Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Иран и китайский гамбит

© РИА Новости / Перейти в фотобанкЗенитный ракетный комплекс С-300В.
Зенитный ракетный комплекс С-300В.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Иран, в ответ на отказ России поставить ему зенитные ракетные системы С-300, которые он купил несколько лет назад, объявил, что он создал их собственный аналог с теми же возможностями. Дело в том, что в прошлом году Иран смог купить китайские зенитные ракетные системы HQ-9. Китай уже несколько лет продает HQ-9 на мировом рынке под названием FD-2000. Русские этим недовольны, так как считается, что при их разработке использовались украденные российские технологии.

Иран, в ответ на отказ России поставить ему зенитные ракетные системы С-300, которые он купил несколько лет назад, объявил, что он создал их собственный аналог с теми же возможностями. Иран вообще регулярно заявляет о том, что он разработал и наладил производство новых вооружений (которые не может покупать из-за тридцатилетнего эмбарго). Впрочем, демонстрирует их крайне редко – разве что в виде прототипов. Отметим, что С-300 и подобные системы он не получил, потому что западные страны дали понять России и Китаю, что если они будут вооружать Иран современным оружием, их ждут неприятные последствия.

Тем не менее, наличие у Ирана аналога С-300 вполне вероятно. Дело в том, что в прошлом году Иран смог купить китайские зенитные ракетные системы HQ-9. Китай покупает у Ирана немало нефти и считается его союзником. Ходят слухи, что он в тайне активно снабжает Иран военными технологиями. Именно технологиями, а не самим оружием – конфронтации с разъяренным Западом китайцы не хотят.

Китай уже несколько лет продает HQ-9 на мировом рынке под названием FD-2000. Русские этим недовольны, так как считается, что при их разработке использовались украденные российские технологии. Россия не раз в резкой форме предупреждала Китай не экспортировать вооружение, основанное на украденных технологиях, однако китайцы продолжают поступать по-прежнему, видимо, полагая, что русские все равно ничего не могут с этим поделать. В данном случае Китай, возможно, воспользовался опытом прошлого и втихомолку продал Ирану технологию FD-2000, разрешив ему создать собственный аналог и назвать его, как заблагорассудится.

Десять лет назад Китай начал вводить HQ-9 в строй в армии и во флоте (на кораблях). Считается, что все эти десять лет он дорабатывал систему, используя информацию, украденную у американцев и русских. Ракета HQ-9 аналогична американскому «Пэтриоту», в то время как ее радар в изрядной мере основан на технологии, которая используется в системе С-300. Максимальная дальность HQ-9 составляет приблизительно 100 километров, ракета весит 1,3 тонны и обладает пассивной (не содержащей передатчика) головкой самонаведения.

Армия использует в основном мобильные системы. В состав бригады HQ-9 входят штаб бригады (с командно-штабной машиной, и четырьмя машинами для связи и технического обслуживания) и шесть батальонов (каждый с командным пунктом, радаром для обнаружения целей, радаром для наведения на цель и восьмью пусковыми установками с четырьмя ракетами в контейнерах).

Ни С-300, ни HQ-9 не проверялись в боевых условиях, однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо. В 1973 году применение Египтом русских зенитных ракетных комплексов «Куб» сначала застало Израиль врасплох, однако израильтяне быстро научились бороться с ними, и в итоге помешать израильской авиации действовать они не смогли. Хотя обычно, рекламируя продукт, продавец старается подчеркнуть его репутацию, с российскими зенитными комплексами лучше этого не делать. Поэтому русским, а теперь и китайцам с их FD-2000, приходится подчеркивать другое – низкую цену, впечатляющие спецификации, хорошие результаты тестов, высокий потенциал.

Обсуждение
Комментариев: 95
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
В
Вася
16 февраля 2010, 12:31
однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо. Спасибо, посмеялся ...
S
SUSUL
16 февраля 2010, 16:10
однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо А где интересно обратное... что наши системы показывают себя хорошо, тем более практически тепличные типа С-300, тунгуска, панцирь... на учениях что показывают и проводят они палят по учебной цели, которая летит по прямой, а какой пилот ВВС продолжит полет по прямой, если у него заорет "береза" или ее аналог, а единственный сбитый самолет С-300 который я помню, это gfcf;bhcrbq Боинг кейса Киев-Тельавив
s
solovjoff
16 февраля 2010, 16:44
в 73 году С300 не было в природе...учите матчасть это так, если что... если безграмотных обезьян посадить за работу с зенитными системами - их вынесут как детей.. в общем лень писать - учите матчасть
X
XpeHyc
16 февраля 2010, 16:50
Да, но тогда уж давайте сравнивать с аналогами НАТО Например, ракеты, поставляемые в Европу (не хочу щас лазить по сети искать название), например в Румынию в скором времени, на испытаниях имели эффективность уничтожения цели 0%, пока на цели не поставили радиомаяки,эффективность уничтожения цели увеличилась до 80%. Опять же инфо из сети, не претендую на истину в последней инстанции.
M
Mikado
16 февраля 2010, 20:18
ой блин, знаток вылез, "на учениях что показывают и проводят они палят по учебной цели, которая летит по прямой", да будет тебе известно что на учениях используют разного рода учебные цели, для с-300 в основном это "кабан", "пещаль" и прочее, все эти ракеты-цели хаотично меняют траекторию движения, а при полноценных учениях полка посылается дюжина а то и больше таких целей, на разных высотах, и "экзамен" считается сданым если поражены ВСЕ цели. Самолёт тот сбило с-200, так чо выходит ты нифига не шаришь в том что написал, а куда то лезишь, иди пожуй бамбук, школьнег.
M
Mikado
16 февраля 2010, 20:20
Кстати все эти цели в разы меньше реальных самолётов и вертолётов, засечь их труднее.
H
H.B.Orangutanovic
16 февраля 2010, 12:31
Ну если Россииские системы плохие покозатели имеют то что говарить о США, наверно они сравнивают с какимето не земными разработками.Голевудскими
м
морпех
16 февраля 2010, 12:32
это кады это наши ПВО показывали себя в бою плохо?:) "Ни С-300, ни HQ-9 не проверялись в боевых условиях, однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо. В 1973 году применение Египтом русских зенитных ракетных комплексов �Куб� сначала застало Израиль врасплох, однако израильтяне быстро научились бороться с ними, и в итоге помешать израильской авиации действовать они не смогли." При чем здесь Куб и С-300? В те времена управляли Кубом египтяне, что и сказалось на их боеспособности. После перидислокации нескольких дивизионов из СССР, укомплектованных по штату советскими спецами - израиль сразу свернул все свои полеты в тех зонах, где располагались дивизионы!:)Другое дело, что все практически уже закончилось к тому времени и масового урона израильской ВВС наши уже не смогли принести...
J
Jevodan
16 февраля 2010, 15:42
хм "Ни С-300, ни HQ-9 не проверялись в боевых условиях, однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо. В 1973 году применение Египтом русских зенитных ракетных комплексов �Куб� сначала застало Израиль врасплох, однако израильтяне быстро научились бороться с ними, и в итоге помешать израильской авиации действовать они не смогли." Египтяне хреновые вояки, вот и весь сказ. чуть что в штаны вздры. Наши офигевали, что приехали за их страну впрягаться а те бегут. "Ни С-300, ни HQ-9 не проверялись в боевых условиях, однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо. В 1973 году применение Египтом русских зенитных ракетных комплексов �Куб� сначала застало Израиль врасплох, однако израильтяне быстро научились бороться с ними, и в итоге помешать израильской авиации действовать они не смогли." это снова пропаганда гнилая
N
Nirvanko
16 февраля 2010, 17:38
Просто евреи нашли мертвые зоны у советских ЗРК, но наши тоже не дремали и недостатки оперативно устраняли.
w
wildnsk
16 февраля 2010, 20:00
wildnsk Не лепите ахинею коль не в курсе. Эффективность действия противовоздушных сил Сирии и Египта определяется не количеством сбитых израильских самолетов, а выполнением возложенных на ПВО задач. Главной из этих задач являлось прикрытие действий танковых и мотопехотных частей и соединений, которые должны были закрепиться на Синайском полуострове и Голанских высотах. По крайней мере египетские войска эту задачу частично выполнили. Не подлежит сомнению, что в отсутствие эффективного зенитного противодействия израильская авиация мгновенно уничтожила бы противника, как это случилось с первой механизированной бригадой и как это было в 1967 году. Таким образом, ПВО, по сути, стали единственным видом вооруженных сил арабских стран, которые успешно выполнили поставленные перед ними задачи.
v
vhook
16 февраля 2010, 12:35
однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо. буки в 08 году показали себя очень неплохо...
м
морпех
16 февраля 2010, 12:45
так никто и не спорит - самое главное кто сидит за пультом...
H
H.B.Orangutanovic
16 февраля 2010, 12:49
Надо воспользоваца этой статьей и спросить если С-300 такие плохие и бесполезные к чему такая шумиха ну поставит Россия Ирану ракеты ониж бесполезные и безпомощные чево тогда шумите вам нечиво бояца.Все можим постовлять наши бесполезные С-300 и нечиво их бояца они плохие вашим экспертам чтоль не верите.
r
rukhafi
16 февраля 2010, 12:50
вот они, умоляющие душу любого американца слова. а то все как-то грозно. это издание кажется считается экспертным в военной технике....мне вообще кажется, что они считают полномасштабную войну на уничтожение этаким продолжением военных учений, где все действует строго по правилам, что-то вроде компьютерной игры. они (пиндоские обыватели) расценивают военную технику по внешнему виду и подходят к ней, как к выбору автомобиля в салоне: бренд, качество сборки, дизайн, качество материалов. я считаю, что современные технологии нужны, но не надо молиться на них. самое технологичное оружие уже придумано - это ЯО и АК. Смешно расценивать боеспособность российской армии по внешнему виду солдат, техники и объектов. И еще. высокотехнологичное оружие, будь то ЗРК, самолет или ЯО малоэффективно без необходимого обслуживания и грамотных операторов. так что победа изралитян над системой "куб" - не показатель. это все равно, что расценивать качество работы телевизора, отдав его в руки туземцев племени тумба-юмба
H
Hommer
16 февраля 2010, 13:04
однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо. Ага, расскажите это пилотам во Вьетнаме и Сербии. А можете передать привет сенатору МакКейну. Уж не сам ли он там упал во Вьетнаме?
q
qu
16 февраля 2010, 14:15
маккейна сбили свои по ошибке в 1-м же боевом вылете и наши зениторакетчики во Вьетнаме сбили меньше американских самолетов, чем истребители и даже меньше, чем зенитчики-артиллеристы. короче, во вьетнаме наши ракеты себя не показали, за исключением нескольких эффектно спущенных одиночных Б-52
M
ML
16 февраля 2010, 13:08
однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо И Гарри Пауэрс это подтвердил бы? А еще, кстати, Маккейну это скажите, наверное, до сих пор советские "зенитки" снятся и падение во въетнамское болото. Да и в Ираке тоже потери имеются высокотехнологичных самолетов от древнего стрелкового и ракетного оружия еще Советской Армии. Настолько удивили, что даже не смешно, слов нет. Видимо, обижены на нас и китайцев, что не могут сами наживаться на продаже оружия Ирану. Очень, наверное, хочется, как во время WWII - и нашим, и вашим:)
Ш
Шатов
16 февраля 2010, 13:21
Я не оригинален, конечно, но считаю, что не поставить оплаченный уже товар - жульничество. С-300 должны быть переданы Ирану. Западу и Израилю бояться нечего - вон ихние же иксперды говорят, что, мол, дрянь, а не система!
к
катарина
16 февраля 2010, 13:58
Кто ж их оплатил? Вон иранцы строительство в Бушере оплачивать не желали долгое время из-за чего дело стопорилось все время. Вряд ли сейчас в этом проблема. Хотя я на стороне иранцев, но считаю, что имея таких "друзей", враги уже не нужны.
