Чешский дипломат: Россия должна понять, что мы не «ее»
Несколько недель назад Петр Коларж (Petr Kolář) вернулся в пражскую жару из жары вашингтонской, где он 4,5 года был послом Чешской Республики в Соединенных Штатах. В Праге, конечно, Петр Коларж пробудет недолго, уже в конце августа он едет в Москву, чтобы там занять пост чешского посла в России. Это перемещение из одной великой страны в другую, и, конечно, большие перемены.
- Америка – страна, удобная для жизни, конечно, если вы не на улице. Вы с нетерпением ждете встречи с Москвой?
- Америка удобна для тех, кто любит, когда правила соблюдаются и когда они одинаковы для всех. Конечно, не без ошибок и крайностей, но эта страна основывается на власти закона. Я бы не сказал, что в России все будет так же… Но я надеюсь и действительно верю, что работать там будет очень интересно.
- А как ваш русский язык?
- То, что у меня удивительный русский, который российских коллег будет приводить в восторг, я бы не сказал, нет. Это нормальный школьный уровень, на заключительном экзамене я получил «четверку», с зачетами и экзаменами в ВУЗе я тоже как-то справлялся.
И в Россию по работе я уже ездил, первый раз в 1992 году от Института современной истории (Ústav pro soudobé dějiny), потом в качестве дипломата. Я уже знаю, что когда я там, мой мозг начинает шевелиться, и я быстро вспоминаю что-то из русского.
- Вам 48 лет. Для многих представителей этого поколения первым «русским» впечатлением стала советская оккупация 1968 года. Для вас тоже?
- Наверное, да, я как раз был в Остраве у бабушки, и когда мы ночью проснулись, я сидел у окна, и мы смотрели на проезжающие танки. И меня, шестилетнего мальчика, это впечатлило. Танки!
А потом я помню 1969 год, летний лагерь. Там был русский мальчик, и другие дети нападали на него. А я был таким довольно крепким ребенком, который еще и любил драться, так что я взял его под свою охрану. Потому что мне казалось гнусным то, что там происходило.
- Вы должны эту историю часто рассказывать в Москве, потому что в целом к России вы относитесь, скорее, скептически. Будучи послом в Вашингтоне, вы обращали внимание на то, что администрация Обамы должна быть аккуратнее в «перезагрузке» отношений с Москвой.
- Это не совсем точно. Да, я, скорее, осторожный, но я бы не сказал, что я осторожный по отношению к России как к таковой. Я осторожный по отношению к некоторым проявлениям системы, по отношению к непониманию, что такое цивилизованное поведение в XXI веке, что такое партнерство, как соблюдаются обязательства, как следует уважать страны, которые меньше. И, конечно, есть и некоторые сомнения в том, как эта система работает внутри, по отношению к гражданскому обществу. И в то же время я никакой не идеолог, у меня нет предрассудков, и в России сейчас наблюдается очень интересное развитие.
- Например?
- Например, недавнее обращение президента Медведева к российским послам, на которое из чешских журналистов обратил внимание, пожалуй, только ваш Ондржей Соукуп (Ondřej Soukup) в своем блоге. Медведев сказал, что главными партнерами России должны быть ЕС и США, а внутри страны должны усиливаться демократия и гражданское общество. И это вопросы, которые меня как дипломата однозначно волнуют. Я еду туда во времена некой эволюции от твердой консолидации к некоторой либерализации.
- Только вы едете в Россию как посол от правительства, которое российские СМИ охарактеризовали, как возвращение антироссийских динозавров…
- Этот тип русских интерпретаций мне не нравится, хотя, конечно, эти высказывания больше говорят об их авторах. Сторонники такой точки зрения показывают, что они или вообще не поняли, или не принимают огромные изменения, произошедшие в мире в конце ХХ века, в том числе и то, что они уже не Советский Союз и что мы являемся частью определенного цивилизационного пространства. Не антироссийского, а просто нашего ценностного пространства.
- А как вы относитесь к тому, что министр иностранных дел Лавров своего чешского коллегу постоянно поучает, что Чехия относится не к Центральной, а к Восточной Европе?
- Наша задача не состоит в том, чтобы быть для России психотерапевтом. Такие слова Лаврова – это ребячество, мы в НАТО, я не боюсь ни российского вторжения, ни пугал в виде русского медведя. Если они склонны воспринимать нас как сферу влияния России, пусть так и будет. Нам следует обращать на это внимание, но давайте уже, наконец, будем уверены в себе, мы добились того, чего хотели, мы в целом процветающая и хорошо работающая демократия. Мы закрепились в евро-атлантических структурах, у нас там есть свои обязательства и союзники, там наше будущее.
- Еще до приезда в США вы знали, что хотите заняться вопросом виз, к чему потом добавилась противоракетная оборона, радар. А сейчас у вас уже есть какие-то конкретные задачи для Москвы?
- Как я это представляю, во-первых, надо попробовать установить основные критерии поведения друг с другом. Сейчас все происходит, как попало, я имею в виду и продолжительные попытки проникнуть в чешскую среду и при этом использовать разделение сил на нашей политической сцене. Должна быть ясность в том, куда входит наша страна, что она сама это выбрала и своим выбором довольна.
И в то же время, Россия для нас, конечно, очень важный партнер, экономический и политический. Это страна, к которой необходимо относиться с уважением, пока они сами позволяют нам это делать. В России развивается гражданское общество, там есть множество слоев: известные деятели искусства, интеллектуалы, обычные люди. Там часто бывает так, что русские знают, что у нас происходит, и у них есть на это своя точка зрения! И в России такое случается гораздо чаще, чем в Америке. Я хотел бы использовать это, и преимущество здесь в том, что у нас по отношению к России нет никаких фобий, мы не ходим с мешком, из которого можно вытаскивать старые войны, неправды и страхи.
- И все же, русские будут видеть в Вас равноценного партнера? Вы не боитесь этого известного «лавровского» тона?
- Вы имеете в виду, если они станут говорить: «Вы были нашими, так что не делайте вид, что вы какой-то там Запад»? Ну, если им это помогает, они могут спокойно это делать, меня это вообще не волнует. И, главное, я не думаю, что это произойдет. Будучи заместителем, а до этого и директором территориального подразделения, которое занималось и Россией, я уже хорошо знаю, что даже если, например, переговоры с русскими очень неприятные, это все равно профессионалы. Они вели переговоры жестко, но порядочно, без ударов ниже пояса.
В Вашингтоне, для которого мы как раз являемся «маленькой страной», я уже проверил, что с неприятными вопросами надо пытаться дойти как можно выше, к самому верхнему уровню власти. Нет смысла ходить за чиновником, потому что его покорность и смирение точно такие же, как в Чехии или в России. Он не хочет говорить своему начальнику неприятные вещи. В Вашингтоне, я думаю, у меня это получилось. Хотя я не знаю, как это будет работать в России, но это лучший способ добиться уважения.
Петр Коларж (48 лет) изучал этнографию на Философском факультете Карлова университета в Праге. До 1993 году работал в научной сфере, занимался современной историей, международными конфликтами и отношениями крупных и небольших государств. Потом перешел в Министерство иностранных дел. Работал послом в Ирландии, Швеции и Соединенных Штатах Америки. Интересуется литературой, историей и изобразительным искусством. Женат, с супругой Ярославой имеет двоих детей.
Оригинал публикации: Petr Kolář: Rusko musí pochopit, že nejsme "jejich"
Опубликовано: 19/07/2010 10:14
- 09/07/2010Чехия: Нам не грозит российское влияние ("Aktualne.cz", Чехия)
- 14/05/2010Русские сердились на чешское правительство, а не на чехов ("Mediafax", Чехия)
- 08/04/2010Чехам ближе американцы, но от русских тоже никуда не деться ("iHNed.cz", Чехия)
- 12/01/2010Россия в Чехии ("Respekt", Чехия)
- mastodon:Нам27/07/2010, 10:46они и даром не нужны.Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
- mihlan:(без заголовка)27/07/2010, 10:51Чехия похожа на ту истеричку, которая бежала за нами два квартала, чтобы сказать как мы ей безразличны:)Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- eva///:мы в НАТО, я не боюсь ни российского вторжения27/07/2010, 10:51)))) наверно те же слова говорило чешское правительство когда помогало Гитлеру: Мы с фашистими, мы никого не боимся! Только история сама все решила. Пусть скажут спасибо 1968 году, что это была оккупация а не массовая резня людей, какую устроили чехи в Сибири во время интервенции России!А про варварство в военные годы! Да немцы были в шоке от жестокости чехов, венгров и иже с ними по отношению к советским людям!Ответить | Всего сообщений в ветке: 32. Раскрыть ветку
- kkMSF:Такие слова Лаврова – это ребячество, мы в НАТО,27/07/2010, 10:53А я в домике! Детский сад.
- colobok80:"- Вы должны эту историю часто рассказывать в Москве, потому что в целом к России вы относитесь, скорее, скептически. "27/07/2010, 10:55Мдя... Сурьезный мущщино.
Весь из себя, такой, европейски уверенный. Крутой и добрый, одним словом.
После приезда, он покажет России ее истинное место.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - Krolick007:(без заголовка)27/07/2010, 10:56Ублюдок!
- meshok:интересная у них работа...27/07/2010, 10:58получать люлей от Лаврова))
- av58:(без заголовка)27/07/2010, 11:00После такого интервью человека, который претендует на то, чтобы стать послом (в России) правильнее всего было бы лишить агремана. В России такие после не нужны, пусть гавкает у себя в Праге, пьет свое пойло и запивает фернетом.
- Грешник:...будем уверены в себе, мы добились того, чего хотели, мы в целом процветающая и хорошо работающая демократия. Мы закрепились..., у нас там есть..., там наше...27/07/2010, 11:01чешский этнограф-политик убеждает себя и своих сограждан в значимости своей страны. я думаю, повторив слабому духом чеху подряд раз 10 эту мантру, действительно можно впасть в нирвану самозначительности и защищённости.
а как вам заголовок: Россия должна понять, что мы не �ее�...
матка боска! с таким менталитетом невозможно жить, за ним прячется куча комплексов!
представить такой пассаж в отношении России просто невозможно: ну, например, Лавров бы сказанул "США должны понять, что мы не �их�...
Россия не занимается аутотренингом, она просто бъёт в ответ любого, кто думает иначе.
это стиль жизни любого уважающего себя суверенного государства.
пока ваши народы лелеют свою мнимую самостоятельность в рамках американской империи, комплексы неполноценности будут господствовать в сознании нации вечно.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - dva 1983:В его ответах чувствуется высокомерие и пафос...27/07/2010, 11:08Видать долго в америке прожил...набрался там этого дерьма...На лаврова эти чудики то зачем наезжают, это ведь великий дипломат, а они ему не чита.
В общем подпендосники показывают свои жальца. ФуОтветить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - SSsilver:Жалко мужика.27/07/2010, 11:19Создаётся стойкое впечатление, что о России как таковой он научился смотреть только с Американской точки зрения, будем вправлять. Через пару лет вернем в нормальном состоянии домой.
- NAGly:Россия должна27/07/2010, 11:20Еще одному "центральному европейцу" Россия чего-то должна?
Не слишком ли много кредиторов?
Господин Коларж, избавьте нас от своего присутствия в нашей стране! Вы здесь гость нежеланный.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - doxtur:То ли огрехи перевода, то ли он в самом деле полный недоумок27/07/2010, 11:21Но вроде бы с чешского несложно переводить, значит, просто убогость мысли "дипломата". Пытается говорить "дипломатично", чтобы не вякнуть лишнего, а выходит лепет на уровне детского сада, даже заезженные штампы, навязшие в зубах, умудряется изложить так, что хочется не плеваться, как обычно, а пожалеть убогого. Достойный представитель достойной страны.
- lobo:Чешский дипломат: Россия должна понять, что мы не �ее�27/07/2010, 11:31а чехи должны понять:они нас интересуют примерно так как может интересовать использованный презерватив на асфальте-лишь бы не наступить.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- oldbold:Чешский дипломат: Россия должна понять, что мы не �ее�27/07/2010, 12:26Я понял и очень радый сему обстоятельству.
- qwiddich:Правда о ВосточноЕвропейцах:27/07/2010, 12:541969 год, летний лагерь. Там был русский мальчик, и другие дети нападали на него.
- apis:Мы закрепились в евро-атлантических структурах, у нас там есть свои обязательства и союзники, там наше будущее.27/07/2010, 13:34Да, уж... И каким только не было ваше будущее в вашем прошлом! Да вы просто обречены быть "шестёрками"!
- irukandjo:...я не боюсь ни российского вторжения, ни пугал в виде русского медведя.27/07/2010, 13:44Герои, мля.Тявкать, из-за забора, много смелости не надо.Но,почему чехи, прибалты, поляки, грузины и пр. шавки при словах *Русские идут!* ходят под себя?Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку
- Bricka:*Это страна (Россия), к которой необходимо относиться с уважением, пока они сами позволяют нам это делать.*27/07/2010, 15:21Симпатичная фраза. Полностью подходит для описания Чехии, Польши и пр. Если чехи или поляки жалуются на недостаток уважения со стороны России, то, вероятно, им стоит задуматься над тем, что они делают не так.
- Makuka:(без заголовка)27/07/2010, 15:43Видать сильно нагрешил, что его сослали в Тмутаракань.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- Smauge:чешский анек27/07/2010, 16:17русским не понравилось то, как чешский дипломат неудовлетворил высокий форум иносми (см каменты) и они решили объявить войну чехам. Шлют ультиматум: "если вы не оплатите психиатра для учаснегов форума иносми мы нанесем по вам ракетный удар!" чехи в ответ: "если вы сами их не вылечите, мы разбомбим Карловы Вары".
Чехи настолько не значима, настолько мала и убога (по сравнению с Великими Нами) что основные Великие Мы давно понакупали там домики, гостинички, курортики, уголочки... И приезжая туда сразу считают себя типа европеями...
Кстати кино! Чехи русских не сильно любят - за эээ... облико морале. Упуская из виду то, что "русские", которых они там не любят в основном с Украины или Кавказа (и в основном из деревень). Чехи просто разницы не видят - русские и русские. А вот реальные русские вынуждены шхерится, косить под чехов. Имидж иначе страдает.
Это чехи еще не знают про форум Иносми!Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - peter_shantarin:Гражданин прав - теперь Чехию *имеет* США.27/07/2010, 17:12Гражданин прав - теперь Чехию *имеет* США. В добрый путь!!!
- 1talisman:Даже читать лень. Заголовка достаточно.27/07/2010, 17:37Чехия должна понять, что она и наХ не нужна! Хотя на Него, если подумать... Но только даром!
- ohotnik4000:Несколько недель назад Петр Коларж (Petr Kol�ř) вернулся в пражскую жару из жары вашингтонской, где он 4,5 года был послом Чешской Республики в Соединенных Штатах.27/07/2010, 17:49Только после стажировки в Вашингтоне можно попасть послом в Россию, так как работа предполагает шпионаж в пользу США. У гражданина уже отшлифованы и заточены мозги под это дело.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- kkMSF:Упуская из виду то, что "русские", которых они там не любят в основном с Украины или Кавказа (и в основном из деревень).27/07/2010, 20:41Ну да вот такие мы гусские, неоошие и непушистые. В основном из деевень ураины и севеоного кавказа.
- Vopros:Сначала он пишет: "И в то же время я никакой не идеолог, у меня нет предрассудков,"27/07/2010, 20:48а потом: "...мы в НАТО, я не боюсь ни российского вторжения, ни пугал в виде русского медведя."
Разве не дурак? И они еще учат Лаврова. Смешные. - inohodok:Нахрена принимать в качестве посла такого дебила?27/07/2010, 21:38Я бы просто не принял у него вверительную грамоту. Слишком много чухонской болтовни. Если чех пытается кому-то доказывать что они "не зависят от Москвы", то скорее всего все обстоит несколько не так.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
Комментарии:29
Комментарии:13
Фото:Кто творил историю бокса? 18/05/2012
Фото:Fuck Euro 2012 14/05/2012
Фото:Новая программа «Стрижей» и «Русских Витязей» 12/05/2012
Фото:Диктаторы - спортсмены 17/05/2012
Видео:РПЦ против панков 24/04/2012
Видео:Виктор Гинзбург и Generation «П» 13/04/2012
© ИноСМИ.ru 2000-2012
Все права защищены и охраняются законом.
При полном или частичном использовании материалов ссылка на ИноСМИ.Ru обязательна (в интернете — гиперссылка).
Электронное периодическое издание «Интернет-проект «ИноСМИ.RU» зарегистрировано в Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия 21 декабря 2004 г. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77-20270
Адрес электронной почты редакции: info@inosmi.ru.
z