Франция и Россия: недомолвки и трезвый расчет

Натали Нугайред (Natalie Nougayrède)

Сюжет: Год России во Франции

01/02/2010

Как же следует выстраивать отношения с Россией? Этот вопрос вновь встал в 2008 году в виду целого ряда новых факторов: тандем Путин-Медведев, война в Грузии, экономический кризис, новая дипломатия Барака Обамы. Ответ французской дипломатии выглядит просчитанным и аргументированным, но в нем есть при этом немало неясного и двусмысленного. Так давайте разберемся, ведь 2010 – это "перекрестный" год Франции и России, и президента Дмитрия Медведева в марте ожидают с визитом в Париже.

Главный аргумент заключается в том, что Россия не является врагом или угрозой для Европы, но представляет собой неизбежного партнера, с которым нужно пытаться установить самое тесное сотрудничество. Внутренние проблемы страны (демографический спад, слабо диверсифицированная и зависящая от углеводородов экономика), а также давление со стороны Китая в перспективе должны заставить ее окончательно повернуться в сторону Запада. Другими словами, все ее громкие и великодержавные заявления скрывают тот факт, что на самом деле она больше похожа на игрушечного медведя.

Россия – сложный партнер. Об этом свидетельствуют неоднократные газовые кризисы, военная операция на Кавказе и отказ от таких документов как Европейская энергетическая хартия или Договор об обычных вооруженных силах в Европе. Решением здесь может быть только терпеливое объяснение. Нужно сделать так, чтобы Россия изменила свое отношение и поняла, что лишь "цивилизованное" поведение может принести ей желаемые результаты и в первую очередь уважение на международной арене.

С французской стороны, желание сотрудничать с Москвой по таким крупнейшим проблемам мировой безопасности, как например Иран, соседствует с одним очень серьезным опасением: боязнью того, что на европейском континенте Францию может обойти могущественный экономический и энергетический тандем России и Германии. И чтобы вернуть себе утраченные позиции, Париж сейчас использует преимущество опыта переговоров с Москвой по военно-политическим вопросам.

Открытость Франции российским предложениям по реформе "архитектуры" европейской безопасности прекрасно вписывается в эту логику несмотря на то, что немало дипломатов задаются вопросом, каково будет содержание такой дискуссии. В период президентских выборов на Украине намерения России разгадать предельно просто. Москва наблюдает за голосованием, придерживаясь в уме доктрины ограниченного суверенитета, которую она разработала для стран, входящих в ее сферу влияния. Во время конфликта в Грузии российские официальные лица не скрывали, что настоящей целью была Украина, которую Россия в итоге намеревалась вернуть под свое крыло. В этой связи, в Москве по-прежнему будут пристально следить за отношениями своего соседа с Францией и Европой.

Тем не менее, воспоминания об эпохе двух сверхдержав по-видимому все еще не оставляют Россию, из-за чего она сосредотачивает все свое внимание на единственно важном по ее мнению игроке на международной арене: США. Переговоры по СНВ стали отличной возможностью для того, чтобы попытаться повысить свой статус и добиться вознаграждения за уступки. Во Франции же с недоумением наблюдают за относительным отходом США от решения европейских вопросов.

Демонстрация прочных отношений с Францией не является для России лишь романтическим отзвуком союза 1892 года или дягилевских балетов. Это позволяет ей играть на разногласиях между европейскими странами по уже отработанной в прошлом схеме. Более того, начатые в 2009 году переговоры "Газпрома" с GDF Suez и EDF ослабили общеевропейский энергетический проект и изменили само понятие "диверсификация": теперь речь идет о диверсификации путей доставки, а не самих поставщиков!

Для улучшения отношений с Москвой Париж даже решил воздержаться от высказываний по поводу того, что условия составленного Николя Саркози летом 2008 года договора о прекращении огня на Кавказе не были выполнены. Полный вывод российских войск из Грузии так и не состоялся. То же самое касается и возвращения беженцев, свободного доступа к гуманитарной помощи или присутствия наблюдателей ООН и ОБСЕ. Что до защиты основополагающих ценностей, здесь мы видим уступки даже в самых верхних эшелонах власти. "Сегодня Россия – это демократическое государство", заявил Франсуа Фийон (François Fillon) 27 ноября 2009 года после встречи с Владимиром Путиным.

В то же время рост числа политических убийств в России не оставляет сомнений в пути дальнейшего развития страны. Французские чиновники решили, тем не менее, что ни к чему хорошему публичные обвинения не приведут. Пришло время осторожных шагов и заявлений во избежание недовольства официальной Москвы. При этом отношения двух стран сегодня отличаются чрезмерной персонализацией: в Париже надеются, что "реформатор" Дмитрий Медведев в будущем сможет освободиться от опеки своего жесткого наставника Владимира Путина. Но мнения относительно реальности подобной перспективы сегодня многочисленны и противоречивы.

Оригинал публикации: Calculs et ambiguïtés du rapprochement France-Russie, par Natalie Nougayrède

Опубликовано: 29/01/2010 13:59

ИноСМИна Facebook

Ваше сообщение отправлено! Отправить еще

16/01/2010Русские “советики” ("Le Monde", Франция)
26/01/2010Правозащитники проведут свой год России во Франции ("Radio France Internationale", Франция)
28/12/200926 мифов о России ("Agora Vox", Франция)

Добавить комментарий

Комментарий успешно отправлен

На ваш e-mail отправлена ссылка для подтвержения регистрации

Hommer:Другими словами, все ее громкие и великодержавные заявления скрывают тот факт, что на самом деле она больше похожа на игрушечного медведя.
01/02/2010, 14:13
От игрушек слышим. У нас вон кукурузник новые полетел, а у вас? цивилизованные вы наши. Роток-то завалите, когда говорите с более развитой страной.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 21. Раскрыть ветку
rukhafi:(без заголовка)
01/02/2010, 14:20
черт, тоже дошел до "игрушечного медведя" дошел и остановился. у и что тут читать, если сразу так, без аргументов? а может это переводчик так подстегивает, иносми ведь тоже кушать хочется;)
Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
Almeraman:Главный аргумент заключается в том, что Россия не является врагом или угрозой для Европы, но представляет собой неизбежного партнера
01/02/2010, 14:23
вот когда большинство европейцев поймут это - всем сразу станет легче
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
ROMking: как например Иран, соседствует с одним очень серьезным опасением: боязнью того, что на европейском континенте Францию может обойти могущественный экономический и энергетический тандем России и Германии. И чтобы вернуть себе утраченные позиции, Париж сейчас использует преимущество опыта переговоров с Москвой по военно-политическим вопросам.
01/02/2010, 14:25
это ясно объясняет почему они решили продать Мистраль не смотря не на чьи вопли . Боятся потом остаться в ж
Ответить
IiIup:(без заголовка)
01/02/2010, 14:27
По существу товарищи ничего сказать не могут. "Политические убийства", бла-бла-бла. Журналист явно не хочет равноправного диалога между Россией и Францией и поиска компромиссов, он прямо так и говорит: "Нужно сделать так, чтобы Россия изменила свое отношение ". Т.е. считает свою позицию по всем вопросам единственно верной. Ну и хрен с ним. Саркози и Фийон у госдеповских засланцев ничего спрашивать не будут.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
Miskam:Типичная французкая русофобская статья
01/02/2010, 14:30
Главный посыл, они такие не цивилизованные и грубые но нам надо пытаться с ними работать
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
Светлый:(без заголовка)
01/02/2010, 14:32
Про медвежонка улыбнуло))) Если мы медвежонок игрушечный, то что есть франция - шарик анальный?
Всё остальное в том же духе - с ними не о чем разговаривать. В Ывропе ровня нам только Германия. Все остальные могут обращаться к нам только через Берлин. (Со шпротами, поленьями, чухонцами уже так и есть). Ну ещё Италию с Берлусконе выслушать можно.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 14. Раскрыть ветку
Dmitry472:Диагоз -паранойя на фоне мании величия
01/02/2010, 14:35
"Другими словами, все ее громкие и великодержавные заявления скрывают тот факт, что на самом деле она больше похожа на игрушечного медведя".- и эту оценку дает страна дважды получившая п...лей от России и Германии. Стыдно господа, ведь признайтесь себе честно - ведь боитесь этого "игрушечного медведя", а если боитесь вопрос - зачем озвучивать ту похабель о слабости русского медведя.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку
Almeraman:Тем не менее, воспоминания об эпохе двух сверхдержав по-видимому все еще не оставляют Россию
01/02/2010, 14:36
интересно, о какой "той эпохе сверхдержав" говорит автор? Разве Россия когда-то не была державой?! И разве это было случайно? Что-то эуропейцы всю историю России сводят к эпохе СССР. Видимо тогда они нас больше всего не любили ))) Если бы Россия не была державой, а была, например, Францией - пи...дец пришел бы всей Европе, которую Гитлер завоевал за 2 года. И Россия своей ролью сверхдержавы, которая ей выпала, распорядилась с честью! А вот США - ошибка природы, изакончат они свое существование под забором как все умалишенные империи с манией величия! Европейцы забыли что только благодаря тому что в СССР все делалось для народа и у них появились такие институты как профсоюзы, система образования, система здравоохранения, те социальные институты которые они скопировали у социалистического Советского Союза.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
trilirium:(без заголовка)
01/02/2010, 14:45
Статья г-жи Нугайред скрывает тот факт, что гордый французский петух сейчас как-то очень сильно смахивает на совсем другого "петуха".
Из тех, которые в местах лишения свободы ночуют исключительно у параши.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
Ungern:Франция давно уже славиться только своими женщинами и вином.
01/02/2010, 14:46
Что то не слишком технологические отрасли для развитой западной либералистической демократии =)))
Франция это такая строптивая проститутка Европы которая для вида сопротивляется, но когда Пиндостан попросит всегда дает.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку
Krolick007:(без заголовка)
01/02/2010, 14:46
Бла-бла-бла. Очередная хрень. Ничего хорошего о нас не сказали и статейка скучновата. А единственное сравнение с игрушечным медведем кажется совсем тоскливым и детским. Грузины задорнее пишут. Если честно, после их статей приятно ощущать себя империалистом, поработившим барсеточников))
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
bolshoybrat:Во время конфликта в Грузии российские официальные лица не скрывали, что настоящей целью была Украина, которую Россия в итоге намеревалась вернуть под свое крыло.
01/02/2010, 14:50
он о чем? может кто в курсе?
Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
Гвоздь:Ой млять насмешил аффтар.
01/02/2010, 14:57
Тока подумал, что Ля Манда написала что-то путнее, как увидел - ничего нового. Все та же злоба и высокомерие. "Игрушечный медведь" - придумали же. Как бы вас в "позу" не поставил этот "мишка", как уже бывало ранее - до Парижу доходили ужо. "Сложный партнер" потому, что не дал газ тырить, потому, что не дал абхазов и осетин замочить, потому, что "газовую" хартию не подписал, по которой наша обязанность только продавать газ и нефть.
А "цивилизованное поведение" которое может понравиться Западу - это встать в ту же самую "позу" и оттуда смотреть, как разграбляют Россию. А рост "политических убиств" это те единичные типа Политковской? Дофига же это! А меседж один "сикают кипятком, а сказать и сделать ничего не смогут".