G
GeorgeDrr
16 февраля 2010, 13:31
однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо ПЛОХО ДЛЯ АМЕРИКАНЦЕВ!!! ДАЖЕ СТЕЛСУ ДОСТАЛОСЬ.
k
katorganin
16 февраля 2010, 13:38
Отметим, что С-300 и подобные системы он не получил, потому что западные страны дали понять России и Китаю, что если они будут вооружать Иран современным оружием, их ждут неприятные последствия. Очень-очень испугались этих неприятностей!!!
S
Str
16 февраля 2010, 13:39
"большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо" Сначала их называли "летающие столбы", а потом, когда пришли наши военспецы и обучили нормально пользоваться, орали и проклинали разработчиков. Главное в каких руках оружие находится - калаш в руках обезьяны просто дубинка.
p
peter_shantarin
16 февраля 2010, 13:47
Тогда в чём проблема? Тогда в чём проблема? Что так суетитесь то США и Израиль? Да плохие эти самые С-300, хуже не куда, хлам, а потому что так переживать, что мы их продадим Ирану. Один хрен это для них будет просто интерьером и не более того, а нам доход. Да пусть постоят там, а вдруг что то летать не нужное будет, ну то, что уже приспособилось с 1973 года. Так и пусть летает, им то чего переживать? пусть тогда премьер Израиля - как "бабка Параська" уж не "замалаживает" наши власти и не мешает им работать по всяким глупостям. Ну вот если так решили США и Израиль, то пусть так и будет - не летают и не сбивают наши С-300, а потому "всё хорошо, прекрасная маркиза"! ============ В США и Израиле объявлена неделя открытых дверей в "жёлтом доме", а потому им можно всё.
к
катарина
16 февраля 2010, 13:49
А чего ж тогда их Ирану не поставить, хоть американцы и против Пусть Иранцам будет хуже. будут воевать таким ненадежным оружием из РФ. То-то израильтяне порог Кремля истоптали. умоляя не продавать С-3оо, из-за низкого его качества, благоразмно сохраняя Иранские денежки. Да-да.впечатляет, а главное убеждает в искренности.
K
Krolick007
16 февраля 2010, 14:12
Ни С-300, ни HQ-9 не проверялись в боевых условиях так может стоит попробывать
q
qu
16 февраля 2010, 14:18
правильно, нефиг продавать Ирану С-300 надо продать С-400 :) и заработать денег на разработку С-500 :)
K
Krolick007
16 февраля 2010, 14:20
а про "кубы" вообще хрень написали. Они были уничтожены израильской пехотой, а не авиацией
V
Voevoda
16 февраля 2010, 14:35
тут многие чегото мне доказывали и про китай с его воровством как я и утверждал китай продает наши ворованые технологии на лево и на право! а про 1973 год то как я пытался некоторым Zombi втолковать про РЭБ они так и не хотят понять одного что евреи(а многие из их талантливые ученые) рано или поздно вырабатоют средство подавления РЛС и станции прицеливания что кстати они все время и делали делая бесмыслеными не только средства ПВО но и противокарабельные ракеты ! И усе с-300 бесполезен!!
H
H.B.Orangutanovic
16 февраля 2010, 14:44
так о чем реч Зачем столько шума Россия продает бесполезные С-300 чево тогда шуметь их все равно не кто не боица так зачем мешать России продовать то чево смелые Евреи не бояца к чему тогда весь шум, не мешайте Русским денюшку зарабатывать вам то это всеравно как слону дробина. Или нет !!!
V
Voevoda
16 февраля 2010, 15:06
они пока небесполезны а вот после войны будут очень даже полезны данные с самолетов разведчиков такие как частота работы записи параметров сигналов наведения для эфективной системы подавления для американских самолетов! а шума много потому чтобы на следуюших выборах в Германии,Франции,Италии не пришли проРоссийские лидеры Вот увидишь им припомнят продажу С-300 в виде укоров что они этому не помешали ибо тем странам Ядерный иран не нужен и опять же лишний повод укусить нас! а про РЭБ зря иронизируешь в отличии от наших евреи в электронике шарят такие чудеса делали напрмер на дпла устанавливали прибор который излучал сингал трактуемый радарами как массовое наступление тоесь диспечеры видели на экране массированый налет бомбардировшиков включали ПВО а беспилотники тихо и безшума засекали их местонахождение и передавали эти данные самолетам с противолокациоными ракетами которые их и накрывали и это в конце прошлого века!а сейчас с приходом микропроцесоров и эми боеприпасов и стелс технологий кто знает что они там отмочат
H
H.B.Orangutanovic
16 февраля 2010, 15:30
незнаю с кем вы сравниваете но на нашиш тяжелых бомбордировщиках уже давно стоят генераторы холодной плазмы и если раньше эта установка весила около 130кг то севодня ее вес снижен в несколько раз также уменьшен объём установки а кпд увеличино а вспомните недавнее испытание лазера в США наша технология попала в США в конце 80. В России очень много супер современных технологий проблема с их внедрением или просто пока не время их офишировать незнаю но то что нынешняя власть не враг России в этом я уверен просто парой они такие сложные комбинации проигрывают что не возможно просчитать но это правельно с волками жить по другому нельзя
q
qu
16 февраля 2010, 15:54
да, да, Россия - родина слонов и макарон на ушах
V
Voevoda
16 февраля 2010, 16:03
вот это и называеться квасное-псевдопатриотическое бла бла бла у меня книга лежит называеться"взрывные источники мошных электрических напряжения" наши ребята если по русски с эксперементирвали с прототипом электромагнитной бомбы это одно из возможных применений ушатает ВСЕ что содержит в своем составе полупроводник безвозвратно а также гдето по РЭБ там тоже эксперименты похожие представь в обычный подствольник упаковывается граната которая ненадолго ослепит любую систему зашиты танка наподобие нашей "арены" а вслед можно послать и обычный РПГ! а вот вопрос в нашей армии таких штук много?ведь разница между прототипом и боеприпасом как сырое тесто от пирога! генераторы холодной плазмы -это называеться взрывной мгд генератор в вышеуказоной книге про это тоже описано и типы и устройство! а это не то что не афишируеться а даже и не финансируеться а финансировать начнут только тогда когда Оффициально они будут включены в тактику нашей армии чего Я не наблюдаю! и любая вера в сверх оружие меня немного веселит очень на Гитлера похоже с его ундервавффе а ведь действительно под конец войны они имели межконтинентальные ракеты, управляемые противо-танковые-авиационые-карабельные ракеты и управляемыен бомбы и крылатые ракеты и реактивные самолеты! а .ули толку? от них есть прок только тогда когда их много а когда парочка... вас этот пример чему небудь учит?
H
H.B.Orangutanovic
16 февраля 2010, 16:34
Главное чтоб небыло тойже ситуации как в 41 когда новые разработки прятали а как прижало раздали а пользоваца не научили такой грешек за нашими водица. А то что у нас севодня самые передовые ВПК разработки так вы правы надо вводить и не ждать у моря погоды, просто после всех реформ парой кажеца что Строна как оглушенная растеренно ходит и не как не может взять себя в руки.
V
Voevoda
16 февраля 2010, 16:56
их не прячут а просто некому они не нужны все гораздо прозаичней! они есть только не до них!
b
basf30
16 февраля 2010, 14:58
рано или поздно вырабатоют средство подавления РЛС и станции прицеливания что кстати они все время и делали "евреи(а многие из их талантливые ученые)" Так ведь почему не делают? В "талантливости" ученых сомневаться не приходится.У России прекрасное противотанкове оружие, Израиль мог это видеть в Ливане, в любом случаее мерятся силами ни кто не будет. "И усе с-300 бесполезен!!" смелое утверждение.
V
Voevoda
16 февраля 2010, 15:10
а кто им говорит параметры сигналов С-300? это между прочим секретная информация! а во время конфликта без проблем пошлют дпла(надеюсь нет нужды доказывать что им тут равных нет) с соответсвуюшей аппаратурой и начнут думки думать что тут можносделать ПОВТОРЯЮ НЕ ВПЕРВЫЙ РАЗ и Именно нашего производства!
16 февраля 2010, 15:36
когда они что-нибудь надумают(а на все нужно хоть маленькое, но время) конфликт станет ядерным,по тому как другого адекватного оружия для сдерживания пушечного натовского мяса нет... и придумки их уже нах некому нужны не будут
V
Voevoda
16 февраля 2010, 16:04
а вы думете там про это не знают? или вы тут один такой умный? Вот поэтому они и разворачивают свое ПРО МЕДЛЕННО НО ВЕРНО!!!
B
Buslik
16 февраля 2010, 19:06
кто-кто - "друзья-соседи" Может кто не в курсе, но одной из первых сделок по продаже оружия избранного в 1994-м году презика РБ ака "Батьки" была продажа комплекса С-300 ПМУ в США. Хоть этот комплекс на дежурстве не стоял, а использовался в качестве учебного в зенитно-ракетном училище, но был полностью боевым. Тогда еще Россия пошумела, мол, "что же вы делаете?", но потом "элиты" быстро нашли общий язык и через РБ стали гнать оружие во все "проблемные" страны типа Ирака, Ливии и т.п. Украина продала туда же несколько Су и МиГов - для поисков американцами их слабых мест
B
BADRELIGION
16 февраля 2010, 16:31
уважаемый Воевода не подскажете мне сколько самолётов было сбито во Вьетнаме отечественными ЗРК? я вам подскажу - примерно 600. Американцы говорят -250, наши говорят 1300, истинна где-то посередине.
V
Voevoda
16 февраля 2010, 16:42
а тогда электроника на каком уровне была? или для вас это не аргумент! истина истиной а бесполезная электроника особено если она военная это совсем другие песни!
H
H.B.Orangutanovic
16 февраля 2010, 16:48
Ну не скажите США уже стем уровнем электроники на Луну летали а севодня эээх! страшно представить.
W
Web
16 февраля 2010, 14:53
Aх ха ха ну если русские зенитные комплексы так плохи и не эффективны, так чего же запад так преживает и противится их продаже в Иран? Сыкотно однако!
F
Fagot85
16 февраля 2010, 15:07
Об эффективности наших комплексов лучше спросить у доблестного героя Грузии Маккейна, а не у этих клоунов.
q
qu
16 февраля 2010, 15:49
герой Грузии Джон МакКейн был сбит ракетой AIM-7 Sparrow пущеной с АМЕРИКАНСКОГО самолета. friendly fire, понимааш.
F
Fagot85
16 февраля 2010, 20:58
пардон!
u
ups112
16 февраля 2010, 15:09
на самом деле нам не выгодно продавать с-300 ирану. точнее даже не так, нам без разницы, кому продавать ракеты, лишь бы они не были использованы в боевых действиях. Пока у нас на вооружении стоит эта система, нам не выгодно, чтобы израиль или штаты научились с ней бороться. Самая большая польза от С-300 на текущий момент, это страх перед ней.
V
Voevoda
16 февраля 2010, 15:11
100% Без коментариев!!
M
Mikado
16 февраля 2010, 22:45
Взгляд делетанта, а как ты узнаешь на что способна твоя техника, если она в реальной боевой обстановке не испытана, как сможешь создавать новую, если не знаешь какие недостатки в старой технике.Было бы не выгодно продовать, если бы с-300 была "потёмкинской деревней", а в реальности эта лучшая на сегодняшний день ЗРК. И будьте уверены штаты с израилем уже давно её облазили и всю общупали, и ихняя встреча с трёхсоткой в реальном бою ничего не изменит.
[
[][][][][][][][][][][][][][][][][][]
16 февраля 2010, 15:22
Это вброс скорее всего связан с торгом вокруг этого вопроса. www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1323124 Судя по всему кремль уже готов кинуть Иран, подключившись к американской антииранской компании в том числе и по введению санкций. В чем нетрудно убедится хоть немного посмотрев подборки новостей на эту тему. Насчет иранского аналога с300. Скорее всего Иран действительно купил аналогичную технологию у Китая. Впрочем с продажей этой системы врагам все идет как по маслу. Опять же наберите с300 с400 и саудовская аравия (те самые военный партнер сшп, ваххабиты оттуда к нам приезжают) или южная корея. Малость просветитесь. Сейчас кроме этого кремляди распродают по дешевке проамериканским режимам запасы вооружений, которые хранились в расчете на всеобщую мобилизацию. Деньги от продаж российского оружия все равно идут в основном в частный карман и вкладываются потом западную в том числе и в американскую экономику. Россия тут не при делах. Впрочем, Иран и без с300 совсем не трусливые ребята www.islamnews.ru/news-22674.html
[
[][][][][][][][][][][][][][][][][][]
16 февраля 2010, 15:33
им сервер оказывается уже положили. привожу текст публикации. Иран не остановится перед закрытием Ормузского пролива – генерал Иран не остановится перед закрытием Ормузского пролива – генерал 15.02.2010 года Яхья Рахим Сафави Иран полностью контролирует Ормузский пролив и может закрыть его, если подвергнется нападению. С таким заявлением выступил генерал-майор Яхья Рахим Сафави, являющийся военным помощником и старшим советником духовного лидера Ирана Али Хаменеи, сообщает телеканал "Аль-Арабийя". "Иран всецело контролирует Ормузский пролив и не остановится перед его закрытием, если подвергнется нападению", - сказал иранский военный. По его словам, оборонительная стратегия Ирана основана на "изменении силовой географии", призванной защитить страну от вмешательства извне. Подсказка Ормузский пролив, соединяющий Оманский залив на юго-востоке с Персидским заливом на юго-западе, имеет важное стратегическое значение. Северное побережье принадлежит Ирану, а южное — ОАЭ и Оману. На настоящий момент пролив является единственным морским путем, позволяющим экспортировать арабские газ и нефть в третьи страны, в частности в США. По данным Подразделения морской статистики Lloyd's, в 2006 году через Ормузский пролив проходило 33% глобального экспорта нефти по морю. Если учитывать нефтепродукты, то на долю пролива приходится около 40% глобального экспорта нефти по морю. Его закрытие может привести к новому глобальному энергетическому кризису, грозящему крахом экономик индустриальных стран, в первую очередь США.
JD
John Doe
16 февраля 2010, 15:40
Качество российской военной техники В 1982 году в ходе вторжения в Ливан великолепная израильская авиация за 1 (!!!) день раздолбала в пух и прах 19 (!!!) сирийских зенитных батарей (комплексы С-200). При этом не был потерян ни один самолет. Можно было бы говорить о клинической тупости сирийцев, НО... Общее руководство ПВО Сирии осуществляли многочисленные советские военные советники. Так что в статье правильно говорится о том, что о репутации российских ЗРК лучше не заикаться. Конечно, ура-патриоты могут вспомнить Пауэрса, несколько десятков "Фантомов" сбитых во Вьетнаме. Но на каждый сбитый американский самолет приходится до 15-20 выпущенных ракет, а сколько расчетов ЗРК погибло от попадания "Шрайков" и "HARM"? С-300 никогда не применялись в бою, их эффективность крайне сомнительна. Одна из причин, почему Россия не хочет поставлять эти системы Ирану заключается в том, что Нетаньяху прямо предупредил медвепутов, что Израиль имеет средства подавления этих систем, из-за чего их уже никому не продашь. Ха-ха-ха!
G
Garrett
16 февраля 2010, 16:04
Врешь, пейсатый, как сивый мерин! Ха-ха
c
consul
16 февраля 2010, 16:20
Написано гладко. Но логики нет! Даже обсуждать ваше "Ха-ха-ха!" нет смысла. В предыдуще посте говорилось, что ракетами во Вьетнаме сбито самолетов меньше чем артилерией, только опускается тот факт, что доступны артилерии американские самолеты стали после того как им пришлось прижатся к земле, спасаясь от ракет.
п
паныч
16 февраля 2010, 16:20
Ни С-300, ни HQ-9 не проверялись в боевых условиях, однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо. John Doe Ха-ха-ха. Тогда надо пару батарей на Кубу поставить. Те их точно применять не будут, а посмеяться можно вдоволь
S6
Serg 66
16 февраля 2010, 16:29
обсуждение для того что бы развивать эту тему надо было бы ни у компа резвиться, а послужить в ПВО, хотя бы армейском. У меня кэп в Сирии был, так его батарея 4 запасных позиции имела и в остатке орден Кр.Звезды и два самолета в "овраге"
V
Voevoda
16 февраля 2010, 16:33
здорово! а Сирии это помогло? или нет?
S6
Serg 66
16 февраля 2010, 16:41
Voevoda Дело не в этом, они выполняли свою работу, результат показывает, что довольно не плохо. А Ваши рассуждения, я не уверен, что строятся на доскональном знании параметров С-300, с учетом, что данные комплексы только один из элементом ПВО.
V
Voevoda
16 февраля 2010, 16:53
дело то как раз в том что зачастую источник помех более действеное оружие чем сама ракета и стоит гораздо дешевле а это значит что их можно наштомповать по куя и если не дать каждому солдату то поставить в каждую машину у евреев гибкая тактика и на месте не стоит а самое главное не лезут в затяжные конфликты ! вот купите 20 рублевый китайский лазер и направте на обьектив дорогушей видеокамеры с её крутыми алгоритмами и модными матрицами или если хотите лучшего результата то можно снять лазер с оптики cd-dvd резака дёшево и сердито но на меня в этом случае не обижайтесь))такой пример вас устроит и СЛЕДУЕТ помнить что ВСЕ эти алгоритмы будут записаны и отправлены в спш! что меня не как не устраивает!
B
BADRELIGION
16 февраля 2010, 17:51
не надо преувеличивать возможности РЭБ в целом, и РЭБ израиля в частности. Для того что бы рассуждать о возможности подавления конкретных РЭС конкретных ЗРС нужно представлять себе структуру этой системы и принципы по которым осуществляется обнаружение, захват, сопровождение, целеуказание и прочие алгоритмы, я уже не говорю про конкретные технические характеристики каждого элемента системы. не забыайте о том , что имеются средства противодействия помехам(компенсирование помех, отстройка от помех и т.д) и способы поиска, обнаружения и уничтожения постановщиков помех. вы вообще представляете какие нужны затраты мощностные и аппаратные для полного подавления одной ЗРС? С чего вы взяли что разместив на основных позициях группировку, иран на этоим успокоится? ложные позиции, запасные,противодействие разведкам,охрана и наземная оборона- эти мероприятия выполняются постоянно. не бывает простых решений и простых ответов.
V
Voevoda
16 февраля 2010, 18:04
Не забывайте что против ирана будет работать не только израиль но и пиндоская техника в частности спутники шпионы, дрло(авакс), и их пво а про затраты можете не волноваться а поискать в енете как евреи к этому направлению относяться ещё с 70-х годов прошлого века плюс дпла которых у них как конь наделал есть и ударные варианты один проскочит и выбор либо сбивать а значит надо включать пво или молчать а значит в надежде что они тебя не заметят! как это вы представляете? вы бы разницу в финансах с нашей не сравнивали для них это вопрос сушествования государство Израилевого! и хватит нести тут бред не кто на ближнем востоке не может противостоять евреям даже боевой садам хусейн не смог с ними справиться а уж иран они раздолбят с с-300 или без него! нужны докозательства? посмотри историю их войн с момента основания! самый наглядный аргумент!
V
Voevoda
16 февраля 2010, 18:16
е надо преувеличивать возможности РЭБ в целом- не надо их преуменьшать в морской войне сирия помоему сумела нашими ракетами(вроде р-15 могу ошибаться) потопить пару их кораблей и все в последуюшем этиже ракеты до цели не долетали а уходили в сторону или под воду! РЭБ в действии! я думаю они в отличии от некоторых поняли действеность электроники которая может не только давать рябь на экране рлс но и забивать ложными сигналами приемник наведения вы про стермин "срыв наведения " слышали?
B
Buslik
16 февраля 2010, 19:38
вы про стермин "срыв наведения " слышали? А вы где-то служили? или просто прочитали выраженьице? Выше я уже отписывался, что фонящий летающий объект является очень легкой добычей для ракет с пассивной системой обнаружения. Недаром самолеты стэлс при входе в зону ПВО противника выключают все излучающее оборудование. Иначе никокой он не стэлс.
V
Voevoda
16 февраля 2010, 20:01
просто технической частью оружия интересуюсь более 16 лет по принципу как это работает а причем здесь стелс? как я писал постом выше евреи "дпла устанавливали прибор который излучал сингал трактуемый радарами как сигнатура бомбардировшиков, массовое наступление тоесь диспечеры видели на экране массированый налет бомбардировшиков включали ПВО а беспилотники тихо и безшума засекали их местонахождение" кстати прошлый век и тут или включать ПВО(а значит быть обнаружеными) или нет! необязательно быть стелсом есть штуки которые называються мертвая зона как крылатые ракеты летят огибая местнось на низкой высоте не заметно для радаров !вот вам и один из способ угробить крылатой ракетой расчет ПВО учитывая привязку томагавков к gps не думаю что это технически сложно! когда вы поймете что помито ТТХ решаюшею роль имеет опыт расчёта и тактика любая самая совершеная техника без грамотного использования ничто!и правильное противодействие не менее эфективно чем сам комплекc! и повторяю у евреев есть опыт такого противодействия
M
Mikado
16 февраля 2010, 22:51
Ды словоблуд, который начитался в интернете "умных" книжек про технику и вооружение, и мнишь себя экспертом, учи матчасть, а то в плен к евреям или пендосам попадёшь, они тебя за "дезу" и расстреляют нафиг.
B
Buslik
17 февраля 2010, 02:09
просто технической частью оружия интересуюсь более 16 лет эх, теоретики... ну, смотри. Массированный налет изподтишка практически невозможен, т.к. все места скопления авиации противника просматриваются загоризонтными РЛС плюс есть (должны быть) резидентурные каналы оповещения о подобных событиях. Если по вашему сценарию у ничего подозревающего оператора РЛС ПВО на экране возникает армада целей, то в первую очередь он (или командование) подумает типа "что за фигня?" и отдаст команду на запуск дуплета ракет в сторону вероятного "еврейского имитатора". И, как вы наверно начитались в интернетах, что вероятность поражения 2-мя ракетами одиночной цели составляет 0.98, через 1-2 минуты станет ясно, что там такое решило потревожить наш покой и принимать решения включать ли все имеющиеся радары или достаточно сообщить вероятному противнику, что к ним уже вылетели "Тополя"...
Р
Ронин
17 февраля 2010, 06:43
дело то как раз в том все эти исскуственые помехи РЕБ на раз преодолевают наши Тополь-М причем защита на них стоит и от сильного электромагнитного импульса который на раз выводит всю работающую электронику, что самое интересное на с-300 стоит и оптико наведение в том числе это говорит о том что вопрос электронного подавления может просто стать не актуальным, спросите к чему я начал о Тополь-М создавалось оружие еще при СССР и поэтому есть возможность варианта защиты тех же с-300 так что не факт что ложные цели это панацея от с-300. В реалии ни USA, ни Израиль не хотят поставок с-300 поскольку против лома нет приема. А многие причем западные военные эксперты говорят что даже ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЙ армии USA а в частности ВВС с их наворотами ни разу не светит одержать победу с нашими ПВО а у нас на вооружении не везде стоят с-300.
d
diktohon
16 февраля 2010, 16:48
исходя из вашей логики,хуже американского и израильского оружия ничего нет.т.к. грузины его штабелями покидали не смогли 3 дня на своей земле продержаться.а ведь гордый горский народ,чеченцы рядом не стояли(как они о себе говорят).
d
diktohon
16 февраля 2010, 16:41
не понял на Западе,что все дебилы?если существует конкуренция на рынке вооружений,а Израиль может легко и быстро подавить и вынести С-300,то тогда им надо обеими руками голосовать "за" в вопросе их поставки в Иран.после этого все рынки их!и потом интересно как это выглядело,Нетаньяху приехал в Москву и сказал - у меня есть средства подавления систем С-300,а еще ваше ЯО то же г...но,потому что гойское оружие против правоверных иудеев не работает.и медвепуты вняли и устрашились.или он продемонстрировал эти средства на полигонах?ты когда гонишь как-то посерьезней к этому относись.ха-ха-ха давно уже не канает.
K
Kana
16 февраля 2010, 17:36
раздолбала в пух и прах 19 (!!!) сирийских зенитных батарей В инете есть подробный разбор провала сирийских ПВО в ту ночь. Некомпетентность сирийских расчетов, неуверенность сирийских офицеров - причина разгрома. Сирия сначала обвинила наши системы, но после разбора все пришли к выводу, что офицеры просто побоялись использовать своё ПВО, так как наслышались про американские противорадарные ракеты, не использовали системы пассивной локации, системы визуального наведения. Сирия официально извинилась перед СССР. К слову, в учебных воздушных боях наши самолеты всегда били НАТовские, от предложения провести танковую дуэль между Т-90 и Абрамсом американцы отказались. Но, скажем правду, связь у амеров лучше, военный космос тоже, да и высшие офицеры (пролковники и выше) более компетентны, ну а мы надеемся на героизм рядового состава (майор и ниже).
V
Voevoda
16 февраля 2010, 17:51
тут есть нюанс Т-90 и Абрамсом они построены по разным понятиям наши маленькие что делает их малозаметными и в танк с меньшей проекцией тяжелее попасть но учитывая уровень совершенства тпур-ов не кто не скажет это плюс или минус пока они не встретятся в бою а абрамс большой я тут мотрел про них изнутри огромен что делает его более заметным и в него легче попасть НО в абрамсе заброневое пространство больше и если заметил крышка люка не ложиться полностья на башню как у нас а на такие штучки или пустые или с бронированым стеклом что дает экипажу много больше шанса при попадании кумулятивного снаряда избыточное давление будет не таким как в нашем конечно если в оба попадет птур с 5-10 кг вв в боечасти шансов нет у обоих а вот от РПГ я думаю что у амера шансов больше. много пространства для газов, тяжелее попасть в боеукладку! я бы тут не стал рубить с плеча плюсы и минусы есть у обоих а вот какие решаюшие НЕ кто не знает пока они не повоюют
K
Kana
16 февраля 2010, 19:49
есть нюанс По поводу Т-90 и Абрамса - пример привел, так, к слову. Согласен, много ньюансов. И проекция танка уже не играет решающую роль. Ко всему Вами перечисленному могу добавить, что боезапас у амеров отделен от экипажа бронелистом (у нас с экипажем), снаряды у нас уже не отвечают современным запросам (низкая пробиваемость), накладная противокумулятивная броня недостаточной величины и т.п. (все это есть в инете)... А вот то, что из-за дилетантов позорят наше оружие обидно!
V
Voevoda
16 февраля 2010, 20:35
техника в руках дикаря кусок метатоллома!!
K
Kana
16 февраля 2010, 17:39
В инете есть подробный разбор провала сирийских ПВО в ту ночь. Некомпетентность сирийских расчетов, неуверенность сирийских офицеров - причина разгрома. Сирия сначала обвинила наши системы, но после разбора все пришли к выводу, что офицеры просто побоялись использовать своё ПВО, так как наслышались про американские противорадарные ракеты, не использовали системы пассивной локации, системы визуального наведения. Сирия официально извинилась перед СССР. К слову, в учебных воздушных боях наши самолеты всегда били НАТовские, от предложения провести танковую дуэль между Т-90 и Абрамсом американцы отказались. Но, скажем правду, связь у амеров лучше, военный космос тоже, да и высшие офицеры (полковники и выше) более компетентны, ну а мы надеемся на героизм рядового состава (майор и ниже).
F
Fagot85
16 февраля 2010, 18:35
Одна из причин, почему Россия не хочет поставлять эти системы Ирану заключается в том, что Нетаньяху прямо предупредил медвепутов, что Израиль имеет средства подавления этих систем, из-за чего их уже никому не продашь Ох! Как в кремле испугались Нетаньяху и его предупреждений! Хе-Хе, давай друг, гони дальше.
q
qu
16 февраля 2010, 15:59
матчасть учИте уже, да? вместе с У-2 сбили и своего. в Корее не было зенитных ракет во Вьетнаме погибло больше зенитных комплексов вместе с расчетами, чем было сбито самолетов. во Вьетнаме зенитными ПУШКАМИ было сбито больше самолетов, чем зенитными ракетами
х
хи-хи
16 февраля 2010, 16:03
большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо Ага-ага! "Патриоты" зарекомендовали себя гораздо лучше, когда в 91 году сбили в ПОЛИГОННЫХ условиях всего-лишь 30% СКАДов (ракет разработки 50-х годов!). Феноменальный пиндосский успех!
V
Voevoda
16 февраля 2010, 16:24
а вы наберите арабоизраильские войны и РЭБ там много отчетов наших генералов по этому поводу ложные цели? тогда транзисторы вырабатывали а сейчас микропроцесоры которые могут сгенерировать в секунду в тысячах с разными фазами и амплитудами попробуй разберись когда на зкране огоньки замигают и будут тутже гаснуть по какой ракету пускать? а станции засирать эфир по всей полосе и вот вам простой пример при мне один мой товаришь обычной си-би станцией забил эфир милицейской станции или другой на микрухе помоему 555 серии сорбали глушилку которая отрубила телик и радио и радиостанцию на вопрос в чем дело был ответ просто тупо забил несушею более мошным сигналом а вы мне тут про селекию!
B
Buslik
16 февраля 2010, 19:15
борьба со средствами борьбы в ЗРВ не служил, лишь на военке учился на оператора РЛС ПВО, но с учетом своего радиотехнического образования могу предположить, что на случай воздействия на ПВО средств РЭБ противника на дежурстве должны (обязаны) стоять самонаводящиеся ракеты с пассивной системой обнаружения источников радиосигналов. Лучшей мишени для систем наведения наверное трудно придумать. Любой источник помех, какой бы умный он ни был, поражает только какой-то сектор РЛС - вот туда-то, в этот сектор, и отправляется ракета... Проблемы большой в этом плане нету.
V
Voevoda
16 февраля 2010, 19:36
у ирана? смеётесь? а вот про ложные сигналы для систем наведения что небудь слышали? а то мало литературы в инете!
V
Voevoda
16 февраля 2010, 19:40
кстати такая ракета какую по вашему траекторию должна иметь? мне думаеться что балистическую! а это значит видной для РЛС?могу ошибаться! и если так то достаточно вовремя сообшить куда надо и отключить помеху на пару минут а если она на мобильной тяге то и отехать ? не кто столько ракет произвести не сможет без штанов останеться!
М
Мутахарри
16 февраля 2010, 16:35
Нормальная информационная война. Такого рода статьи есть часть информационной войны, понятное дело, но вот терять иранский рынок не есть хорошо. Китайцы не дремлют.
V
Vovchik21rus
16 февраля 2010, 16:35
однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо. а то я думаю, че это устаревшие буки сбивали стэлсы в югославии
S
SergioEG
16 февраля 2010, 16:46
разъяренным Западом китайцы не хотят. а собственно что сможет сделать "разъяренный запад"?
d
diktohon
16 февраля 2010, 16:53
на Тайвань оружие поставить.так уже.
K
Karakurt
16 февраля 2010, 17:37
Раскажу одну историю.. Смотрел я как то по дискавери пиндоскую программу где хвалили беспилотник, бомбит летает еще и невидим для радаров,и потери в Ираке составили всего 1 шт. , смотрю дальше и сам же ведущий в конце говорит что в Ираке всего 1 шт была всего во время войны )) вот вам и супер оружие ))
t
textliner
16 февраля 2010, 17:53
однако большинство зенитных систем российского производства в бою себя показывали плохо. Надо правильно понимать написанное - попадают, гады, в мирных натовских стервятников.
E
Evgeny1970
16 февраля 2010, 18:03
хи-хи, поддерживаю - пиндосы в своем глазу бревна не видят "Во время войны с Ираком 1991 года (началась после захвата иракскими войсками Кувейта) американские вооруженные силы продемонстрировали свою неспособность противостоять �Скадам�. Тогда Ирак произвел 88 ракетных атак, 42 были направлены на Израиль, остальные использованы на кувейтском театре военных действий. Теоретически страны антииракской коалиции и Израиль были готовы к этим атакам — на их вооружении были противоракетные комплексы Patriot. Однако лишь 47 иракских �Скадов� попали в зону действия батарей Patriot, которые выпустили в общей сложности 158 антиракет. Однажды по �Скаду� было выпущено 28 ракет Patriot, но он так и не был сбит. По данным Министерства Обороны Израиля, комплексы Patriot смогли перехватить не более 20% иракских ракет, а по оценкам Контрольной Палаты Администрации США — 9%. Не принесли особого успеха и превентивные меры, предпринятые противниками Ирака. Военно-воздушные силы антииракской коалиции совершили более 2.4 тыс. вылетов, задачей которых было обнаружить и уничтожить сами ракеты и их пусковые установки. Лишь в 42 случаях летчики обнаруживали цели, похожие на искомые. Однако за все время войны так и не было уничтожено ни одной иракской ракеты или пусковой установки. Также малоэффективными оказались и действия спецподразделений, действовавших в иракском тылу. Они смогли засечь лишь 8 запусков �Скадов� — когда по этим точкам наносился удар, иракские ракетчики уже были в безопасности. Однако и ракетные атаки большей частью оказались безрезультатными. Две трети �Скадов�, упавших на территорию Израиля, поразили пустыню и пустыри. В результате ракетных атак, Израиль потерял двух человек убитыми и 11 тяжелоранеными. Иракские ракетчики достигли результата лишь однажды — в 1991 году "Скад" попал в американскую казарму, расположенную далеко от линии фронта (в кувейтском городе Дхаран). В результате, погибли 28 американских военнослужащих, 197 получили ранения. Тогда компьютер батареи Patriot дал сбой." stra.teg.ru/lenta/strategy/381
w
wildnsk
16 февраля 2010, 20:05
Эффективность русских ПВО За период с 5 августа 1964 г. по 31 декабря 1972 г. средствами ПВО Вьетнама был сбит 4181 американский самолет (включая беспилотные летательные аппараты и вертолеты). Из них зенитная артиллерия уничтожила 2568 самолет (60% всех потерь авиации США). Истребительная авиация сбила 320 американских самолетов (9%), но сама при этом потеряла 76 боевых машин. Зенитные ракетные войска, оснащенные ЗРК С-75, сбили 1293 самолета (31%), из которых 54 составляют стратегические бомбардировщики В-52. Расход ракет, включая боевые потери и неисправности, составил 6806 штук или в среднем 5 ракет на одну уничтоженную цель. С учетом невысокой стоимости ракет (по сравнению с самолетом) это очень хороший показатель. За все время боевых действий авиация США смогла вывести из строя лишь 52 зенитных ракетных дивизиона С-75 из 95. За вклад в победу над американскими агрессорами зенитные ракетные войска Вьетнамской народной армии были удостоены звания �Род войск – герой�.
V
Voevoda
16 февраля 2010, 20:08
вот вот то должен знать ЧТО имено так оружейная отросаль и развиваеться! придумали кумулятивный эффект получили динамику,а в ответ тандемную голову а к ней и куомпозитную броню сейчас в моде крышебои с сверху башни которые танк поражают где и броня потоньше и динамики нет и процес этот продолжаеться! а вот если был если служил в ПВО то должен был на уроках слышать как евреи противодействовали ПВО! а самый лучший судья это время вот кусануться это товариши а по результатам мы и посудим кто тут в теме и какие у нас зашитники РОДИНЫ в за радарами сидят !!!
p
paolo
16 февраля 2010, 21:50
мм 1) Грузии они тоже внушили, что мы на чайниках ржавых ездим. Те решили проверить это с помощью "самой совершенной военной машины в мире". Проверка прошла за 5 дней и удовлетворительных результатов не принесла. 2) Венесуэла решила перейти на российское вооружение. Американцы ввели запрет на работу с нашими военными предприятиями, поставившими туда вооружение. Вывод: американцы: "Наше дерьмо - лучшее! - если не докажем, то убедим!!!" - через СМИ, ясный пень...
v
varanger
17 февраля 2010, 03:01
Johne Doe несколько десятков фантомов? 1290 самолётов, из них больше 50 Б-52, так что сиди в США кукурузу охраняй!
O
Olaf
17 февраля 2010, 09:06
Радует почти единодушный патриотический настрой аудитории ! Дескать нас пушкой не прошибешь. Как Чапай плыл и сквозь зубы говорил "Врёшь-не-возьмёшь" ну что же тогда "Ура товарищи !!!"
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем