur
17 февраля 2011, 20:11
Думаю, ветераны ВОВ не поймут,но если есть, чему поучиться, так это на пользу нам.
O
Olegek
17 февраля 2011, 21:15
Думаю, ветераны ВОВ не поймут,но Как раз они поймут - для выживания нужно современное оружие и технологии - иначе всем хана Так что они поймут Перед ВОВ - мы все возможные вооружения и технологии закупали - и прежде всего у немцев
а
андэстэнд?
18 февраля 2011, 10:36
Где уж ветеранам что-то понять тактике и стратегии... Да они, поди трофейное оружие брезгливо выбрасывали-не наше это, не русское. Вот бывают же такие балбесы!
S
SLCentral
17 февраля 2011, 21:33
Русский-немец, дружба Росси и Германии хорошее дело, если она будет стоять на крепких конструктивных ногах. В Германии людии, которые не знают историю и слышат моё имя принимают за Русского (фамилия у меня немцкая была и в СССР). Я им ничего не говорю, так это для меня значения не имеет, но я отрываюсь от темы. Иногда слышно обвинения в сторону России и Сталина, но я думаю и это моё личное мнение что это делается для того, что-бы минимировать свою вину. Представте себе вам 12 лет, вы живёте с родителями которые вас лелеят и потом вы идёте в шестой класс и видете в учебниках картинку концентрационых лагерей и сознаие того, что это зделал твой дед или прадед. Не каждый справляется и ищет вначале вину или объяснения в других. Но уже в взрослом возрасте эта школьная привика даёт результат и люди не бегут голосовать за правых, так видят эту картинку перед глазами. В ГДР такого не было и там значительно больше праворадикалов. А по теме я думаю, что смотря в два мира могу сказать, что соррится могут только те кто когда либо дружил. Так что любая дружба изначально таит в себе сору и чем теснее были отношение, тем больше сора. Но я не думаю, что в современом мире когда либо повторятся те ужасы второй мировой войны. Но отношение должны быть именно конструктивные связаные на взаимовыгоде и долгосрочной перспективе.
y
yuta
18 февраля 2011, 01:20
...оно вызовет обеспокоенность у союзников Германии по НАТО, в частности, у центральноевропейских и прибалтийских государств. И правильно что беспокоятся. Особенно прибалты. Надеюсь они не настолько глупы, чтобы понять, что к тому моменту, когда на их территории войдут русские солдаты, к тому моменту там должны остаться одни не граждане.
N
Nekto_Neznamo
18 февраля 2011, 07:34
А-ха-ха ! Ржу нимагу! Какой прикольный расклад. Поляки, прибалты из кожи вон лезут, как бы занять важное место в европе в качестве военных союзников против России... Планируют на этой почве поиграть в геополитиков. Пиндосы, бритты эту карту юзают, а тут... В мусульманском мире буза, которая неизвестно чем закончится (скорее всего придут к власти исламисты). Оглядевшись вокруг, пиндосы и бритты вдруг увидели, что Франция, Италия, Германия стоят в очередь на сотрудничество с Россией... То визы отменяют, то мистрали продают, теперь вот центр подготовки... Опять же в арабском мире что-то неудобное зреет... И уже стали появляться статьи типа: "... а, чего мы, собственно, на Россию батон крошим?..". Ха-ха... Блин... Ведь может так случится, что Норд-Стрим, и Южный поток европе о-ох, как пригодятся... А может и военная сила России, вдруг когда-нибудь может европе понадобиться... Ваще, много любопытных аспектов после бучи у арабов появилось...
c
ckenmuk
18 февраля 2011, 07:52
org/wiki/Belarus Беларусь - это по белорусски, так же как Дойчланд (Германия) по немецки, а здесь на сайте пишут по русски следовательно правильно БЕЛОРУССИЯ. Ну а если совсем по русски то БЕЛЫЯ как и МАЛЫЯ и ВЕЛИКАЯ ? То то!
t
telembotya
18 февраля 2011, 16:11
а здесь на сайте пишут по русски Пишут по-русски? КТО? Евреи, израильтяне или жиды? Русские пишут так: www.belarus.mid.ru Интересно в МИД у вас дураков берут?
T
Toms
18 февраля 2011, 08:43
Так или иначе, это соглашение вызовет нервозность в странах, расположенных между Россией и Германией – в частности, в Польше и прибалтийских государствах Лучше иметь Германию в союзниках чем всю прибалтику.
R
Rikoshet
18 февраля 2011, 09:08
Лучше иметь Германию в союзниках чем всю прибалтику. Германия - локомотив европы. Так что на прибалтику можно вообще начхать. Дармоеды и проститутки
в
варвар1
18 февраля 2011, 10:44
Лучше иметь Германию в союзниках чем всю прибалтику. чем всю прибалтику и Польшу с Чехией!
A
Alexander_Ptitsyn
18 февраля 2011, 09:01
А.Птицын (США): ОТВЕТЫ СОВРЕМЕННОСТИ Ч-4. Пишем кровью: Модернизация. Модернизация (гражданская мобилизация) это не просто пассивная подготовка общества к следующей войне, а выход общества на более высокий уровень организации государственного устройства с целью обеспечения наличия необходимых ресурсов для гарантированной победы над врагом. Ресурсы и власть в любом обществе уже поделены и никто во имя высоких целей спасения нации делиться ими не намерен. Таким образом модернизации без массовых репрессий быть не может. Хотите лицо модернизации? Картина: Утро Стрелецкой Казни является точным лицом модернизации. Внимательно всмотритесь в картину и найдите в ней себя. Петр Первый, Иван Грозный, И.Сталин провели успешную модернизацию государственного устройства и экономических отношений, далее заметим что в войнах своего времени они привели Русский народ к победе. Были и другие военные победы без всякой модернизации, но в них не решалась судьба нации и был достаточный запас прочности с более ранней модернизации. В данном контексте меня интересуют Русские военные поражения в войнах как звоночки Русскому Генштабу к модернизации государственного общественного устройства (армии как части государства в том числе) и экономических отношений. Не следует заблуждаться что именно Генштаб любой нации является единственным и истинным инициатором Модернизации как только становится кристально ясно что без модернизации победы в следующей войне не видать. А становится ясно только после болезненного военного поражения. Модернизация которая не инициирована Генштабом называется Перестройкой. Генштаб, который упустил возможность модернизации или не нашел средства для убеждения политической надстройки подлежит физическому уничтожению. Следует обратить внимание на недавнее историческое прошлое России: ни один офицер Русского Генштаба не был расстрелян большевиками, практически все сохранили свои должности и звания и полностью и целиком поддержали октябрьский переворот после Великой Демократической Февральской Революции. Все просто: Генштаб был против участия России в Первой Мировой. При том что звоночек уже был: Русско-Японская война 1903 года была проиграна. Тем не менее роковое политическое решение на открытие фронта с немцами было принято Николаем Вторым. В итоге Первая Мировая была проиграна, 10 млионов и весь офицерский корпус погибли ни за что, далее произошла гражданская война и революция. Бывшему царю Николаю Романову и его семье союзница Англия за которую он уже положил к тому моменту 10 млионов Русских жизней в убежище отказала. Никто Русского царя не расстреливал, расстреляли иуду Кольку Романова с его шлюхами, гражданина Советской России Романова если юридическим языком. За что? За организацию мировой империалистической бойни и как следствие организации революции в России. Колян сделал В.Ленину подарок - не послушал Генштаб и вступил в империалистическую войну без которой социалистическая (демократическая) революция не возможна. О чем Ленин и его газета трубили годами на каждом углу. Царь считал читать такие газеты как ленинская Искра ниже своего достоинства, а вот в Русском Генштабе их читали с большим интересом. Ненавистная фигура Распутина при дворе ея величества которая не позволяла и была против войны с Германией, закрывала собой путь к мировой бойне и путь к революции. Проклятый Распутин одним словом, до сих пор им пугают детей в бывшей великой Британии. И травили и стреляли, а он не дохнет и все. Вот гнида. Вернемся в день сегодняшний и оценим военные угрозы для страны имеющей стратегическое и тактическое ядерное оружие для превентивного или ответного удара и способной прикрыть небо и космос над собой. МОДЕРНИЗАЦИЯ общества для отражения прямой военной агрессии в следующей войне НЕ ТРЕБУЕТСЯ, пока что достаточно плодов модернизации проклятого Сталина. А потому Генштаб инициатором модернизации быть не может, в таком случае это игры политического руководства в Перестройку номер 2. Пустые лозунги и примитивная борьба за власть. Большая часть армии просто не нужна и никакой задачи не решает кроме самообслуживания, к тому же она состоит из военных чиновников получающих звания и привилегии автоматически (!?), боевых офицеров в ней практически нет. Масса генералов и адмиралов которые никогда в войсках не служили и даже там не были, в боевых действиях участия никогда не принимали. Ясно дело гнать их надо, а лучше и дешевле расстрелять. Будь это настоящая модернизация первым делом бы вспомнили ленинский ГОЭЛРО и провели бы широкополосный интернет (видеотелефон, тв, видео, соцсети, школьное и университетское образование в одном) в деревню, где проклятый Ленин зажег свою первую лампочку. Не рейтинга ради: sasha-portland.livejournal.com sasha-portland.livejournal.com
s
sapsan14
18 февраля 2011, 09:04
Германия - Россия - это есть хорошо! Надо только не забывать, что при всех хороших отношениях - Германия потенциальный противник и поставщик всей информации для более вероятного "друга". Учебно-тренировочный комплекс, при всех положительных нюансах, позволяет собирать данные о боевой подготовке каждого подразделения, проводящего там учения, анализировать действия наших частей в моделируемой обстановке, находить слабые стороны и использовать эти данные при подготовке своих войск, без особых затрат на разведку. А учитывая количественную составляющую нашей "армии", через центр пропустят всех (вряд ли построят несколько)- т.е. максимально помогут зарубежным товарищам. Обидно, что при всех положительных вещах сотрудничества с Западом, попытках вытянуть из них технологии, мы сдаём потихоньку все свои наработки и позиции во всех отраслях ВПК...
а
андэстэнд?
18 февраля 2011, 10:55
Они узнают нашу тактику !!!! Ёкалэмэнэ! Попали. Не дай, Бог стратегичный учебно-тренировочный построят, потом в итырнет стыдно сходить будет! Выложат уязвимости генералов наших, как пить дать.
j
jason32
18 февраля 2011, 12:31
Класс, напоминает действительно тридцатые годы, когда мы учились у немцев, а немцы у нас. Потом всё паршиво конечно повернулось, но без того опыта хрен бы выиграли войну.
А
Аммоний
20 февраля 2011, 14:05
По данным источников STRATFOR, немцы помогают русским готовить пограничников в Таджикистане на таджико-узбекской границе. /// Как можно говорить о серьезном уровне автора?
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем