Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Можно ли считать Вторую мировую войну отечественной для Грузии?

© РИА Новости / Перейти в фотобанкОбстановка в Грузии
Обстановка в Грузии
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
У меня всегда вызывают недоверие слова – мы, грузины; мы, венгры; мы, китайцы и так далее. Во-первых, потому что мы разные, есть, конечно, мнение большинства, но оно никак не отменяет мнения меньшинства.

У меня всегда вызывают недоверие слова – мы, грузины; мы, венгры; мы, китайцы и так далее. Во-первых, потому что мы разные, есть, конечно, мнение большинства, но оно никак не отменяет мнения меньшинства. Да и кто определит правоту или неправоту большинства. Поэтому говоря о той большой войне, выскажу исключительно свое частное мнение. Является ли оно мнением большинства грузин, не знаю, действительно не знаю, просто потому, что по данному вопросу у каждого из нас свое мнение. Тем не менее, уверен, что многие мои соотечественники думают также.

 

Как вы уже поняли, речь идет о Второй мировой войне. Для людей моего поколения говорить об этой войне исключительно с академической точки зрения сложно по многим причинам. Прежде всего, это аберрация близости. У многих из нас родители не дождались с фронта своих отцов, и это наложило определенный эмоциональный фон с детства. Кроме того, в том же детстве мы играли в войну, играли, как играют все мальчишки во всем мире, и в наших играх была именно эта войны. Ну и наконец, нас с детства учили гордиться тем, что советский народ одержал великую победу и спас мир от нацизма. Все это так, и с этим мало кто спорит, однако, давайте все-таки без эмоций и пропагандисткой шелухи посмотрим, чем была эта война для Грузии.

 

Несколько лет назад в Грузии был открыт Музей советской оккупации, что вызвало массу протестов и очередные потоки грязи от нашего северного соседа. Однако, тот исторический факт, что в феврале 1921 года регулярные части Красной армии оккупировали Грузию, уничтожив ее независимость не вызывает сомнения ни у кого. Во времена СССР это называлось установление советской власти в Грузии, однако, от названия ведь не меняется суть, да и погибшие мальчишки-юнкера, погибли, защищая свою страну от иностранных захватчиков.

 

То, что среди них было немало этнических грузин, не отменяет факта оккупации. Не буду никому навязывать свое мнение о том, что Россия также была оккупирована большевиками, которые методично уничтожали эту страну до тех пор, пока логика внутрипартийной борьбы не вынудила одного из лидеров большевизма резко сменить курс, уничтожив соратников по борьбе. Данная тема, не является предметом настоящего разговора, поэтому ограничимся лишь констатацией факта – в 1921 году Грузия, вопреки воле большинства населения этой страны, стала частью советской империи. Империи, главной идеологией которой был большевизм, и если в включении Грузии в состав Российской империи, которое также было осуществлено насильственным путем, имело и позитивные моменты, то советская оккупация была историческим событием, остановившим естественное развитие страны на долгие семьдесят лет. Грузия, как и остальная часть советской империи до сих пор пытается преодолеть тяжелейшие последствия многих десятилетий пребывания в составе советской империи.

 

Возникает вопрос, можно ли считать Вторую мировую войну отечественной для Грузии? Думаю, ответ на этот вопрос очевиден – нет. Солдаты из Грузии, независимо от их национальности, сражавшиеся во Второй мировой войне, были солдатами империи. Они сражались бок о бок с такими же солдатами из России, Узбекистана, Украины и всех других стран, входивших в советскую империю. Есть ли у нас моральное право осуждать их за это. Конечно, нет, вместе с империей, они защищали свой дом, своих родных и близких. С исторической точки зрения все выглядит именно так, и так как для Грузии, как страны, пребывание в составе советской империи носило негативный характер, ни о какой победе Грузии во Второй мировой войне говорить не приходится. Впрочем, была ли война империй отечественной для русского народа, тоже большой вопрос, ибо ситуация абсолютно идентичная с остальными народами, входящими в состав империи. Речь не идет о справедливости или других аспектах данной войны. Вопрос стоит просто, можно ли говорить об отечественном характере войны страны, где власть принадлежала людям, ставившим своей целью полное уничтожение национальной культуры всех народов, и лицемерно взявшими на вооружение патриотические лозунги в самый тяжелый для них момент.

