
Поговорить с Турцией начистоту о геноциде армян

Тем, кто хочет, чтобы их неприятное прошлое осталось в прошлом, не стоит устраивать истерику, каждый раз, когда кто-нибудь его упомянет. Когда-нибудь Турции придется усвоить этот урок.
У самой свободной, развитой и демократической в мире страны с в основном исламским населением есть в шкафу большущий скелет. Недавно она сама привлекла к нему всеобщее внимание, хотя, конечно, предпочла бы, чтобы о нем все забыли. Речь идет о геноциде армян.
Весной 1915 года шел второй год Первой мировой войны. Османская Империя, предшественница современной Турции, металась в горячке, практически без надежды выздороветь. Сочтя, что армяне представляют собой потенциальную пятую колонну, способную работать против Центральных держав (альянса, в который входили османы), видные османские политики разработали план депортаций, под прикрытием которого была предпринята организованная попытка массового уничтожения армян. Ужасную судьбу встретили до 1,5 миллионов мирных жителей.
Турция всегда отрицала систематические убийства и предпочитала относить эти смерти на счет хаоса, воцарившегося в стране в последние дни Османской Империи, однако множество исторических фактов свидетельствует об обратном.
В прошлом дело исторической справедливости защищали самые разные страны и организации, и в последнее время их ряды заметно пополнились. Три недели назад геноцид признал парламент испанской области Каталония. Две недели назад Комитет по внешней политике Палаты представителей Конгресса США со скрипом (с перевесом в один голос) принял резолюцию, которая квалифицирует эти убийства как геноцид. Наконец, на прошлой неделе так же поступил Риксдаг – шведский парламент.
Турция отреагировала на это так, как она обычно реагирует – отзывами послов, отменой международных мероприятий и мрачными намеками на ущерб, который понесли отношения этих стран с Турцией. Правительства Швеции и Америки, не одобряющие действия своих парламентов, похоже, ей верят: одно из них назвало голосование ошибкой, а второе – в лице Белого дома – пообещало не дать пройти законопроекту о признании геноцида.
Сторонники уступок обычно апеллируют к стратегической важности Турции, как моста между Востоком и Западом, потенциального члена Европейского Союза, транзитной страны для среднеазиатских нефтепроводов и члена НАТО (у Турции вторая по величине в альянсе армия, а ее авиабаза «Инджирлик» служит важным опорным пунктом для сил СГША в Ираке). Если Турцию загнать в угол, говорят многие, произойдут страшные вещи. Как минимум, это пойдет во вред ее медленно улучшающимся отношениям с Арменией, которые, впрочем, в последнее время все равно зашли в тупик.
Все это чушь. Канада официально признала геноцид армян в 2004 году без особых последствий, как и еще два с лишним десятка стран, и правительству Харпера стоило бы призвать мир последовать этому примеру. Как бы ни бушевали и ни хорохорились турки, они не будут вредить самим себе, настраивая против себя своих самых могущественных союзников, только ради того, чтобы исказить историческую правду.
Вступить в Евросоюз у Турции сейчас мало шансов – этого не хотят большинство европейцев и растущее число самих турок, а значение «Инджирлика» падает по мере того, как США уходят из Ирака. Отказываться от прибылей, которые приносят трубопроводы, турки явно не захотят, тем более они не стремятся повторить ошибку России и приобрести репутацию ненадежного партнера, которая заставит потенциальных покупателей искать поставки нефти в других местах. В мире слишком много богатых нефтью стран (включая Канаду), которые способны занять освободившуюся нишу.
Впрочем, нежелание Турции признавать армянский геноцид – это не только следствие раздутого национализма и предрассудков. Помимо прочего, турки боятся, что им придется выплачивать потомкам жертв огромные компенсации. Между тем, по этому поводу они могли бы не волноваться. Никто не собирается требовать от Турции репараций, и не в последнюю очередь потому, что у многих стран есть в прошлом свои темные пятна, к которым может быть привлечено нежелательное внимание в случае, если Турцию будут заставлять в буквальном смысле платить за ее преступления. Так что все ограничится объятиями и рукопожатиями.
Тимоти Джаннуцци – журналист из Калгари, специализирующийся на внешней политике
Оригинал публикации: Talking Turkey about Armenian genocide
Опубликовано: 18/03/2010 11:56
- 05/03/2010США и геноцид армян в Турции ("Русская служба RFI", Франция)
- 08/10/2009Забытый геноцид: армяне шокированы соглашением с Турцией ("The Independent", Великобритания)
- CAM_C_YCAM:Поговорить с Турцией начистоту о геноциде армян20/03/2010, 12:25Поговорить с США и Канадой начистоту о геноциде индейцев
- CAM_C_YCAM:Османская Империя ... металась в горячке,20/03/2010, 12:28Так с Османской Империи и спрос!
- Michael_Nyman:очень высокомерно написано20/03/2010, 12:59кто-то, подскажите мне, я что-то пропустил, и Канада - это теперь новый центр мировой цивилизации??Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- bear631:а не вспомнить ли шведский геноцид...20/03/2010, 13:02Я искренне пытаюсь понять: КАКОЕ отношение имеет упомянутая в статье Швеция вообще и ее риксдаг в частности к трагическим событиям, случившимся почти 100 (!) лет назад за многие тысячи километров (!) от Швеции. Да, творились ужасные зверства, да, убивали беззащитных людей... Оправдать это нельзя. Но опять-таки: при чем тут ШВЕЦИЯ? Почему современных турок, которые ни сном не духом не причастны к злодеяниям предков, с маниакальным упорством пытаются заставить краснеть за них? Что за садомазохистская настойчивость? Или речь идет об *исторической справедливости*? Ну так в угоду той же *исторической справедливости* можно и Швецию ткнуть носом в ОЧЕНЬ неприятные факты. Например, потомки (очень далекие) тех немцев, которых шведские солдаты зверски убивали и мучили в ходе *Тридцатилетней войны* (1618 - 1648 г.г.) вполне могут добиваться, чтобы Швецию, как правопреемницу королевства Густава-Адольфа, признали виновной в геноциде. Знаете, откуда пошло понятие *шведский напиток*? Это когда шведская солдатня в захваченных городах искала спрятанные деньги и ценности, тем несчастным, которые попали им в лапы, через воронку вливали в рот навозную жижу. Пока не расскажут, где спрятали, или не захлебнутся. Как, шведы, готовы краснеть за предков, повторяя 24 часа в сутки: *Какие же они были скоты!*???Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- Сергий:Тем, кто хочет, чтобы их неприятное прошлое осталось в прошлом, не стоит устраивать истерику, каждый раз, когда кто-нибудь его упомянет. Когда-нибудь Турции придется усвоить этот урок.20/03/2010, 13:28Блин, учителя хреновы. Наверное - таки Турции надо признать более чем 500 летний геноцид индейцев североамериканскими оккупационными режимами. Чтобы они усвоили этот урок...Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Матроскин:Наезд СШП на Турцию, -* руками * Канады.....20/03/2010, 13:53Чем лучше отношения Турции с Россией,тем *круче* будут *наезды*... Извечная политика Бритов и Пиндосов..
- shakald:Поговорить с Турцией начистоту о геноциде армян20/03/2010, 14:31..хозяева мира указывают недоевропейской шавке Т. ее место..Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
- Fiore :(без заголовка)20/03/2010, 15:53Господа, а чем всем так статья не угодила? Геноцид армян действительно имел место и как любое страшное преступление, он должен быть осужден. Никто не говорит о том, что Турцию (правоприемницу Османской империи)будут прилюдно сечь на базарной площади, но она должна признать, что данный кровавый факт имел место в ее истории. Канада не единственная, кто поднимает эту проблему, все нормальные, цивилизованные страны уже осудили это злодеяние. Россия, кстати, первой предложила классифицировать массовое убийство армян как геноцид (их и убивали-то за то, что во время Первой мировой войны они открыто поддерживали нашу страну, а не воевавших за немцев турок).Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
- Комментарий закрыт модератором.Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Доктор Хренов:Потомки Авеля! Вчиним иск потомкам Каина за нашего геноцидно заколбашенного предка!20/03/2010, 16:55Никто не собирается требовать от Турции репараций? Пока не требует. Многие страны могли бы признаться в своих грехах далёких и не очень, но прекрасно осознают- дальше продвинутая демократия заканчивается и начинается проза: -Коль виновны- платите! И сразу, *лёгким движением руки*, благородная затея превращается... Превращается затея... В циничную меркантильную пляску на костях собственных предков.
- falkon1:(без заголовка)20/03/2010, 22:16хоть я и русский, и меня не касается история турок и армян,но считаю что турки -убийцы. Армяне имеют право требовать справедливость. Другое дело что мы за другую нацию что не в России не должны кровь лить.Чеченцы,татары,чуваши,русские-наши. Остальные-чужие.
- peter_shantarin:Армяне, Вы уже стали хуже евреев - нового *холокоста* мир не выдержит.21/03/2010, 00:21Армяне, Вы уже стали хуже евреев - нового вашего *холокоста* мир не выдержит. Или хотите встать впереди евреев по *геноциду*, в смысле того, что Вас начали бить раньше евреев. Пора успокоится. Что это даст Вам в истории? Турция никогда Вам ничего не заплатит, если бьётесь за *бабки*. Если бьётесь за политическую реабилитацию, то она и так признана подавляющим числом стран, в том числе и СССР (Россией значит). Вот я не пойму таких вот целей добиваются армяне? Евреи про холокост, венгры про 1956 год (забывая, что они сотни тысяч русских убили вместе с фашистами во время 2 мировой), поляки про Катынь, забывая, что они были активными пособниками фашистов и оккупировали земли соседей, в том числе и России, при-балты тоже недовольны, хотя по сей день проводят фашистские марши и так не счесть. ============= Вот постоянно говорим про глобализацию мира. И действительно она происходит. Но вот что странное, кто то сознательно мельчит её по национальному признаку, по цвету кожи, по вероисповеданию. А ведь если уж так все за *права человека*, то пора бы уже выступить с этой позицией всем, не взирая на прошлое в своей истории. Уж что тогда говорить русским, коль на протяжении истории мы перенесли столько нашествий и всё таки прощаем всё последующим поколениям, коль они стали *добродетельными*. Ну вот например - для чего сегодня на западе постоянно ОРУТ про Сталина. Всё просто. Типа, если Вы, русские простили всех столько нашествий в своей истории, то Вас надо *достать* тем, что бы Вы не простили тех, кто Вас *уничтожал* внутри своей страны. Смешно, правда. Они (запад) не говорят про свои грехи против России, но устраивают ОР по поводу того, что было у нас внутри своей страны (к стати, устроенных зачастую именно западом). Вот мне откровенно хотелось бы почитать *исповедь* тех *потомков* евреев*, чьи родители творили бес предел в России до и после 1917 года. Ну да, как говаривал Каганович - *не дождётесь*. Вот потому то армяне должны понять, что исторически надо выступать не только против того, что именно армян *губили* в 1915 году. но они должны наконец понять. что надо выступать вообще против геноцида как такового, который проводит Израиль против палестинцев, который проводят США и страны запада против иракцев, афганцев и многих других народов. Устроить *местечковую* разборку по *геноциду* - на это способны только евреи и к этому надо привыкнуть и выкинуть их из мысли как таковых. Мир идёт к нормальным общечеловеческим ценностям. А вот такие как евреи со своим *холокостом* сознательно ведут разрушение этих самых ценностей. И, к сожалению, армяне подключаются к этой самой схеме разрушения общечеловеческих ценностей. Вот именно в этом и выражается крайний национализм евреев или армян - в сионизме или в идеологии дашнаков. Пора строить нормальные отношения с тем поколением, с которым живёшь сегодня и которые не понимают в чём претензии друг к другу, как со стороны армянЮ так и со стороны турок, ибо они реально не жили в тех реальных условиях конфликта и в тех условиях провокаций с каждой из сторон. Разве армяне могут исключить провокацию со свое стороны? Нет! Но вот они просто упирают на последствия. А что тогда делать с тем самым сербским убийцей австрийского принца и *благодаря* которому развязалась 1 мировая война? Армяне добиваются того же самого? Не понимаю. Правильно одно - помнить надо всё, всё надо писать в истории, но не надо доводить всё это в истории до парадоксов.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- Максим:бред гуманитариев21/03/2010, 00:47Сразу хочу сказать, я не оправдываю действия турков или других народов, просто хочу предложить посмотреть трезвым взглядом на данный вопрос.
Всегда и у всех народов были события которые можно трактовать как геноцид. В условиях жёсткой конкуренции, в борьбе за выживание один из способов победы над соперником является его полное уничтожение (точно также, как казнят преступников, вместо того, чтобы их перевоспитывать). Да, этот способ жесток для стороннего наблюдателя, однако является самым эффективным и, кроме того, имеет оправдание для представителей победившего народа (жить должны мои дети, а не дети "чужих"). Кстати, это позволяет говорить о том, что геноцид, как один из способов в борьбе за выживание будет практиковаться и в будущем (для тех кто в этом сомневается прошу подумать о судьбе этнических немцев и англичан в Германии и Англии, когда численность турков и арабов в этих странах достигнет, ну скажем, 66%). Раньше вопрос о порочности геноцида никогда не поднимался, победитель уничтожал побеждённого и на этом вся проблема исчерпывалась, а если и оставались выжившие, то они радовались тому что остались живы и вынашивали планы мести - точно такое же и желательно полное уничтожение врагов (ответный геноцид). Раньше (впрочем как и сейчас) это было обычной и нормальной практикой и никому не приходило в голу обижаться на то что американцы вырезали индейцев, потому что при первой же возможности индейцы бы поснимали скальпы со всех бледнолицых, не разбирая осуждает ли он геноцид в их отношении или нет.
Теперь по поводу признания. Почему шведы, американцы и остальные молчали эти девяносто лет и не признали геноцид например в 20-30 гг.? Потому что сейчас, с навязанной "псевдосправедливостью", стало модно подавать в суды на обидчиков и т.д. Сейчас есть возможность навязать комплекс вины туркам, а в дальнейшем, тихой сапой, убедить их начать выплачивать компенсации армянам и таким образом Турция ещё лет эдак -дцать не будет развиваться, а будет восстанавливать историческую справедливость и работать на благо Армении. Кстати, такое навязывание исторической справедливости можно осуществить лишь в отношении более слабого соперника, ведь никто не предъявляет претензии к США за то-что после Перл-Харбора они совершили "несправедливость" в отношении этнических японцев проживающих на территории США. А почему? Да потому, что на предъявителя таких претензий США не обратит внимания, а если и обратит, то только для того чтобы стереть в порошок.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - Суррогат:Все эти разбирательства - политические спикуляции.21/03/2010, 01:47Кризис затягивается и на носу вторая волна, а в конгрессе СШП признают геноцид в стране, которую большинство американцев даже на карте найдёт с трудом. Лицемерие и двойные стандарты дерьмократических режимов обнажаются всё сильнее.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- misel:Меньше врагов нам же легче!!!21/03/2010, 02:38турцию поддержали и сформировали как оружие против россии, для ведения постоянных воин и нанесения урона чем они и занемались.... вспомните до мировых войн ..., во время первой и вторых мировых войн турки союзники фашистов!!! в чеченской войне где лечились террористы и получали остнастку и помощь??? там же в турции! и теперь они не спят.. не оружием так наркотиками...Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
- mrergeli:тимоти джан нуцци21/03/2010, 03:42я не знаю вы враг армянам или друг. но по интонации ващего писма болше на врага смахиваете. в той обстановке в которои армения находится я думаю не в интересах армении обострять отношения с турции. втоже время имея опит физического уничтожения со сторони турции. армяне усвоили опит и саможе стали проводить геноцид против грузинского населения в абхазии. действия армянского баталена "баграмяна" со своим зверством можно сравнить с гестаповцами и спец отрядами кгб. мой совет всем горячим головам перестанте коверять в прошлом. ато и до того доидем что за деиствия чингизхана все манголи в должниках ходить будут.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- novik757:Максим:бред гуманитариев 21/03/2010, 00:4721/03/2010, 10:13Полностью поддерживаю, хорошо написал. Хочу обратить внимание на действия (выборочнЫе) всевозможных Международных Судов, как пример: выплаты компенсаций исключительно чеченцам. Не в обиду чеченцам, что других не убивали?Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- misel:ДЛЯ peter_shantarinOGLU:22/03/2010, 01:28Не стать Тюрком оглу куда важнее.... И не смешите людей своей кашой всех нородов .... учите значении понятии прежде чем каждое убийство ... к геноциду, Мир идёт к нормальным общечеловеческим ценностям - а о геноц. в Руанде 1994г. слышали??? или думаете курды свами того же не сделают??? если можно будет сопоставить интересы откупа... Все исторические памятники древнейших цивилизации свыше 5000 вы турки уничтожили, историю переписать хотели, храм Софии вам наглядный пример! И не вам туркам говорить о схеме разрушения общечеловеческих ценностей и как миру жить!
- misel:Varela- verno!22/03/2010, 01:32Если нынешние турки ни при чём, чего ж они с почестями приняли от таджиков голову Энвер-паши? Того самого, который организовал движение басмачей в Средней Азии. А в 1915 году как раз и был одним из организаторов геноцида армян. Небось уже и мавзолей ему отгрохали.
- misel:Для типа Максим(оглу):бред гуманитариев- моразм ........22/03/2010, 01:56...трезвым взглядом на данный вопрос.. в борьбе за выживание один из способов победы над соперником является его полное уничтожение - турецкая логика отстала от времени! Мы живем в цивилизованном мире, а не в средневековье, и действия тех времен не может быть аргументом для совершения преступлении в современном мире!!! как только коснулись османским интересам тк - псевдосправедливость!!! как кипр окупировать (М..) - так справедливость!? Времена меняются а турецкий истингт остаеться..............Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
Видео:Тысячи протестующих в Москве 24/12/2011
Видео:Михаил Горбачев vs Владимир Путин 26/12/2011
Видео:Россия протестировала ракету 22/12/2011
Видео:Иран показал перехваченный американский беспилотник 10/12/2011
Фото:От Ватикана до Индонезии: католическое Рождество в мире 26/12/2011
Фото:Митинг оппозиции на проспекте Сахарова в Москве 24/12/2011