Ответить
Villy_Churak:Политические убийства в России?
01/02/2010, 14:58
Политические убийства в России? Их нет! Да и в СССР после Джугашвилей разных их уже почти не было.
Все убийства в РФ экономические, криминальные. И Политковская, и Эстемирова, и все остальные убивались не из-за своих взглядов, а за то, что мешали кому-то воровать! При чём тут политика?
По идее килеры ЮКОСа должны были убивать пролетариев и крестьян с прочими коммунистами - как классовый антагонизм. Но убивали бизнесменов и меров, которые оказывались честными и неутупчивыми.
ИМХО, конечно. Может ещё кого и убьют за убеждения, вернее их отсутствие... Например Чубайса. ;-)))
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
resler:Нужно сделать так, чтобы Россия изменила свое отношение и поняла, что лишь "цивилизованное" поведение может принести ей желаемые результаты и в первую очередь уважение на международной арене
01/02/2010, 15:06
Я конечно наверное тупой, но объясните мне значение слова "цивилизованное", в данном контексте.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
derKrieg:Упаси Боже от этой "цивилизации".
01/02/2010, 15:17
Хотя молодэц автор,сам в скобки взял это слово.
Ответить
Arwid:Хорошая мина при плохой игре.
01/02/2010, 15:20
Французским журналистам, таким как Мме Nougayrede, стоило бы поубавить спеси. Современная Россия это правопреемница той Великой Державы которая напендюляла французам и положила конец Империи Наполеона. Современная Россия это правопреемница той Великой Державы, которая разбила фашистскую Германию и подняла с колен Францию, изрядно потоптанную немцами. С точки зрения цивилизации, Россия ни в чем не уступает,но превосходит Францию, которая превратилась в провинциальную,региональную державу с букетом проблем едва ли не превышающим российский. Уже один тот факт, что французы, по сути дела перестали быть европейской нацией,превратившись в пеструю ближневосточно-африканскую смесь должен был бы поубавить апломбу у M-me Nougayrede претендующей, как следует из ее опуса, на роль представителя "оплота европейской цивилизации". Такие статьи оскорбляют русских, и мадамке следует намотать это на свои арабские усы.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
nick'e:хоть так...
01/02/2010, 15:22
очень правильно подмечено, что как бы там ни было, а соперничество франции и германии - не миф и не закончилось с момента заключения договора по углю и стали, который, как известно, перерос в ЕС. очень плохо для европы и россии, что эти 2 европейских корифея ни как не могут объединить свои усилия в реальный союз. этим успешно пользуются англо-саксы и поэтому мира в европе не было и нет. поэтому балканы до сих пор в огне. подумать только! америкосы, для того, что бы на балканах ни когда не установился мир, воткнули в сердце христианских балкан кривой мусульманский тесак. и это не преступление вы скажите? албасосы - дикие бандюги. держат всю европейскую нарко-, работорговлю, оружие. это фактические наемники америкосов для их грязных делишек. до тех пор пока континентальная европа не поймет, что место америкосов на землях, отнятых у индейцев, а британцев - на островах - истинный мир ни когда не установится... поэтому, хоть так... пусть играют россию, или россия играет их...)))
Ответить
nemez:Внутренние проблемы страны (демографический спад, слабо диверсифицированная и зависящая от углеводородов экономика), а также давление со стороны Китая в перспективе должны заставить ее окончательно повернуться в сторону Запада.
01/02/2010, 15:25
Ну никак не могут оставить надежды подчинить Россию продвижению западных интересов на правах младшего партнёра. Чем очевиднее становится тот факт что несмотря на дикие внутренние проблемы геополитическое влияние России превосходит влияние старушки Европы, тем больше статей о "желанной" слабости страны. Россия последний естественный союзник Запада, но вопрос всегда стоит ребром - или абсолютно равноправние сотрудничество или соперничество. Третьего не дано.
Ответить
ed:О чем статья?
01/02/2010, 15:36
... и на кого расчитана? Что глубокомыслящий западный читатель узнал нового? опять грузия, украина с своим "ограниченным сувернитетом" Кто глубокомыслящему гражданину Франции наконец объяснит, что Франция сама страна с ограниченным сувернитетом? впрочем и все её "коллеги по ЕС" тоже...
А медведь которго все так боятся, что тратят миллиарды на бред в СМИ, ПРО и т.п. оказывается игрушечный.
Ответить
Mistic:Лишь "цивилизованное" поведение может принести желаемые результаты
01/02/2010, 15:47
Вот это, мы поняли с "Опелем". Вы же подобного рода цивилизованный подход имеете ввиду? Кто каким оружием пользуется, это вопрос отдельный. Возможно, у Франции, экономических рычагов нет, но у других (например, США), есть...мы, просто учимся у вас самих, как нужно вести отношения. А то, что это вам не нравится, так это ваши проблемы...методы-то - тоже, ваши. Договор о прекращении огня на Кавказе не был выполнен?, - Так заставьте "своего" Сааку, его прекратить. Мы не вывели воиска из Грузии?, - Вывели...нет больше военной базы Вазиани. Из Ю. Осетии и Абхазии, мы выводить их не собираемся...нас попросили об этом государства, которых мы признали - к Грузии, они никакого отношения, не имеют. Хватит беситься Ле Монде, из-за России...Дня не проходит, чтобы вы о нас гадость не написали...И, если судить объективно, то поводов для этого, нет никаких...А есть, ЗАВЕСТЬ!
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
SERJIO1:Нужно сделать так, чтобы Россия изменила свое отношение и поняла, что лишь "цивилизованное" поведение может принести ей желаемые результаты и в первую очередь уважение на международной арене.
01/02/2010, 15:48
Припоминается как во времена правления Ебна Россия добилась безграничного уважения запада, ведь именно в те временна по их (запада) мнению Россия была наиболее "цивилизованной и одемократиченной" страной
Ответить
evgf827:...отказ от таких документов как Европейская энергетическая хартия...
01/02/2010, 15:52
Энергетическую хартию принять может только дебил. Или враг России. Что более вероятно. Дальше читать смысла нет. Про газовые кризисы и войну на Кавказе - вообще без слов.
Ответить
SERJIO1:воспоминания об эпохе двух сверхдержав по-видимому все еще не оставляют Россию, из-за чего она сосредотачивает все свое внимание на единственно важном по ее мнению игроке на международной арене: США
01/02/2010, 15:53
Вот мля, до французов наконец то начинает доходить что главный игрок в ЕС это сшп, зачем России говорить с "баранами" если всегда об их судьбе (ЕС) можно договориться с "пастухом"
Ответить
dmi1980:(без заголовка)
01/02/2010, 16:07
"Полный вывод российских войск из Грузии так и не состоялся"

РАЗВЕ ????!!!!
А РАЗВЕ НЕ ДОГОВАРИВАЛСЬ ОНИ О ТОМ ЧТО ВОЙСКА ВЫЙДУТ ИЗ ГРУЗИИ БЕЗ УЧЕТА ОСЕТИИ И ОБХАЗИИ ???!!!
Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
BaRoNeT25:С французской стороны, желание сотрудничать с Москвой по таким крупнейшим проблемам мировой безопасности, как например Иран, соседствует с одним очень серьезным опасением: боязнью того, что на европейском континенте Францию может обойти могущественный экономический и энергетический тандем России и Германии. И чтобы вернуть себе утраченные позиции, Париж сейчас использует преимущество опыта переговоров с Москвой по военно-политическим вопросам.
01/02/2010, 16:36
"В случае возникновения оси Берлин-Москва: безопасность русских границ оставалась бы незыблемой, войска НАТО просто не смогли бы к ним приблизится. Необходимой предпосылкой такого союза должна стать сильная Германия, которая сама, а не по указке из Вашингтона, заботится о своей безопасности.

В геополитическом плане подобная ось представляет интерес, если Россия хочет иметь надежный редут на западном направлении, а Германия стремиться - при поддержке России - вернуть себе исконно немецкие земли, которые Советы в 1945 году отдали во владение Польши и Чехии.

Экономическое сотрудничество между нашими странами также может иметь хорошие перспективы. Германия бедна полезными ископаемыми, а вот что касается промышленного производства, то в некоторых областях (например, машиностроение) наша страна занимает ведущее место в мире. Россия, напротив, имеет большой запас природных ресурсов. Учитывая конкуренцию на мировом рынке и, в первую очередь, конкуренцию с американскими товарами, такое положение вещей создает необходимые предпосылки для плодотворного и долгосрочного сотрудничества между Россией и Германией: в отличие от США, которые всячески препятствуют ввозу, например, немецкой стали на свой внутренний рынок, немцам и русским здесь делить нечего, наоборот - мы отлично дополняем другу друга.

У России и Германии есть точки соприкосновения и в военной сфере: русские занимают передовые позиции в области ракетостроения, немцы создают отличную бронетехнику. Вместо того, чтоб выбрасывать миллиарды евро на создание тяжелой транспортной авиации, нам следовало бы покупать самолеты в России. Русским, если они хотят что-то противопоставить американскому господству на море, давно необходимо привести в порядок свой подводный флот. И здесь сотрудничество могло бы пойти нашим странам на пользу: не секрет, что и подводные лодки в Германии строить умеют." Вот как считают немецкие националисты.http://www.zlev.ru/77_46.htm Ты вот об етом подумай Наташка, а не обзывайся. А то ить мы загнем и тебя и Францию, а немцы нам помогут.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
Камчатский Парень:Нужно сделать так, чтобы Россия изменила свое отношение и поняла, что лишь "цивилизованное" поведение может принести ей желаемые результаты и в первую очередь уважение на международной арене.
01/02/2010, 16:44
Кто вам дал право называть себя цивилизованными, а других - варварами?

И собсно зачем вы нам вобще нужны с вашими цивилизованным мнением?? У нас своя судьба, своя жизнь, свои взгляды на мир. То что мы другие - это правда, но это никому не дает права называть нас варварами или "недоцивилизованными". Не спорю, у вас есть много хорошего - то бишь и музыка и кино, кухня и история, но это капля в море того дерьма что вы производете на свет.
Геи, лесбиянки, порнография, наркотики, игровые автоматы, фашисты, националисты, гонзо-журналисты и многое многое другое - все это продукт вашей цивилизационности. Все это России чуждо. Вы приведете мир к уничтожению с вашей политикой дерьмократизации других стран..
Умрите же в своем цивилизованном гетто под названием ЕС, и не трожте Россию.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
малорос:"могущественный экономический и энергетический тандем России и Германии"
01/02/2010, 17:21
Это хорошо.
Ответить
Диполко:"Другими словами, все ее громкие и великодержавные заявления скрывают тот факт, что на самом деле она больше похожа на игрушечного медведя".
01/02/2010, 17:27
Хорошо и с юмором сказано. Лучше вряд ли сформулируешь.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 10. Раскрыть ветку
NIK:боязнью того, что на европейском континенте Францию может обойти могущественный экономический и энергетический тандем России и Германии.
01/02/2010, 17:53
вот чего они боялись все века и бояться....как бы россия с германией не создали крепкийц тандем....а все остальное полная фигня...
Ответить
Комментарий закрыт модератором.
Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
zert:Россия вперед... одним словом!!!
01/02/2010, 18:57
!
Ответить
Kuzja:(без заголовка)
01/02/2010, 19:11
"на самом деле она больше похожа на игрушечного медведя" - После гитлеровского "колосс на глиняных ногах" это уже прогресс.
Ответить
WaneStatic:!
01/02/2010, 19:40
Какая то нелепая смесь. Просто контрольная статья для промывания мозгов лягушатникам
Ответить
delta: Во время конфликта в Грузии российские официальные лица не скрывали, что настоящей целью была Украина, которую Россия в итоге намеревалась вернуть под свое крыло.
01/02/2010, 20:27
ДА, если бы Россия смогла поллучить котроль над трубопроводами, ведущими в Европу, то сама Украина стала бы нам глубоко ...параллельной.
Ответить
massa:на самом деле [Россия] больше похожа на игрушечного медведя
01/02/2010, 20:51
Спросите об этом у Мишки, //
Что в Грузии, рядом живёт, //
Он с именем этим ложится, //
Он с именем этим встаёт. //
//////////////////////////////////
И вовсе, представьте, неплохо, //
Что в августе, верь иль не верь, //
Сей слабый, игрушечный мишка //
Ему навалял звездюлей :) //
Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
General Sosiete:Диполко...
01/02/2010, 21:36
...а ты Новодворскую уважаешь?)
Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
НН: Во время конфликта в Грузии российские официальные лица не скрывали, что настоящей целью была Украина, которую Россия в итоге намеревалась вернуть под свое крыло.
01/02/2010, 21:41
Вот уж где палата № 6. Это вообще откуда? И что это за "российские официальные лица", которые якобы "не скрывали"?
Ответить
Parcifal:LeMonde
01/02/2010, 22:00
Интересно они не связаны с ЛиМоновым
Ответить
nelson: все ее громкие и великодержавные заявления скрывают тот факт, что на самом деле она больше похожа на игрушечного медведя
01/02/2010, 22:05
Когда Кейтелю дали на подпись документ о безоговорочной капитуляции, он с удивлением спросил:" А разве мы и Франции войну проиграли?" Помолчали бы уже в тряпочку, цивилизованные.
Ответить
nelson:Францию может обойти могущественный экономический и энергетический тандем России и Германии
01/02/2010, 22:27
Нет логики. С одной стороны -"игрушечный медвежонок", а с другой - могущественный тандем с Германией. Одна Германитя не страшна, а вот с Россией...
Ответить
dim:(без заголовка)
02/02/2010, 00:04
Читать нечего. Ссут, что мы будем больше дружить с немцами.
Ответить
buddab:(без заголовка)
02/02/2010, 00:35
При том, что статья стандартна и мало отличается от сотен ей подобных, в ней есть одна очень здравая мысль: наша зацикленность на США подпитывает и подпирает существование однополярного мира. США не перестанут быть главной державой мира до тех пор пока весь мир считает и действует исходя из представления, что все пути ведут в Вашингтон.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
CAM_C_YCAM:Один из комментов в Ле Монд
02/02/2010, 01:09
"Analyse qui soul�ve des points int�ressants mais dont la conclusion tombe malheureusement dans la facilit� habituelle en montrant la Russie du doigt. Il est certain que notre pays est quant � lui exemplaire en mati�re de libert�s individuelles par exemple... (pri�re de ne pas s'�touffer de rire!)"

Этот анализ поднимает интересные темы, но кончается привычным тыканием пальцем на Россию. Ведь это же совершенно ясно, что наша страна является образцом, например, в вопросах свободы личности ... (не подавитесь от смеха, пожалуйста)
Ответить | Всего сообщений в ветке: 9. Раскрыть ветку
ellin:(без заголовка)
02/02/2010, 02:03
если этот игрушечный медвед пернит то вы мышата подахнете.
Ответить
russoz:(без заголовка)
02/02/2010, 02:09
Vot za eto anglichane terpet ne mogut hrancuzov - vysokomernye,nadutye,napudrennye idioty,maskiruyaschie svoyu nechistoplotnost duhami.Esli Rossiya igrushechnyi medved,to Franciya igrushechnaya strana Liliputiya,a u vseh hrancuzov-liliputov igrushechnye genitalii.
Ответить
GreyCat:Россия – сложный партнер. Об этом свидетельствуют неоднократные газовые кризисы, военная операция на Кавказе и отказ от таких документов как Европейская энергетическая хартия или Договор об обычных вооруженных силах в Европе.
02/02/2010, 03:06
Хорошие документы, один разработан в обход России, второй сами не ратифицировали. Автор статьи прав в одном, Запад всегда будет ждать от России уступок не предлагая ничего в обмен. А не дождавшись будет вставать в позу оскорбленного. И чем больше уступок будет делать Россия, тем больших уступок от нее будут ждать. Порвать этот порочный пункт можно только отказавшись от всяких, даже самых мелких, односторонних уступок. Только такой жесткий язык понимает Запад.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
vist:Нужно сделать так, чтобы Россия изменила свое отношение и поняла, что лишь "цивилизованное" поведение может принести ей желаемые результаты и в первую очередь уважение на международной арене
02/02/2010, 04:00
Спасибо, уже наелись похвалы за цивилизованность. Лягушатники считают, что быть цивилизованной, значит отдать бесплатно все свои ресурсы, в ответ на наращивание европейских армий свою надо сократить и отвести за Урал. А где они увидкли российские войска в Грузии? Есть в Абхазии и Южной Осетии, но в Грузии то нет, зачем так нагло врать...
Ответить
lurixx:Россия после оккупации Парижа в 1814 году
02/02/2010, 04:09
могла бы стать властительницей континентальной Европы.Почему в 1814 году армия прошедшая от Москвы и омывшая сапоги в Ла Манше не стала властительницей всей Европы?Почему русская армия периодически зачищаюшая всю Европу, никогда властильницей Европы не становится?
Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
krasev:хочется позабористей помои на Россию
02/02/2010, 04:20
хочется позабористей помои на Россию, а то как то скучно читать... хм... слышал уже такие мнения...
я кстати не уверен что лягушатники вообще читают такие статьи. Теперь обращение к ИноСМИ... жалко что знакомясь с переводами мы не видим статей которые действительно читают иностранцы и которые натурально формируют мнение о России... часто ИноСМИ выиискивает маргинальные статейки о России... результат плачевный - МЫ ОПЯТЬ НИ ЧЕРТА НЕ ЗНАЕМ ЧТО ЖЕ ВСЁ ТАКИ ДУМАЕТ О НАС СРЕДНЕ СТАТИСТИЧЕСКИЙ ИНОЗЕМЕЦ.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
krasev:-> lurixx: да потому... да потому что
02/02/2010, 04:33
да потому... да потому что... Европу сдавали Гитлеру не для того чтобы русский Ваня взял и набил всем морду в той Европе. Представляю себе шок Рузвельтов Черчилей и прочей камарильи когда под Сталинградом Россия ломанула Гитлера. Победила система... победила всё Европу... ОНИ ИСПУГАЛИСЬ...
Сталина вскоре просто убили... только за то что Сталин разрушил марксизм и доказал что его система круче... думаете Керенский передал эстафету Ленину... затем Горби Чубайсам... думаете власть там меняласЬ... нет библейская власть не менялась ни в 17ом ни в 90-ые...
Они нас и до сей поры боятся... им лучше зомби архетип европейца чем человечный архетип русского. Они боятся нас.
Ответить
mnenienosec:Во Франции же с недоумением наблюдают за относительным отходом США от решения европейских вопросов.
02/02/2010, 04:38
Ха-за. Мы, типа сами с усами, но без обкомовской опеки из Вашингтона чувствуем себя неуютно.
Ответить
Balalayker:Во время конфликта в Грузии российские официальные лица не скрывали, что настоящей целью была Украина, которую Россия в итоге намеревалась вернуть под свое крыло.
02/02/2010, 04:54
Просто неприкрытое враньё, не первый раз в исполнении этой писаки. А ведь рядовой француз прочитает и схавает, будет думать, что российские "официальные лица" действительно что-то подобное утверждали.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
brigante:а ведь верно, ведь правильно
02/02/2010, 05:01
Испокон веков, стратегические интересы России как раз и требовали дружить с Пруссией, в последствии с Германией, потому что их коалиция могла бы противостоять любому союзу других европейских государств. Это прекрасно понимала остальная Европа, а особенно Британия и Франция поэтому они всячески старались ослабить наши страны и в лучшем случае стравить их друг с другом, что как показывает история им успешно удавалось. К сожалению, этому способствовала и "недальновидность" государственных лидеров как в России, так и в Германии.
А Франция всегда опасалась и боялась немцев за их "национальный вид спорта - бить лягушатников".
Ответить
n_a:(без заголовка)
02/02/2010, 06:51
Я, конечно, люблю Россию, но это даже для меня слишком сладко!!Кого пытается убедить Франция?? Игра...
Ответить
СеЁга:(без заголовка)
02/02/2010, 06:58
статья Натали Нугайред не о чем ...какая то каша с намеком что цивилизованность это значит игра по ИХ европейским правилам,но они нам не подходят.Эти правила имеют одностороннюю выгоду причем не нашу российскую а ихнюю европейскую.
Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
Bembi:(без заголовка)
02/02/2010, 07:36
Какая глупая Наташа, просто диву даешься, вся статья бездумна , особенно улыбнул игрушечный медведь, Саакашвили тоже думал что он игрушечный. Как хорошо что простые французы срвсем не похожи на подобных Наташ и адекватно воспринимают мир.
Ответить
lelek:Мишка,Мишка,где твоя улыбка...
02/02/2010, 09:59
Зря на французов накинулись.Так вообще без союзников можно остаться.Французы и не скрывают,что добровольно легли по немцев.Это раньше они были пассионарной нацией.А о вкладе русских в победе они помнят.Кто был во Франции,знает,что в Париже есть-площадь Сталинград.А если французу хреново,он говорит-"О!Это Березино".
Китайцы-вот угроза.И в этом французы-правы.
Ответить
korsar78:Россия – сложный партнер.
02/02/2010, 10:23
Сложный - это да, иногда наше правительство не понимаешь, что они делают. Но все же, в 90-х мы все раздавали, продавали и отдавали, потому как хотели выглядить белыми и пушистыми перед западом, получать очередные кредиты от МВФ, большинство хлопало в ладоши, им нравилось это. Минус был только в том, что мы "захватили" ЧР. За это нас ругали, но мы тупо шли в угоды тупых демократов на перемирие, стоившее потом сотни и тысячи людских потерь. Но наступил 21-й век, подьем во всем мире, в том числе и в России, строительный бум и т.д. Россия на подъеме, начинает идти против направляющих нас западных демократов. Кому же это понравится. Проект "Россия в ж...." начинает выходить из под контроля, Путина называют Сталиным, его поливают грязью за то что он перестал оттдавать все даром, запретил западникам вольготно чувствовать себя у нас, выгнял олигархов. Плохо, Россия такая не нужна, она ведь нужна стоящая на коленях. Поэтому ругать нас будут постоянно, т.к. их душит то, что у нас столько территории, столько ресурсов. Но хочет того или нет, Европа никогда не сможет оградить от себя Россию, слишком уж мы повязаны друг с другом. И попытки янки с помощью своих шестерок в Европе столкнуть Россию с западным миром обращены на неудачу, потому как более развитые и старые участники ЕС в России все таки видят партнера, а не врага.
Ответить
a_chuchelo:...слабо диверсифицированная и зависящая от углеводородов экономика...
02/02/2010, 10:27
Хотелось бы посмотреть, что станется с их развитыми и сильно диверсифицированными экономиками без наших углеводородов. А после этого можно будет сделать вывод, чья экономика зависит от углеводородов. Мадам, не желаете поэкспериментировать?
Ответить
catus:Во время конфликта в Грузии российские официальные лица не скрывали, что настоящей целью была Украина
02/02/2010, 10:44
По-моему, они Россию путают со Штатами. Это те, когда хотят захватить страну А бомбят страну Z... Чувствую, логика покидает уже и французов. Впрочем, они всегда былы отчаянные пьяницы, сказал Максим Максимыч...
Ответить
rommarn:Я в шоке от некоторых комментов
02/02/2010, 14:14
Я в шоке от некоторых комментов.
Неужто нельзя выразить свою точку зрения столь же выразительно, но при этом не позоря Россию формой своих комментариев?
Т.е. я не одобряю игру в гонку обзывательств, я за бОльшую художественность и большую вдумчивость.
Ответить

Загружается, подождите...

Сюжет:Комменты жгут

Комменты жгут: Победа России на ЧМ 2012 по хоккею!

Сюжет:Ассанж на российском телевидении

Ассанж и Жижек на RT: «Успехи» Сталина

Сюжет:Столетие гибели «Титаника»

Современные круизные лайнеры хуже «Титаника»

Сюжет:Война за мир в Сирии

Репортаж из лагеря сирийских повстанцев

Сюжет:Как пройти в библиотеку?

Пираты и электронные книги

Сюжет:Катынь: Политика и история

В 1945 мы не вышли из войны победителями

Все актуальные сюжеты

Фото:Кто творил историю бокса? 18/05/2012
Фото:Fuck Euro 2012 14/05/2012
Фото:Новая программа «Стрижей» и «Русских Витязей» 12/05/2012
Фото:Диктаторы - спортсмены 17/05/2012

Видео:РПЦ против панков 24/04/2012
Видео:Виктор Гинзбург и Generation «П» 13/04/2012
Р-7 - первая межконтинентальная баллистическая ракета 14/05/2012

Все мультимедиа

Ваше имя *	Ваш E-mail *	E-mail доставки *
Код на картинке *	Текст *

Франция и Россия: недомолвки и трезвый расчет

Регистрация

В делах с Россией Европе не хватает Берлускони

("L'Occidentale", Италия)

Газпром пересматривает планы на Штокман

("Le Nouvel Observateur", Франция)

Amnesty International осуждает применение силы против членов Движения 15 Мая

("El Pais", Испания)

Коста дель Ноль

("Slate.fr", Франция)