 

Грузия внесла свой вклад в победу над фашизмом, заплатив страшную цену сотнями тысяч человеческих жизней. И об этом никто не забывает и не забудет. День 9 мая для Грузии, это день памяти тех людей, которые погибли в той страшной войне. Именно эту память никто и никогда не отнимет у нынешнего поколения и не посмеет оскорбить. Российским гражданам, с подозрением, смотрящим на Грузию, надо понять, что в Грузии чтят память погибших, а не используют эту память для патриотического воспитания молодежи, военных парадов или для того, чтобы тешить свое национальное самолюбие. Наша память остается с нами без героизации вождей и создания мифов. Именно поэтому для нас эта война не урок ненависти, а память о тех людях, которые не вернулись, оставив сиротами своих детей, наших родителей.

Обсуждение
Комментариев: 49
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
z
z99
23 декабря 2009, 11:54
А зачем интересно в Грузии церкви, если они и так всё помнят? Снести! Кладбища? Тоже снести! Музеи? Снести всё к чертовой матери! И не надо использовать всё это для патриотического воспитания молодежи!
o
ohotnik4000
23 декабря 2009, 11:57
Нервным Статью лучше не читать и предназначена для превращения изложенного мнения меньшинства в большинство. Запад не дремлет и шлифует вот таким рашпилем мозги грузин.
z
zerba
23 декабря 2009, 12:04
вот такую националистическую грузию вырастил советский союз. Привычка жить на незаслуженные доходы, быть первой среди прочих породила безумный грузинский нацизм. Процесс реморализации грузинов идет трудно и медленно Пока пойди же попляши с голой задницой.
v
viktor-ra
23 декабря 2009, 12:04
Однако Уважаемая Гела Васадзе, к счастью это только Ваше мнение, однако, тенденция "на лицо".Неизвестно, чтобы сейчас было не одержав СССР победу, возможно Вас вообще не было бы, так что это и Ваша война, как и моя и моих детей.
SA
Sergant AI
23 декабря 2009, 17:08
Великолепно. Гела не понимает,вероятно он тупой,что если бы не Россия - Грузии не было бы уже в 18 веке.Персы стёрли бы грузин с лица земли. Я уже не говорю о фашистской Германии.
k
kosstix
23 декабря 2009, 12:05
Текстовое сопровождение к подрывным работам. Шито белыми нитками. За что джорджиан-ПИАРастам деньги платят?
Ш
Шатов
23 декабря 2009, 13:25
Стыдитесь! Правильно писать -- "пиар-асам" (от англ. PR и ass) :-)
k
kosstix
23 декабря 2009, 16:50
Простите :) Совсем забыл, что это старинное грузинское наречие. На нем еще некто Шекспир говаривал :)
a
andrei2911
23 декабря 2009, 12:08
для Грузии, как страны, пребывание в составе советской империи носило негативный характер Зато теперь у них один позитив вокруг! И правильно они открещиваются от участия в победе. Не должно быть у современных грузин никаких побед. Одни поражения и унижения! Нация ущербных рабов. В составе империи возомнили себя не пойми кем. Все, слов нет - одни эмоции. Не хочу на мат переходить.
n
nat_odessitka
23 декабря 2009, 12:08
Сносить памятники - это не уважать своих предков. История страны, какая бы она не была, заслуживает уважения со стороны потомков. Народ уважающий свою историю является культурным и цивилизованным народом.
v
vokv
23 декабря 2009, 12:09
в Грузии чтят память погибших ... взрывая памятники этим самым погибшим.
v
vokv
23 декабря 2009, 12:11
можно ли считать Вторую мировую войну отечественной для Грузии? Думаю, ответ на этот вопрос очевиден – нет. Это как стометровка Саакашвили - типа он действовал согласно уставу ПВО.
r
resler
23 декабря 2009, 12:13
\\\\ можно ли считать Вторую мировую войну отечественной для Грузии? Думаю, ответ на этот вопрос очевиден – нет \\\\ надо же я тож так считаю ... грузины имеют косвенное отношение к отечественной войне ... по одной простой причине ОНИ ТАК ХОТЯТ ... да за ради бога, вы не белорусы и не хохлы ... на вас чихать ... русских в грузии практически нет ... вот и пусть варятся в своем болоте.... только не надо мне говорить что саака и народ его разные вещи ... у меня от таких слов несварение желудка и колики в боку.
JS
Jurgen S
23 декабря 2009, 19:18
Согласен на 100%. И не трогайте Россию.
R
RandR
23 декабря 2009, 12:22
если в включении Грузии в состав Российской империи, которое также было осуществлено насильственным путем То есть 16 кратное ползание на коленях с просьбами о включении в состав Российской Империи перед Екатериной II, Павлом I и Александром I, сейчас называется насильственной оккупацией.
g
gryzinka
23 декабря 2009, 14:41
RandR: добавлю к комментарию Я, как человек родившаяся в Тбилиси и закончившая там школу (одну из лучших, в самом центре города), в которой мы изучали предмет - "История Грузии", добавляю, что больницы и канализацию в Грузии строила Россия (пусть почитают свои учебники 70-х годов)... Да.., не включи мы Грузию в состав России, порядок там навела бы Турция (был бы ещё геноцид грузин)!!!
k
kosstix
23 декабря 2009, 16:47
Взорвать оккупационные школы, больницы, университеты в Тбилиси! Засыпать бусурманскую канализацию! Провести полный анализ бараньего генома на предмет выявления общих генов с нечистыми российскими баранами!
chubola
23 декабря 2009, 12:25
Всё логично Что памятник взорвали - так это правильно и логично. Грузия не может участвовать в победоносной войне, её могу только оккупировать соседи и всячески унижать. Какждый грузин должен помнить о своей ущербности и лизать ж... дяде Сэму в обмен на уверения в покровительстве. А нам должно быть на это наплевать - они ведь своем же памятник взорвали, а не нашим.
t
t21
23 декабря 2009, 12:31
в 1921 году Грузия, вопреки воле большинства населения этой страны, стала частью советской империи. Что-то знакомое, вопреки воле народа. А ты дорогой спросил у своего грузинского народа, или только у той части народа общаешься которая тебя окружает. Вопреки воле народа грузия вышла из СССР, ах да это же была фальсификация. Вопреки воле народа пошла на Цхинвал, ах да это же Российская пропаганда. Если говорить прямо, хватить Вам лить всякую грязь на СССР и на империю. Это было когда, я уже не помню. Проснись дорогой на улице какой год. И пока вы будете искать все плохое в той жизни, так называемой империи, у Вас никогда не будет будущего. Мне жаль грузин которые живут в Грузии, что их правители вышедшие из СССР, все видят только плохое.
p
panika
24 декабря 2009, 10:44
извени но их правитель учился в гарворде и видеть "хорошее" он научился именно там
k
kocukoca
23 декабря 2009, 12:33
Попытка оправдать взрыв мемориала на мой взгляд, не слишком удачная. "То, что среди них было немало этнических грузин, не отменяет факта оккупации" - а, то есть, мнение меньшинства (а может, и большинства) уже совсем неинтересно? "логика внутрипартийной борьбы не вынудила одного из лидеров большевизма резко сменить курс, уничтожив соратников по борьбе" - кстати, этот "один из лидеров" был грузином... "Солдаты из Грузии, независимо от их национальности, сражавшиеся во Второй мировой войне, были солдатами империи. Они сражались бок о бок с такими же солдатами из России, Узбекистана, Украины и всех других стран, входивших в советскую империю. Есть ли у нас моральное право осуждать их за это" - сотни тысяч грузин в свое время решили, что это их война, и отстояли свою страну и, возможно, весь мир. Теперь потомки вот думают, осуждать их за это или нет... "Российским гражданам, с подозрением, смотрящим на Грузию" - лично я подозрительно смотрю не на Грузию, а на некоторых господ, живущих там, которые предпочитают английский язык вместо грузинского, почему-то...
r
rich
23 декабря 2009, 12:34
приживалы безхребетные!!!
t
tygydym
23 декабря 2009, 12:36
А кто это-грузины??? Бедные грузины........ И всё их русские оккупировали и оккупировали, а они сироты белые и пушистые. Тогда получается их всё время имели??? Так это народ гомосеков и рабов???
t
tt
23 декабря 2009, 12:37
Очень подленькая статья!!!! Я, типа, не отрицаю войну и роль войнов из Грузии, но с Россией нам не попути. Это не глупый Мишико, который закусил удила и побежал, этот ... так не взначай брёт черную краску и по белому, по святому.
RS
Red Star
23 декабря 2009, 12:42
"включение Грузии в состав Российской империи, которое также было осуществлено насильственным путем" ах вот оно как...насильственное... ну так Грузии наверное лучше было войти в состав Османской империи...
m
mihmih06
23 декабря 2009, 12:49
глупые маленькие суслики по этой логике не стыкуется, как эта свободолюбивая Грузия пыталась оккупировать ЮО и Абхазию? Ну добились наконец независимости... но другим то дайте тоже пожить отдельно. Ан нет... тут у нас сразу империалистические амбиции просыпаются. Короче манихейство глупое. отсталость.
nicos08
23 декабря 2009, 13:04
Все правильно делают грузинские власти. Обращение грузинского президента к собственному народу на английском языке, требование называть Грузию только Джорджией, снос памятника, теперь эта статья. Все правильно делаете товарищи грузины!
H
Hommer
23 декабря 2009, 13:28
Задайте себе вопрос - чем оккупация советская хуже американской?
М
Матроскин
23 декабря 2009, 13:31
ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ ГРУЗИНЫ -- ВЗОРВАВ ПАМЯТНИК!!! Какие Грузины - победители???...Что такое;,ГЕРМАНИЯ!?!?!?,и что такое;,грузия!?!?!?,в 1941году?...Да немцы-бы,"грызунят",без всяких военных действий,как котят в море потопили!!! Причём за один день!!! Вот "грызуны",это и поняли,ну и исправили "ошибку". А то ,не дай Боже,ещё и от Немцев,получат!!!
М
Матроскин
23 декабря 2009, 15:27
Добавление. Воевать,на равных, могут,только сильные;Государства и Национальности !!!Все остальные,так,"кролики". В это случае,Грузия и есть - кролик!!!
k
kosstix
23 декабря 2009, 16:49
...при чем БЕШЕНЫЙ.
p
panika
24 декабря 2009, 10:48
с красным галстуком
r
rich
23 декабря 2009, 13:36
сталин и берия вот герои грузинии!!!
I
Iz_lesu
23 декабря 2009, 13:47
Бедные грузины... Оказывается, не было у грузин в 40-ые отечества... И в 1921 их оккупировали. Список "оккупантов" огласить? В первых строках Джугашвили и Орджоникидзе. Обычно это называется "гражданская война", а не "оккупация". Интересно, ну не хотите использовать память для патриотического воспитания молодежи - ваше дело, но зачем использовать ее для воспитания ненависти к соседям?
С
Сакраменто
23 декабря 2009, 14:36
Да ладно Автор высказал свое личное мнение, с которым я - опять же лично - не согласен. Случись между нами дискуссия по этому вопросу, я полагаю, мне удалось бы убедить автора в его неправоте, ибо аргументация его никуда не годится, в понятиях он путается, и вообще статья не содержит ничего, кроме пафоса. Однако автору такая дискуссия вряд ли нужна, да и мне тоже. Посему - наплевать и забыть.
K
K.K.K.
23 декабря 2009, 15:20
www.apn.ru/publications/print21261.htm Читать всем. Вопросов к грузинам больше не останется.
С
Сакраменто
23 декабря 2009, 17:28
Спасибо Благодарю за ссылку. Весьма интересная и поучительная статья.
v
volga2007
23 декабря 2009, 17:52
Если еще не читали, сходите по этой ссылке:www.inosmi.ru/translation/245981.html
p
panika
24 декабря 2009, 14:33
прочел полностью без остановки и перекура ... очень интересная статья
k
krosh
23 декабря 2009, 16:03
Походу грузины занимаются самоуничтожением,а Запад активно им в этом помогает.
N
Nabl
23 декабря 2009, 16:38
Это же надо так... Каким же подлецом надо быть, чтобы такое написать. А слова то какие нашел.. империя, оккупация.. А подумал ли этот негодяй, что его дед или отец сражались с фашизмом и погибали за свою Родину, и другой Родины у них никогда не было. И Родина у них было одна. Родина - это ведь не только страна. Это дети, женщины, старики, дом.. Странно вообще такие вещи читать у представителя грузинского народа. Народа который всегда свято чтил и хранил память своих отцов и дедов. Неужели это уже не так?...
t
textliner
23 декабря 2009, 16:54
можно ли считать Вторую мировую войну отечественной для Грузии? Можно ли какую-либо войну считать отечественной для младшей Джорджии?
A2
AGRAM 2000
23 декабря 2009, 21:11
Возникает вопрос, можно ли считать Вторую мировую войну отечественной для Грузии? Думаю, ответ на этот вопрос очевиден – нет. Гела Васадзе какаяж ты мразь !!!
W
Wassa07
23 декабря 2009, 22:01
не статья, а сплошные мантры про аккупацию...смешно После фразы :"Ну и наконец, нас с детства учили гордиться тем, что советский народ одержал великую победу и спас мир от нацизма. Все это так, и !!!!с этим мало кто спорит!!!, однако, давайте все-таки без эмоций и пропагандисткой шелухи посмотрим, чем была эта война для Грузии." УЛЕТ ))))))) Ну да у нас !!!великая победа и спасение мира от нацизма!!!...а для грузин (со слов Гелы Васадзе) всего лишь эмоции и так ...шелуха.
р
репа
23 декабря 2009, 22:51
Не понимаю , вывод из статьи какой логический? Раз не отечественная войа, можно своим старикам ветеранам в лицо плюнуть? Так что ли? А то что они сражались против зверей , сжигавших детишек и женщин в газовых печах, и победили их - это уже и не заслуга? Потому что на стороне России воевали, а не Англии? Мерзкая статья, мерзкий автор...
Алексей Кузьминов
24 декабря 2009, 00:52
Автор- пустобрех и демагог. Поражает путотой содержания мировоззрение подобных Геле Васадзе.Такое ощущение,что его главная задача произнести как можно более слов,в процессе чего он начинает заговариваться и начинает путаться в сути вопроса.Так вот,автор отрицает,что война была для грузин Отечественной и,в тоже время,произносит;"они защищали свой дом,своих родных и близких".Где логика,батоно Гела?При чем здесь вожди?Что для вас является Отечеством?Разве не аксиома то,что свой дом надо любить даже,если он небогат или ветх;своих родных и близких надо любить даже,если они бедны или больны.Вы,дорогой батоно Гела Васадзе и другие,так же думающие, настоящие продолжатели традиций псевдодемократической, популистской,продажной и двуличной политики правительства Ноя Жордания,который так же не стеснялся торговать совестью,продаваясь то англичанам,то германцам.Зачем врать,голословно приписывать тогдашним вождям цели "полного уничтожения национальной культуры всех народов"?Разве кто-то запретил грузинам или какому другому народу говорить на своих языках,петь песни?Учить в школах детей истории своих народов?Зачем так бессыдно врать?Зачем понятие "воспитание национальной гордости" перефразировать в "утешение национального самолюбия"?За такие выверты в не очень приличном обществе бьют по морде,а в приличном-вызывают на дуэль.Вы говорите,что память,исчисляемую сотнями тысяч погибших грузин у вас никто не отнимет,а сами взрываете памятник в Кутаиси?Где логика,она ведь,как известно,категория непререкаемая?
ВИ
Вадим Иванов
24 декабря 2009, 04:20
Вся статья это пособие для демагогов,не отягощенных совестью.Прочитал и стало безумно жаль тех стариков-грузин,которые сражались на той войне.Это какой же надо быть гнидой,чтоб такое написать
z
zap/sib
24 декабря 2009, 11:49
не о чём по сути, смысл этой статьи так и остался не понятен. автор высказал своё бредовое мнение об истории, и всё. Что хотел сказать - не ясно. Напрямую оправдать снос памятника своим погибшим соотечественникам не осмелился. А истории начхать на мнение автора...
a
all
24 декабря 2009, 21:57
Господи какой БРЕД! Республика Грузия не участвовала в ВОВ! В войсках СССР так же не воевали немцы(проживающие на территории СССР и сотни других национальностей! При чем тут Сталин? тонко завуалированный в статье интересным оборотом речи? Ну причем здесь все это? Одна дивизия СС в Белоруссии уничтожила 25 000 мирного населения! Автор статьи думает что фашистом было не все равно кто это белоруссы или грузины! Ну почему земля рождает такую мразь? просто посмотрите в глаза своих стариков! Я счастлив ,что мой отец не дожил до этого идиотизма(((
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем