Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Путин не способен достойно принять поражение по Nabucco

© коллаж ИноСМИБольшая газовая игра России
Большая газовая игра России
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
России, похоже, не удалось пролоббировать в Европе свой трубопровод «Южный поток» и одержать верх над конкурирующим с ним проектом Nabucco, который должен будет доставлять газ из Азербайджана на европейские рынки через Турцию. В итоге сейчас Москва отчаянно отрицает наличие в районе Каспийского бассейна необходимых для Nabucco объемов доступного газа.

России, похоже, не удалось пролоббировать в Европе свой трубопровод «Южный поток» и одержать верх над конкурирующим с ним проектом Nabucco, который должен будет доставлять газ из Азербайджана на европейские рынки через Турцию. В итоге сейчас Москва отчаянно отрицает наличие в районе Каспийского бассейна необходимых для Nabucco объемов доступного газа.

Премьер-министр Владимир Путин сформулировал этот официальный курс на недавнем ежегодном заседании российского экспертного клуба «Валдай». Он заявил, что у проекта Nabucco нет гарантий поставки (а «Россия туда поставлять ничего не будет»), что Nabucco не может полностью рассчитывать на Азербайджан, так как последний заключил контракт на поставки газа российской газовой компании «Газпром», и что спор о морских границах на Каспии помешает транспортировать туркменский газ через Азербайджан в Европу. Желчный тон премьер-министра и само содержание его заявлений указывали на то, что надежды выиграть у него почти не осталось.

Азербайджан играет в проекте Nabucco ключевую роль. Россия сейчас стремится максимально увеличить импорт азербайджанского газа, чтобы для Nabucco его оставалось, как можно меньше. В ходе последнего визита президента Дмитрия Медведева в эту страну Газпром подписал договор о покупке у Государственной нефтяной компании Азербайджанской Республики (ГНКАР) 2 миллиардов кубометров газа в 2011 году (в 2009 году речь шла о 500 миллионах кубометров, а в 2010-м о миллиарде кубометров).

Более того, соглашение не устанавливает никаких ограничений по объему на ежегодные поставки газа из Азербайджана в Россию. К тому же, во время того же визита Медведева, глава Газпрома Алексей Миллер дал понять, что российская компания готова приобрести долю во второй стадии разработки шельфового месторождения Шах-Дениз, которое должно стать основным источником газа для первой фазы проекта Nabucco.

Тем не менее, в итоге подрывная деятельность Газпрома ни к чему не приведет. Его соглашения о покупке газа у Азербайджана действуют ровно год. Соответственно, когда трубопровод Nabucco вступит в строй, Азербайджан сможет перенаправить экспорт с российского направления на западное, выбрав более выгодные цены и условия транспортировки. Что же касается Шах-Дениза, то в настоящий момент у России нет никаких рычагов, с помощью которых она могла бы заставить работающий с месторождением консорциум принять Газпром в число участников второй стадии разработки.

В этот консорциум входят следующие компании: BP и норвежская Statoil, которым принадлежат по 25,5 процента акций, азербайджанская ГНКАР, российский ЛУКойл, французская Total, и Национальная иранская нефтяная компания – с 10 процентами каждая, и турецкая Turkish Petroleum с 9 процентами. Соотношение голосов исключает даже малейшую возможность того, что управляющий комитет по своей воле примет Газпром в консорциум.

Вторая стадия с 2016 года должна, как ожидается поставлять каждый год по 16 миллиардов кубометров. Объем инвестиций на всем протяжении проекта должен составить 20 миллиардов долларов, соответственно инвестиционное решение должно быть принято к 2011 году. Эти условия были сформулированы до того, как три крупных финансовых учреждения заявили о своей готовности финансировать проект Nabucco, что в свою очередь должно стимулировать консорциум Шах-Дениза принять долгожданное инвестиционное решение.

Коммерческий оператор месторождения Statoil недавно пригласила потенциальных клиентов принять участие в переговорах о поставках газа из второй стадии Шах-Дениза. Приглашение адресовано консорциумам и компаниям, участвующим в трех проектах: Nabucco, газопровода «Турция-Греция-Италия» (ITGI) и Трансадриатического газопровода (в число акционеров которого входит и сама Statoil, и который проходит через те же три страны, что и ITGI).

Консорциум Nabucco ожидает получить для первой фазы проекта от восьми до десяти миллиардов кубометров азербайджанского газа. Азербайджан рассчитывает, что большую часть этих объемов обеспечит вторая стадия Шах-Дениза, а ко второй фазе Nabucco подоспеет туркменский газ.

Эти планы могут сорваться, если газ, добываемый на Шах-Денизе будет делиться между несколькими трубопроводами. Из трех рассматриваемых газопроводов только Nabucco со своей пропускной способностью в 31 миллиард кубометров и ориентацией на Центральную Европу имеет стратегическое значение – как сам по себе, так и как важнейшая часть европейского проекта Южного газового коридора. ITGI и Трансадриатический газопровод, также входящие в этот проект, намного меньше по пропускной способности и идут на юг Европы – в Италию. Безусловно, для причастных к ним компаний они интересны с деловой точки зрения, но без работающего на полную мощность Nabucco они не смогут сыграть важную роль в деле диверсификации поставок в Европу.

Все эти потенциальные компоненты Южного коридора (который также должен включать в себя проект трубопровода «Белый поток», предназначенного для транспортировки каспийского газа в Румынию и на Украину) необходимы для того, чтобы максимально увеличить поставки газа из Центральной Азии в Европу, что должно стимулировать инвестиции в разработку газовых месторождений. Однако они станут неэффективными или даже просто лишними, если в итоге начнут конкурировать друг с другом за ограниченные объемы азербайджанского газа. Выбор, сделанный финансовыми учреждениями, решившими поддержать Nabucco, свидетельствует о том, что финансисты также осознают стратегическое значение этого проекта.

Невзирая на последние заявления Путина, Туркмения понемногу ищет транспортное решение позволяющее поставлять через Азербайджан газ для Nabucco. Ничто всерьез не указывает на то, что Ашхабад позволит разногласиям из-за границы помешать строительство перемычки через Каспий. Напротив, в этом году он уже начал строить через территорию Туркмении трубопровод «Восток-Запад», идущий от газовых месторождений на востоке страны к каспийскому побережью. Этот проект трубопровода, пропускная способность которого с 2015 года должна составить 30 миллиардов кубометров, свидетельствует о том, что Туркмения планирует продавать соответствующие объемы газа на своей западной границе (вдобавок к газу из шельфовых месторождений), когда будет готов трубопровод через Каспийское море.

Это не только позволит Nabucco работать на полную мощность, но и поможет воплотить в жизнь европейский проект Южного коридора. С другой стороны, если Европа не сможет воспользоваться этой возможностью, Ашхабаду придется отказаться от проекта «Восток-Запад» и перенаправить эти объемы России (через идущий на север по берегу Каспия трубопровод, который Россия предлагает расширить) или другим неевропейским странам.

Германская RWE, венгерская MOL и австрийская OMV – акционеры Nabucco – рассчитывают также получать газ из иракского Курдистана. В прошлом году MOL и OMV приобрели каждая по 10 процентов акций консорциума Pearl Petroleum, разрабатывающего газовые месторождения в этом регионе Ирака. Ключевую роль в консорциуме играет частная компания Dana Gas со штаб-квартирой в Шардже.

В прошлом месяце RWE подписала с властями региона соглашение о разработке газовых месторождений и создании транспортной инфраструктуры. Это может подготовить почву для поставок газа из курдских областей в Европу через Турцию и трубопровод Nabucco – во всяком случае, RWE рассчитывает заключить соглашение о таких поставках. Иракская центральная власть в Багдаде, правда, выдвигает возражения юридического и бюджетного характера. Со своей стороны курдские власти обещают поделиться прибылями с центром, согласно национальному и региональному законодательству.

Хотя объемы, сроки и иные условия поставок газа из этой части Ирака пока точно не определены, похоже, что Курдистан может внести значительный вклад в проект Nabucco. В прошлом месяце консорциум принял решение приступить к строительству в Турции двух вспомогательных веток – одной от грузинской границы и одной от иракской, для поставок газа из Каспийского бассейна и из Иракского Курдистана соответственно. Таким образом, перспективы проекта теперь приняли более определенную форму – как с точки зрения обеспеченности газом, так и с финансовой точки зрения.

Владимир Сокор – старший научный сотрудник и бывший старший аналитик Jamestown Foundation. Ранее занимал должность старшего исследователя-аналитика в мюнхенской штаб-квартире «Радио Свободная Европа/Радио Свобода». Специалист по бывшим республикам СССР, Содружеству Независимых Государств и межэтническим конфликтам.

Обсуждение
Комментариев: 181
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
b
boa
17 сентября 2010, 09:33
А Путин то в курсе? :) Ежу понятно, что если бы был реальный газ, набабуку дааавно бы построили. Определились бы с поставщиками, покупателями, финансированием, расконтрактовали объемы поставок - и построили. Пока есть только словоблудие в газетенках и ни копейки денег на строительство никт не дал. А все потому, что для набабуки газа нет ;)
Ш
Шурик
17 сентября 2010, 10:24
В статье ясно указано - деньги дали!
B
Bricka
17 сентября 2010, 12:57
Вы торопитесь. Никто пока никому никаких денег не дал. Есть лишь согласие на использование своего имени (например ЕБРР и ЕИБ) в контексте рассмотрения вопросов о строительстве газопровода, т.е. ВОЗМОЖНОЕ участие. Это такое *бронирование* своего участия (совместно с ВБ) в размере 4 млрд. евро. Безусловно, что финансовые институты, принадлежащие Евросоюзу, обязаны поддерживать проекты такого рода. Ситуация с финансированием проекта прояснится не ранее 2012 года. Так что пока денег нет. Одни обещания.
с
стрелец
17 сентября 2010, 18:17
смотри другие источники!!! .
V
Vasia
17 сентября 2010, 09:38
Vladimir Socor Проститутка
c
consul3
17 сентября 2010, 09:44
Автора я как-то не заметил! Явно из бандеровцев. Даже до Гонконга добрались. Покоя им не дают Российские полезные ископаемые.
t
trilirium
17 сентября 2010, 15:48
Он, вроде, из румын.
y
yura1980
17 сентября 2010, 16:06
это ты шлюшка фээсбэшная)))
d
dimafromnsk
17 сентября 2010, 16:11
Ути госьподи )) проснулься, маленький?
c
consul3
17 сентября 2010, 09:41
Зачем "Nabucco" Если на подходе поляки с их замечательным засланцевым газом.
l
leau
17 сентября 2010, 09:42
Владимир Сокор - бывший специалист по бывшим республикам СССР, Содружеству Независимых Государств и межэтническим конфликтам. Впечатляет!
M
MaskOleg
17 сентября 2010, 09:57
"Владимир Сокор – старший научный сотрудник и бывший старший аналитик Jamestown Foundation. Ранее занимал должность старшего исследователя-аналитика" и везде одно и то же. немцы не поняли его анал? чем его Путин так обидел? но поменять Россию на Курдистан - это диверсификация? ))) не лучше ли согрется у костра из миллиардов евро. хоть какая-то польза будет, и мучиться не нужно.
j
juws
17 сентября 2010, 10:02
Путин не способен достойно принять поражение по Nabucco Ну китайцы то куда лезут,то же мне знатоки внешней политики.Тот факт что набуко мёртв понимают все,кроме китайцев.Китай не был и уж точно не будет игроком,он слишком большой и неповоротливый и ещё там живут спокойные и трудолюбивые люди,вот и работайте на благо своей страны и мечтайте о Тайване.
S
Snezhik
17 сентября 2010, 11:41
<Подставить нужное>Таймс редко освещает видение страны пребывания. <...>Таймс и всё должно становиться понятно.
MD
Mr. Dahak
17 сентября 2010, 13:41
в корень, этакий пиар Nabucco. Типа весь мир поддерживает этот нереальный проект
7
729os
17 сентября 2010, 14:25
У меня в городе Санкт-Петербурге есть газета англоязычная местного масштаба. Называется "St. Petersburg Times". А в Москве есть аналог "Moscow Times". Тоже Таймс. Уровень газет надо видеть. Сравнить их с Times, это тоже самое, что сравнить две фразы "милостивый государь" и "государь Император". Из тех же масштабов. Тут тоже самое.
D
DDroll
17 сентября 2010, 10:09
Ну а что беднягам делать Геббельс, даже когда русские танки уже по германии ехали продолжал врать народу про вундерваффе и скорый перелом в войне. Автор очень напоминает риторикой - много пафосных заявлений и до жалости мало фактов. Ребят можно понять - Южный поток уже строится, а на Набукко до сих пор не удалось собрать денег..
Б
Борисы4
17 сентября 2010, 10:13
Ничто всерьез не указывает на то, что Ашхабад позволит разногласиям из-за границы помешать строительство перемычки через Каспий да так, всего лишь мелочи, то что статус Каспия не урегулирован и трубопровод будет проолжен по спорной территории. Да и Каспий не Черное море, пиндостанского флота тут в случае чего не будет! А действовать можно будет и не только своими руками, тот же Иран будет не в восторге от таких трубопроводов, потопят пару-тройку трубоукладчиков, а что с них взять, дикари же они, изгои. Перевозка морем по каспию, сжижение-разжижение, транзитные платежи как минимум 5 стран сделают цену газа поистине золотой!
q
qwaszx
17 сентября 2010, 10:16
мнения! Туркмения незовисима от российского трубопровода... И к тому же с Ираном можно договорится (Иран резервуар, неприкосновенный запас углеводородами. Смягчить санкции, сделать поблажки и Иран согласен продавать свои запасы газа и нефти! Но не надо забывать ключи, давления и тд урегулированию Карабахского конфликта в кремле))
N
Nickvgg
17 сентября 2010, 11:36
то есть разрешить Ирану иметь ядерное оружие? я так понимаю? только не забывайте - Иранские лидеры четко осознают связь между своими хотелками и шантажом с помощью энергоносителей - Украинские ющеровские выкрутасы цветочками покажутся. Туркмения тоже не столь стабильное образование - ну не сможет в реальной перспективе народ жить без благ цивилизации. А это прямой путь по Киргизскому сценарию. ТАк что если хочешь вызвать улыбку Бога расскажи ему о своих намерениях.
П
ПетроДворцовый
17 сентября 2010, 10:17
Запад, не трать деньги зря! Польша скоро завалит вас сланцевым газом.
c
consul3
17 сентября 2010, 10:59
Вы хотели сказать, задушит.
A
Avat
17 сентября 2010, 12:26
Учи мат, часть , а то так и останешься профаном. Сланцевый газ, ага щас 2 слацевых газа вы добудите :)
V
Vol'demar
17 сентября 2010, 15:20
Народ, вы чего на ПетроДворцового накинулись? Это же жёсткая ирония и сарказм!
П
ПетроДворцовый
17 сентября 2010, 17:31
Это же жёсткая ирония и сарказм! :о)
a
almeraman
18 сентября 2010, 21:10
Польша только СРАНЬЦЕВЫМ газом может всех завалить
c
const
17 сентября 2010, 10:18
О, смелый Сокор! В борьбе с врагами Истёк ты желчью!
С
Словен-Венед
17 сентября 2010, 10:28
Враги России не выдавайте свое желание поражения России за действительность! Не выдавайте свое желание поражения России за действительность! То, что Россия отстаивает свои интересы до конца, это не значит, что Она что уже проиграла... Это про набуко и её эффективность еще по воде вилами писано...
Ш
Шурик
17 сентября 2010, 10:37
Поправочка Это не Россия отстаивает свои интересы, это нефтегазовые жулики отстаивают свои, при том, за счет российских...
З
Звонарёв_Василий
17 сентября 2010, 10:55
Nabucco - жулики? Смело, Шурик!)
N
Nickvgg
17 сентября 2010, 11:39
тсс шурик. не называй грантодателей своим именем. зарплату отменят.
t
textliner
17 сентября 2010, 10:34
Специалист по бывшим республикам СССР, Содружеству Независимых Государств и межэтническим конфликтам. В каком смысле специалист по межэтническим конфликтам?
t
trilirium
17 сентября 2010, 15:49
В смысле, умеет их разжигать.
O
Ozer
17 сентября 2010, 10:36
.. Да как то наши власти сопротивляются этому проекту слишком уж показушно, Если верить прогнозам повышения потребления газа в Европе то лет через 10 туда нада будет ещё пару газопроводов кинуть, и всё равно мало будет.
A
AlexParis
17 сентября 2010, 22:44
ВЫ ПРАВЫ Единственный коммент заслуживающий интереса, плюс пара верхних ссылок по рентабельности сланцевых компаний. Бросается в глаза что Путин реагирует на Набукко слишком активно. Нет чтобы уже Южный поток доделывать и пусть Европа строит свой коридор, штаты им удочку закинули, так им теперь и хочется и не можется. Другое дело что окупаться наш поток будет десятилетие, если не больше, да и транзитёры там не менее жадные чем украинские и каждому что-то дай. Если бы только была уверенность что ради россиян делают, а не олигархов и эфемерного полит-влияния. Хотя помня как Россию этим Набукко травили(травят), стоит построить хотя-бы поэтому. Что нам 20Млд если у нас в Америке, в пассиве, в 10 раз больше, пусть строят, не пропадёт, учитывая газетные прогнозы на рост потребления в Европе.
B
BUSINKA
17 сентября 2010, 10:36
Азербайджан, Туркмения, Ирак? У вас еще нет большой войны, только неразрешенные конфликты: (Нагорный Карабах, талибы, наркотрафик), тогда мы идем к Вам. Владимир Сокор. Нужно быть сумасшедшим, чтобы увидеть в этих странах перспективы для напукко. " Этот Сокор нам не враг.Все как есть сказал без врак. А ведь он мужик не глупый, не гляди, что он ДУРАК" от Филатова.
k
k5544
17 сентября 2010, 10:37
У России нет никаких рычагов против Nabucco Кажется кое кто забыл что в Абхазии стоит целая дивизия новых танков Т90 а из Южной Осетии на Тбилиси смотрят установки смерч.Поэтому кто проиграл мы ещё посмотрим будет вам Nabucco.
k
k5544
17 сентября 2010, 10:44
Минобороны РФ обещает �разделаться� с Грузией меньше, чем за 5 дней Минобороны РФ обещает �разделаться� с Грузией меньше, чем за 5 дней unian.net/rus/news/news-396337.html
g
gale
17 сентября 2010, 12:10
Может и так, но потом корми их... Никакое Набуко этого не стоит. Пусть уж лучше СШП напрягается.
A
AlexParis
17 сентября 2010, 22:55
Всё так Гавнистая реваншистская Грузия пусть кормится сама, за счёт США или ЕС, кому деньги девать некуда. Мало того что в ООН наябедничали и теперь нужно бить всех американских пособников в ООН, без права аппеляции, так ещё и на сессию ПАСЕ, в Тбилиси, русского не пустили, мол в Абхазии бывал.. Читаеш и думаеш, раздавить бы как таракана..
Ш
Шурик
17 сентября 2010, 10:42
Ну смотри, Вован Сольют тебя твои друзья-хозяева так же, как Лужкова, если их надежды не оправдаешь!
B
BUSINKA
17 сентября 2010, 10:47
Сольют тебя твои друзья-хозяева так же, как Лужкова, если их надежды не оправдаешь! С чавой-то вдруг? ПУТИН- FOREBER!
A
AlexParis
17 сентября 2010, 23:03
За Путина не проголосую, но Интересно кто по вашей версии может слить Путина? Думаю в стране он всех за .... держит, а если речь о зарубеже, то чём именно? инвестициях Кудрина в гос-облигации (под 0,25%) или самый дорогой дом Швейцарии и прочие домыслы?
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 10:52
Газа нигде в мире кроме России нет. И вся планета в ногах у Путина валяется, газ просит. Но я не об этом. Я о резервной валюте. С пару месяцев назад, когда из-за Греции евро опустился до 39 рублей, путриотические идиоты мне с пеной у рта доказывали, скоро скоро евро лопнет, вон как Грецию штормит, вслед за Грецией вся Европа ктирдыкнется со своей Еврой, если гуру Леонтьев нам не врет. Я говорил, долги эти то есть то нет, а вот рубль с еврой еще больше шатает. А они меня ну давай всяко обзывать, и тролль, и прости господи "подосиновик", и вообще "оранжевый человечек" Вчера на торгах Московской межбанковской валютной биржи (ММВБ) был пробит психологический рубеж — 31 рубль за доллар и 40 рублей за евро. Соответственно, бивалютная корзина, составленная на 55% из долларов и на 45% из евро, преодолела порог в 35 рублей (точнее, 35,6735 рубля). Это, безусловно, тревожный факт. Спекулятивные настроения нарастают, в свою очередь, на фоне очередной порции неблагоприятных слухов. Темпы инфляции, например, как считают на рынке, могут перекрыть даже уточненный прогноз Минэкономразвития (7—7,5%) еще на 1—2%. Ряд экспертов считает, что при дальнейшем ухудшении макроэкономических параметров ЦБ может пойти, как и зимой 2009 года, на ползучую девальвацию. Ну где вы, ставленники, матроскины и прочие долбанутые личности? И где Леонтьев ваш, ваш вашобкомовский гуру? Идиоты вы квасные с опилками вместо мозгов.
B
BUSINKA
17 сентября 2010, 11:13
Вчера на торгах Московской межбанковской валютной биржи (ММВБ) был пробит психологический рубеж — 31 рубль за доллар и 40 рублей за евро Ведь это надо, как высоко прыгнули доллар и евро? Да они в таком состоянии находятся все 9 месяцев текущего года. А ведь были времена, кому то мечталось, что еврик будет аж 57 рублей. Но как говорят "человек предполагает, а Бог располагает".
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 11:27
Речь не о том, что он ВЫСОКО ПРЫГНУЛ. Речь о том, что ЕВРО ОБРАТНО ВОССТАНОВИЛСЯ. Ты, пенсионерка с усохшим мозгом, люби Путина и в экономику лучше не лезь, коли сути постов не понимаешь.
N
Nickvgg
17 сентября 2010, 11:42
а чучело. под своим именем проявился наконец. че? гранты в евро платят вот и радуешься?
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 12:03
Гранты получает Сердюков, ща договорился на крупный грант по Афганистану.
m
matrosov
17 сентября 2010, 15:14
Ну где вы, ставленники, матроскины и прочие долбанутые личности? голицин ваша фамилия, если не ошибаюсь? Мы вас тоже помним и нагнем при случае. Не расслабляй свой сфинктр, вражина!
N
Nickvgg
17 сентября 2010, 17:48
я его в первой версии овощем знаю. тролль мелкотравчатый. думаю его вживую найти и потолковать.
A
AlexParis
17 сентября 2010, 23:29
Как эмоционально.. Если бы он меня догнал, я бы ему показал.. Вы что сюда, после работы, пары сбрасывать выходите? Стрелялку загрузите, чтоль. Один доказывает что все дебилы потому что евро не обвалился вместе с Европой (и США с Россией и всеми остальными, раз уж на то пошло), как будто кто-то мог всерьёз в это поверить, другие рандэву ему назначают. Овощ, раз уж вы у нас ультра-анти-путинское крыло оппозиции, не оскорбляйте оппонентов(что и других касаемо - вас же читают, а вдруг и переводят в Иносми.юс?), не добивайте идею о возможной вменяемости оппозиции. Немцовы так потрудились что само слово стало нарицательным, а жаль.
N
Nickvgg
18 сентября 2010, 11:19
ну у меня к овощу это личное и давнее ( и будет ему счастье меня лицезреть вживую ). так что не надо на такие эксцессы внимания обращать. так то я мирный селянин. А Вы, кстати, постарайтесь не влезать в нашу частную разборку. Поверьте не стоит это того
Z
ZN7
17 сентября 2010, 11:16
Не понял Вашего пафоса. Вы динамику курса посмотрите, прежде чем глупости лепетать. 7 июня курс доллара был 31.63, И ЧТО? 2 июля курс доллара был 31.37, И ОПЯТЬ-ТАКИ ЧТО? Изучай матчасть, дурилка картонная.
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 11:25
И то. Именно об этом я пытался объяснить вашим поклонникам Леонтьевских побасенок. Валюты колеблются. И евро выглядит гораздо более устойчивым по сравнению с рублем. А твои друзья матроскины и ставленники, коих впрочем я очень жалею, потому что считаю за соотечественников, поносят на сайте адекватных людей, сами мозгов никаких не имея. Вот и не преминул я тыкнуть в их дурное средоточие, что они не правы и вообще идиотами являются. Кстати, речь идет о евро. А не о долларах. Ждите девальвацию, вот что я хотел сказать. Тут и с девальвацуией вчерась ожесточенный спор был, так я не упущу момент, чтоб этим бусинкам перед новым годом снова в рожу тыкнуть ихними обзывалками.
Z
ZN7
17 сентября 2010, 11:32
1. Девальвация с точки зрения экономики - ЭТО ХОРОШО. Беда евро как раз в том, что его нельзя нормально девальвировать, это головная боль Европы, и многое дали бы за то, чтобы у них была возможность девальвировать евро. Но увы. 2. "Валюты колеблются" - замечательная фраза. Но не может одна валюта колебаться, а вторая - нет. Если курс евро/рубль меняется, то ОБЕ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА КОЛЕБЛЮТСЯ ОДИНАКОВО. А преимущество получает та, которая имеет меньшую стоимость (в данном случае - рубль). Ну и наконец, чисто для информации: посмотрите, чем занимался на этой неделе ЦБ Японии: Вы не поверите! Они пошли на валютную интервенцию, ПОТОМУ ЧТО КУРС ЙЕНЫ ПОВЫШАЛСЯ, а для экономики это смерть. После интервенции курс йены упал, и это вселило в японцев оптимизм. Но если она опять пойдет вверх, они снова придумают что-то, чтобы этого не допустить.
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 11:38
Я в твоем посте не вижу ничего, что могло бы вызвать дискуссию.
N
Nickvgg
17 сентября 2010, 11:44
ну и зачем истерить как барышня по поводу курсов?
b
bear63
17 сентября 2010, 12:03
А что он еще может, кроме как истерить?
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 12:08
Тебя-то знаю, тебе тоже пост ниже предназначен. И вообще, кучкуйтесь в одном загоне, чтоб в одном посте я б вас сразу всех послал, а то тут разговоры умные идут, эфир засорять не хочется.
B
BUSINKA
17 сентября 2010, 15:39
а то тут разговоры умные идут, эфир засорять не хочется. Да, уж начитались тут. Знаний на ПТУ не хватает. Будет еще судить о кросс курсе валюты!
m
mozg
17 сентября 2010, 11:50
Они пошли на валютную интервенцию, ПОТОМУ ЧТО КУРС ЙЕНЫ ПОВЫШАЛСЯ Японии, выгодно занижать курс йены, тк она таким образом поддерживает свою экспортноориентированную экономику,а точнее производителей, так как их продукты становятся более конкурентноспособными. Мы же кроме нефти и газа ничего не производим, каким образом наша углеводородная продукция становится более конкурентноспособной понятно только ведущему экономисту ZN7 и остальным поклонникам солнцеликого тандема.
Z
ZN7
17 сентября 2010, 11:58
Вам в цирке выступать. Почитайте свой пост: "Японии выгодно занижать курс йены, тк она таким образом поддерживает свою экспортноориентированную экономику..." Я просто тащусь: а экономика России не ЭКСПОРТНООРИЕНТИРОВАННАЯ? А нефть и газ НЕ НА ЭКСПОРТ ИДУТ? "Я плакалъ". Пишите исчо.
m
mozg
17 сентября 2010, 12:12
Я ждал этого поста. Спасибо. Япония производит много чего,дабы не загружать вашу систему возмем телевизоры- стоит 100 йен или 1доллар, теперь мы производим девальвацию и при стоимости 100 йен, он становится 50 центов в переводе на США валюту. Таким образом Вы можете рассчитывать что у Вас купят теперь в два раза больше продукции, а вы в свою очередь купите на 100йен не 1 тайоту( произведенную в японии) а две. НАдеюсь пока все понятно? Поехали дальше . Вы произвели 1 тонну нефти, за 100долларов или за 1000руб, рубль понизился в два раза,пеперь у Вас теже 100 долларов или 2000руб, но покупать Вы будете японский телевизор привязанный к доллару а не к рублю и 2 телика уже не купите.)) Еще одна проблемка производя телевизоры и снижая в 2 раза цену Вы рассчитываете, что у Вас купят в 2 раза больше теликов, цена же на нефть не имеет привязки к деревяному, соответственно, нефть как у вас покупали 1тонну так и будут покупать. Какие либо возражения от ZN7 великого экономиста последуют?)))
Z
ZN7
17 сентября 2010, 12:24
Вместо такого длинного поста достаточно было написать одну короткую фразу "я ничего не понимаю в экономике". Теперь следите за руками. Цифры взяты с потолка, просто для удобства расчетов. Допустим, добыча одного барреля нефти обходится мне в 1000 руб, а продаю я его за 100 баксов. Другими словами, за добычу при нынешнем курсе я плачу 33 доллара, 67 - прибыль. Теперь девальвируем рубль, и курс становится 1/50. За добычу я плачу те же 1000 руб, но теперь это уже 20 долларов, а прибыль увеличивается до 80. Итого на лишних 13 долларов можете купить больше японских телевизоров, или китайских рубашек, или наших кирпичей, и построить из них дом. Еще вопросы остались? Если да, то постарайтесь найти на них ответы самостоятельно, разжевывать очевидные истины мне как-то в лом.
y
yura
17 сентября 2010, 12:33
Так и рабочая сила становиться дешевле и производство, а значит выгодней становиться производить на месте, а не закупать. Это же политика Китая с его занижением курса юань. Из-за чего США на Китай и наезжают.
K
Kingg
17 сентября 2010, 15:34
ZN7 5 баллов ;) респект
V
V2
17 сентября 2010, 16:38
респект ZN7 да уж прикончил мозга... и контрольный сделал.....
w
white-greеn
17 сентября 2010, 19:54
ZN7: "Теперь девальвируем рубль, и курс становится 1/50. За добычу я плачу те же 1000 руб" Вот радость-то какая! И чё сибиряки на эту 100 рэ в два раза подешевевшую купят? Жёлтую Калину? "Еще вопросы остались?" Не. Всё понятно. Вся грёбаная эрэфия живет за счёт разграбления Сибири и обворовывания сибирского народа. Эти "лишние 13 рублей" идут Вове и Диме, а Сибири остаётся дешёвая штука рэ.
с
славок
18 сентября 2010, 04:07
достал осел китайский! ты желтое чудо везде лезешь не надоело?
w
white-greеn
18 сентября 2010, 10:12
Как Вы предположили что ZN7 - это "осел китайский" и "желтое чудо"? Вы расист?
Д
Дхарма
17 сентября 2010, 12:30
А почему в примере покупается тайота произведённая в Японии,а для сравнения приведён телевизор произведённый тоже в Японии ?)
V
VSP
21 сентября 2010, 15:06
...Мы же кроме нефти и газа ничего не производим... Тааак, опять разучились искать хотя бы в гугле ссылки по словосочетаниям "промышленное производство"? Ну например. Помочь? :-)
y
yura
17 сентября 2010, 11:34
Да Бог с ним с Леонтьевым. Вот что Сорос говорит. Известный финансист, инвестор и валютный спекулянт Джордж Сорос считает, что мировая финансовая система, в сущности, рухнула, а все миллиардные программы "спасения", в том числе и в США, являются не более чем "искусственным поддержанием жизни". Если не предпринять экстренные меры, то банковская система США умрет окончательно под тяжестью долгов, а европейская валюта прекратит свое существование, считает финансовый оракул. (krizis-kopilka.ru/archives/1021) Про газ, нефть и другие ресурсы. "Ни одну из валют нельзя назвать достаточно привлекательной. Они все переоценены. Поэтому наблюдается повсеместный уход от инвестирования в валюты к инвестированию в сырьевые товары, и именно этим частично объясняется взрыв цен на нефть и продукты питания". (worldcrisis.ru/crisis/436292)
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 11:42
Ну как это "бог с ним, с Леонтьевым"????????? Его ж Однакоъ размышления - основа жизни долбипутинутых шизоидов, а ты вдруг так невзначай "бог с ним с Леонтьевым".... Сорос считает, что всему кирдык, а Баффет считает, что экономика восстановилась. Какой нужно делать вывод? Баффет поставил на продажу акций, а Сорос сегодня решил покупать....
y
yura
17 сентября 2010, 12:00
Я к тому, что мысли Леонтьева и Сороса да и многих других финансистов, экономистов и т.д. на причины кризиса совпадают. И тот и другой предлагают новую валюту. Леонтьев – золото, а Сорос – SDR. Я просто не могу понять, почему Вас так возмущает Леонтьев и не возмужает Сорос. Хотя говорят они фактически одно и тоже.
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 12:11
Меня возмущает Леонтьев больше, потому что Леонтьев впаривает своим соотечественникам. Смею предположить, что американца куда больше разражает Сорос, чем Леонтьев.
y
yura
17 сентября 2010, 12:24
Опять ничего не понял. Вас раздражает, что Леонтьев, как и Сорос, как и многие другие говорит правду о причинах кризиса? :) Думаю, что американца гораздо больше раздражает, что Обама обещал выход из кризиса, а его все нет. И ничего не меняется. :)
А
Аргонианин
17 сентября 2010, 11:18
овощное рагу: Часть газа,часть политики,несколько долларов,один тандем и пригоршню рублей по вкусу.Мозги не добавлять,употреблять с завязанными глазами. О вкусной и здоровой - пищИ ещё.
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 11:28
А тебе ничего не отвечу. Так держать.
З
Звонарёв_Василий
17 сентября 2010, 14:43
ovоchsh:А тебе ничего не отвечу. "А тебе, лысый, я телефон не скажу!"(с)
y
yura
17 сентября 2010, 11:21
Подождите. Вроде бы Леонтьев о другом говорит. Он говорит, что не устранены глобальные причины кризиса. А они реально не устранены до сих пор. Да же из Вашего поста это видно “Спекулятивные настроения нарастают”.
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 11:49
Да большинство экономистов играет в игру под названием что вижу, то и пою. Вот Путин как раз самый тот мастак в этом деле. Отчетливо запомнил, в начале лета Путин громогласно по телеку заявил - Экономика восстановилась, однако теперь мы не ставим амбициозную задачу типа удвоения ввп, мы теперь ставим во главе угла на ближайшие годы борьбу с инфляцией. Рекордное (с характерной хорошей дикцией и весьма убедительным тоном) снижение инфляции, какого НЕ БЫЛО В ИСТОРИИ СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ! Кто помнит его такие слова, не даст соврать. Почти дословно. Можно и нагуглить, но лень. Но случился неурожай, который естественно Путин прогнозировать не мог. И что? Мы слишим разве какие-то его слова о "рекОООрдном СНИЖЕНИИ инфляции? Нет конечно, "что не видим, о том не поем". На желтой Калине катаемся.
Z
ZN7
17 сентября 2010, 12:26
А ставка рефинансирования сейчас сколько? И когда в истории России последний раз столько было? Чисто ради любопытсва, поделитесь информацией, я запамятовал.
М
Матроскин
17 сентября 2010, 13:34
Привет!, "без головки"- обрезанный. Всё каруселишь? Светочь-демократии! Зря ты, Матроскина разбудил, не хорошо это... А в экономике,ты вообще-полный профан..... Или вспомнить не можешь,за что амеры китаюзов,постоянно "долбят",так я напомню... Китаюзы против укрепления СВОЕЙ валюты,над тем же долларом..., это понятно????? Любая страна ЭКСПОРТЁР,заинтересованна в ОСЛАБЛЕНИИ своей валюты..... Соображаешь почему????
З
Звонарёв_Василий
17 сентября 2010, 14:11
Матроскин:Привет!, "без головки"- обрезанный. Даров, полосатый!)) Немного поправлю: если "без головки", то это не обрезанный, это частично ампутированный:)
М
Матроскин
17 сентября 2010, 14:31
ovоchsh - слился !?!?!? Как всегда??? .
B
BUSINKA
17 сентября 2010, 16:13
Любая страна ЭКСПОРТЁР,заинтересованна в ОСЛАБЛЕНИИ своей валюты..... Соображаешь почему???? Смотря, что экспортировать. Если ширпотреб или тойоты, то да. Дешевле продашь , больше получишь. Но предел количеству этих товаров всегда наступит. Спрос рождает предложение. А в этом случае спрос упадет. Потому, что когда кушать хочется, уже не до тайоты. Другое дело нефть, газ и сельхозпродукты. Именно то, что экспортирует Россия. Здесь спрос всегда большой был и будет. Для этого рубль не обязательно девальвировать. Не будет перечисленного , не будет ни тайот , ни телевизоров. Вся дешевая сила (в виду ослабления своей валюты) хлынет в Россию.
М
Матроскин
17 сентября 2010, 16:45
Разговор о России................ .
М
Матроскин
17 сентября 2010, 16:48
P.S. А кто говорит о девольвации!? .
B
BUSINKA
17 сентября 2010, 17:23
Матроскин:P.S. А кто говорит о девольвации!? Смотри с самого начала чем коммент постишь.
М
Матроскин
17 сентября 2010, 19:29
BUSINKA,извини,подумалось,что ты на меня,зачем то "наехала". .
n
niko251
17 сентября 2010, 11:26
ovochsh тролль, и прости господи "подосиновик", и вообще "оранжевый человечек"
g
gale
17 сентября 2010, 12:05
ovоchsh: Идиоты вы квасные с опилками вместо мозгов.- ИЛИ каждый суслик сам себе агроном. Ты, ясное дело, не идиот. Ты агроном. Курс валюты это ничто, полудурок, реальное производство- это ВСЁ!. Помнишь, как у Пушкина- "как государство богатеет и почему, не надо золота ему, когда простой продукт имеет"? Но зачем знать расхожие истины, когда у нас на форуме каждый овощ сам себе агроном?
G
Giotoo
17 сентября 2010, 16:42
Провокатеришка.... Из-за таких как ты многие в России и презирают эмигрантов...
F
FireWork
18 сентября 2010, 14:32
Ты вещал про 100 руб за евр... Мнение не изменилось, Кассандра ты наша..
n
neytomimii
17 сентября 2010, 11:23
Что будет в Ираке? А что будет в Ираке, когда и 50 000 американских военных уйдет? А если гражданская война? Тогда забудьте о газе из Курдистана.
t
textliner
17 сентября 2010, 11:38
Это может подготовить почву для поставок газа из курдских областей в Европу через Турцию и трубопровод Nabucco – во всяком случае, RWE рассчитывает заключить соглашение о таких поставках. Иракская центральная власть в Багдаде, правда, выдвигает возражения юридического и бюджетного характера. Забавно!
t
textliner
17 сентября 2010, 12:02
Кстати, как счастливы будут от этого турки, можно представить.
Б
Борисы4
17 сентября 2010, 12:58
Тем более что газ из иракского курдистана пойдет опять же по турецкому курдистану, а там знаете ли террористы бегают, взрывают иногда что-нибудь...
t
textliner
17 сентября 2010, 13:22
Курды курдам глаз не выклюют. Разве что сами турки нечаянно...
Б
Борисы4
18 сентября 2010, 13:39
ну вот и я о том же взорвут нечаянно газопровод, поди потом найди кто, может и кровавая гэбня постаралась!
к
керосин
17 сентября 2010, 11:45
овощу радость какая,30 копеек колебание..и овощ тут как тут. с анАлизом. Позор да и только. Посмотри какие долги порождает система,в том числе ЕС, какие меры принимаются-в германии только в здравоохранении 20.000 сокращений планируеца,уменьшен оборонный бюджет,еще неск.тыс. рабочих мест.Увеличивается пенсионный возраст(в казне нет денег платить пенсии и медицину) Пакет в 700млрд.евро уже израсходован(искуственное дыхание) и пр. Все,в т.ч. и матроскин знают что коллапс доллара нам невыгоден(долгая лета далару) ты трендиш бред, хых,30 копеек-караул
o
ovоchsh
17 сентября 2010, 12:01
ты трендиш бред, хых,30 копеек-караул Опять ты, матроскин, в сторону хочешь увести. Пару мес назад долбипутинутые весьма обрадовались, когда в Греции начались забастовки и с возгласами "скоро скоро Европа рухнет" начали нести полный бред о полном крахе. Я тогда пытался объяснить спокойным тоном некоему Кингг (бывшему ставленнику и УСА-Фе пэтриоты), что колебания эти - вполне нормальная вещь, даже таблицы колебаний приводил за последние годы, за что получи массу оскорблений в свой адрес. Речь тогда как раз шла о снижении евро на те же самые 30 копеек вниз. Я сейча обращаю внимание матроскиных на тот прошлый разговор и торжественно заявляю. Господа матроскины, не несите явный бред, не слушайте зомбипропаганду однако Леонтьева. Он явный шарлатан.
g
gale
17 сентября 2010, 12:25
ovоchsh!- Не трожь матроскина! Если тебе это так впадлу, то поставь всех Ставленников боком и ударь им Доном Кондором по центру!
g
gale
17 сентября 2010, 11:46
То тарелками пугают, дескать подлые летают, то у них собаки лают, то руины говорят. Вот только-только, не успели перейти на альтернетивные источники топлива, типа из навоза или дерьма, не успели весь мир сланцевым газом обеспечить из Польши, а уже взялись за Набуко! Все 3 проекта объединяют 2 обстоятельства- желание досадить Рос и аргументация на уровне пожеланий. Если удастся создать альтернативное топливо, более выгодное, чем углеводороды, если удасться сделать сланцевый газ более выгодным, чем..., если иракский Курдистан или(и) Туркмения... Добавлю от себя- и если не будет Кризиса, часть 2... То тогда конечно. В результате, из этого, хотя бы одного из..., что-то может и получиться, но не в обозримом будущем. А пока, как в старом польском анекдоте, "не хай пан идэ до кобылы".
t
textliner
17 сентября 2010, 12:03
Вы свои мысли объясняйте. А то они больно нетрадиционные.
D
Dum-Dum
17 сентября 2010, 13:25
Ну чего вы к нему пристаете? В его апельсиновой методичке ничего про Норвегию не написано.Бида.(
t
textliner
17 сентября 2010, 13:27
Недавно слышал по ящику, что когда буржуи узнают, что в конторе кроме ген.директора есть ещё только один директор (по каждодневной мойке полов), то это их сильно разочаровывает. Причём не так малое количество простых директоров, как избыток генеральных. А вот смотрите - и у них водится.
t
textliner
17 сентября 2010, 13:28
Извините - неполиткорректно получилось.
С
Совковец
17 сентября 2010, 13:48
Урааа!!! Свершилось!!! Наконец-то!!! Да здравствует!!! Победа!!! Очень похоже, что маскируясь громкими фразами, аффтор пытается выдать туманное будущее Набуки за яркое настоящее.
MD
Mr. Dahak
17 сентября 2010, 13:57
Одни "если" Вся статья описывает вероятность наполнения Набукко лишь при реализации сложных политических и экономических решений: 1.Азербайджан - проект должен наполняться с месторождения Шах Дениз - 2 : Вторая стадия с 2016 года должна, как ожидается поставлять каждый год по 16 миллиардов кубометров. Объем инвестиций на всем протяжении проекта должен составить 20 миллиардов долларов, соответственно инвестиционное решение должно быть принято к 2011 году. 2.Туркмения - Туркмения понемногу ищет транспортное решение позволяющее поставлять через Азербайджан газ для Nabucco. Ничто всерьез не указывает на то, что Ашхабад позволит разногласиям из-за границы помешать строительство перемычки через Каспий. А если укажет? Не стоит забывать что СНГ это орбита России, и рычагов влияния очень много. 3. Ирак - Хотя объемы, сроки и иные условия поставок газа из этой части Ирака пока точно не определены, похоже, что Курдистан может внести значительный вклад в проект Nabucco. Не стоит забывать о амбициях курдистана как независимого государства. Вообщем статья на правах рекламы
l
likabeth
17 сентября 2010, 14:07
Почитаешь подобных аналитиков и создается впечатление что в названии их профессии произошла ошибка. На самом деле она называется анал - лиз. Имеенно этим они видимо оказывают услуги работодателям. Мужской и женской части соответственно. В самом деле, с таким качеством работы с источниками, мониторингом реальной ситуации можно вылетить с самой плохонькой работы.
h
hizer
17 сентября 2010, 14:30
Американский политолог румынского происхождения Владимир Сокор талдычил об этом еще с марта прошлого года (74.53.199.37/interview/20090320043106382.html), когда его еще не уволили с поста главного аналитика ЦРУ-шной организации Jamestown Foundation из-за его полной профнепригодности и агрессивности.
m
matrosov
17 сентября 2010, 14:59
Курдистан может внести значительный вклад в проект Nabucco. На тебя Курдистан одна надежда!
Д
ДВ_РУС
17 сентября 2010, 16:27
Их сайт. www.chk.com/Pages/default.aspx там на странице есть "2009 annual report", это там.
V
V2
17 сентября 2010, 16:29
)) да ушли времена игры на курсе - уже даже и не пытаюсь.... эх было время по 50 000 рубликов получал ни за что... а теперь.... Если кто не заметил - то курс в границах указанных центробанком - вот он господь бог для денежек....
B
BUSINKA
17 сентября 2010, 16:37
да ушли времена игры на курсе - уже даже и не пытаюсь.... эх было время по 50 000 рубликов получал ни за что... а теперь.... Если кто не заметил - то курс в границах указанных центробанком - вот он господь бог для денежек.... Что правда, то правда!
G
Giotoo
17 сентября 2010, 16:38
Дааа... если про Курдистан вспомнили... видать совсем у Набукко дела плохи... ///
aP
alexey Perm
17 сентября 2010, 17:36
собака лает, караван идёт. На спутнике Сатурна Татане онаружено много жидкого метана. Вперёд! Фас!
w
white-greеn
17 сентября 2010, 18:50
В РФ, как в "Бантустане", труба плюс её охрана, а вокруг толпы нищих оборванцев. Чем быстрее американцы прижмут Трубопроводного Гения и его команду разными "Набукками", тем лучше. Тогда и к реинжинирингу РФ американцам можно будет приступить. Лишнее (московскую сатрапию) - отсечь, из Независимой и Свободной Сибири получится такая себе неплохая "Саудовская Аравия-2".
AS
Alex Schmidt
17 сентября 2010, 19:04
Не кажись глупее, чем ты есть на самом деле.
w
white-greеn
17 сентября 2010, 19:40
Немчура переживает. Гляди-ка... Да, придется вам не только с несанкционированными отборами транзитного газа в РБ и в Украине разбираться, но ещё и Москва добавится. Понимаем-с...
N
Nickvgg
17 сентября 2010, 19:08
белое с зеленым путаешь?
w
white-greеn
17 сентября 2010, 19:47
Нет. Это москали флаг РОА попутали с государственным (ну чем не бандеровцы?) Бело-зелёный - это национальный флаг Сибири.
a
almeraman
17 сентября 2010, 23:00
а есть такая нация - сибирянин? )) это флаг бандитов, продавшихся антанте,и способствовавших интервенции англо-саксов, которые вырезали в Сибири целые деревни на самом деле.
w
white-greеn
18 сентября 2010, 09:48
Значит по поводу РОА возражений нет? )) Всё понятно. Вот и выяснили, кто тут на самом деле а-ля бандерлог-РОА - это москали Альмерамяны. А Антанте ваш герой Колчак продался, он же её сюда и притащил. Самозванец. Он за "единую и неделимую Роиссю" был. А бело-зелёные - за Свободную и Независимую Сибирь всегда выступали.
N
Nickvgg
18 сентября 2010, 11:22
странно я сибиряками общаюсь. у них чет даже разговоров про отделение нет. а Вы точно из Сибири?
З
Звонарёв_Василий
18 сентября 2010, 12:04
Это москали флаг РОА попутали с государственным Это флаг Романовской России. Не прикидывайся.
t
textliner
18 сентября 2010, 06:12
Чей национальный флаг? Вы чего не лечитесь?
w
white-greеn
18 сентября 2010, 09:50
Слышь, Маугли-погугли)) Наш национальный флаг (Сибири и сибиряков) - бело-зелёный.
M
MOHAX
18 сентября 2010, 16:46
Наш национальный флаг (Сибири и сибиряков) - бело-зелёный Лжёшь каналья. Наш флаг красного цвета с золотыми серпом и молотом.
w
white-greеn
19 сентября 2010, 07:43
Было. Мы этого не отрицаем.
g
gale
17 сентября 2010, 19:16
white-greеn: А я вот подумываю, а не приватизировать ли Царь Пушку? Раз то стрельнём, по любому. Что там этот Матиас Руст, мы его переплёнем с пол плевка! Ещё есть идея куда Царь пушку нацелить. Все они гады, согласись. Мочи козлов! А где распогагается твой оффис?
w
white-greеn
17 сентября 2010, 19:44
Я Вам в керосиновой ветке отписал... Мой "офис" в г. Балаганске, Ирк.обл.
a
almeraman
17 сентября 2010, 23:01
на тебя в детстве видимо хороший ком снега упал
g
gale
17 сентября 2010, 23:10
white-greеn: Не, до Балаганска из Царь Пушки не дострельнём, но доплюнуть уже можно. Улицу и квартиру укажи, я рядом.
m
mendusine
18 сентября 2010, 08:16
Улицу и квартиру укажи, я рядом. г. Тбилиси. улица и дом не важны. царь-пушка тоже. С-300 стоят рядом. скоро Россия испытает возможности этого комплекса бить по наземным целям. Спасай свой зад, вайтгриниха!
w
white-greеn
18 сентября 2010, 10:01
Тбилисо НЕТАВ САД АРИС КИДЕВ ЦА, УДЗИРОД ЛУРДЖИ, ХАЛАСИ, СЦОРЕД ИСЕТИ, РОГОРЦ ШЕНИЯ НАИАРЕВИ ЦАРСУЛИС, НАНГРЕВИ НАРИКАЛАСИ ЧАГАРАСАВИТ ШЕМОГРЧЕНИЯ. ТБИЛИСО, МЗИС ДА ВАРДЕБИС МХАРЕО, УШЕНОД СИЦОЦХЛЕЦ АР МИНДА САД АРИС СХВАГАН АХАЛИ ВАРАЗИ САД АРИС ЧАГАРА МТАЦМИНДА
M
MOHAX
18 сентября 2010, 16:51
царь-пушка Беда в том что царь-пушка на самом деле царь дробовик. и стреляла она не большими ядрами, чай не мортира, а каменной дробью. Учёные установили что эта хреновина стреляла и не раз. Так что шутки по поводу этого устройства часто глупы и не обоснованы.
w
white-greеn
18 сентября 2010, 10:04
gale: Не, до Балаганска из Царь Пушки не дострельнём Чё ж ты за кибернетик тогда? Придумай чё-нить. Царь-АСУ, например.))
g
gale
18 сентября 2010, 13:45
white-greеn: Придумай чё-нить. Царь-АСУ, например Ага, ты очень умный. Придумай попробуй, умник. Если будет дельное, то тебя засекрятят лет на 100 вперёд. Если придумаешь туфту собачаю, то всё равно засекретят, на всякий случай. Сам придумывай, сибиряк хренов. Кстати, я живу на улице имени пламенной революционерки.
M
Membar
18 сентября 2010, 12:05
Я например сибиряк И то что ты тут постоянно пишеш это полный бред. Мало того что ты не из сибири, так ты и не россиянин вовсе. Какойто сепоратизм придумываеш, которого нет и быть неможет. А неможет его быть потому что сибиряки это не другой народ, это теже самые россияне. Небыло в сибири своей истории или своей культуры, и люди там ощущают себя русскими с большой буквы. Но предположим что вдруг все сошли с ума и придумали себе странное, и что тогда? А тогда здравый смысл начнёт работать. Ты карту посмотри, какой там размер тюменской области хотябы, и сколько европейских стран в неё влезет. А теперь посмотри сколько народу там живёт. Это практически сплош тайга и тундра, сибирь очень слабо заселена, и газа с нефтью там лет на 50 осталось исли активно качать и только на эти деньги жить, а дальше что? Представь себе отделившуюся сибирь через пол века, холодная пустая и нищая. Никто и никогда такое своим детям незахочит. Россия сильна своим единством, всякие южные народы с шилом в заднице конечно дурью маются, но они всегда такими были, это нормально. Исконно русские же всегда были едины, и именно в этом наша сила. И никогда исконно русские земли сепоротизмом не заразятся, потомучто это путь вникуда. Америка кстати тоже никогда сеперетизмом не заболеет, кто бы там что ни говорил, да ни одно устоявшоеся государство с развитым самосознанием никогда этим не забалеет. Сепаратизм это удел мелких народностей, которые не чувтсвую себя своими в своей стране по разным, обычно внутренним психологическим причинам, и не более.
w
white-greеn
18 сентября 2010, 15:23
Да. Я не "россиянин". Это слово ЕБН придумал. Я - сибиряк. З.Ы.: Буржуй-путинойд? Ты, что ли? Уж больно знакомый "почерк". ))) З.Ы.Ы.: "Представь себе отделившуюся сибирь через пол века, холодная пустая и нищая. Никто и никогда такое своим детям незахочит." Представляю Сибирь богатой, свободной и независимой.
З
Звонарёв_Василий
18 сентября 2010, 12:50
получится такая себе неплохая "Саудовская Аравия-2". Вперед, к независимой и свободной Сибири! Даёшь республики якутам(саха), а также на очереди: буряты, тыва, хакасы, шорцы, алтайцы, ханты и манси, ненцы, долганы, селькупы, нганасаны, юкагиры, чукчи, коряки, ительмены, орочи, ороки, нивхи, айны!.. Забайкальская, Амурская, Обско-Иртышская казачьи республики, Камчатка, Приморская республика... Кого не упомянул, простите! Вперёд, к африканизации Сибири! З.Ы. И будет у тебя не Аравия, а Нигерия. И свои, сибирские тутси и хуту, и свой Дарфур с религиозной войной. И Сьерра-Леоне(если не ошибаюсь), где свободы столько, что каждый день новый президент. И Замбия с Ботсваной, где убийство белого считается доблестью. И свой Сомали с пиратами. Флаг тебе бело-зеленый в руки, пока тебе их там не оторвали! З.З.Ы. За что ты так ненавидишь Сибирь?
w
white-greеn
18 сентября 2010, 15:18
Из всех перечисленных реально только якуты, буряты и тыва могут чё-нить изобразить... Якутов всего-то 400 тыс. Бурятов в Бурятии - меньшинство. Сибирь я люблю. Это моя Родина, не надо тут передергивать. Никакой "религиозной войны" не будет. С кем война-то? С буддистами? Ну москали, конечно, будут пытаться стравить народы... Как в Грузии, на Украине, в Ц.Азии, в Прибалтике...
З
Звонарёв_Василий
18 сентября 2010, 16:21
white-greеn:москали, конечно, будут пытаться стравить народы... С чего такое убеждение? А-а-а)Понял! "Вот Вам анамнез, вот заключение патологоанатома, а вот доклад ФСБ ЦРУ за вчерашнее число." А в Африке тоже москали стравили? реально только якуты, буряты и тыва могут чё-нить изобразить... - Ого! А вот и сибирский уберменш проснулся! Делишь сибирские народы на сорта?
w
white-greеn
19 сентября 2010, 07:29
Нет. Просто именно среди перечисленных народов наиболее сильны националистические настроения, имхо. Разумеется всё это разжигает Москва. Более того, с преждставителями этих народов я служил в РА, так что знаю.
З
Звонарёв_Василий
19 сентября 2010, 11:11
white-greеn:Разумеется всё это разжигает Москва. Более того, с преждставителями этих народов я служил в РА, так что знаю. Моё первое соприкосновение с проявлениями национализма произошло в Тат. АССР, этак в 5-6 классе, во времена "дружбы народов" Союза ССР. Я не сразу понял "юмора", когда мой ровесник(татарин по национальности) из нашего подъезда съязвил в адрес своего русского сверстника националистическим стишком. Наверно тот татарчонок был агентом "Маськвы" по разжиганию:)))
w
white-greеn
20 сентября 2010, 13:56
Вообще-то например, эвенки бурятов "не переваривают". Лично был свидетелем "скандала", когда одна бурятка сказала пожилой эвенкийке (точно не помню... вроде как эвенкийке...): "Привет, землячка!" "Какая я тебе "землячка"? Посмотри - у меня и кожа белее, и волосы светлые, и глаза не такие как у вас. Я эвенкийка. (дальше шла ругань)" Эта бабуся оказалась солисткой какого-то нац. эвенкийского ансамбля, многократно выступала в Кремле и жутко (по праву, надо сказать) этим гордилась. А тут такое неуважение... "Буряткой" назвали. Буряты - те сразу в табло лезут, если их "перепутать" невзначай с китайцем. Даже если бурята назовешь бурятом, то уже м.б. проблемы. Тут у нас так не принято. Так что "Брата-2", который негра "ниггером" назвал тут урыли бы за слово "бурят". Якутский национализм разжигает РПЦ (парадокс) и Якутский Гос. ун-т. Тыва - при Сталине вошла в СССР. Пойми, натравливание одних народов на другие - это залог существования любой империи. "Разделяй и властвуй."
З
Звонарёв_Василий
20 сентября 2010, 16:19
Пойми, натравливание одних народов на другие - это залог существования любой империи. Уточню: "чужих" народов! Тех, кто ВНЕ империи! В Империях были в первую очередь подданные, а не нации. Натравливать "своих" на "своих" - значит рушить СВОЮ страну!
AS
Alex Schmidt
17 сентября 2010, 19:36
Onward13 100
w
white-greеn
17 сентября 2010, 19:42
Пока что-то именно москали партизан расстреливают...
a
almeraman
17 сентября 2010, 23:02
не волнуйся. и тебя отстреляют.
w
white-greеn
18 сентября 2010, 09:52
almeraman - льстец.
З
Звонарёв_Василий
18 сентября 2010, 12:13
москали партизан расстреливают... Угу. Эти "партизаны" - обычные уголовники. 2 года промышляли грабежами и убийствами. Убили ментов - ура! Мы партизаны! Никакой грязи не гнушаетесь, поклонник методов Ганди...
w
white-greеn
18 сентября 2010, 15:12
Звонарёв_Василий: 2 года промышляли грабежами и убийствами А может это Вова и Дима этим занимаются? Или дохтуру прямо сводки ФСБ на стол доставляет? "Вот Вам анамнез, Василий Иванович, вот заключение патологоанатома, а вот доклад ФСБ за вчерашнее число." )) А не, не! Василий Иванович всё по телеку видел. Прям усю правду-матку.
З
Звонарёв_Василий
18 сентября 2010, 16:32
white-greеn: Хороша страна Россия! Украл курицу - вор! Украл миллион - бизнесмен! Обманул одного - мошенник! Обманул миллион - политик! Убили преступника(заметь, при оказании вооруженного сопротивления) - сатрапы! Тираны! Убили мента - герои! Партизаны!
g
gale
17 сентября 2010, 22:53
white-greеn:Кто такой gale? Как всегда пальцем в небо. Никогда я не любил власть. До 2002-2005 года. Это ты, бандерлог, полюбляешь Запад, а мне "любить" вообще в голову не приходило. Убогий, что мне даст "выслуживаться"? Деньги? Слава? Знаешь, как сказал старина Омар Хайям? Он сказал: Зачем блаженства райские, потом? Прошу сейчас, наличными, вином, в кредит не верю и зачем мне слава, над самым ухом барабаный гром! Я радею за своих внуков и правнуков. Я хочу, чтобы они жили лучше всех и были бы лучше всех, не по происхождению, а потому что в самом деле были бы лучше всех. Такое вот скромное желание. Но это должно быть в России. На взгляд зелёно белых где хорошо, там и Родина, ненавижу вас, гавнюков. Для меня это не так. Родина это Родина, не вам со скупым умишком, это понять. Но я приведу понятный вам, придуркам, довод. Я уверен, что именно за Россией будущее. Это чувствуется во всём. США нежизнеспособно. Европа объединяется- для вас это вызов времени, а для меня это признак слабости и загнивания. Будь европейские нации чуток пассонарней, они бы скорее разъединялись. Для таких как ты, чтобы Европа не делала, всё в кайф. Хочется верить, что вы, придурки, не будете засорять русский генофонд. Самоубьётесь вместе с Европой или Америкой. А за Россией будущее. Это и не даёт вам покоя, овощи.
w
white-greеn
18 сентября 2010, 10:10
gale: На взгляд зелёно белых где хорошо, там и Родина... Типа в Сибири уровень жизни выше, чем в Маськве?)) Ну-ну... У нас с тобой просто разные Родины. У меня - Сибирь, у тебя - Россия. Я - за Сильную и Независимую Сибирь! Я - за Сильную и Независимую Россию.
a
almeraman
17 сентября 2010, 22:55
Да совсем наоборот. Это набукко остается любимым фетишем США, ярким примером утопии, а Южный Поток уже заполнен!
Ш
Шурик
18 сентября 2010, 01:32
Можно поинтересоватся? Чем же он заполнен? Мочой из Вашей головы? Следите за новостями, прежде, чем комментировать! "Южный поток" сейчас только на бумаге заполняется, так же, как и "Набукко".
a
almeraman
18 сентября 2010, 12:26
какую еще глупость напишете? Для заполнения Южного Потока ресурсы УЖЕ есть, а для Набукко - пока одно желание.
a
almeraman
17 сентября 2010, 22:57
Германская RWE, венгерская MOL и австрийская OMV – акционеры Nabucco – рассчитывают также получать газ из иракского Курдистана. действительно курдистанская нефть в несколько раз дешевле обойдется по разработке чем российская. Но... тут как-бы и Курдистана то такого государства нет. А надо будет мы Ирану поможем сделать разработку курдской нефти невыносимой - им не в первой.
w
wais
17 сентября 2010, 23:17
Доступных месторождений не так уж и много "Сроки исчерпания рентабельных запасов по отдельным полезным ископаемым не выходят за рамки 2013-2025 годов, говорится в сообщении Счетной палаты РФ по итогам аудита эффективности воспроизводства минерально-сырьевой базы РФ в 2007 г. На долю России приходится 5% мировых запасов нефти и более 10% ее добычи, более 30% мировых запасов газа и около 22% его добычи. Себестоимость добычи кувейтской нефти - $4 за баррель, российской - $14. Себестоимость добычи одной тонны угля на шахте типа "Распадская" составляет примерно 180 руб, продается в среднем за 1.500 (без НДС) с прибылью 733%. В России добыча каждого миллиона тонн угля стоит жизни 1,35 шахтера, в США 0,00000002 шахтера. Общий объём газа, поставляемого Россией в Европу, составляет менее 30% от потребляемого Европой колличества газа и может быть легко компенсирован танкерными поставками из Марокко и Алжира, как это было во время последнего газового конфликта. А вот отказ Европы покупать газ лишает Россию 40% дохода." Источник .www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
y
yura
17 сентября 2010, 23:56
Ничего себе источник :) "Сведения, содержащиеся в статье не могут быть использованы .. для доказательства, опровержения или оправдания чего бы то ни было." "Апелляции к сведениям Госкомстата приравниваются к ссылкам на данные Центризбиркома" "Это ЗАКАЗНАЯ статья, написанная группой экспертов по специальному заказу "Агентства РиФ"." (Последние правда о другой статье, но напрвление источника понятно). :)
w
wais
18 сентября 2010, 13:11
Информацию с этого источника сверял неоднократно пл другим.Расхождения небольшие.
Ш
Шурик
18 сентября 2010, 01:37
Не мешайте путриотам онанизмом заниматься!) Пусть радуются, как дети, как будто, им с этого газа чего-то перепадет...
k
kummel
17 сентября 2010, 23:39
Врадимир Сокор?
f
filaret
18 сентября 2010, 00:06
Набокко Набукке быть!!!! ибо демократия должна хоть как-то экспортироваться в бананово-нефтегазовые страны....вот пускай демократию в азербайджан и туркмению и экспортируют у них там наверное тоже, не западной модели демократия.....
v
vist
18 сентября 2010, 03:54
Азербайджан сможет перенаправить экспорт с российского направления на западное, выбрав более выгодные цены и условия транспортировки. Ну флаг вам в руки, цены лучшие ...как же, нахлебников получить бабло за перекачку по своим территориям достаточно, захотят ли азербайджанцы играть в политику, теряя при этом деньгу.
i
ivj
18 сентября 2010, 07:40
Да уж А товарищ то похоже не копенгаген :)
a
assenisator
18 сентября 2010, 09:58
ГП требует вернуть в Россию 300 млн фунтов стерлингов Березовского infosud.ru/incident_news/20100915/250712492.html А 230 млн долларов Артема Кузнецова не хотят вернуть в Россию?
w
wais
18 сентября 2010, 13:16
Ну что вы мельчите со своими миллионами. Некоторые товарищи держат по 40 миллиардов в офшорах. Компетентным это известно, но трогать их не велено.
Н
НиколайСибирь
18 сентября 2010, 10:36
to:ZN7 И не поспоришь. Доходчиво. Спасибо.
M
MOHAX
18 сентября 2010, 15:54
И не поспоришь Если смотреть с указанной точки зрения, то Инфляция заставляет нас тратить деньги как можно скорее, разогревая экономику. Полная чушь. Так нас загоняют в кабалу. Заставляя потреблять здесь и сейчас. Объясняя если не потратишь, ты работал зря. СТранно вот я выростил в огороде картофан. Он есть и продавать я его не хочу. А кто-то хочет купить его потому как жрать хочет. А купить его акромя как у меня негде. получается я буду всемогущим, потому как за картофан мне всё сделают? Дурдом. Логика вроде работает. но с реальностью неимеет ничего общего. Пока Банки будут давать деньги под проценты, Инфляция будет всегда.
1
1novoros
18 сентября 2010, 10:41
ВВП не может достойно Нельзя принять достойно поражение, которого не было. Это "не было", собственно, подтверждает вся статья Владимира Сокора от первой буквы до последней. :))) Пусть и дальше пиарит "Южный поток" - - у него хорошо получается.
m
mitchel
18 сентября 2010, 12:16
Столетие сменяет столетие, а русские так и нет выказывают умения достойно принимать поражения от кого бы то ни было. А ведь какие кадры направлялись- Бонапарт, Гитлер, сейчас уж таких и взять-то негде... Есть от чего прийти в отчаяние!
M
MOHAX
18 сентября 2010, 15:49
ИНфляция Нормальный процесс? Инфляция вытекает из ссудного процента. Потому что именно инфляцией изымается излишек несуществующих денег. ВОт смотри ты дал если в долг 100 рублей и тебе вернули 100 рублей они как были сотней так и остались. никакой инфляции. а теперь ты дал в долг под %, этот процент нужно изъять иначе они просто разрушат экономику. Такие дела.
З
Звонарёв_Василий
18 сентября 2010, 17:04
white-greеn:И меня голыми руками не возьмёшь. Да уж, помощь санитаров не помешает. Я прошу Вас привыкнуть к этой мысли.
S
Schevchenko
21 сентября 2010, 07:09
удивительно, но есть парочка адекватных комментаторов! статья - отличная! вовочке и ко казалось, что они владеют миром, пока мир ими не овладел в извращенно-легкомысленной позе!
С
Словен-Венед
21 сентября 2010, 15:23
ТАПИ убивает NABUCCO: Туркмения наносит удар по энергетической монополии Европы ТАПИ убивает NABUCCO: Туркмения наносит удар по энергетической монополии Европы Президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов накануне отбытия в Нью-Йорк для участия в работе 65-й сессии Генеральной Ассамблеи дал развернутое интервью национальным СМИ. Он заявил о необходимости активнее вовлекать Афганистан в перспективные транспортные, коммуникационные, энергетические проекты в регионе, чтобы "придать афганцам уверенность в своем будущем". При этом, как уже сообщало ИА REGNUM Новости, лидер Туркмении заявил, что его стране на "глобальном уровне удалось выстроить ровные партнерские отношения с крупными державами и основными мировыми центрами - США, Россией, Китаем, Евросоюзом". Что же касается регионального направления, то Туркменистан установил "дружественные, добрососедские и равноправные отношения с сопредельными странами и другими соседями по региону". Противопоставлять первое второму у Ашхабада, похоже, нет намерений. Если в первом случае речь действительно идет о стремлении Ашхабада балансировать между ведущими центрами силы, то во втором - он действует точечно и целенаправленно. В ходе 6-го заседания технической рабочей группы по проекту газопровода Туркменистан - Афганистан - Пакистан - Индия (ТАПИ) было подписано рамочное соглашение по строительству этого газопровода. Бесспорно, речь идет о крупномасштабном межгосударственном проекте, осуществление которого в иных условиях придало бы мощнейший импульс экономических развитию этих государств. Участники проекта договорились в декабре 2010 года провести в Ашхабаде четырехстороннюю встречу на высшем уровне для принятия окончательного решения по этому проекту. Но в Афганистане продолжаются военные действия, и процесс урегулирования там займет не один год. В то же время и отношения между Пакистаном и Индией, которые остаются напряженными уже в течение многих лет, разрядка наступит не скоро. Это означает только одно: Ашхабад проектом ТАПИ решил прикрыть свое нежелание обострять отношения с Россией и Ираном, идя на участие в откровенно политизированном проекте NABUCCO. Более того, он не снял разногласий с Азербайджаном и по поводу спорного месторождения "Кяпаз" (в туркменской версии "Сердар"). Хотя буквально накануне на саммите тюркоязычных стран в Стамбуле президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов в беседе с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым уверял, что и NABUCCO и ТАПИ одновременно вполне по плечу Туркмении. А чуть ранее министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йилдыз говорил, что Туркмения и Азербайджан намерены "разработать ряд формул для осуществления долгосрочных поставок туркменского газа через Каспий в Азербайджан и далее на внешние рынки". Анкара почему-то продолжает верить в то, что "в ближайшие месяцы будет подписано соглашение о поддержке новых региональных проектов типа NABUCCO", в силу того, что "ведется работа по подготовке ряда проектов в тех областях каспийского региона, "где нет территориальных споров между государствами". Однако подписанное вслед за этим рамочное соглашение по ТАПИ, как сообщает радиостанция "Немецкая волна", состоялось именно в тот момент, когда Еврокомиссия разработала предложения о строительстве Транскаспийского газопровода из Туркмении в Азербайджан без делимитации шельфа Каспийского моря. В этой связи германский исследователь международной организации Global Witness Том Майн приходит к выводу, что ТАПИ превращает NABUCCO в "идею фикс" ЕС. Но интрига в том, что европейская комиссия почему-то выступила со своим старым сценарием тогда, когда Европа для туркменской газовой политики оказалась на пятом месте по важности после Китая, России, Ирана и Афганистана. А из этого следует, что ЕС в этом регионе мира находится в хвосте событий и утрачивает свое былое политическое и экономическое влияние. Поэтому Ашхабад, ориентируясь на иных, более мощных геополитических партнеров, ничем не рискует, идя на отказ от идеи "энергетического европоцентризма". В настоящее время Туркмения имеет устойчивые рынки сбыта своих энергоресурсов и создавать для себя ненужные политические издержки в виде обострения отношений с газпромовским "Южным потоком" ему не с руки. Тем более, что в Европе сейчас проходит борьба не за газопроводы, а за источники сырья и рынки. Не случайно президент управляющего реализацией проекта консорциума NABUCCO Рейнхард Мичек заявил, что реально рассчитывает только на то, что первый газ для трубопровода NABUCCO дадут Ирак и Азербайджан. Но и Баку придется много раз подумать, прежде чем принимать такое решение. "Азербайджан занимает в отношении проекта NABUCCO сдержанную позицию,- полагает бакинский политолог Расим Мусабеков. - Транзитные платежи для нас не столь значимы. А туркменский газ на рынке Турции лишь усилит конкуренцию с азербайджанским газом". В Ираке после вывода боевых частей США могут происходить самые разные неблагоприятные для NABUCCO события. Что же касается туркменского газа, то он все-таки законтрактован - не только "Газпромом", а еще и китайской стороной, поэтому у Туркмении просто может не оказаться свободных объемов для поставок на европейский рынок Подробности: www.regnum.ru/news/polit/1327173.html#ixzz10A6NB7FM
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем