Российское оружейное производство слабеет, и страна начинает закупать оружие за рубежом
Инфографика:Вертолетоносец "Мистраль"
Спросите любого россиянина, что хорошо умеют делать в России, и скорее всего он ответит: «Автоматы Калашникова».
Их собирают на российском оружейном заводе “Ижмаш» - каждый год примерно по 100000 штук.
Российские автомобили могут разваливаться на ходу, российские пассажирские самолеты могут пожирать топливо такими темпами, что даже национальная авиакомпания «Аэрофлот» сейчас в основном переключилась на западные машины, однако до сих пор россияне всегда могли с гордостью указать на грозную репутацию своего оружия – автоматов Калашникова, истребителей МиГ и Су.
И действительно, до последнего времени Россия по объемам экспорта вооружений уступала только Соединенным Штатам.
Однако сегодня в России оборонная отрасль, бюджет которой составляет 40 миллиардов долларов, увядает так же, как и гражданское производство.
Некогда легендарная российская военная продукция страдает от досадных проблем с контролем качества. В частности, Алжир недавно вернул России партию истребителей МиГ, в которых были обнаружены дефекты.
Модернизация авианосца для индийских ВМФ запаздывает на четыре года и обошлась на сотни миллионов долларов дороже, чем планировалось.
А вот и очевидный знак беды: рублем начинают голосовать сами российские военные. Москва сейчас ведет переговоры с Парижем о покупке четырех французских десантных вертолетоносцев. Эта сделка – если она будет заключена - будет самой крупной закупкой Россией иностранных вооружений со времен Второй мировой войны.
Покупка кораблей класса «Мистраль» «наиболее наглядным образом подчеркнет слабости российской оборонной промышленности», считает Дмитрий Тренин, военный аналитик Московского центра Карнеги, специализирующегося на исследовании политических проблем.
За пределами России геополитический аспект этой сделки приводит многих в отчаяние. По мнению критиков, Франция предает своих восточноевропейских союзников по НАТО.
Впрочем, почти столь же яростное противодействие сделка вызывает и в самой России — со стороны болельщиков российской оборонной промышленности.
Несмотря на то, что доля военного производства в ВВП России, составлявшая при коммунизме 20 процентов, опустилась в прошлом году до 4,28 процентов, традиционно все содержимое арсеналов российских вооруженных сил вплоть до последнего болта или патрона поставляют российские же производители. По словам Тренина, автаркия в вопросах снабжения армии долгое время была «священной коровой» национальной безопасности.
«Мы что, разучились строить корабли? - вопрошала в среду депутат от Коммунистической партии Светлана Савицкая на посвященных возможной покупке «Мистралей» слушаниях в российском парламенте. - Если вопрос только в том, что у них есть такие замечательные достижения, а у нас их якобы нет, то для этого есть военно-техническая разведка».
Многие эксперты полагают, что упадок начался с распада Советского Союза. По их мнению, когда Россия стала капиталистической, это затронуло и ее военную отрасль. Как и большая часть отраслей российской промышленности, она подверглась беспорядочной приватизации. Скажем, заводы и конструкторские бюро, разрабатывавшие их продукцию, продавались отдельно.
В перспективе это отрицательно сказалось на качестве. Крупные компании, унаследовавшие экспортные контракты с Китаем, Индией и странами Ближнего Востока продолжали получать прибыль, торгуя старыми моделями и запчастями к ним, но практически не разрабатывали новых.
Прекращение характерного для советских времен щедрого финансирования армии также привело к остановке сборочных линий на танковых и авиационных заводах.
Кроме того, в последнее время сектор попал в коварную экономическую ловушку, носящую название «голландской болезни». Дело в том, что рост прибылей от торговли природными ресурсами (в российском случае нефтью и газом) заставляет укрепляться национальную валюту страны, поднимая, таким образом, стоимость ее экспорта на мировых рынках.
Это отрицательно сказывается на конкурентоспособности российских компаний по торговле оружием. Рубль укреплялся в течение большей части прошлого десятилетия и упал лишь во время финансового кризиса. Сейчас он опять дорожает. Только за последние 12 месяцев он укрепился по отношению к доллару на 16 процентов.
У военных подрядчиков другие проблемы. Многие из инженеров эмигрировали, изрядная часть оставшихся приближается к пенсионному возрасту.
Впрочем, несмотря на трудности, некоторые компаний все равно, преуспевают и выпускают акции на рынок, размещая их на российской фондовой бирже РТС. Как сообщает промышленный аналитик московского инвестиционного банка «Ренессанс Капитал» Марина Алексеенкова, рыночная капитализация «Объединённой авиастроительной корпорации», объединяющей авиастроительные компании «МиГ» и «Сухой», превосходит 2 миллиарда долларов.
Вопрос в том, будет ли Москва покупать у этих относительно успешных компаний? До сих пор, иллюзия российской самодостаточности поддерживалась привычкой распределять бюджет между всеми российскими оборонными компаниями. Это значило, что деньги тратились на безнадежных неудачников – таких как российские производители портативных радиостанций.
Как сообщает в своем выпущенном в прошлом сентябре докладе о международной торговле оружием исследовательская служба Конгресса США, российская доля зарубежного рынка вооружений сократилась в 2008 году, когда начался финансовый кризис.
В прошлом году на мировом рынке Россия продала вооружений на сумму в 3,5 миллиарда долларов, а в 2007 году – на сумму в 10,8 миллиарда. Она сильно отстает от Соединенных Штатов: американские компании продали в прошлом году оружия на 37,8 миллиардов долларов— это 68 процентов от мирового рынка вооружений.
В развивающемся мире, в котором Россия в 2004 и 2006 годах обгоняла по объемам военного экспорта даже Соединенные Штаты, ее доля рынка сильно сократилась. В целом уровень продаж оружия странам развивающегося мира не изменился, однако доля России упала с 25,2 процентов от всех сделок в 2007 году до 7,8 процентов в 2008-м – последнем году, за который имеются данные.
Когда начался кризис, традиционные клиенты России в Азии и на Ближнем Востоке стали воздерживаться от новых заказов.
Впрочем, по словам российских экспертов, доклад недооценивает объемы продаж российских компаний.
Государственная компания «Рособоронэкспорт», обладающая монополией на экспорт вооружений, утверждает, что в 2009 году она подписала ряд новых контрактов на сумму 15 миллиардов долларов.
Покупка Россией вооружения за рубежом может привести к положительному результату и способствовать модернизации отрасли, полагает заместитель главного редактора «Ежедневного журнала», военный обозреватель Александр Гольц. Судя по всему, речь идет о попытках модернизировать отрасль, усваивая иностранные технологии, подобно тому, как Россия пытается интегрировать иностранные сборочные заводы в свой автопром.
В области гражданского авиастроения «Сухой» совместно с итальянским аэрокосмическим гигантом Finmeccanica строит новый пассажирский самолет Russian Regional Jet; консультантом проекта по дизайну и маркетингу выступает Boeing.
На прошлой неделе в ходе визита премьер-министра Владимира Путина в Индию представители российской аэрокосмической отрасли объявили о переговорах с Индией по разработке экспортной версии первого российского стелс-истребителя T-50. В пятницу индийская армия подписала контракт на сумму 1,5 миллиарда долларов на покупку 29 истребителей МиГ-29 – тех самых, отвергнутых Алжиром – в палубной версии.
России придется удерживать иностранных клиентов, и позволить себе вкладывать деньги в производство всего спектра вооружений она больше не сможет, считает г-н Тренин из Центра Карнеги. Как показывают переговоры по «Мистралю», у России нет выбора: ей придется стать и продавцом, и покупателем.
«Россия, как Германия, как любая другая страна, будет вынуждена конкурировать и сотрудничать с другими продавцами на мировом оружейном базаре».
Оригинал публикации: As Its Arms Makers Falter, Russia Buys Abroad
Опубликовано: 13/03/2010 09:53
- ПетроДворцовый:Многие эксперты полагают, что упадок начался с распада Советского Союза. По их мнению, когда Россия стала капиталистической, это затронуло и ее военную отрасль. Как и большая часть отраслей российской промышленности, она подверглась беспорядочной приватизации. Скажем, заводы и конструкторские бюро, разрабатывавшие их продукцию, продавались отдельно.14/03/2010, 10:28Ну да, мы даже знаем, кто, почему и какие именно заводы покупал...
Например, в первую очередь был куплен и разрушен завод по производству высокотемпературных углеродных обтекателей головных частей ракет...
Так что не нужно сторить из нас идиотов.
Американцы приложились к разрушению нашего ВПК на полную катушку.
Были и легендарные истории, когда, например, патриоты просто прятали от уничтожения ракетные двигатели, готовые для установки на ракеты, в отдалённых ангарах под кучами мусора...
Потом эти двигатели были куплены американцами уже за деньги... И эти двигатели США до сих пор используют для запуска спутников.Ответить | Всего сообщений в ветке: 20. Раскрыть ветку - bobaoba:(без заголовка)14/03/2010, 10:40Пиндостан во главе с продажными горбоельцинами удачно подсуетились нарубить капусты,удивляет то,что хоть что то осталось,каким то чудом выжило,нет все таки Россия вечнаОтветить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- Estrendor:(без заголовка)14/03/2010, 10:47Маразм, ВПК сейчас наоборот на подъеме, ни один завод не стоит, все пашут как проклятые. Очевидная дезинфа. А о том зачем нам Мистрали и английские винтовки - перенимать технологиии. Интересно а какие делать выводы если СШП уже 50 лет покупает оружие у других стран?Ответить | Всего сообщений в ветке: 37. Раскрыть ветку
- РИК:(без заголовка)14/03/2010, 11:01А.ПРОХАНОВ: И сегодня мы пришли к пустоте, к черной дыре. И мы вынуждены закупать эти вертолетоносцы. Ну, глупо получается: да, нет, только свое. Мы сейчас заказываем на Северных верфях, где-нибудь в (НЕРАЗБОРЧИВО). Не сделаем. Значит, мы вынуждены покупать оружие. К сожалению. Я думаю, что это не будет практикой, потому что, повторяю, Медведев готов закупать там и снайперские винтовки для спецназа, не довольствуясь тем, что наша СВД, блестящая снайперская винтовка модифицированная может работать где угодно – в пустыне, в ледниках. А Калашников совсем недавно говорил, что они в Ижевске разработали новые системы стрелкового оружия, которые не закупаются.
Н.АСАДОВА: Почему не закупаются? Все кричат о том, что �Вот! Надо поддержать отечественного производителя! Модернизация страны, поддержим молодых и прочих наших ученых�.
А.ПРОХАНОВ: Так, я думаю, что кричат – это и есть поддержка. Криком. Знаешь, как футболисты? Бегают, а их поддерживают �Россия! Россия!� Вот и эти также. Нет денег, не финансируют эти разработки, они в единичном варианте.
Н.АСАДОВА: Мистрали есть деньги закупать?
А.ПРОХАНОВ: А на Мистрали есть деньги. И все было бы хорошо, если бы этот Мистраль достался нам в полном объеме, то есть со всей электроникой, со всей вот этой абсолютно недоступной нам информационной технологией. Но как я выяснил, оказывается, мы просто покупаем жбан. Мы покупаем железяку сварную. Мы просто сварные листы покупаем. Вот здесь я не понимаю. Тут вкрадывается жуткое подозрение, страшное. Просто я боюсь даже вам сказать.
Н.АСАДОВА: Ну ладно уже: тут все свои.
А.ПРОХАНОВ: Можно?
Н.АСАДОВА: Да.
А.ПРОХАНОВ: Мы переформировываем армию по натовской структуре. Мы уничтожили дивизии, мы приходим к натовским бригадам.
Н.АСАДОВА: То есть вы хотите сказать, что Россия в будущем хочет вступить в НАТО?
А.ПРОХАНОВ: Почему в будущем? В настоящем.
Н.АСАДОВА: Ну как? Все равно, надо же перестроиться и никто об этом сейчас не говорит.
А.ПРОХАНОВ: Вот, смотрите, мы закупаем натовское вооружение, мы формируем структуры наших Вооруженных сил по натовскому образцу. Мы сейчас можем прийти в договоре СНВ, ликвидировав свой достаточный ядерный потенциал. Об этом поговаривают и намекают, что, по существу, мы лишимся ядерного щита по-настоящему. И теперь мы еще закупаем натовскую технику. Даже танки хотели покупать, я слышал, натовские. Танки, стрелковое оружие, вертолетоносцы.
А в завершение, 9 мая мы хотим провести парад с участием войск НАТО. Понимаете, как это будет выглядеть? Россия вступает в НАТО, видимо, может быть, это и будет объявлено во время Парада Победы. И американцы, англичане проводят парад на Красной площади с участием российских войск.Ответить | Всего сообщений в ветке: 36. Раскрыть ветку - Фальк:Бред,, дочитал до середины понял что автор, в вооружении неразбирается.14/03/2010, 12:17При чем тут Мистрали? Какой упадок из-за того, что мы их производить неумеем? Да у нас такого класса судов просто никогда не было, ну вот нет базы для их создания и все. Вот и Выбор строить Заводы, верфь, открывать НИИ, для создания Четырех единиц боевой техники или проще купить. Конечно купить куда дешевле. Мистрали это штучный товар во Флоте их надо не более Десятка больше их ненадо, у нас же оборонка вся строилась и строится на массовой технике. Ибо так выгоднее. Ну что толку от создания всей инфраструктуры для создания принципиально нового класса кораблей, после выпуска необходимого количества? Все закрывать? или Выходить на зарубежный рынок и конкурировать с теми же Мистралями, и продавать их вообще за копейки. Да и еще вопрос за какой срок с конкеера первое судно выйдет... 4-5 лет. Современные реалии таковы что обсолютно все вооружение отечественное иметь, невыгодно. Надо делать то что мы умеем, а не все подряд.Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
- werw33:(без заголовка)14/03/2010, 12:38военный обозреватель Александр Гольц.---если Гольц советует, значит так делать НИЗЗЯ.
А в целом--передергивание фактов, впервые после пидора.сов Ельцинско-Каспарышей-Политковского периода Россия начала подниматься, а после всего этого еврейского ворья--кроме как за счет ресурсов подниматься больше не на что
(слава богу чмо Ходоркоаский еще лет 10 будет варежки шить...) Если ОНИ так брызжут слюной--правильной дорогой идем. Путину с Медведем РЕСПЕКТ,Ответить | Всего сообщений в ветке: 26. Раскрыть ветку - vasdorog:дилетантская статья14/03/2010, 13:00Автор попрыгал по вершкам и сделал верхушечные выводы, ценностью с выеденное яйцо. Любая статья на эту тему в Википедии - как англо-, так и русскоязычной - на порядок толковее и информативнее. Главный вывод Крамера: российская оборонка сдыхает (и полные штаны радости). А по сути выходит наоборот: она становится более нормальной, активнее используя чужой опыт и наработки. Сами америкосы тоже далеко не только продают - вспомним те же Харриеры, которые оказалось выгоднее закупить в Британии, чем разрабатывать самим, да и много чего еще вплоть до шведских пистолет-пулеметов и гранатометов, закупаемых янки, не сумевшими создать аналогичные по эффективности модели. Все что происходит с Мистралями - это нормально и нам в плюс, тем более что три из четырех мы построим на собственных верфях.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- cоtik:(без заголовка)14/03/2010, 13:10Жаль не затронут угол, касающийся того, как некоторые нажились на созданной ими же неразберихе при выводе войск из ГДР...Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Vopros:Российские автомобили могут разваливаться на ходу14/03/2010, 13:14Штамп на штампе и штампом погоняет. Статья для западного дебила-обывателя. Для тех, кто не в курсе, амерским военным сильно нравятся наши военные Уралы и Камазы, потому как их грузовики хуже. Вот.Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- Hunter001:(без заголовка)14/03/2010, 13:33Это нормальное явление закупать вооружение у других стран чтоб модернизировать свою военную отрасль.Это же амереканцы щас слюной брызжут от досады "как так франция мистрали продаёт".Лучше бы наши закупили штучки по три самолётов, танков, ПВО и т.д. таких где можно чёто скомуниздить из технологий. Они бы тогда ваще от инфаркта померлиОтветить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- stas9132:(без заголовка)14/03/2010, 13:38К сожалению США-шные журналисты периодически пишут адекватные статьи
- dhazzhar:дак... не успевают производить14/03/2010, 14:22в 90ые дофига народу из ВПК ушло, о чем говорить? квалифицированных рабочих не хватает, сварщиков не хватает чтобы индийцам "Горшкова" переварить.. а заказы на три - четыре года вперед расписаны.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- sde:истребителей МиГ-29 – тех самых, отвергнутых Алжиром – в палубной версии.14/03/2010, 14:40ложь чистый воды.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- andre1:Работал я в ВПК, микросхемы для космоса и с-300 делали, технологии 60-70х годов, ничего там не изменилось в Зеленограде14/03/2010, 14:54Только планов громадьё, планов много толку мало.. Микроэлектроники современной нет... Малайзтя кстати списывает эскадрилью Мрг29 что закупили в конце 90-х не выгодно обслуживать.. индусы тоже скоро поумнеют.. советская техника дешевая но ломаеться часто ресурс небольшой.. американцы с дуру купили сушки и миги для учений рэд флаг а потом все списали ремонт и ремонт, совок и есть совокОтветить | Всего сообщений в ветке: 36. Раскрыть ветку
- ал:(без заголовка)14/03/2010, 15:02говориш царский флот покупал корабли за границей?да покупал поэтому и проиграл русско-японскую войну царский гнилой режим а затем и первую мировую и революцию,тоже самое будет и с путинским режимомОтветить | Всего сообщений в ветке: 10. Раскрыть ветку
- ал:(без заголовка)14/03/2010, 15:09это камазы лучше американских грузовиков?первый камаз сошёл с конвейера в 70 году и с тех пор ничего в них не менялось за 40 лет только фары новые поставили а движок как был в 270 лошадок так и осталсятоесть в 2 3 раза слабее катерпиллеров ,а тот камаз который ездит в дакаре там только из нашего решётка радиатора и всёОтветить | Всего сообщений в ветке: 10. Раскрыть ветку
- Almeraman:Спросите любого россиянина, что хорошо умеют делать в России, и скорее всего он ответит: �Автоматы Калашникова�.14/03/2010, 15:55А почему не балалайки? ) Кстати, вопреки так старательно навязываемому штампу русские автомобили не разваливаются на ходу. Русские автомобили ездят лет по 30-40 не опустошая карман владельца. А новые западные авто дольше 10 лет уже давно не живут, и по истечении этого срока требуют таких вложений, что проще новый купить! Это касается моторов (особенно турбированных), коробок и т.п. Самолёты русские падают гораздо реже чем Аэробусы. За 2009 год объем экспорта вырос на 10% и составил $7,4 млрд. Тенденция к увеличению экспорта наметилась давно и прочно — на протяжении последних девяти лет, за 2001–2009 гг экспорт увеличился более чем в 2,4 раза. Беларусь занимает 11-е место в мире по экспорту вооружений., что тоже вполне неплохо. Лидирует США, благодаря своему лобби и давлению, а часто шантажу. С Алжиром все дела давно улажены - автор дилетант! А вто что он скажет по поводу бракованных английских учебно-тренировочных HAWK , которые в количестве 42 штук были проданы в Индию и забракованы ими? Или своих собственных палубных истребителей F/A-18 Hornet у которых появились трещины. США развязывают войны под свой бизнес, это давно всем известно.
- Almeraman:(без заголовка)14/03/2010, 16:18кстати, столько бензина сколько жрут американские машины на 100 км - не потребляют никаких другие автомобили мира.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- amshegar:вот такие вот пироги14/03/2010, 16:24дада машины у нас клевые и самолеты и ваще мы пуп земли и все хотят нас завоевать идет война пиндосы дибилы а мы умные ура товарищи ура! вам сколько лет люди? рассуждай здраво а не как кретин.СНАЧАЛА НАДО В СЕБЕ ЧТО ТО ИЗМЕНИТЬ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ, ХОТЯ БЫ БУХАТЬ РОССИИ НАДО МЕНЬШЕ И КУРИТЬ!ПО РЕЙТИНГУ НАСИЛЬСТВЕННЫХ СМЕРТЕЙ МЫ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ!ПО КОРРУПЦИИ ОПЯТЬ НА ПЕРВОМ! БЮРОКРАТИЯ И ВСЯКАЯ ХНЯ МОЖНО ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ ПРОДОЛЖАТЬ! вот об этом хотяб подумать, а не орать какие все козлы и какие мы хорошие! ну и хер с ними с пиндосами пусть развязывают войны пишут статейки, это их жизть их проблемы. и нам надо сначала в своих какашках покапаться, а потом уж в чужие лесть. в переносном сысле, конечно)))Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку
- andre1:Питриотики, чего вы какие то заторможенные... НОВАЯ РОССИЯ будет, я верю, отделим кондовую русь с малограмотным населением и заживем... пример - ТАЙВАНЬ14/03/2010, 18:02на ТАЙВАНЕ собралась элита Китая во время победы коммунистов, при помощи СССР-1 кстати, ТАЙВАНЬ процветаеи сейчас.. хай тек.. новые технологии.. а Китай какой то быдловатый остался, население темное, забитое.. еле еле оцивилизоваваеться.. так и Россию надо спасать - раздедить на Интеллектуальную Элиту НОВАЯ РОССИЯ и быдло всё остальное... ну не хочу я жить с путиноидами в одной стране...Ответить | Всего сообщений в ветке: 61. Раскрыть ветку
- stachel:для Estrendor14/03/2010, 18:40У государства кроме добровольных вариантов возврата под контроль стратегических отраслей промышленности, есть еще и принудительные. Есть право на законотворчество и его примениние, можно вернуть в УК например статью "О вредительстве" и "О сабботаже" Только зачем государству завод, который уже 15 лет вместо КА-50 выпускает кастрюли? Спец.оборудование давно списано,кадры разогнанны...только ради помещений? лучше может построить новые?Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- west3:сасш, рапторы и ВПК14/03/2010, 18:59Израиль, Ирак, Афганистан, дальше Пакистан - у них *отлично* получается - пусть и дальше воюют... В лат америке - тож пусть попробуют порядок навести.. И Рапторы, ф35 - тысячами пусть печатают. За свои же денежки))) А мы уже это прошли (надеюсь) - нам этого не надо! Оружие на экспорт - сколько угодно, а себе – сколько нужно (это конечно больше чем сейчас).
- pablos99:В целом вроде все так, но...14/03/2010, 19:10Статья совершенно не затрагивает две наиболее существенные причины упадка ВПК:
1. Разрыв со смежниками на Украине (в первую очередь). Этот наиболее сильный удар и привел к закупке тяжелых кораблей. Самые большие верфи остались в Николаеве и постепенно полностью разрушены. Кстати, Северная Верфь может только ремонтировать и переоборудовать Виикрамадитья, но построить новый не сможет - не тот размер.
2. В стране целенаправленно разрушены некоторые смежные отрасли. В первую очередь - станкостроение. Без этого говорить о каком-то развитии ВПК странно.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - stachel:для pablos9914/03/2010, 20:13О.К. Если со станкостроением полная ж...а, тоже самое с химической промышленностью, вероятно с электрохимией и производством полупроводниковых материалов. Не знаю, может ли наша промышленность произвести сейчас конкурентоспособный коксиальный кабель. О каких иновационных нанотехнологиях вещает Медведь? Я как инженер-технолог просто в прострации, КАК, на КАКОЙ базе и для ЧЕГО могут реализовываться информационные и нанотехнологии, если базовая промышленность отстает на 20 лет или вообще отсутствует???Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
- nicksimon:Относительно андре-1 и иже с ним14/03/2010, 21:00Дорогие форумчане перестаньте тратить на них время Молодые эти штатные ребята Работают грубо постоянно унижая Я бы им слудующего звания долго не давал Они явно не доучены Нет товарища СусловаОтветить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- stas9132:Ну, завоевать-то нас многие хотели. Кто это может отрицать?14/03/2010, 21:37Хотел дать ремарку, что завоевать хотели не нас, а наших предков и они, а не мы, мешали планам Гитлеров, Наполеонов...Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- ТУТ:Estrendor14/03/2010, 22:02Несюш лабуду. бываю в тех краях на рыбалке. В советское время покоя небыло от этих истребителей. Сейчас 1-2 за неделю пролетит радуешся.Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- Mistic:Смирились с Мистралем15/03/2010, 03:31Теперь, будут валять косточки о нашей самодостаточности. ДА! НЕ СМОГЛИ МЫ ПРИДУМАТЬ ТАКОЙ КОРАБЛЬ! Если пиндосам, от этого, станет лучше. Нет в этом, никакой трагедии. Ведь, не все корабли, как писалось, будем покупать, а только один. Остальные, построем по лицензии, а это значит - технологии, рабочие места и т.д. Сами пиндосы, так не живут. Они, ведь, тоже многое покупают. Т.ч., в чужом глазу соринку увидят, а в своем- бревна не замечают
- Reformator:Все взаимосвязано.15/03/2010, 04:03Статья не лишена недостатков, но, тем не менее, заставляет лишний раз подумать головой, прежде чем петь хвалебные дифирамбы и безоговорочно поддерживать существующий порядок. Взгляды россиян могут в чем-то не совпадать, но многие согласны с тем, что в России наблюдается упадок различных отраслей производства. Состояние российской науки вызывает небезосновательные опасения. Здравоохранение не может �вылечить� себя, не говоря уже о населении. В целом по стране наблюдается нравственно-культурный кризис, не говоря уже о кризисе законодательной и управленческих систем. Что же тогда говорить об оборонной промышленности, ибо кризис общества и власти отразился и на этой отрасли. Покупка кораблей вынужденный шаг, но тем не менее, он по своему правилен.
- nikqname:И действительно, до последнего времени Россия по объемам экспорта вооружений уступала только Соединенным Штатам.15/03/2010, 06:15а чо уже перестала уступать?
- Garm:(без заголовка)15/03/2010, 09:25Вообще не вижу причин считаться с этой безграмотной мазней. Ну, покупаем ОДИН корабль типа Мистраль, и что? Три других строиться будут уже у нас. А пиздежу на всю Галактигу - ага, у русских все разваливается! Они все умрут! Хрен вам в глотку, чтобы ьашка держалась. Все страны так, или иначе используют иностранные военные технологии. Даже сами Штаты. Так что нам мешает экономить там, где можно сэкономить? Наша оборонка сейчас достаточно загружена заказами, чтобы не отвлекаться неще и на это. А если у нас техника плохая, то почему http://www.lenta.ru/news/2010/03/13/hornet/ ? Это пострашнее алжирских МИГов будет.
- alfaro:Это откат.15/03/2010, 09:31Это откат. Вместо того чтобы дать нашим заработать, дают заработать франкам. Уверен, что "корыто", покупаемое во Франции наши сделали не хуже. Просто кто-то деньги в МО отмывает.
Комментарии:54
Комментарии:65
Комментарии:138
Видео:Тысячи протестующих в Москве 24/12/2011
Видео:Михаил Горбачев vs Владимир Путин 26/12/2011
Видео:Россия протестировала ракету 22/12/2011
Видео:Иран показал перехваченный американский беспилотник 10/12/2011
Фото:От Ватикана до Индонезии: католическое Рождество в мире 26/12/2011
Фото:Митинг оппозиции на проспекте Сахарова в Москве 24/12/2011
© ИноСМИ.ru 2000-2009
Все права защищены и охраняются законом.
При полном или частичном использовании материалов ссылка на ИноСМИ.Ru обязательна (в интернете — гиперссылка).
Электронное периодическое издание «Интернет-проект «ИноСМИ.RU» зарегистрировано в Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия 21 декабря 2004 г. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77-20270
Адрес электронной почты редакции: info@inosmi.ru.
z